Everton - Brann: Kamptråd

[naitsirk]

Det som er corny oppe i det hele er at man hetser andre norske supportergrupperinger for synging kampen gjennom - samme om laget de støtter taper eller vinner. Man forklarer således hvorfor denslags ikke skjer i Bergen med at vi er lidenskapelige, engasjerte og styrt av kampforløpet. Taper Brann så er vi ikke i humør til å synge.

Så spiller vi da i England. Brann taper så det ljomer og supporterne synger for livet. Etterpå er det "Ooooh! Vi var KONGE! Se ka de sier om oss, då!! Vi eide Goodison!". Ironisk nok sitter det en del engelske supportere på balløyen og lurer på hvordan noen kan være i humør til å synge når laget blir utklasset.

For hva det er verdt, skulle gjerne sett den type stemning på Stadion hver kamp, samme om det ble tap eller seier på banen.

er enig med dobbeltmoralen, men det er stor forskjell på feks lsk og brann.
90 min med dunk,dunk og la,la,la,la forza brann hadde vore patetisk

[Stoffi]

Det som er corny oppe i det hele er at man hetser andre norske supportergrupperinger for synging kampen gjennom - samme om laget de støtter taper eller vinner. Man forklarer således hvorfor denslags ikke skjer i Bergen med at vi er lidenskapelige, engasjerte og styrt av kampforløpet. Taper Brann så er vi ikke i humør til å synge.

Så spiller vi da i England. Brann taper så det ljomer og supporterne synger for livet. Etterpå er det "Ooooh! Vi var KONGE! Se ka de sier om oss, då!! Vi eide Goodison!". Ironisk nok sitter det en del engelske supportere på balløyen og lurer på hvordan noen kan være i humør til å synge når laget blir utklasset.

For hva det er verdt, skulle gjerne sett den type stemning på Stadion hver kamp, samme om det ble tap eller seier på banen.

Forskjellen var jo at vi var så godt som utslått på forhånd, og at de fleste regnet med at det ville bli tap. Vi hadde alt å vinne. Dette ville ikke skjedd i Tippeligaen, ganske enkelt fordi et tap der er mye mer smertefullt. Både fordi motstanden der er dårligere, vi som regel er favoritter, og fordi det kan bety at seriegullet går fløyten. Der har vi alt å tape. Dessuten er Tippeliga-kampene gjerne sinnsykt spennende. Kampen på Goodison var strengt tatt aldri spennende, siden noe avansement var bortimot håpløst allerede ved kampstart. Stemningen hadde IKKE vært slik om vi hadde ledet 2-0 etter hjemmekampen, for så å gå på en smell der borte. Da hadde alle vært kjempeskuffet og syngingen hadde blitt deretter. Derfor går det ikke an å sammenligne dette.

En annen ting er at vi først og fremst kritiserer andre lags supportere for å synge EVIGHETSSANGER uavhengig av hva som skjer på banen. Altså at de ikke reagerer på ting som skjer i en jevn og spennende kamp. VI derimot, synger ikke evighetssanger, vi reagerer på ting som skjer på banen, og uansett så var altså all spenning borte.

Litt kverulering her, det skjedde mot Vålerengen hjemme for noen få år siden, da vi tapte 6-2 eller noe i den dur. Sjeldent det har vært så mye synging fra "den harde kjerne".

Men som Krøvel sier, all spenning var borte egentlig før kampen begynte, og dermed ble ikke folk like skuffet over tapet som ellers. Man ga heller faen, og pushet på, slik at VI ihvertfall gjorde vår jobb, i motsetning til Brann. :)

Joda, men når tok syngingen mot VIF i 2002 av? Den tok ikke av før på 0-4 da all spenning var borte og folk hadde ristet den verste skuffelsen av seg. Vi stod ikke og lallet i vei og latet som ingenting skjedde da de første målene rant inn. Da var vi forbanna.

Det var akkurat det samme med Lyn-kampen i 93. Da ledet vi 1-0, men så begynte Lyn å bøtte inn mål. Etterhvert var kampen avgjort, men allerede ved kampstart hadde vi ikke en dritt å spille for. Da slapper man mer av og slipper seg løs og gir litt faen. Dessuten handlet den Lyn-kampen mye om ironi. Da vi lå under 1-6 og 1-7 så folk det tragikomiske i det hele og sang sanger som vi vanligvis sang når Brann hadde scoret. På toppen av det hele lå Lyn på 1-7 og 2-7 an til å redde plassen i Tippeligaen. Men da Soltvedt reduserte til 3-7 på straffe i siste minutt, rykket Lyn ned. Og det moret oss selvsagt enda mer!

Jeg tror jeg må si meg enig i din konklusjon her, at vi av og til synger som besatt hvis all spenning er borte. Det kommer jo selvfølgelig helt an på, vi har jo noen andre stortap(stabæk,RBK) der dette ikke var tilfelle.

[krøvel vellevold]

Når det gjelder dette med "å gjøre oss små" når vi er stolte over kreden vi får fra Everton-fansen og media der borte, så er det jo bare å innse at norsk fotball ikke akkurat er verdenskjent for sin fantastiske stemning. Vi kan ikke gå rundt å ta det som en selvfølge at man skal være imponert over oss i England. Selv om det gjerne ikke virket slik på torsdag, og selv om det sikkert er mange kamper i England med dårlig stemning (spesielt mot ukjente lag som "SK Brann Bergen"), så er det ikke til å komme bort i fra at man i England vet hva stor stemning er, og at man er vante med at det kommer høylydte bortefans på besøk. Stemningen og trøkket rundt kampene er jo noe av grunnen til at engelsk fotball er så pop i Norge og har så høy status. Med tanke på at Everton er vant med å få besøk av supportere av lag som ManU (bra fans på bortebane), ManC, Liverpool, Newcastle, Arsenal, Chelsea, osv., så er det en fin fjær i hatten å få anerkjennelse av Everton-fansen og medier i Liverpool som skriver at vi satte mange Premier League-lags tilreisende supportere i skyggen.

[Kristoffer M]

Så konklusjonen er altså at vi enten må synge når vi vinner, eller når vi ligger under med store sifre fordi syngingen da blir ironisk og morsom?

