Hvorfor kan Glimt hente 22-åringer fra 2. divisjon med suksess og ikke vi?

Quote from: Larsendos on January 02, 2024, 20:44:02 PMGlimt har 3 ganger så høyt budsjett som Brann. Når det jevner seg litt ut, så kan vi forvente å gjøre det bedre enn nordlendingene.

Brann har 3 ganger så høyt budsjett som Ham/Kam. Bare for å sette det litt i perspektiv.

Dette er feil.

Glimt hadde et budsjett for 2023 på 145 millioner.
Brann hadde et budsjett på 134,5 millioner.

Altså ganske likt.

Og går vi tilbake 3-4 sesonger så hadde Brann et budsjett som var ca 2.5 ganger høyere enn Glimt.

Edit: I regnskapene er jo Glimt mye større enn Brann, Men det er jo en direkte konsekvens av gode sportslige resultater og fantastiske spillersalg og kjøp, som igjen et resultat av sportslig suksess.

Quote from: Superjack on January 02, 2024, 21:35:56 PM

Quote from: Larsendos on January 02, 2024, 20:44:02 PMGlimt har 3 ganger så høyt budsjett som Brann. Når det jevner seg litt ut, så kan vi forvente å gjøre det bedre enn nordlendingene.

Brann har 3 ganger så høyt budsjett som Ham/Kam. Bare for å sette det litt i perspektiv.

Dette er feil.

Glimt hadde et budsjett for 2023 på 145 millioner.
Brann hadde et budsjett på 134,5 millioner.

Altså ganske likt.

Og går vi tilbake 3-4 sesonger så hadde Brann et budsjett som var ca 2.5 ganger høyere enn Glimt.

Ligger ikke damelaget sitt budsjett/tall også inne i vårt tall? Uten at jeg aner hvor stort det er.

I følge google var herrelagets budsjett 134,5 mill for 2023.
Jeg tok bare et kjapt søk på Glimt og Brann.

Brann har de siste 15-20 årene hatt norsk fotballs 3. største økonomi. Bare RBK og Molde har hatt jevnt større budsjetter.

Men ut av det har disse pengene blitt forvaltet på en ekstremt dårlig måte.

Nå er Brann enda bedre posisjonert enn tidligere siden de ikke behøver å bruke flerfoldige millioner på renter og avdrag på Stadion, og heller kan bruke disse på sport.

Men da må de ikke rote dem vekk, slik de har gjort om igjen og om igjen siste 30 årene.

Quote from: Superjack on January 02, 2024, 21:35:56 PM

Quote from: Larsendos on January 02, 2024, 20:44:02 PMGlimt har 3 ganger så høyt budsjett som Brann. Når det jevner seg litt ut, så kan vi forvente å gjøre det bedre enn nordlendingene.

Brann har 3 ganger så høyt budsjett som Ham/Kam. Bare for å sette det litt i perspektiv.

Dette er feil.

Glimt hadde et budsjett for 2023 på 145 millioner.
Brann hadde et budsjett på 134,5 millioner.

Altså ganske likt.

Og går vi tilbake 3-4 sesonger så hadde Brann et budsjett som var ca 2.5 ganger høyere enn Glimt.

Edit: I regnskapene er jo Glimt mye større enn Brann, Men det er jo en direkte konsekvens av gode sportslige resultater og fantastiske spillersalg og kjøp, som igjen et resultat av sportslig suksess.

Jeg tror B/G sine tall skal tas med en klype salt. De har kontrakter som er temmelig bonusdrevet. Derfor blir budsjettet lavt, men reelle tall er nok mye høyere. De budsjetterte bl.a. med 4. eller 5. plass i serien og ingenting i Europa.

Regnskapsmessige kostnader ført (ikke budsjett)

B/G tall:
2021: 128 mill
2022: 240 mill

Brann:
2021: 113 mill
2022: 111 mill

Tall iflg Transfermarkt:
Tropp B/G: 34 stk, snitt alder 24,3
Tropp Brann: 28 stk, snitt alder 24,7

Men det virker som B/G helt bevist lager budsjetter uten Europa og kun med plassering i ES som underlag. Lite realistisk all den tid de allerede er kvalifisert til Europa spill. De ligger nok på ca 2 x våre tall pt men som det er sagt over, mye er prestasjonsbasert lønn. Noe sånt ligger sikkert i kontraktene til enkelte spillere hos oss også men ikke med samme nivåer (kjenner bare til 2 konkrete kontrakter).

Siden de har jevnlig kvalifisert seg til Europa og nådd langt vil snitt lønn også være meget høy. Deres kostnader har steget betraktelig de siste årene uten at jeg vet om bare Europa spill kan forklare dette. Tar man bort 10 stk fra hver tropp og gjetter på kostnad så ligger nok B/G med en gjeng som tjener svært godt.

Dette bidrar selvfølgelig til å dra spillere til klubben, selv om det ikke er noen fast lønn.

