• Welcome to Brann Bataljonen Bergen. Please login or sign up.
 

Overganger før seriestart 2008

Started by Xminator, September 06, 2007, 05:43:46 AM

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Go Down

Xminator

Rangerer Espen Ruud foran Strømstad som Huseklepp-erstatter. Hæstad er vanskeligere å komme utenom, han er tross alt fast på landslaget, men spørst likevel om vi ikke har 3 bedre spillere som kjemper om den plassen.

sga55

Quote from: "Dr. Nansen"http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=182987
E litt skeptisk til VPG, i dagens vg sier han nesten rett ut at han har overprestert og at han har nådd toppen. En spiller som ikkje tror selv at han kan bli bedre kommer heller ikkje til å utvikle seg..

Nokken som veit kor lang kontrakt Braaten har med bolton? Han var jo ikkje med i troppen ein gang i går.. kansje han e lysten på en retur til fedrelandet igjen vist ikkje ting snur i england.. Han e jo en forholdsvis ung og dyktig spiller med erfaring fra CL.


Enig med deg her Dr. Nansen.

Tror ikke VPG er rett mann for Brann per i dag. Liker mye bedre Braaten som er foreslått over. Viks sier videre at han ikke kan kommer før til sommeren men hvorfor ikke hente ham på lån. Er dette lov? Først i 3 mnd.

Det har ikke vært noe snakk om Nevland i det hele tatt. Er Brann i det hele tatt interessert. Ville ikke dette vært en super makker for Helstad. Har nå erfaring på internasjonalt nivå og kan kanskje lokkes hjem av mulihet CL spill. Nederlands liga er jo ganske mye høyrere nivå enn norsk. Men hadde Nevland spilt i Norge er det en god mulighet for landslagsfotball kanskje igjen?

Beste hadde jo vært om Brann hadde satset på Azar på topp sammen med helstad og heller kjøpt en gull midtstopper. Så kan man spørre seg. Hva er lettest å hente. Tror Azar kan bli landslagsklasse i begge posisjoner. Virker som han har forbedret seg mye i utlandet når det gjelder fotarbeidet og avsluttninger. Mangler kanskje litt fart men trenger nødvendigvis ikkje det for å lyktes som spiss elller midtstopper i tippeligaen.

Mener videre vi bør hente Espen Hoff (kontrakt er nesten ute), Espen Ruud, Kristoffer Hæstad (start sier senest i helgen at de skal selge.) Forsvinner Huseklepp kan Størmstad også være en type vi burde gå etter. (Kan spille for Solli når han trenger vile). Så har vi Hoff på andre siden...

Alle disse spillerene er norsk landslagsklasse og har vært litt ut og inn der.

Hoff, Ruud, Hæstad og Strømstad er alle spillere jeg mener vi kan få tak i. Samme med Gulsvik i Odd.

Gitt at Karadas vil spille stopper ville dette gitt oss en god ballast for framtiden. Strømstad mener jeg vi kan vente med til vi vet hva Huseklepp gjør.

RBH sier en avgjørelse der kommer etter de to neste Europa cup kampene

http://www.fxt.no/tippeligaen/brann/article1424513.ece
ga55

naitsirk

at nannskog skal koma til brann er heilt usannsynlig. han gjekk ut i media forrige veke og sa at han måtte flytta om han ikkje fekk barnehageplass.

dudo

http://fotball.bt.no/eliteserien/article93945.ece

En av våre hardeste konkurrenter til Lars Iver Strands underskrift har fått tsjekkeren Fillo på besøk. Jeg mener å ha lest tidligere at det er enten Fillo eller Strand for Viking, og når Fillo nå er i Stavanger skulle man vel kunne tro at en avtale er nært forestående.
And it's a moral to this story! Or at least it was supposed to be a moral, but since I'm dyslectic it is in fact - a marble!

benny

Quote from: "dudo"http://fotball.bt.no/eliteserien/article93945.ece

En av våre hardeste konkurrenter til Lars Iver Strands underskrift har fått tsjekkeren Fillo på besøk. Jeg mener å ha lest tidligere at det er enten Fillo eller Strand for Viking, og når Fillo nå er i Stavanger skulle man vel kunne tro at en avtale er nært forestående.


Ser ut som Lsk er ute etter Strand også.
http://www.rb.no/lsk-magasinet/article3108526.ece

Brann har vel også uttalt at det ikke skal hentes flere sentrale midtbanespillere dersom ikke Huseklepp også forsvinner(BA i dag). Men vet nå ikke helt om vi kan stole på det.

Bit merke i dette fra artikkelen:
«La dere ikke rive med i spekulasjoner og rykter over hvem som kommer til LSK. Pressen bare spekulerer. Agenter bruker oss for å hause opp kontrakter», skriver han.

Også Brann kan brukes på denne måten av sleipe agenter/klubbledere som ønsker å presse opp lønn/overgangssum ved at usannheter om at Brann skal være interessert i en spiller blir lekket til pressen. Det er lurt å ikke ta alt som står i pressen som sannheter som f.eks at Brann skal være en av klubbene som har kontaktet Hæstad.

Gepard

http://www.dagbladet.no/sport/2007/11/07/517497.html

Ser ikke ut som vi er med i denne runden hvertfall, men det kan nok gå endel tid før Doffen skifter klubb.