Denne debatten begynner jo å nærme seg et latterlig stadie. Det er to vidt forskjellige ting å synge i 90 minutter uanfektet av hva som skjer på banen (les: kanaris), og å synge når det passer seg i forhold til spillets gang, for å støtte laget kampen ut. Blir samme innsats lagt ned som på Goodison på torsdag i alle kamper kommende sesong, vil presse, spillere, trenere og resten av fotball-Norge alle enes om at vi er Norges beste supportere. Og jeg regner med at det er rimelig viktig for de fleste her inne.

[krøvel vellevold]

Så konklusjonen er altså at vi enten må synge når vi vinner, eller når vi ligger under med store sifre fordi syngingen da blir ironisk og morsom?

Denne debatten begynner jo å nærme seg et latterlig stadie. Det er to vidt forskjellige ting å synge i 90 minutter uanfektet av hva som skjer på banen (les: kanaris), og å synge når det passer seg i forhold til spillets gang, for å støtte laget kampen ut. Blir samme innsats lagt ned som på Goodison på torsdag i alle kamper kommende sesong, vil presse, spillere, trenere og resten av fotball-Norge alle enes om at vi er Norges beste supportere. Og jeg regner med at det er rimelig viktig for de fleste her inne.

Jeg for min del har aldri sagt at det er galt å synge og støtte laget i motgang. Men det er klart at stemningen vil være annerledes når man er forbanna og skuffet eller det er sinnssykt spennende på banen, enn når man er glad fordi laget gjør det bra. Og det gir jo ikke akkurat Kanaris inntrykk av. De virker som resultatet/det som skjer på banen er ett fett for dem. Når det gjelder Goodison på torsdag, så var jo nesten all spenning vekke allerede før kampstart. Det hadde IKKE vært den samme typen stemning når Evertons mål rant inn, hvis vi hadde ledet 2-0 etter hjemmekampen. Da hadde stemningen vært preget av spenningen og/eller skuffelsen, og da hadde det blitt mer neglebiting enn synging.

[weirus]

Det som plager meg (og sikkert flere) er hvordan spillerne gir faen i støtten vi gir dem.
De står i midtsirkelen og klapper i 2sek før de tusler mot garderoben....var vel kun Bjørn Dahl som var borte og ga sogar bort drakten sin.
Synes strengt tatt ikke at de kan forvente støtte som mot Everton hele tiden hvis de ikke begynner å vise at det faktisk betyr noe for dem.
Blir ikke det samme når det kun blir skryting av den12mann i intervjuer etter kampene.

[Nixon]

Blir samme innsats lagt ned som på Goodison på torsdag i alle kamper kommende sesong, vil presse, spillere, trenere og resten av fotball-Norge alle enes om at vi er Norges beste supportere. Og jeg regner med at det er rimelig viktig for de fleste her inne.

Vi kan jo drømme. Men jeg tror ikke vi etter kampen på torsdag er blitt mye bedre til å støtte laget i motgang.

[SKBMiller]

De var da strengt tatt borte og klappet til oss. Men skulle selv ønsket at de tok seg bedre tid. Men kan skjønne at de er litt flaue etter 1-6.

[naitsirk]

azar,dahl,hanstveit og opdal var bortom. hugsar ikkje om pvm var der.

synst da e altfor dårlig.sånn e da på heimakampane og.
me skulle ha snudd ryggen til etter ein kamp og ikkje klappa.

[thesevs]

Tenkte bare å legge denne inn her:

Banneret ble hengt opp over gangbroen ved Lagunen i 1300-tiden i dag og hang der da spillerbussen med erkerivalene passerte.

- Det er vår hilsen til dem, humrer en Liverpoolsupporter som BA.no har vært i kontakt med.

Hilsenen gjenspeiler Evertons beslutning om å vurdere å flytte sitt nye stadion ut av selve Liverpool til forstaden Kirkby.

http://www.ba.no/sport/fotball/brann/article3344750.ece

[HansaInferno]

Alt for mange Liverpool-supportere her i byen. Flaut om du spør meg.

[smaalanda]

Er absoulutt ikke Liverpool supporter, men synes den der var litt fet faktisk.

[krøvel vellevold]

I Liverpool tror de jo at hele Bergen holder med Liverpool, og at alle har Brann som nummer 2.

[Breiflabben]

Flaut.
Sikkert en gjeng med anglosyke fjortiser.

[thesevs]

I Liverpool tror de jo at hele Bergen holder med Liverpool, og at alle har Brann som nummer 2.

Ja, vi her borte er jo Kopites hele gjengen, eller kopier av Kopites.
Mange som kom til Brann - Everton gledet seg til å endelig få se hvordan Liverpool-supporterene bodde (have you ever seen a scouser in the kop)

[Klaus_Brann]

Tenkte bare å legge denne inn her:

Banneret ble hengt opp over gangbroen ved Lagunen i 1300-tiden i dag og hang der da spillerbussen med erkerivalene passerte.

- Det er vår hilsen til dem, humrer en Liverpoolsupporter som BA.no har vært i kontakt med.

Hilsenen gjenspeiler Evertons beslutning om å vurdere å flytte sitt nye stadion ut av selve Liverpool til forstaden Kirkby.

http://www.ba.no/sport/fotball/brann/article3344750.ece

Hvorfor det?
Tåpelig. Liverpool-humor finnes det plass for andre steder.

[crm]

Hvorfor det?
Tåpelig. Liverpool-humor finnes det plass for andre steder.

Ja, i Liverpool for eksempel.

[smaalanda]

Helt enig med deg mozilla!

[thesevs]

Hvorfor det?
Tåpelig. Liverpool-humor finnes det plass for andre steder.

Et banner med samme tekst ble brukt i Liverpool. Derfor.

[monzilla]

Helt enig med deg mozilla!

Tror mod bare gikk inn å slettet innlegget mitt uten å gi noen beskjed. Sensureringen når nye høyder på dette forumet.

[crm]

Helt enig med deg mozilla!

Tror mod bare gikk inn å slettet innlegget mitt uten å gi noen beskjed. Sensureringen når nye høyder på dette forumet.

Dette var en meget underlig sensurering. Vi kan jo forsøke å rekonstruere den meldingen hvor monzilla sa at vi er en gjeng med idioter og at bannere langs veien var morsomt og noe som bør henges opp oftere. Og så over til selve meldingen: "[...] er gøy!"