Nok en gang er overganstråden blitt en diskusjon en bare skummer gjennom pga at det dreier seg over til de vanlige tingene som om en skal satse ungt eller godt eller hva som helst og sammenligninger med b/g.

MEN
Er det riktig å sammenligne Brann og b/g når det gjelder stall sammensetning og "satsing" på unge spillere kontra voksne?
b/g har vel ca 10 spillere mer i troppen sin og kan da ha en annen tilnærming til å både kjøpe unge lovende spillere samt spillere i sin beste alder.
Så derfor vil jo alltid de to leirene kunne hente ut argumenter ang sine syn fra b/g sin stall.
Eller tenker jeg feil her?

Og for å spore tilbake til det tråden gjelder så er det velbehov for en høyreback
Bryr meg ikke om hvilken alder, men helst klart bedre enn de vi har og gjerne ung.
Og om de ikke henter en ny så må Crone bli. Dvs jeg tar vel Crone før ThoreP på høyre back om jeg får velge.
Skal Blomberg bli aktuell så må han vel, som noen andre nevnte, bli mer fotballsmart

For de som ikke har fått det med seg å endres overgangsreglene i Norge 2024...

Litt enklere å rekruttere på sommeren.

Overgangsvindu 2024
Amatører : 1. jan - 10 sept
Profesjonelle: 31. jan - 3. april og 17. juli - 2. sept
Deadline futsal: 31. januar

Jeg ser ellers at BA har intervju med han der nye speideren, tidligere agent Steinfeld

Det var interessant å bite seg merke i at han ikke kommer fra fotballverdenen, men fra utelivsbransjen, og hans første "salg" som agent var det Tim Nilsen ble hentet av Eirik Bakke i Sogndal. Slik Steinfeld forteller det så hadde han "blitt kjent med" Eirik Bakke. Det sies ikke hvordan, men med tanke på kulturen som var i Brann kan man jo spekulere på dette.

https://www.ba.no/slik-skal-han-forberede-brann-pa-kjopekate-klubber-vi-skal-ha-en-plan-for-alt/s/5-8-2470585

Det som er interessant både med tanke på Brann videre så vel som overgangsvinduet er at han snakker om en filosofi som mange av oss har snakket om her på forumet:

"Vi skal være i forkant. Vi skal ha en plan for å måtte erstatte i hver eneste posisjon. Det er dette Bodø/Glimt har vært ekstremt gode på."

Artikkelen avsluttes med hvem de største salgsobjektene er (FHM og Sery Larsen), men jeg lurer på om det får stå for BA sin regning. Steinfeld blir bare sitert på at "det er mange salgsobjekter i klubben".

Jeg håper at vi ser hvordan en slik plan kan fungere om Crone går ut. Tar det lang tid før det hentes inn ny høyreback? Sier de at de vil la noen i klubben ta over? Det er jo en plan for erstatte spillere det også.

Brann bør operere med en skyggetropp fra egne rekker, og skyggeførsteellever fra de som er på benk og tribune.

Erstatningene bør i hovedsak/kvantitet komme fra egne rekker, interne opprykk. Og så sper man på med kvalitet. Kvaliteten bør først og fremst speides etter i de posisjonene der vår egen ettervekst ser spinklest ut. Eksempel:

På høyreback rivaliserer Soltvedt, og talentet Torsvik, om plassen. Vi har også svært talentfulle William Kvale. Mens på venstrebacken er det Crone og Thore som kjemper om plassen (foreløpig). Det er litt mindre kvalitet og framtid i enn Soltvedt og Torsvik (kan man hevde). Det neste talentet i rekken der er Jakob Tveit. Man kan hevde at Tveit er dårligere enn Kvale.

Dermed bør Brann sette inn kreftene på å finne kvalitet utenfra på høyrebacken i stedet for på venstrebacken. På venstrebacken er planen klar for fremtiden.

Sånn bør man tenke og jobbe.

BA intervjuet tar vel utgangspunkt i poden Steinfeld medvirket i der før jul.

Hørte litt på den og det var tålelig interessant, men når det blir for mye positive og hederlige ord om RBH så faller jeg ut.

Jacob Tveit ble vel sett på som en spennende talent tidligere, men hva er status der?

Syns det er svært betryggende ord fra Steinfeld. De siste overgangsvinduene til Brann har virket noe planløse - både når det gjelder salg og kjøp.

Quote from: andreas1989 on January 03, 2024, 14:06:54 PMBA intervjuet tar vel utgangspunkt i poden Steinfeld medvirket i der før jul.

Hørte litt på den og det var tålelig interessant, men når det blir for mye positive og hederlige ord om RBH så faller jeg ut.

Jacob Tveit ble vel sett på som en spennende talent tidligere, men hva er status der?

Han har vært mye skadet i år. Også er han vel ganske liten? Sliter også litt med å se x-faktoren hans.

Halldor Stenevik ryktes til Molde, den så jeg ikke komme.

