Overganger 2011

[krakra]

Jeg symns ikke det har vrært for mye RBH-sutreing her i det siste, men hvis Roald-arbana blir ei seg er detsikker ok å ta det andre steder.

[Xminator]

Mer enn gjerne, men totalt urealistisk

Han er en spiller fra hyllen som kan gjøre Brann til noe mer enn en kasteball i eliteserien. Jeg håper hver dag Brann skal motbevise at slike kjøp er urealistisk.

Jeg sier det igjen, vi trenger minst to kjøp til som Bentley om vi skal komme oss ut av den negative spiralen og kunne begynne å sikte mot medaljer i sesongene fremover. Slik det er nå skal vi være vannvittig heldige om ikke neste sesong også blir en ny runde med erstatninger uten å komme noe videre.

Og lei av å høre negativt piss? Da har du virkelig hengt deg på feil lag...

[texmiller]

Ja, negativt piss i den forstand at noen fabler om 0-10 mot Rosenborg og flere i sekken mot LSK. Uansett hva Skarsfjord eller RBH gjør eller ikke gjør så vrir man dette til noe negativt. Brann er ferd med bygge opp et nytt lag. Dette året blir en mellomsesong. Skarsfjord henter inn 1-2 spillere til før sesongen starter eller etter noen kamper. Taper man de 2 første, så er vel hylekoret på gang igjen,  men Brann overrasker i år. Sann mine ord..

[nero]

Fint at du vet hvordan det går i år. Vi kan tydeligvis bare slappe av og glemme nedrykksspøkelset. Det er jo bare å tenke positivt og stole fullt og fast på RBH & co. Så går allting bra. Godt å vite.

[krøvel vellevold]

Maradonna, Platini, Pélé og Trevor Morley kommer inn i sommerpausen, og da blir det GULL!

[Klaus_Brann]

Jeg symns ikke det har vrært for mye RBH-sutreing her i det siste, men hvis Roald-arbana blir ei seg er detsikker ok å ta det andre steder.

Da var det helg ja...

[nero]

Jeg symns ikke det har vrært for mye RBH-sutreing her i det siste, men hvis Roald-arbana blir ei seg er detsikker ok å ta det andre steder.

Da var det helg ja...

Ja, det så ut som Krakra hadde fått seg et par under vesten der...

[Huff]

Noen som har noen rykter? Virker blikk-stille og nå er vi forlengst på overtid. Har vi gitt opp spillerjakten for dette vinduet?

[dudo]

Ikke frykt: http://fotball.bt.no/eliteserien/article194102.ece

(Skarsfjord vil ha Skage)

[krakra]

Ser ikke hvorfor han ikke kan få en a-lagskontrakt. Han er sikkerrt bedre enn Fakiri

[Belfort]

Ja nå 2 uker før seriestart fyller vi opp med en kalve, tveit, birkelund og hva de heter nå alle disse barna. Det går nok bra

[nummer9]

Ja nå 2 uker før seriestart fyller vi opp med en kalve, tveit, birkelund og hva de heter nå alle disse barna. Det går nok bra

... og så er alle som maser om å gi "de unge en sjanse" fornøyd helt til vi blir knust av RBK.

[Tapeten]

Skage er 19 år. Da burde Brann, hvis de virkelig mener at han er en mann å satse på, ha anstendighet nok til å tilby a-lagskontrakt. Folk bør slippe å jobbe gratis for Brann bare fordi klubben er i nedgangstider.

[nummer9]

Folk bør slippe å jobbe gratis for Brann bare fordi klubben er i nedgangstider.

Var snakk om å gi han junior-kontrakt? Da var det slik at de kunne ha 5 kamper/innhopp før en trengte a-kontrakt?

Synes det er helt fair å gi han en juniorkontrakt som kan oppgraderes når han bikker 5-kamper. Liten risiko for Brann, og greie muligheter for spilleren å kunne få a-kontrakt med tanke på konkurransen i dagens Brannstall.

[Gulløl]

Fra Fana Fotball sin hjemmeside:
http://kxweb.no/portal/public/article/show.do?subType=news&id=9167289

[Tapeten]

Da er vi altså uenige. Jeg mener at når man er blitt så gammel som 19 år og allerede har vært på flere treningsopphold og hatt innhopp i kamper så bør alle forutsetninger være tilstede for å vurdere om spilleren er a-lagsmateriale. Greit nok at det er liten risiko for Brann, men vil man ha folk inn for å gjøre en jobb så skal de også få betalt.