Banneret som form er forresten flott, men innholdet er tvilsomt. Hadde det vært hets fra en Brann-supporters ståsted, hadde det vært fett, men hets fra en type "bergenser (eller nordmann) som er Liverpool-supporter og kjenner litt til de interne stridighetene ved Merseyside" blir bare litt småpatetisk.

[Klaus_Brann]

Hvorfor det?
Tåpelig. Liverpool-humor finnes det plass for andre steder.

Ja, i Liverpool for eksempel.

Akkurat. Dette har ikke en dritt med Brann å gjøre, og enda mindre på forumet å gjøre. Latterlig.

[thesevs]

Banneret som form er forresten flott, men innholdet er tvilsomt. Hadde det vært hets fra en Brann-supporters ståsted, hadde det vært fett, men hets fra en type "bergenser (eller nordmann) som er Liverpool-supporter og kjenner litt til de interne stridighetene ved Merseyside" blir bare litt småpatetisk.

Jeg var ikke i Liverpool, jeg har heller ingenting med banneret å gjøre.
Men at noen besitter kunnskaper om Liverpool vs Everton og velger å vise dette i Everton - Brann så kan de vel få lov til det....?! Det var nok ment som et lite "stikk i siden" til Evertonsupporterene. Spør du meg så synes de garantert at banneret var mer morsomt enn fornærmende. Dessuten snakker vi vel om ett - 1 - banner. De resterende bannerene var dedikert Brann...

Men at noen skal bli "opprørt" over at jeg postet et bilde + teksten som fulgte med i artikkelen inne på Everton - Brann-tråden, vel... de om det!

[Klaus_Brann]

Når folk tror at de fleste fra Bergen er mer Liverpool supportere enn Brann supportere så blir det litt for dumt. Og det banneret hjelper ikke akkurat.

En engelsk avis skrev jo tom at vi hermet etter Liverpool supporterne. De har sikkert fått med seg banneret osv...

[crm]

En engelsk avis skrev jo tom at vi hermet etter Liverpool supporterne. De har sikkert fått med seg banneret osv...

Banneret var jo til og med kommentert i Liverpool Daily Post.

[Nixon]

Skal vi bry oss om hva engelskmennene tror og mener? Vi kan da ikke ta hensyn til at de ikke aner hva som foregår utenfor øyen de bor på.
Men for all del. Det føyer jo seg bare inn i rekken av den nesegruse tilnærmingen mange har hatt til Evertonsupporterne. Som at man sang mer til de enn til våre egne spillere på Goodison og fikk en hard en i buksen da de klappet til oss etter kampen...

[Klaus_Brann]

Skal vi bry oss om hva engelskmennene tror og mener? Vi kan da ikke ta hensyn til at de ikke aner hva som foregår utenfor øyen de bor på.
Men for all del. Det føyer jo seg bare inn i rekken av den nesegruse tilnærmingen mange har hatt til Evertonsupporterne. Som at man sang mer til de enn til våre egne spillere på Goodison og fikk en hard en i buksen da de klappet til oss etter kampen...

Jeg bryr meg nevneverdig, hvis folk sitter igjen med inntrykket at vi har Livepool som laget vårt, mens Brann kun er en fritidssyssel mens man venter på at PL skal starte.

Da er vi ikke berømte Brann fra Bergen:-)

[Langhår]

Skal vi bry oss om hva engelskmennene tror og mener? Vi kan da ikke ta hensyn til at de ikke aner hva som foregår utenfor øyen de bor på.
Men for all del. Det føyer jo seg bare inn i rekken av den nesegruse tilnærmingen mange har hatt til Evertonsupporterne. Som at man sang mer til de enn til våre egne spillere på Goodison og fikk en hard en i buksen da de klappet til oss etter kampen...

Riktig. Minnet om den glimrende stemningen som var på Goodison er i ettertid blitt tilsmusset av alt idiotien som har øst utover forumet her og andre steder. Mange var åpenbart som "bønder i byen" der det store poenget tydeligvis var å imponere Evertonsupporterne og få dem til å like oss. Herregud så ynkelig. Da er selvfølgelig et banner som spiller på forholdet mellom Everton og byrivalen helt forferdelig. Tenk om de ble fornærmet på oss dere! Selv om jeg selv anser meg som rimelig anglofil må jeg si at det jeg har lest i denne tråden tar kaken.

At det går an å være så fornøyd etter å bli knust til pinneved på Goodison er helt utrolig. Men, men så lenge The Evertonians syntes vi var flinke å synge så er vel alt i orden! Jeg trodde virkelig tiden med luen i hånden i Europa var over, men her har jaggu endel bergensere skrudd tiden grundig tilbake.

Forøvrig har Liverpools supporterklubb i Norge godt over 20 000 medlemmer så det burde ikke overraske noen at mange av dem som dro over til denne kampen faktisk var Liverpoolsympatisører i tillegg til genuine Brannfans.

[krøvel vellevold]

[

At det går an å være så fornøyd etter å bli knust til pinneved på Goodison er helt utrolig. Men, men så lenge The Evertonians syntes vi var flinke å synge så er vel alt i orden! Jeg trodde virkelig tiden med luen i hånden i Europa var over, men her har jaggu endel bergensere skrudd tiden grundig tilbake.

.

Det var jo ikke så mye annet å være fornøyd med der borte...

Og selvsagt er det spesielt å få kred som f.eks. at vi "satte mange tilreisende PL-lags fans i skyggen" med vår innsats (som det stod i Liverpool Daily Post), når vi vet at norske fotballfans ikke akkurat er verdenskjente for sin fantastiske stemningskultur.  Enig i at det ble litt mye fokus på Everton-fansen der borte (alle sangene som handlet om hvor stille de var), men det er jo godt å kunne slå i bordet med NOE, når man kommer til kort på gresset. Og det ble jo sunget flere sanger om klubben vår enn om Everton-fansen.  Vi var jo utslått allerede etter hjemmekampen, så hva annet kan man gjøre enn å gjøre det beste ut av det og i hvert fall redde litt av klubbens ære ved å gjøre en fin innsats på tribunen? Spesielt når media gjorde så mye nummer ut av Klanens "show" på Stamford Bridge i 99, og hvor fantastiske de liksom var der. Dette har jo Klanen skrytt av siden. Da er det greit å kunne ha noe å vise til selv.