Nok en lokal spiller som lyktes ved å velge bort Brann og LAN på et tidlig tidspunkt, vi får tro og håpe at vi lykkes bedre med talentutviklingen dette tiåret enn vi gjorde i det forrige.

Paradoksalt nok en spiller jeg anser som en ganske ideell LAN-spiller.

Ser også at han avsluttet sesongen på benken til Godset? Ikke veldig imponerende tall heller:

https://www.fotmob.com/players/690289/halldor-stenevik

Når man ser på agenten henger det kanskje mer på greip....:

https://www.transfermarkt.com/halldor-stenevik/profil/spieler/400121

Quote from: andreas1989 on January 03, 2024, 14:06:54 PMBA intervjuet tar vel utgangspunkt i poden Steinfeld medvirket i der før jul.

Hørte litt på den og det var tålelig interessant, men når det blir for mye positive og hederlige ord om RBH så faller jeg ut.

Det vet jeg ikke. Men det er ikke utenkelig at det er elemtenter derfra som de nå har dyttet inn i en artikkel.

Jeg husker fremdeles det snevet av entusiasme blant fansen da RBH i sin tid ble ansatt som sportslig leder (eller hva nå en stillingsbetegnelsen hans var da). Det bildet som noen av oss hadde var at RBH hadde jobbet en del med talenter og spillerutvikling i NFF...

RBH var totalt sett en stor ulykke for klubben vår. Men meg mener å huske at han var en drivkraft bak at vi fikk oss et akademi igjen, der vi fikk spillere som Kristoffer Larsen, Barmen, Grønner, Øvretveit, Finne, Skaanes etc.

Stian Gregersen er på alder med Finne, og har ca samme status på landslaget. Han er midtstopper på et lag som ligger midt på tabellen på nivå 2 i Frankrike. Nå blir han solgt for 20 millioner til Atlanta i USA.

Finne er spiss. Finne kan kanskje bli solgt i vinter.

Jeg tror Finne er Branns heteste salgsobjekt.

Masse mål, masse målpoeng, landslagsmann, og «bare» 28 år.

Quote from: Superjack on January 03, 2024, 20:02:31 PMJeg tror Finne er Branns heteste salgsobjekt.

Masse mål, masse målpoeng, landslagsmann, og «bare» 28 år.

Jeg tror det egentlig spørs på to ting:

- Er det noen som ser for seg at de kan bruke en spiss som Finne? Som jeg har sagt mange ganger før er jo han først og fremst en måltyv. Han er ok teknisk, har fått ok fart, men er ikke noe fysisk unikum. Det er naturlig å anta at han kanskje først og fremst må vurderes i en to-spissvariant, og jeg vet ikke hvor mange som bruker det lengre.

- Om det er noen som ser for seg at Finne er nyttig, ønsker Brann å la han gå? Altså; hvor mange kroner tenker de at det skal ha for han?

Er Finne bare måltyv i 2023 sesongen?

Jeg hørte en lenger Pod med Ståle Solbakken etter sesongen. Der fremhever han hvor viktig Finne er i resten av spillet og at Finne er ekstremt viktig i press og gjennvinningsspillet.

Dette har Finne tatt store steg på.

Om dette stemmer og dataanalyserere ser det samme så kan nok Finne få en godt betalt jobb på kontinentet.

Quote from: Superjack on January 03, 2024, 22:07:21 PMEr Finne bare måltyv i 2023 sesongen?

Jeg hørte en lenger Pod med Ståle Solbakken etter sesongen. Der fremhever han hvor viktig Finne er i resten av spillet og at Finne er ekstremt viktig i press og gjennvinningsspillet.

Dette har Finne tatt store steg på.

Om dette stemmer og dataanalyserere ser det samme så kan nok Finne få en godt betalt jobb på kontinentet.

Ikke bare måltyv, men han er primært god langs bakken i og rundt motstanders 16-meter. Man må således tilpasse lag og spillestil for å få fullt utbytte av Finne og også dekke over hans svakheter. Horneland er innom dette temaet i  fotballpreik live fra desember.

For eksempel er Finne et  ganske dårlig oppspillspunkt både langs bakken og i luften og er ikke en spesielt god kontringsspiller.

Hadde Finne vært en mer generisk 433-spiss hadde jeg vært redd for å miste han, men han passer inn i såpass få lag at jeg tror han blir i Brann.

Quote from: Kagain on January 03, 2024, 21:44:39 PM- Om det er noen som ser for seg at Finne er nyttig, ønsker Brann å la han gå? Altså; hvor mange kroner tenker de at det skal ha for han?

Det ønsker de neppe, men legger noen 30 mill på bordet så endrer nok svaret seg kjapt til ja.

Granaas klar for Molde. Prislappen er 10 millioner. Det hadde Brann hatt råd til, og da kunne man solgt Horn Myhre og hatt erstatteren klar i enten Granaas eller Kniklas.

Var Brann på ballen i det hele tatt her, eller er ikke typer som Granaas interessante for oss?