Hvis Skage er tiltenkt en rolle i a-laget bør han få a-lagskontrakt, ferdig arbeid. Hvis ikke mener jeg det vil være mer fornuftig av ham å dra til Løv-Ham eller bli værende i Fana for den saks skyld. Som 19-åring høres det ikke ut som det beste karrieresteget å dra til et juniorlag.

[krakra]

Det har jo mye med signaleffekten å gjøre også. Det gir jo ikke et inntrykk av at han er en spiller vi ønsker å satse på når han kun blir tilbudt juniorkontrakt, selv om det fortsatt er mulig å bruke ham i TL. Han virker mer enn god nok for a-stallen og da bør han få a-kontrakt. Hvis han ikke er det så bør han ikke hentes.

[Langhår]

Da blir det gjerne som ventet. Vi fyller opp det gedigne hullet i stallen med juniorer. Herlig. Gleder meg til det lakker og lir ut på høsten....

Snart kommer nok BruunH med en gedigen sak på hjemmesiden om hvordan Brann viser tillitt til ungdommen og er sitt ansvar bevist hva angår talentutvikling. Gleder meg allerede.

[krakra]

Er det et problem at vi henter unge spillere?

[nero]

Er det et problem at vi henter unge spillere?

Hvis det går på bekostning av kvalitet, ja. Hvis det fører til Adecco, ja.

[krakra]

Er det et problem at vi henter unge spillere?

Hvis det går på bekostning av kvalitet, ja. Hvis det fører til Adecco, ja.

Og en eventuel signering av Skage vil gå på bekostning av kvalitet? Han er venstreback, en posisjon vi ikke hadde kommet til å forsterke uansett og kan fort vise seg å være bedre enn Fakiri(som aldri hadde fått kontrakt med Brann hvis han var 15 år yngre og holdt dagens nivå).

Dessuten hentes han jo ikke til a-laget engang.

[Xminator]

Nå er det ikke noen av juniorene som har holdt høyere nivå enn Fakiri så langt så ... I fjorårets oppkjøring var det en del unge spillere som viste seg frem litt. I år har det vært rimelig tynt.

[krakra]

Skage viste seg da frem i går og kan fort være bedre enn Fakiri.  Birkelund har også spilt flere gode kamper, mens Barmen har vært ok.

[Nixon]

Skage viste seg da frem i går og kan fort være bedre enn Fakiri.

Joda, men "kan fort være" er litt usikkert slik situasjonen er nå.

[krakra]

Skage viste seg da frem i går og kan fort være bedre enn Fakiri.

Joda, men "kan fort være" er litt usikkert slik situasjonen er nå.

Hvorfor? Hvor ligger den store gamblingen? Alle vi har hentet er jo spillere som "fort kan være bedre" enn de de skal erstatte.

[eivhelle]

Skage viste seg da frem i går og kan fort være bedre enn Fakiri.  Birkelund har også spilt flere gode kamper, mens Barmen har vært ok.

Jeg er helt klart positiv til det Skage viste i går, men det er likevel vanskelig å si om han vil være bedre enn Fakiri. Han er helt klart mye raskere enn både Fakiri og Holmvik, men det er Haugsdal også og han kunne også ha erstattet Fakiri hvis han bare hadde vært sterkere i duellene. Hvor sterk Skage er i duellspillet er det vanskelig å danne seg et bilde av etter 20 minutter på venstre kant. Han gjorde et flott raid fremover ellers var han ikke så mye involvert på den korte tiden han fikk vist seg.

[krakra]

[Nixon]

Hvorfor? Hvor ligger den store gamblingen? Alle vi har hentet er jo spillere som "fort kan være bedre" enn de de skal erstatte.

Så du synes at et 20 minutter helt greit innhopp og ellers ingen erfaring fra toppnivå gjør han til noe mer enn gambling? Jeg synes i alle fall at det er mer enn usikkert.

Edit. Men jeg er enig i som du skriver over at vi bør kunne ha en eller to juniorer som kanskje ikke tar steget. Og det kan gjerne være Skage. Poenget mitt var at stallen er så tynn at vi kan ikke fylle alle hullene med slike spillere.

[krakra]

Hvorfor? Hvor ligger den store gamblingen? Alle vi har hentet er jo spillere som "fort kan være bedre" enn de de skal erstatte.

Så du synes at et 20 minutter helt greit innhopp og ellers ingen erfaring fra toppnivå gjør han til noe mer enn gambling? Jeg synes i alle fall at det er mer enn usikkert.