Og selvsagt er det moro med skryt og selvsagt er vi opptatte av hva andre folk synes. Både om Brann og om fansen. Det hadde f.eks. ikke vært noe stas å vinne serien, hvis fotball var en idrett som ingen utenfor Bergen brydde seg om. Halve moroen med å være best, er jo at det irriterer våre rivaler.

Og det ER pinlig at man i Liverpool by tror at hele Bergen er Liverpool-fans, og at Brann bare er et nummer 2-lag for oss.  Hvis vi sier at 80% av Branns supportere også har et engelsk favorittlag, at kun 20% av disse ville holdt med dette engelske laget mot Brann, og at kanskje 40% av de som har et engelsk favorittlag holder med LFC, så er jo faktum at kun 6,4% av Branns supportere ville holdt med nettopp Liverpool mot Brann. Og jeg tror de ville blitt overrasket borte i Liverpool by om noen fortalte dem at det er minst like mange som holder med ManU som med Liverpool i Bergen.

[Nixon]

Og det ER pinlig at man i Liverpool by tror at hele Bergen er Liverpool-fans, og at Brann bare er et nummer 2-lag for oss.

Hvis de virkelig hadde trodd det hadde det vært mye mer pinlig for de etter min mening. Men jeg tviler sterkt på at særlig mange i Liverpool har den oppfatningen. (Hvor kom egentlig denne villfarelsen fra?) Så vi kan fortsatt sove godt om natten!

[krøvel vellevold]

Og det ER pinlig at man i Liverpool by tror at hele Bergen er Liverpool-fans, og at Brann bare er et nummer 2-lag for oss.

Hvis de virkelig hadde trodd det hadde det vært mye mer pinlig for de etter min mening. Men jeg tviler sterkt på at særlig mange i Liverpool har den oppfatningen. (Hvor kom egentlig denne villfarelsen fra?) Så vi kan fortsatt sove godt om natten!

Det er mange ting: For det første så er det en kjensgjerning at en klubb som Liverpool har veldig mange supportere i Norge. Det er jo ikke for ingenting at Everton-fansen sa de skulle til Bergen for å se hvordan LFC-fansen bor. Dessuten ble det vel en del oppmerksomhet (også i Liverpool-medier) i 1997 da vi møtte LFC og det viste seg at mange bergensere holdt med LFC mot Brann i de kampene. Og så kom det vel dem også for øre at LFCs norske supporterklubb hadde flere medlemmer i bergensområdet enn Branns supporterklubb. Når Liverpool Daily Posts kommentator trakk slike klare paralleller til LFC-fansen og vel insinuerte at vi hadde to grunner til å håpe på Brann-avansement (for Branns egen del, og fordi Everton er LFCs rival), så er det gjerne en ganske utbredt holdning der borte at det er slik det er.

[Nixon]

Det der viser jo bare at det bor mange Liverpool-supportere i Norge og Bergen. Og det har man visst lenge! Noe helt annet at hele Bergen har Brann som nummer to. Ingenting tyder på at vi har etterlatt det inntrykket.

[krøvel vellevold]

Det der viser jo bare at det bor mange Liverpool-supportere i Norge og Bergen. Og det har man visst lenge! Noe helt annet at hele Bergen har Brann som nummer to. Ingenting tyder på at vi har etterlatt det inntrykket.

Det ble som sagt i 97 gjort stort nummer av at LFCs supporterklubb hadde flere medlemmer i Hordaland enn Branns supporterklubb, og at mange bergensere holdt med LFC mot Brann. Dette mener jeg kom frem i engelske medier også. De som holdt med Brann mot LFC, tippet de vel var de som hadde andre engelske favorittlag og var mer opptatte av at LFC tapte enn at Brann vant.

[Klaus_Brann]

At det går an å være så fornøyd etter å bli knust til pinneved på Goodison er helt utrolig. Men, men så lenge The Evertonians syntes vi var flinke å synge så er vel alt i orden! Jeg trodde virkelig tiden med luen i hånden i Europa var over, men her har jaggu endel bergensere skrudd tiden grundig tilbake.

[Langhår]

Jeg sang for det, fordi det var gøy å peise på for å lage god stemning, for vi alle mann visste at dette etter hvert gikk dårlig, men det var allikevell en bonus for oss.

Så med andre ord så sang du i 90 minutter likegyldig av hva som skjedde på banen. Undulatene på togstasjonen ville vært stolte. Greit, litt sleivete der, men likevel.

Det jeg har reagert på er ikke det at det var god stemning, det er jo fint det. Det jeg finner patetisk er denne nesegruse beundringen for Everton som gjør at noen formelig velter seg i selvtilfredshet over at de likte oss. Hvem bryr seg egentlig om det? Tydeligvis altfor mange. Dette viser jo at det bor en undulat i mange av oss, som er mer opptatt av å heie på seg selv (supporterne) enn laget som spiller på banen.

Noen sitater fra denne tråden:



Bare minutter etter stortapet begynte gnålingen om hvor imponerte engelskmennene var. Dersom du går tilbake i tråden og ser vil du oppdage at selve kampen bare omtales i en fire-fem innlegg etter kampslutt. Deretter måkes det på om hvor godt alle likte oss. Jeg finner det pinlig at det er det som opptar folk mest. Det er et gufs tilbake til dengang spillerne fikk autografene til motstanderlaget før kampen. Bare at nå er det tydeligvis supporterne som ikke har fått med seg at vi faktisk ikke har noe å føle oss underlegen etter lenger. Det er en "luen i hånden-mentalitet" som jeg ikke kan skjønne. Også Everton da! Et middels engelsk lag. Ikke akkurat et storlag i engelsk målestokk engang.

Vi er Brann, regjerende seriemestere. Vi drar ikke rundt i Europa for å skaffe imponere andre lags supportere, vi drar for å vinne fotballkamper.

[Yngve]

Fyrst og framst langhår, så var ikkje du til stades på kampen. Så tykkjer det er rart at du skal diskutere og kritisere. At du tar dei på forumet er greit nok. Eg trur at dei fleste av oss som var over var fullstendig klar over at me ikkje hadde sjangs til å vinna samanlagt. Men stemmninga i seg sjølv var stor. Og sjølvsagt har dette ein samanheng med at me er meir eller mindre fyrstereisgutar på slike kampar. Ikkje alle som er liverpool suportarar veit du..