Quote from: krakra on January 04, 2024, 10:05:46 AMGranaas klar for Molde. Prislappen er 10 millioner. Det hadde Brann hatt råd til, og da kunne man solgt Horn Myhre og hatt erstatteren klar i enten Granaas eller Kniklas.

Var Brann på ballen i det hele tatt her, eller er ikke typer som Granaas interessante for oss?

Hvorfor skal en 17-åring velge Brann foran Molde eller Glimt? Vi har elendig track-record på talentutvikling og må nok forvente å måtte lyktes med langt flere hordalendinger før vi blir i stand til å importere talenter som har valgmuligheter.

10 mill for en 17-åring? Det er vel ikke akkurat det Brann skal gå for. Husk at vår økonomi ikke kan sammenliknes med Moldes på noe som helst vis. De har råd til at han ikke slår til/får gjennombruddet om 2-3 år.

Det kan jo være at Brann anser at dekningen av egne midtbanetalent er såpass god at de ikke prioriterer eksterne spillere til den prisen. Brann har jo både Hjorteseth og Kniklas som mer etablerte talent, men også Jesper Eikrem som er året yngre enn Granaas og Lars Remmem som er like gammel.

Quote from: Leffen on January 04, 2024, 10:38:58 AM10 mill for en 17-åring? Det er vel ikke akkurat det Brann skal gå for. Husk at vår økonomi ikke kan sammenliknes med Moldes på noe som helst vis. De har råd til at han ikke slår til/får gjennombruddet om 2-3 år.

Ikke så mye mer enn det vi betalte for en 28 år gammel venstreback i sommer.

Quote from: esp123 on January 04, 2024, 10:39:49 AMDet kan jo være at Brann anser at dekningen av egne midtbanetalent er såpass god at de ikke prioriterer eksterne spillere til den prisen. Brann har jo både Hjorteseth og Kniklas som mer etablerte talent, men også Jesper Eikrem som er året yngre enn Granaas og Lars Remmem som er like gammel.

ntet da en 26 år gammel indreløper i sommer, som nå er skadet fram til i høst. Blir ikke overrasket hvis det hentes en ekstern midtbanespiller i vinter, og blir veldig overrasket hvis Horn Myhre ikke erstattes eksternt.

Menmen. De er helt sikkert på ballen med noen andre U21-spillere i andre posisjoner. Dette blir neppe det fjerde vinduet på rad der det ikke hentes U21-spillere

Dårlig formulert, men eksterne talenter til den prisen. Jeg tviler på at Sondre Granaas går rett inn på Molde-laget.

Jeg er forøvrig enig i at man bør se etter unge spillere, men akkurat på midtbanen vil jeg si Brann har ganske god dekning når det gjelder unge u-landslagspillere.

Quote from: esp123 on January 04, 2024, 10:44:04 AMDårlig formulert, men eksterne talenter til den prisen.

Det er typisk Brann å ha for mye tiltro til egne talenter til å ikke ville hente andre stortalenter, men lite nok tiltro til å ville betale for spillere over 25 år i samme posisjon. En rar logikk, som ikke gir mening, men som har vært gjeldende før. Som da de ikke ville hente Glesnes eller Zachariassen av hensyn til Barmen, Haugen og Grønner.

Brann må jo nesten velge å bruke resurssene der de mener det er riktig. Hvis de har tro på Eikrem, Remmem, Wassberg og Hjorteseth, så er jo det dumt å bruke 10 millioner på enda en ung midtbanespiller. Kan godt være de tar feil, men det er grensen for hvor mange man kan ha satse på. Og de 10 millionene kommer kanskje til bedre nytte andre steder?
 
Jeg vil si Brann er ganske godt skodd når det gjelder spillere i kategorien Granaas i mange posisjoner. Både stopper, venstreback, og midtbane.  Vi mangler kanskje heller spisser spesielt? og kanskje høyreback? gladiporno vet best her?

Når vi evt. skal erstatte spillere, så vil jeg heller se i kategorien Horn Myhre og Rasmussen da de kom til klubben. 22-23 åringer som er klar for neste steg, evt. som ikke har fått ut potensialet.

Da må de satse på dem da. Å la være å hente et stortalent fordi man har troen på egne unggutter og så la være å satse på ungguttene er jo veldig dumt. Verken Remmem eller Eikrem er i a-stallen og de fikk null minutter i ES i fjor. Granaas går nok inn i a-stallen som en konkurrent for en plass på laget allerede i år. Selv om han kanskje ikke blir fast så blir jeg ikke overrasket hvis han får mer spilletid enn Wassberg, Hjorteseth, Eikrem og Remmmem til sammen, og jeg blir overrasket hvis han får mindre spilletid enn Eikrem, Remmem og Hjorteseth til sammen.

Mange ganger er nok denne troen på egne unggutter en ganske uærlig bortforklaring. Der den reelle grunnen er at man foretrekker mer etablerte spillere.