[KEO]

Har de først startet med Russisk roulette på stadion kan de like gjerne forsette med det.
Sitter og måper på hva spillere vi diskuterer i en overgangs tråd... vist vi ikke rykker ned med dette laget/stallen så har norsk tippeliga falt langt tilbake i tid.

[krakra]

Jeg vil ikke kalle det russisk rullett å gi en lokal unggutt en plass i stallen. Da er det mange gamblingavhengige klubber i TL iallefall.

Hullene i stallen på spissplass og defensiv midtbane kan selvfølgelig ikke fylles med en umerittert guttunge fra 3. divisjon, men når han først skal hentes til klubben kan vi like gjerne gi ham en plass i stallen og la ham konkurrere med Fakiri og Holmvik. Det verste som kan skje er at han taper konkurransen og vi ikke blir styrket der.

[KEO]

Kall det hva du vil, men vist SKB går ut å henter mer 2-3 div spillere for å fylle opp stallen så vil jeg si at det nærmer seg roulette. Kanskje ikke russisk men at det ligger 5 patroner i kammeret sier litt om oddsen vår i år.

[krakra]

Kall det hva du vil, men vist SKB går ut å henter mer 2-3 div spillere for å fylle opp stallen så vil jeg si at det nærmer seg roulette. Kanskje ikke russisk men at det ligger 5 patroner i kammeret sier litt om oddsen vår i år.

[KEO]

Meget mulig han blir Brann spiller på sikt, men hva har det med saken å gjøre.
Vist Brann ikke er inntersert i å gi gutten A.lags kontrakt så tyder jo det på at han ikke er god nok i dag for TL. Men du mener tydelig vis at vi skal betale han proff lønn når han ikke har noe der å gjøre. trodde vi slet med økonomien jeg?

[krakra]

Hvis han ikke er god nok ser jeg ærlig talt ikke poenget med å hente ham i det hele tatt. Jeg ser heller ikke poenget med å ta ham med til Aalesund hvis han tidligere har bevist at han uansett ikke er god nok for a-laget.

Jeg har liten tro på at han ikke er god nok. Det handler nok mer om Skarsfjords feighet. Skal man drive talentarbeid må man være villige til å ta noen sjanser. Vi kan ikke vente til spillerne har slått igjennom i TL, eller dominert i adeccoligaen, før vi gir dem sjansen hele tiden. Noen gang må vi gi talentfulle spillere muligheten før de har klart å bevise at de fortjener den.

Skage har de fleste forutsetninger for å klare seg i TL. Stor fart, bra teknikk og bra fysikk.

[nummer9]

Det å gi a-lags kontrakt (over 2+ år) til spillere som kanskje tar steget fører til at en binder opp endel penger i lønn til en spiller som kanskje tar steget, eller ikke greier å etablere seg på TL-nivå. At han har vist bra takter på trening i et par måneder (har han vært med på treningsturene?) og i en treningskamp er fortsatt ganske lite grunnlag å signere en spiller på om en tenker på hvor lite penger Brann har for tiden.

[krakra]

Men hva skal vi gjøre da? Vente til spillere har tatt steget før vi gir dem proffkontrakt?

[nummer9]

Men hva skal vi gjøre da? Vente til spillere har tatt steget før vi gir dem proffkontrakt?

I dagens økoniomiske situasjon, og om det er mulig å få knyttet denne spilelren til seg på junior-kontrakt i år, så JA.

[krakra]

Men hva skal vi gjøre da? Vente til spillere har tatt steget før vi gir dem proffkontrakt?

I dagens økoniomiske situasjon, og om det er mulig å få knyttet denne spilelren til seg på junior-kontrakt i år, så JA.

Og hvordan skal han ta steget da? På et eller annet tidspunkt må vi gi en spiller som ikke har tatt steget til TL en proffkontrakt for at han skal kunne ta mulighet til å ta det steget.

Det vil koste oss lønn hvis han ikke slår igjennom. På samme måte som at det vil koste oss lønnskostnader hvis Ojo eller Grorud flopper. Sånn er det.

[dudo]

Vi må spare penger der vi kan. Om vi kan komme oss unna med juniorkontrakter, så må vi gjøre det. Det er kanskje ikke ideelt, men jeg tror det er nødvendig.

[krakra]

Vi må spare penger der vi kan. Om vi kan komme oss unna med juniorkontrakter, så må vi gjøre det. Det er kanskje ikke ideelt, men jeg tror det er nødvendig.