Og det føler eg er litt av din bitre argumentasjon. At du er l'pool suportar. Personleg så sette eg pris på at evrtonsuportarane applauderte oss. Det handlar om respekt. Og me gjorde ein god jobb. Det var ikkje undulatstemning. For når everton skåra så var det ikkje slik at me berre song og song. Det vart heilt tyst hjå oss, og så sette me i gang med "Vi 'e Brann" og liknande. Omtrent som å seie "greit, de skåra. Men me er fortsatt berømte Brann frå Bergen"

Eg er einig i dei som tykkjer det var sløvt med all synginga på engelsk, og til heimesuportarane. Det er berre sløvt. Det same om det kirkby-flagget. Det vert for mykje l'pool og lite Brann. Omtrent som om everton skulle hatt eit flagg der det stod "just a small team from åsane" om me hadde hatt flytteplanar. Kunne verkjeleg ikkje brydd meg mindre om nokre engelske klovnar hadde kome med noko slikt.

[Nixon]

Det der viser jo bare at det bor mange Liverpool-supportere i Norge og Bergen. Og det har man visst lenge! Noe helt annet at hele Bergen har Brann som nummer to. Ingenting tyder på at vi har etterlatt det inntrykket.

Det ble som sagt i 97 gjort stort nummer av at LFCs supporterklubb hadde flere medlemmer i Hordaland enn Branns supporterklubb, og at mange bergensere holdt med LFC mot Brann. Dette mener jeg kom frem i engelske medier også. De som holdt med Brann mot LFC, tippet de vel var de som hadde andre engelske favorittlag og var mer opptatte av at LFC tapte enn at Brann vant.

Jeg tror du overvurderer sterkt hvor opptatt engelskmennene er av oss. Og hvor mye de husker fra 97.

Men det kan jo være at du har et poeng. At Evertonsupporterne tenkte at "jaggu er nordmennene flinke til å støtte laget som ikke engang er deres nummer 1 lag". Og at det var derfor vi fikk så stor applaus...

[Klaus_Brann]

Jeg sang for det, fordi det var gøy å peise på for å lage god stemning, for vi alle mann visste at dette etter hvert gikk dårlig, men det var allikevell en bonus for oss.

Så med andre ord så sang du i 90 minutter likegyldig av hva som skjedde på banen. Undulatene på togstasjonen ville vært stolte. Greit, litt sleivete der, men likevel.

Vi er Brann, regjerende seriemestere. Vi drar ikke rundt i Europa for å skaffe imponere andre lags supportere, vi drar for å vinne fotballkamper.

Håpløst Langhår. Nei, jeg så det som en stor bouns at Brann hadde kommet så langt, for det er ikke hverdags, og derfor koste jeg meg heller tidvis med å synge fordi vi hadde noen sjanser, scoret et mål og fordi vi hadde kommet så langt, tidvis mot Evertonsupporterne fordi vi eide de,  og tidvis rett og slett for å lage en heidundranes fest.

Jeg tror ikke noen av de som var på bortetribunen den kvelden har vært så fornøyde med et tap. Ga litt f. i resultatet mot slutten, fordi vi allerede var ute men hadde prestert over evene. Det er lov å kose seg på tur.

[Langhår]

[

quote="Yngve"]Fyrst og framst langhår, så var ikkje du til stades på kampen. Så tykkjer det er rart at du skal diskutere og kritisere. At du tar dei på forumet er greit nok. Eg trur at dei fleste av oss som var over var fullstendig klar over at me ikkje hadde sjangs til å vinna samanlagt. Men stemmninga i seg sjølv var stor. Og sjølvsagt har dette ein samanheng med at me er meir eller mindre fyrstereisgutar på slike kampar. Ikkje alle som er liverpool suportarar veit du..

Hallo i luken du! Må man virkelig ha vært tilstede for å få lov og komme med sine syn? Hvor mange kamper er du på fra ditt sete i Hong Kong? Regner med du aldri kommenterer kamper du ikke har vært personlig tilstede på da?  Kritikken min går først og fremst på den underdanige holdningen mange her inne viser ovenfor engelsmennene ETTER kampen. Jeg mener den er uverdig. Skulle tro vi hadde mye å skamme oss over som Brannsupportere! Har vi det? Jeg mener nei. Og denne euforiske gleden over at man fikk applaus og klapp på skulderen av dem finner jeg rett og slett upassende. Vi tapte. Tapte stort.

Og det føler eg er litt av din bitre argumentasjon. At du er l'pool suportar. Personleg så sette eg pris på at evrtonsuportarane applauderte oss. Det handlar om respekt. Og me gjorde ein god jobb. Det var ikkje undulatstemning. For når everton skåra så var det ikkje slik at me berre song og song. Det vart heilt tyst hjå oss, og så sette me i gang med "Vi 'e Brann" og liknande. Omtrent som å seie "greit, de skåra. Men me er fortsatt berømte Brann frå Bergen"

Jeg er ikke bitter, og at du hevder at grunnen til mine utfall er at jeg er Liverpool-tilhenger kan jeg bare tilbakevise. Det er rett og slett bare tull. Jeg hadde ment akkurat det samme om det hadde vært Liverpool vi møtte. At det var Everton er en ren tilfeldighet og har intet med mine syn i denne saken å gjøre.

Mange utviser en mindreverdighetsfølelse ovenfor engelske lag og deres supportere som er helt grunnløs. Mange tror f.eks at stemningen på kampene der borte er så mye bedre enn hos oss. Sannheten er at når det koker på stadion står vi ikke tilbake for noen av dem. Old Trafford er for eksempel kjent for elendig stemning,det ikke uten grunn at Roy Keane kalte sitt eget publikum for "rekesmørbrødbrigaden". Arsenal er også kjent for at man kan høre den berømte knappenålen. Deres engelske stemning er altså som vår, den følger stort sett kampbildet.

[krøvel vellevold]

[Langhår]

Nå skriver jeg at dette gjelder når det koker på Stadion. Det sier seg selv at lydnivå etc blir høyer med 76 000 tilskuere (Old Trafford) enn det blir med 16-17 000. Poenget mitt er at Brannpublikummet ikke har noe å skamme seg over. Etter mitt syn er vi best i landet og på høyde med England når det koker på tribunene. Det var altså Brann jeg snakket om ikke Bodø/Glimt eller latterlige RBK.