Quote from: krakra on January 04, 2024, 10:53:47 AMDa må de satse på dem da. Å la være å hente et stortalent fordi man har troen på egne unggutter og så la være å satse på ungguttene er jo veldig dumt. Verken Remmem eller Eikrem er i a-stallen og de fikk null minutter i ES i fjor. Granaas går nok inn i a-stallen som en konkurrent for en plass på laget allerede i år. Selv om han kanskje ikke blir fast så blir jeg ikke overrasket hvis han får mer spilletid enn Wassberg, Hjorteseth, Eikrem og Remmmem til sammen, og jeg blir overrasket hvis han får mindre spilletid enn Eikrem, Remmem og Hjorteseth til sammen.

Mange ganger er nok denne troen på egne unggutter en ganske uærlig bortforklaring. Der den reelle grunnen er at man foretrekker mer etablerte spillere.

Iflg Molde forumet er Granaas allerede leiet ut tilbake til Mjøndalen for hele 2024. De har råd til å investere for fremtiden. Men det koster litt penger. Der er vel B/G og Molde i sin egen klasse pr nå i Norge

Det koster omtrent det vi betalte for Soltvedt og Kartum, så det handler jo om prioriteringer. Vi har råd til det hvis vi bruker mindre på etablerte spillere.

Hvis vi ikke vil ta oss råd til det, så kan vi jo gjøre det som Glimt har vært gode på. Å finne gode, unge spillere for en billig penge i lavere divisjoner(eller når kontrakten deres går ut), videreutvikle dem og selge dem med profitt. 3 millioner for Mvuka, 3 millioner for Faris, Botheim gratis, 1 mill for Solbakken, under millionen for Kapskarmo (?), Bassi i en byttehandel. Det er ikke alltid så dyrt.

Quote from: krakra on January 04, 2024, 11:12:00 AMBassi i en byttehandel.

Kontrakten hans gikk ut ved nyttår, men de betalte noe for å få han med en gang ved å sende Nordås i retur.

Quote from: Hickok on January 04, 2024, 11:27:05 AM

Quote from: krakra on January 04, 2024, 11:12:00 AMBassi i en byttehandel.

Kontrakten hans gikk ut ved nyttår, men de betalte noe for å få han med en gang ved å sende Nordås i retur.

Ja, og nå som Brann har to speidere så regner jeg med at de er mer på ballen når store talenters kontrakter er i ferd med å gå ut, klarer å finne talenter eller "unge voksne" som har gått litt under radaren i lavere divisjoner eller som har stagnert  sin nåværende klubb og kan fås rimelig, men fortsatt har stort potensiale.

Vi klarte jo å hente flere unge spillere rimelig billig i 2020/21, og andre klubber klarer det fortsatt.

Det argumenteres hele tiden med at Brann ikke har råd til å hente talenter som koster en del.

Det er et totalt meningsløst argument.

Brann har råd. Men det er alltid en vurdering av prioriteringer.

Brann hadde hatt råd til å hente både Sivert Mannsverk og Erling Haaland. Men ingen ble hentet.
For risikabelt i følge klubben, fordi de ikke hadde råd. De hadde råd til mange eldre spillere på høy lønn.

Om det er forventet at Kniklas og eventuelt Hjorteset er de neste i køen på midtbanen til Brann så kam det være ok å ikke bruke 10 mill på et stort talent der.
Men om det er slik at klubben skal fortsette å handle inn Kartumer så blir ikke Brann den ledende klubben i Norge.

Jeg syns midtbanen bør ha én yngre spiller i førsteelveren og én på benken. Hvis begge disse er i klubben allerede er det greit å ikke bruke masse penger på et midtbanetalent. Men adferden til Brann har så langt ikke vist så veldig stor tro på noen andre enn Kniklas av klubbens egne midtbanetalenter.

Vi får se hva som skjer i vinter. Hjorteseth er det litt opp til bevis for nå, etter at han knapt nok fikk spilletid i Åsane i høst. Han må med andre ord opp et hakk om det skal bli en fremtid på han. Det er nevnt konkrete ting han må forbedre for å få tillit. Når det gjelder resten av midtbanetalentene, så fikk noen av de litt spilletid i fjor, og må ta neste steget nå, eller så er vel de knapt fylt 17 år ennå. Jeg forventer at det blir synlig på Brann 2 til våren at de har tatt dette steget om det skal bli spilletid av betydning på noen av de på midten.

De må være gode nok, men hvis de ikke er gode nok så bør man ikke droppe å signere andre talenter fordi man har så sterk tro på de egne talentene, som man mener ikke er gode nok. Denne "troen på at de kan bli gode om 2-3 år" bør ikke påvirke dagens spillerlogistikk. De fleste spillerne kan man kvitte seg med innen 2-3 år.