Men hvis vi skal spare penger så kan vi jo kutte de 5 millionene vi bruker i talentutvikling i året. Lite poeng i å svi av millioner på talentarbeid når vi ikke vil bruke 100-200k på å gi dem en proffkontrakt.

[Joggi Bogga]

Noen gang må vi gi talentfulle spillere muligheten før de har klart å bevise at de fortjener den.

Enig.

Essensen av talentarbeid er å gi unge spillere, som man tror vil ha en stor fremtid, flere sjanser enn det de fortjener. De må få debutere tidligere enn prestasjonene deres forsvarer og de må få mulighet til å slå tilbake etter å ha prestert på det jevne.

Hvis man ikke har ubegrenset med penger så er det en illusjon å tro at man kan fornye laget i særlig grad ved å gi talenter som er bedre enn etablerte førstelagsspillere sjansen.

[krakra]

Vi sliter med å la tvilen komme de unge til gode. Hvis man er usikker på hvem som er best av en 18-åring og en 32-åring så vinner gjerne 32-åringen den kampen, er man usikker på om en 18-åring fortjener en plass i a-stallen så får han som regel ikke det, mens eldre middelmådigheter som Nielsen, Bjarnason og Fakiri får forlenget kontraktene sine helt til enhver tvil om at de ikke er gode nok er fjernet.

Det hjelper ikke å bruke mange millioner på talentarbeid med den holdningen. Vi må gi dem tillitt og vise at vi har troen på dem. Er vi usikker på om de er gode nok så la tvilen komme dem til gode og gi dem sjansen til å bevise at de er det. Så får vi bare tåle at noen viser seg å være for dårlige. Vi får tåle å bruke noen tusenlapper i lønn på unggutter som ikke holder nivået. På samme måte som at vi er nødt til å tåle noen bomkjøp engang i blant og noen etablerte spillere som koster lønn og er dårlige.

[dudo]

Vi må spare penger der vi kan. Om vi kan komme oss unna med juniorkontrakter, så må vi gjøre det. Det er kanskje ikke ideelt, men jeg tror det er nødvendig.

Men hvis vi skal spare penger så kan vi jo kutte de 5 millionene vi bruker i talentutvikling i året. Lite poeng i å svi av millioner på talentarbeid når vi ikke vil bruke 100-200k på å gi dem en proffkontrakt.

Hvor ligger fordelen i å gi dem a-kontrakt?

[krakra]

Vi må spare penger der vi kan. Om vi kan komme oss unna med juniorkontrakter, så må vi gjøre det. Det er kanskje ikke ideelt, men jeg tror det er nødvendig.

Men hvis vi skal spare penger så kan vi jo kutte de 5 millionene vi bruker i talentutvikling i året. Lite poeng i å svi av millioner på talentarbeid når vi ikke vil bruke 100-200k på å gi dem en proffkontrakt.

Hvor ligger fordelen i å gi dem a-kontrakt?

[dudo]

En god grunn. Var ikke klar over begrensingen på 5 plasser.

[Huff]

Enig med Krakra og Tapeten. En henter ikke inn 19-åringer på juniorkontrakt.

[KEO]

Vist det er noen her inne som mener at det å drive talentarbeid er å gi en 19 åring proff kontrakt for å vise at vi har tro på spilleren så er jeg skremt. Vist vi skal stille med 7-8 spillere uten TL erfaring i den store stallen vi har så kan jeg med stor sikkerhet si at de fleste "talentene" våres kommer til å bli kraftig demotivert og få en utviklings kurve som peker nedover når de blir pisset på i TL.
Greit nok at nivået i TL ikke er det beste, men det å komme fra 2-3 div er som regel tøft. og når du på treningsfeltet har 50% av lagkamerater som har samme erfaring så virker kanskje ikkje nivået så høgt....  men der er det nok mangen som skal få seg en overraskelse.

[krakra]

[KEO]

Men en eller annen gang må han faktisk ta dette steget fra 3. divisjon. Skal vi vente med å la noen unggutter ta steget fra juniorlaget vårt til de enten har slått igjennom i TL et annet sted eller vi har et gulllag så de ikke blir demotiverte?

Det jeg skal frem til er at vi kan ikke ha 7-8 stk i den kategorien i en A -stall. Da kan vi like godt trekke laget før sesongen å spille Adecco i år sånn at vi får TL neste år.  Kunne kanskje vert smart uansett.