Vi er ingen storklubb, vi har lite å vise til internasjonalt, vi kommer fra en liten nasjon, en liten fotballnasjon, og et land som ikke akkurat er kjent for sine fantastiske fotballsupportere. Hva er det du tror? At SK Brann Bergen er en storklubb med supportere som er internasjonalt kjent for å holde verdensklasse?

Eh, nei. Jeg tror ikke det. Hva får deg til å tro det? At jeg sier at vi ikke har noe å skamme oss over betyr ikke at jeg tror vi er best i verden.

Jeg mener ikke at det bare skulle mangle. Det jeg skulle ønske manglet var enkeltes enorme lyst og ønske om å imponere motstandernes supportere og hvordan man har tværet og tværet på om hvor flinke de synes vi var. Det er det jeg reagerer på. At vi nærmest holdt en opptreden for dem og gav faen i kampen fordi den "var tapt uansett". I etterkant har man jabbet i vei om hvor flinke vi var som fortsatte å synge på etter fem i trynet, mens i Norge rakker vi (med rette) ned på Undulatene som gjør akkurat det samme.

Jeg skjønner jo at vi i realiteten var sjanseløse, og jeg skjønner også at folk gav litt faen og valgte å kose seg når man først hadde tatt turen over. Det jeg ikke skjønner er denne enorme selvtilfredsheten over å ha fått skrytt av motstanderens supportere i etterkant. Se de likte oss! Se hva de skriver om oss! En av dem tok meg i hånden og sa vi var flinke! Slikt burde vi strengt tatt gi faen i.

Spesielt når vi innerst inne vet at det ikke var et ekte bilde de fikk av Brannsupporterne. Det ekte bildet er av en supporterskare som lever med kampen og først og fremst holder fokus på banen og ikke på motstanderens supporterklubb. Heldigvis.

[Klaus_Brann]

Vi blir nok ikke enige her. Jeg mener at det er koselig å få skryt, etter at vi skapte god stemning..

Og en ting til. Hadde de fulgt Brann på stadion i høst så tror jeg de også hadde skrytt av stemningen vår. Selv om den er litt annerledes da, enn på Goodison.

[krøvel vellevold]

Nå skriver jeg at dette gjelder når det koker på Stadion. Det sier seg selv at lydnivå etc blir høyer med 76 000 tilskuere (Old Trafford) enn det blir med 16-17 000. Poenget mitt er at Brannpublikummet ikke har noe å skamme seg over. Etter mitt syn er vi best i landet og på høyde med England når det koker på tribunene. Det var altså Brann jeg snakket om ikke Bodø/Glimt eller latterlige RBK.

Vi er ingen storklubb, vi har lite å vise til internasjonalt, vi kommer fra en liten nasjon, en liten fotballnasjon, og et land som ikke akkurat er kjent for sine fantastiske fotballsupportere. Hva er det du tror? At SK Brann Bergen er en storklubb med supportere som er internasjonalt kjent for å holde verdensklasse?

Eh, nei. Jeg tror ikke det. Hva får deg til å tro det? At jeg sier at vi ikke har noe å skamme oss over betyr ikke at jeg tror vi er best i verden.

Jeg mener ikke at det bare skulle mangle. Det jeg skulle ønske manglet var enkeltes enorme lyst og ønske om å imponere motstandernes supportere og hvordan man har tværet og tværet på om hvor flinke de synes vi var. Det er det jeg reagerer på. At vi nærmest holdt en opptreden for dem og gav faen i kampen fordi den "var tapt uansett". I etterkant har man jabbet i vei om hvor flinke vi var som fortsatte å synge på etter fem i trynet, mens i Norge rakker vi (med rette) ned på Undulatene som gjør akkurat det samme.

Jeg skjønner jo at vi i realiteten var sjanseløse, og jeg skjønner også at folk gav litt faen og valgte å kose seg når man først hadde tatt turen over. Det jeg ikke skjønner er denne enorme selvtilfredsheten over å ha fått skrytt av motstanderens supportere i etterkant. Se de likte oss! Se hva de skriver om oss! En av dem tok meg i hånden og sa vi var flinke! Slikt burde vi strengt tatt gi faen i.

Spesielt når vi innerst inne vet at det ikke var et ekte bilde de fikk av Brannsupporterne. Det ekte bildet er av en supporterskare som lever med kampen og først og fremst holder fokus på banen og ikke på motstanderens supporterklubb. Heldigvis.

Nei, det koker ikke på samme måte på det beste på Brann Stadion som på det beste i England. Har du sett hvordan en hel tribune reiser seg og veiver med armene når det skjer ett eller annet (stygg felling, latterlig dommeravgjørelse, etc.) i England? Hva skjer i Bergen? Jo det er kanskje 200 som reiser seg. Har du sett galehuset på tribunene i England nbår det blir mål? Det er ikke samme galskapen når det scores på Stadion. Har du hørt det enorme trøkket det er i England når spillerne står klar til avspark og du hører et enormt brøl for å tenne hjemmelaget. Slik er det ikke på Stadion. Selv om vi slår alle i Norge på engasjement og innlevelse, så er det langt opp til hvordan det er i England på den biten. Det er en annen intensitet der borte, selv om ikke syngingen og stemningen alltid er så bra. Det er den jo heller ikke på Stadion.

Og fremdles maser du om Undulatene. Det er ingen som har sagt at det er feil å lage stemning når man ligger under. Men det Undulatene holder på med, er autopilot-stemning uten innlevelse. De har samme type stemning når de leder som når de ligger under. Det har aldri vi. Du innbiller deg vel ikke at stemningen på bortetribunen på Goodison hadde vært den samme på 1-6 som hvis vi hadde slått dem ut? Da hadde det jo tatt helt fullstendig av! Og det ER forskjell på å tape i hjemlig serie mot Lyn, og det å tape mot et storlag og hvor all spenning var borte før kampen begynte!