Quote from: Kagain on December 29, 2023, 20:24:44 PMJeg har ikke kontroll på disse høyrebackene, men i utgangspunktet ønsker jeg noe som har litt hurtighet, kan ta med seg ballen oppover og legge inn. Altså en Geddi med litt mer innleggsfot. Dette forutsetter da at Brann kvitter seg med Crone. Videre mener jeg at det er fornuftig å følge sportsplanen, se etter noe under 24 som man kan forvente at det blir litt penger for om de gjør det godt.

Aldersmessig tenker jeg at disse spillerne er innenfor:

Ottesen
Egeli
Borchgrevink
Hellan
Sjåtil
Sebulonsen

Ut av mine vurderinger kun ut fra alder går da:
Therkildsen (25, koster sikkert litt penger)
Vindheim
Strand Nilsen

Om vi så går mer inn på disse så er jeg litt skeptisk til Borchgrevink. Han er sikkert en god spiller, men skaden hans gjør meg bekymret. Egeli er av transfermarkt priset til €1.5 millioner, noe jeg mener blir litt mye å vite over. Sjåtil er en spiller jeg føler kunne gjort det godt i Brann. Prismessig har transfermarkt han til €300k, noe jeg mener er innenfor. Vi vet jo tross alt hva Crone leverer, og jeg personlig lever godt med at Crone er i Brann til neste år. Men om han skal ut er Sjåtil en spiller som ser ut til å ha god pris og potensiell stor oppside. Kan Ottesen komme gratis er det verdt å vurdere. Om Brann får Sebulonsen til 3 millioner eller så er det kanskje et greit kjøp, men usikker på om Brann bør vurdere å bruke de €600k som transfermarkt har priset han til. Hellan er også innenfor med tanke på pris og alder.

Skal jeg kun velge en av disse spillerne så er det Sjåtil jeg ville ha sett til.

Jeg tror dog at av de som ble nevnt så er det nok Therkildsen som er mest aktuell for Horneland om man skal dømme på tidligere overgangspolitikk (kjøpe spillere fra Haugesund).

Da ser det ut til at Borchgrevink kan strykes fra listen:

https://www.nettavisen.no/sport/borchgrevink-narmer-seg-enighet-med-valerenga-om-ny-kontrakt/s/5-95-1557258

Quote from: Hickok on January 04, 2024, 11:59:19 AMVi får se hva som skjer i vinter. Hjorteseth er det litt opp til bevis for nå, etter at han knapt nok fikk spilletid i Åsane i høst. Han må med andre ord opp et hakk om det skal bli en fremtid på han. Det er nevnt konkrete ting han må forbedre for å få tillit. Når det gjelder resten av midtbanetalentene, så fikk noen av de litt spilletid i fjor, og må ta neste steget nå, eller så er vel de knapt fylt 17 år ennå. Jeg forventer at det blir synlig på Brann 2 til våren at de har tatt dette steget om det skal bli spilletid av betydning på noen av de på midten.

Røssland gikk på akkord med egne prinsipper i høst for å sikre plassen, og det kan ha gått utover Hjorteseth.

Quote from: krakra on January 04, 2024, 10:42:46 AM]De hentet da en 26 år gammel indreløper i sommer, som nå er skadet fram til i høst. Blir ikke overrasket hvis det hentes en ekstern midtbanespiller i vinter, og blir veldig overrasket hvis Horn Myhre ikke erstattes eksternt.

Menmen. De er helt sikkert på ballen med noen andre U21-spillere i andre posisjoner. Dette blir neppe det fjerde vinduet på rad der det ikke hentes U21-spillere

Jeg ser også for meg at det kan gå for seg på den måten. Brann har hatt en tradisjon for å "forsterke" (eg. få mer bredde i stallen) i posisjoner der de ikke nødvendigvis for eksterne ser ut til å ha det største behovet. For å piske en død hest litt ekstra. Brann hentet Mathisen da de ikke fikk Sande før sesongen 2023. Der ville jeg ha trodd at den saken endte. Men litt som meg i Football Manager klarer de ikke å motstå fristelsen å hente den spilleren de egentlig hadde lyst på når det åpner seg en mulighet. Så nå har Brann både Sande og han som ble hentet i stedet for Sande.

Quote from: Superjack on January 04, 2024, 11:46:46 AMDet argumenteres hele tiden med at Brann ikke har råd til å hente talenter som koster en del.

Det er et totalt meningsløst argument.

Brann har råd. Men det er alltid en vurdering av prioriteringer.

Brann hadde hatt råd til å hente både Sivert Mannsverk og Erling Haaland. Men ingen ble hentet.
For risikabelt i følge klubben, fordi de ikke hadde råd. De hadde råd til mange eldre spillere på høy lønn.

Jeg tror at dette med råd er ikke bare direkte penger det er snakk om, men hvordan de tenker rundt stallbygging. De ser ut til å foretrekke å bygge en stall med spillere som har "bevist noe" over tid (og/eller de så billige at det ikke er noe å tenke på). De trenger ikke å ha bevist så mye annet enn at de er stabil på et greit nivå i stedet for at de kommer inn til Brann basert på toppnivå de har bevist, og så kunne Brann sin jobb vært å heve bunnivået slik at de ble mer stabile litt lengre inn i fremtiden.