Og ja; det er interessant at vi blir lagt merke til som klubb og som supportere. Det er interessant at folk lar seg imponere av oss. Hva hadde fotball vært hvis ikke det var noen andre enn oss sjøl som la merke til oss? Halve moroen med å vinne noe, er jo andres beundring/misunnelse! Hadde det vært gøy å vinne serien hvis ingen utenfor Bergen brydde seg? Og for oss bergensere som har rykte på oss for å være spesielt høylydte, engasjerte og patriotiske (i norsk sammenheng) og for oss Brann-supportere som har rykte på oss for å lage landets beste stemning, er det viktig å leve opp til dette. Spesielt etter en tiårsperiode der Klanen har yppet seg og overtatt mye av stemningshegemoniet vi hadde, er det godt at vi det siste året har tatt tilbake stempelet som det ypperste i landet hva stemning angår. Klanen fikk mye skryt for innsatsen på Stamford Bridge i 99 (også i engelske medier), og dette har de selv skrytt av siden. Så sent som rett før vi reiste til Liverpool, var det en klansmann som kom inn og skrøt av hvor mye skryt de fikk den gang. Javel, men nå var det altså vår tur til å få skryt i engelsk presse.

Men jeg er enig i at det ble for mye fokus på Everton-fansen under kampen. Men tapte vi på banen, så måtte vi jo rakke ned på dem for noe annet!

[Utmedsnolken]

Nei, det koker ikke på samme måte på det beste på Brann Stadion som på det beste i England. Har du sett hvordan en hel tribune reiser seg og veiver med armene når det skjer ett eller annet (stygg felling, latterlig dommeravgjørelse, etc.) i England? Hva skjer i Bergen? Jo det er kanskje 200 som reiser seg. Har du sett galehuset på tribunene i England nbår det blir mål? Det er ikke samme galskapen når det scores på Stadion. Har du hørt det enorme trøkket det er i England når spillerne står klar til avspark og du hører et enormt brøl for å tenne hjemmelaget. Slik er det ikke på Stadion. Selv om vi slår alle i Norge på engasjement og innlevelse, så er det langt opp til hvordan det er i England på den biten. Det er en annen intensitet der borte, selv om ikke syngingen og stemningen alltid er så bra. Det er den jo heller ikke på Stadion.

På min tur på Anfield, så var lite til dette enorme engasjementet du snakker så fint om. Gledet meg til å få oppleve denne britiske stemningen som folk er så opptatt av, men jeg synes det var ganske tamt.

[krøvel vellevold]

Nei, det koker ikke på samme måte på det beste på Brann Stadion som på det beste i England. Har du sett hvordan en hel tribune reiser seg og veiver med armene når det skjer ett eller annet (stygg felling, latterlig dommeravgjørelse, etc.) i England? Hva skjer i Bergen? Jo det er kanskje 200 som reiser seg. Har du sett galehuset på tribunene i England nbår det blir mål? Det er ikke samme galskapen når det scores på Stadion. Har du hørt det enorme trøkket det er i England når spillerne står klar til avspark og du hører et enormt brøl for å tenne hjemmelaget. Slik er det ikke på Stadion. Selv om vi slår alle i Norge på engasjement og innlevelse, så er det langt opp til hvordan det er i England på den biten. Det er en annen intensitet der borte, selv om ikke syngingen og stemningen alltid er så bra. Det er den jo heller ikke på Stadion.

På min tur på Anfield, så var lite til dette enorme engasjementet du snakker så fint om. Gledet meg til å få oppleve denne britiske stemningen som folk er så opptatt av, men jeg synes det var ganske tamt.

På din tur til Anfield; var det kamp? hehe...

[Brannesen]

Nei, det koker ikke på samme måte på det beste på Brann Stadion som på det beste i England. Har du sett hvordan en hel tribune reiser seg og veiver med armene når det skjer ett eller annet (stygg felling, latterlig dommeravgjørelse, etc.) i England? Hva skjer i Bergen? Jo det er kanskje 200 som reiser seg. Har du sett galehuset på tribunene i England nbår det blir mål? Det er ikke samme galskapen når det scores på Stadion. Har du hørt det enorme trøkket det er i England når spillerne står klar til avspark og du hører et enormt brøl for å tenne hjemmelaget. Slik er det ikke på Stadion. Selv om vi slår alle i Norge på engasjement og innlevelse, så er det langt opp til hvordan det er i England på den biten. Det er en annen intensitet der borte, selv om ikke syngingen og stemningen alltid er så bra. Det er den jo heller ikke på Stadion.

På min tur på Anfield, så var lite til dette enorme engasjementet du snakker så fint om. Gledet meg til å få oppleve denne britiske stemningen som folk er så opptatt av, men jeg synes det var ganske tamt.

Er enig med mye av det du skriver krøvel...men ikke alt. For eksempel så skriver du om det enorme trøkket i england. Da er du veldig snill med lag som Wigan, Portsmouth, Fulham, Derby og Birmingham (og arsenal). Det kan godt hende jeg skulle nevnt flere lag her, men dette er lag jeg kjenner til og kan ikke svare for andre enn disse. Poenget mitt er at vi har færre tilskuere på våre kamper enn disse lagene, men bedre stemning. Mye bedre! Men hvis du sammenligner oss med Liverpool, Man utd, Newcastle og Everton så har du nok rett. Men sammenligningsgrunnlaget mener jeg da blir helt feil...siden disse lagene kommer fra millionbyer og har mye større supporterskare enn oss.

[Chris*]

Nei, det koker ikke på samme måte på det beste på Brann Stadion som på det beste i England. Har du sett hvordan en hel tribune reiser seg og veiver med armene når det skjer ett eller annet (stygg felling, latterlig dommeravgjørelse, etc.) i England? Hva skjer i Bergen? Jo det er kanskje 200 som reiser seg. Har du sett galehuset på tribunene i England nbår det blir mål? Det er ikke samme galskapen når det scores på Stadion. Har du hørt det enorme trøkket det er i England når spillerne står klar til avspark og du hører et enormt brøl for å tenne hjemmelaget. Slik er det ikke på Stadion. Selv om vi slår alle i Norge på engasjement og innlevelse, så er det langt opp til hvordan det er i England på den biten. Det er en annen intensitet der borte, selv om ikke syngingen og stemningen alltid er så bra. Det er den jo heller ikke på Stadion.

På min tur på Anfield, så var lite til dette enorme engasjementet du snakker så fint om. Gledet meg til å få oppleve denne britiske stemningen som folk er så opptatt av, men jeg synes det var ganske tamt.

Er enig med mye av det du skriver krøvel...men ikke alt. For eksempel så skriver du om det enorme trøkket i england. Da er du veldig snill med lag som Wigan, Portsmouth, Fulham, Derby og Birmingham (og arsenal). Det kan godt hende jeg skulle nevnt flere lag her, men dette er lag jeg kjenner til og kan ikke svare for andre enn disse. Poenget mitt er at vi har færre tilskuere på våre kamper enn disse lagene, men bedre stemning. Mye bedre! Men hvis du sammenligner oss med Liverpool, Man utd, Newcastle og Everton så har du nok rett. Men sammenligningsgrunnlaget mener jeg da blir helt feil...siden disse lagene kommer fra millionbyer og har mye større supporterskare enn oss.

Portsmouth har vel faktisk de beste supporterne i England nå for tiden. Ellers er jeg forsåvidt enig. Det store trøkket kommer i stor grad av at de er så mange. Det sier seg selv at vi aldri vil kunne lage et like stort trøkk med 20 000, som de med 50 000 tilskuere. Problemet i England er at det gjennom størsteparten av kampene ikke er noe trøkk. Man skal ha en god prosjon flaks, hvis man reiser over og vil oppleve den gode gamle engelske stemningen(En kanonkamp hvor hjemmelaget feier motstanden av banen).

[Tomas]

Den fantastiske, engelske stemningen er også litt oppskrytt, hvertfall i disse dager. Anglofile journalister er vel de som hauser mest opp nå for tiden... Og igjen; antallet tilskuere har vel mer å si enn at det er så ufattelig bra...

Synes uansett at vi holder et godt nivå her hjemme, og vi kan sammenligne oss med flere utenlandske grupperinger også, hvertfall i kvalitet, men antallet er jo med på å bestemme hvor høyt man høres osv.

[Langhår]

Nei, det koker ikke på samme måte på det beste på Brann Stadion som på det beste i England. Har du sett hvordan en hel tribune reiser seg og veiver med armene når det skjer ett eller annet (stygg felling, latterlig dommeravgjørelse, etc.) i England? Hva skjer i Bergen? Jo det er kanskje 200 som reiser seg. Har du sett galehuset på tribunene i England nbår det blir mål? Det er ikke samme galskapen når det scores på Stadion. Har du hørt det enorme trøkket det er i England når spillerne står klar til avspark og du hører et enormt brøl for å tenne hjemmelaget. Slik er det ikke på Stadion. Selv om vi slår alle i Norge på engasjement og innlevelse, så er det langt opp til hvordan det er i England på den biten. Det er en annen intensitet der borte, selv om ikke syngingen og stemningen alltid er så bra. Det er den jo heller ikke på Stadion.

Og fremdles maser du om Undulatene. Det er ingen som har sagt at det er feil å lage stemning når man ligger under. Men det Undulatene holder på med, er autopilot-stemning uten innlevelse. De har samme type stemning når de leder som når de ligger under. Det har aldri vi. Du innbiller deg vel ikke at stemningen på bortetribunen på Goodison hadde vært den samme på 1-6 som hvis vi hadde slått dem ut? Da hadde det jo tatt helt fullstendig av! Og det ER forskjell på å tape i hjemlig serie mot Lyn, og det å tape mot et storlag og hvor all spenning var borte før kampen begynte!

Nei jeg innbiller meg ikke det. Det som imidlertid er kommet fram her på forumet er at mange hadde gitt opp hele kampen (forståelig nok) og dermed sang likegyldig av hva som skjedde på banen. Det er jo dette vi ler av Undulatene for. Mulig innlevelsen var tilstede på Goodison, men den var åpenbart ikke fokusert på kampen. Jeg skjønner selvsagt at kampen var tapt, man hadde reist langt osv, men faktum er jo likevel at det for mange endte opp som en slags opptreden for Evertonsupporterne. Ihvertfall om man skal tro mye av det som er skrevet her. Og er du ikke enig i at det bildet Everton fikk av Brannsupporterne under kampen IKKE samsvarer med virkeligheten? Vi er jo ikke slik.

Og ja; det er interessant at vi blir lagt merke til som klubb og som supportere. Det er interessant at folk lar seg imponere av oss. Hva hadde fotball vært hvis ikke det var noen andre enn oss sjøl som la merke til oss? Halve moroen med å vinne noe, er jo andres beundring/misunnelse! Hadde det vært gøy å vinne serien hvis ingen utenfor Bergen brydde seg? Og for oss bergensere som har rykte på oss for å være spesielt høylydte, engasjerte og patriotiske (i norsk sammenheng) og for oss Brann-supportere som har rykte på oss for å lage landets beste stemning, er det viktig å leve opp til dette. Spesielt etter en tiårsperiode der Klanen har yppet seg og overtatt mye av stemningshegemoniet vi hadde, er det godt at vi det siste året har tatt tilbake stempelet som det ypperste i landet hva stemning angår. Klanen fikk mye skryt for innsatsen på Stamford Bridge i 99 (også i engelske medier), og dette har de selv skrytt av siden. Så sent som rett før vi reiste til Liverpool, var det en klansmann som kom inn og skrøt av hvor mye skryt de fikk den gang. Javel, men nå var det altså vår tur til å få skryt i engelsk presse.

Selvfølgelig er det kjekt med skryt. For all del. Det jeg har reagert på er vekten man har lagt på dette i etterkant. Det får da være måte på underdanighet. Det virker som om enkelte spilte teater framfor å støtte laget. For mange virket alt fokus å ligge på det å imponere motstandernes supportere. Det er dette jeg har reagert på.

Men jeg er enig i at det ble for mye fokus på Everton-fansen under kampen. Men tapte vi på banen, så måtte vi jo rakke ned på dem for noe annet!

Enig. Jeg tror vi får sette strek der. Vi blir nok ikke mer enig og det er liten vits i å skrive det samme innlegget om igjen og omigjen.

[Nixon]

Til orientering har Everton tatt igjen Fiorentina sin 2-0 ledelse fra første kamp, og de spiller nå ekstraomganger på Goodison.

Lurer på om italienerne synger engelske sanger til ære for hjemmefansen?;)