Om jeg har rett i at de tenker slik så gir det mening hvorfor de ikke hoster opp 10 millioner for en ungdom. De har rett og slett ikke kvaliteten og/eller viljen til å hente inn spillere som Granaas. Passer ikke inn i hvordan de styrende krefter liker å arbeid. Og om de ikke har interesse av å gi spilleren noe spilletid syns jeg det er greit at de ikke betaler 10 millioner for han bare fordi at han er ung og har stort potensial. Det vil jo bare være bortkastede kroner om de ikke tenker å utvikle han.

Jeg vil derfor være overrasket hvis det kommer inn noen "talenter" til Brann. Nå skal det sies at på midtbanen er de temmelig godt beslått med talenter, så det er kanskje ikke det største tapet at Granaas ikke blir hentet inn.

Det er derfor jeg i diskusjonen rundt høyreback har antatt at det mest sannsynlige er Sturla Ottesen (Bosman, koster ikke så mange penger i direkte overgangssum), Therkildsen ("rett alder", får Brann han for rundt 5-7 millioner kan de si at de har forsterket med spiller i Soltvedt/Kartum-klassen) eller Strand Nilsen (ikke kontrakt, ellers samme argument som med Ottesen. Stiller nok litt sterkere for Brann da han er eldre enn Ottesen, og følgelig kan forventes å ha et høyere bunnivå. Pluss at han har vært i utlandet litt.)

Quote from: Superjack on January 04, 2024, 11:46:46 AMDet argumenteres hele tiden med at Brann ikke har råd til å hente talenter som koster en del.

Det er et totalt meningsløst argument.

Brann har råd. Men det er alltid en vurdering av prioriteringer.

Brann hadde hatt råd til å hente både Sivert Mannsverk og Erling Haaland. Men ingen ble hentet.
For risikabelt i følge klubben, fordi de ikke hadde råd. De hadde råd til mange eldre spillere på høy lønn.

Om det er forventet at Kniklas og eventuelt Hjorteset er de neste i køen på midtbanen til Brann så kam det være ok å ikke bruke 10 mill på et stort talent der.
Men om det er slik at klubben skal fortsette å handle inn Kartumer så blir ikke Brann den ledende klubben i Norge.

Grei cherrypicking av eksempler. Vet du hvor mange unggutter Molde har hentet som ikke har slått til eller? Jeg er også veldig for å hente unge spillere men 10 mill på en 17-åring fra Mjøndalen som lånes rett ut igjen er vel ikke en luksus Brann kan unne seg nå. Av andre eksempler som er nevnt her ble de kanskje hentet billig til Glimt ja, men lønn er jo og en ikke helt ubetydelig faktor i det bildet.

Hvordan skal vi få råd til det da? Vi må jo selge noen. Og da må vi ha salgbare spillere. Vi er jo ikke lut fattige. Vi har råd til å tilby spillere bedre lønn enn de fleste klubber i ES. Kanskje vi ikke kan konkurrere med Molde eller Glimt, men de henter jo ikke samtlige gode, unge spillere i Norge. Det er nok av gode kjøp igjen når de har forsynt seg.

Quote from: Kagain on January 04, 2024, 12:30:55 PM

Quote from: krakra on January 04, 2024, 10:42:46 AM]De hentet da en 26 år gammel indreløper i sommer, som nå er skadet fram til i høst. Blir ikke overrasket hvis det hentes en ekstern midtbanespiller i vinter, og blir veldig overrasket hvis Horn Myhre ikke erstattes eksternt.

Menmen. De er helt sikkert på ballen med noen andre U21-spillere i andre posisjoner. Dette blir neppe det fjerde vinduet på rad der det ikke hentes U21-spillere

Jeg ser også for meg at det kan gå for seg på den måten. Brann har hatt en tradisjon for å "forsterke" (eg. få mer bredde i stallen) i posisjoner der de ikke nødvendigvis for eksterne ser ut til å ha det største behovet. For å piske en død hest litt ekstra. Brann hentet Mathisen da de ikke fikk Sande før sesongen 2023. Der ville jeg ha trodd at den saken endte. Men litt som meg i Football Manager klarer de ikke å motstå fristelsen å hente den spilleren de egentlig hadde lyst på når det åpner seg en mulighet. Så nå har Brann både Sande og han som ble hentet i stedet for Sande.

Quote from: Superjack on January 04, 2024, 11:46:46 AMDet argumenteres hele tiden med at Brann ikke har råd til å hente talenter som koster en del.

Det er et totalt meningsløst argument.

Brann har råd. Men det er alltid en vurdering av prioriteringer.

Brann hadde hatt råd til å hente både Sivert Mannsverk og Erling Haaland. Men ingen ble hentet.
For risikabelt i følge klubben, fordi de ikke hadde råd. De hadde råd til mange eldre spillere på høy lønn.

Jeg tror at dette med råd er ikke bare direkte penger det er snakk om, men hvordan de tenker rundt stallbygging. De ser ut til å foretrekke å bygge en stall med spillere som har "bevist noe" over tid (og/eller de så billige at det ikke er noe å tenke på).

Her håper jeg veldig at du tar feil. For å bygge stall med «billige» 27 åringer som har «bevist noe» er garantert et blindspor og har vært sterkt medvirkende til at Brann aldriMed mindre det er på spesifikke plasser der det er tenkt at disse skal bli og være ekstremt sentrale i 3-5 år. Som f.eks en stopper, en sentral midtbanemann etter Sivert f.eks.

Skal Brann noen gang bli en stabil og troverdig toppklubb over tid i Norge så må de klare å ha flere tanker i hodet samtidig.

I forhold til indreløpere er jeg ikke veldig bekymret pr nå, siden det er godt dekket der. Men det burde vært sett på andre posisjoner.

Jeg kunne tenke meg at Brann hadde hentet Petter N Dahl på Glimt. Stort potensiale, men har kommer langt bak i rekken i Bodø. Naturlig å spille som et alternativ til kant enten høyre eller venstre.
Sikkert hentbar for 4-5 mill. (Transfermarkt sier Eur400k )

Hvorfor skal vi hente talenter? De bør komme fra egne rekker.

Ellers kan vi bare legge ned hele utviklingsavdelingen.

Quote from: pidre on January 04, 2024, 13:00:15 PMHvorfor skal vi hente talenter? De bør komme fra egne rekker.

Det er utopisk at akademiet skal klare å jevnlig produsere talenter i Norgestoppen, og rett posisjon.

Poenget med akademiet er ikke at de skal eliminere behovet for å hente talenter utenfra. De skal redusere det.

Hvor mange fra akademiet er aktuelle for å konkurrere om en plass i førsteelveren neste år?

Quote from: Leffen on January 04, 2024, 12:49:27 PM

Quote from: Superjack on January 04, 2024, 11:46:46 AMDet argumenteres hele tiden med at Brann ikke har råd til å hente talenter som koster en del.

Det er et totalt meningsløst argument.

Brann har råd. Men det er alltid en vurdering av prioriteringer.

Brann hadde hatt råd til å hente både Sivert Mannsverk og Erling Haaland. Men ingen ble hentet.
For risikabelt i følge klubben, fordi de ikke hadde råd. De hadde råd til mange eldre spillere på høy lønn.

Om det er forventet at Kniklas og eventuelt Hjorteset er de neste i køen på midtbanen til Brann så kam det være ok å ikke bruke 10 mill på et stort talent der.
Men om det er slik at klubben skal fortsette å handle inn Kartumer så blir ikke Brann den ledende klubben i Norge.

Grei cherrypicking av eksempler. Vet du hvor mange unggutter Molde har hentet som ikke har slått til eller? Jeg er også veldig for å hente unge spillere men 10 mill på en 17-åring fra Mjøndalen som lånes rett ut igjen er vel ikke en luksus Brann kan unne seg nå. Av andre eksempler som er nevnt her ble de kanskje hentet billig til Glimt ja, men lønn er jo og en ikke helt ubetydelig faktor i det bildet.

Om Brann ikke henter eller ønsker å bruke penger på de største potensialene i Norge, så er det jo 100% garantert at Mannsverker og Haalander ikke kommer til å bli fostret opp i Brann og Bergen.

Glimt handlet billig og vrakgods, men de hentet unge og spillere med potensiale. Det får de veldig godt betalt for.
De tok sjansen på en Solbakken og Botheim, Mvuka m.fl.

Nå har de midler til å "ta sjansen" på enda mer sikre kort, som Grønbæk, Gulliksen, Bassi osv.
Men før det så tok de også sjansen på å hente Vetlesen når de kunne bla opp noen millioner.

Brann tar sjansen på Kartum og Soltvedt.

Jeg sier ikke at Brann skal bruke 10 mill på en 17 åring fra Mjøndalen, der Brann har god dekning med Kniklas bl.a. Men om de skal bygge stall og ser etter ny indreløper, så bør dette helt klart være i den kategorien talent på 17-20.

Har et håp om at nye sporslige ledelsen med støtteaparatet i Steinfelt og Kalvenes ser at veien å gå er å bygge kontinuerlig for fremtiden.
Alternativet garanterer jeg blir et nytt 1999, 2008, 2010, 2013 etc. 2019 scenarioer. En klubb uten stor sportslig suksess, og ikke investert kapital i spillere som er lett omsettelig og mulig å cashe inn på når det behøves.

Jeg er ikke der at jeg ikke ser at det kan være fornuftig å hente etablerte spillere, og lure signeringer.
Soltvedt var en ok signering, når Torsvik forble skadet. Men det må hentes inn langsiktig og det må være en plan og en vilje til å gjøre det.