Har en teori om at man i Brann spekulerer litt på å si at "man er fornøyd med 3 sentrale midtbanespillere sålenge Huseklepp ikke går", for å prøve å få Huseklepp til å signere. Han skal tenke at Sollivil kunne komme til å bekle en sentral posisjon, og dermed er det fritt frem for Erik på kanten.

En ganske bra taktikk vil jeg si, for jeg har ingen tro på at man ikke ønsker dobbel dekning også neste år, og dermed 4 sentrale midtbanespillere, samt Vaagan Moen Erik og Solli på kant.

Christoball

Eliyonusi fra fredrikstad kunne vært intressant, eneste spennende spilleren i tippeligaen som eg kommer på, som ikke alerede er nevnt

Willy Wonka

Det faktum at flere klubber har gått høyt ut og offentliggjort neste års satsning, med lovnader om å hente spillere i øst og vest samt at folk med penger har funnet ut at å ha et eget fotballag er artig, har gjort at det har poppet opp med agenter og annet som ønsker å få sin del av kaken.

Akkurat nå er det mye mediamas om hvem som besøker hvem og hvem som sier hva. Men noe skal vel Tv2 fylle sendetiden med, de har jo tross alt ikke allverden å sende på tv2sport vinterstid.

Jeg tar dette med knusende ro. Regner med Brann har en gentlemans agreement med Tromsø angående Lars Iver Strand. Noe alla: Ring om noe blir konkret.

Jeg er ikke tilhenger av at Brann skal løpe etter de høyt profilerte spillerne, men heller finsikte de som kan ta det siste steget i Brann.
I denne kategorien finner man spillere som Huseklepp, Fredheim Holm og sikkert en del andre som kanskje nærmer seg kontraktslutt.

Nixon

Quote from: "Willy Wonka"Jeg tar dette med knusende ro. Regner med Brann har en gentlemans agreement med Tromsø angående Lars Iver Strand. Noe alla: Ring om noe blir konkret.
Rød makt på Hansa

Willy Wonka

Quote from: "Nixon"
Quote from: "Willy Wonka"Jeg tar dette med knusende ro. Regner med Brann har en gentlemans agreement med Tromsø angående Lars Iver Strand. Noe alla: Ring om noe blir konkret.


Det er et godt spørsmål. Jeg mener Strand har kvaliteter som tilrettelegger, og scorer vel også noen mål. Hvor vidt han best bekler en offensiv midtbane kontra en spissmakker er et diskusjonstema.

I Tromsø er det vel Molskred og Rushfeldt som okkuperer spissplassene.
Men hvem sier han ikke kan omskoleres?

Langhår

Quote from: "Willy Wonka"
Quote from: "Nixon"
Quote from: "Willy Wonka"Jeg tar dette med knusende ro. Regner med Brann har en gentlemans agreement med Tromsø angående Lars Iver Strand. Noe alla: Ring om noe blir konkret.


Det er et godt spørsmål. Jeg mener Strand har kvaliteter som tilrettelegger, og scorer vel også noen mål. Hvor vidt han best bekler en offensiv midtbane kontra en spissmakker er et diskusjonstema.

I Tromsø er det vel Molskred og Rushfeldt som okkuperer spissplassene.
Men hvem sier han ikke kan omskoleres?


På sitt beste er Strand en utmerket spiller med både tilretteleggerens nøyaktighet og kløkt samt målscorerens instinkt og avslutningsevne. Mener også at han har en god skuddfot fra distanse.

Strand er imidlertid en spiller i utvikling som ennå svinger en god del i prestasjonene. Et spennende valg dersom Brann henter ham, og en spiller som vil gi Mjelde og co litt å jobbe med. Noe de har vist før at de er flinke til.
"The socialism I believe in is everyone working for each-other, everyone having a share of the rewards. It's the way I see football, it's the way I see life"
-Bill Shankly-

Willy Wonka

Quote from: "Langhår"
Quote from: "Willy Wonka"
Quote from: "Nixon"
Quote from: "Willy Wonka"Jeg tar dette med knusende ro. Regner med Brann har en gentlemans agreement med Tromsø angående Lars Iver Strand. Noe alla: Ring om noe blir konkret.


Det er et godt spørsmål. Jeg mener Strand har kvaliteter som tilrettelegger, og scorer vel også noen mål. Hvor vidt han best bekler en offensiv midtbane kontra en spissmakker er et diskusjonstema.

I Tromsø er det vel Molskred og Rushfeldt som okkuperer spissplassene.
Men hvem sier han ikke kan omskoleres?


På sitt beste er Strand en utmerket spiller med både tilretteleggerens nøyaktighet og kløkt samt målscorerens instinkt og avslutningsevne. Mener også at han har en god skuddfot fra distanse.

Strand er imidlertid en spiller i utvikling som ennå svinger en god del i prestasjonene. Et spennende valg dersom Brann henter ham, og en spiller som vil gi Mjelde og co litt å jobbe med. Noe de har vist før at de er flinke til.


I Brann-kollektivet blomstrer selv den mest fortapte orkidè;-)

Belfort

Har en studerende kamerat i Tromsø som er en del på tromsø kamper. Til fansen synes han er veldig oppskrytt. Han er en finslepen teknikker som kan falle fullstendig ut av kampen. Tror ikke dette er mannen som vil løfte Brann.

Langhår

Quote from: "Belfort"Har en studerende kamerat i Tromsø som er en del på tromsø kamper. Til fansen synes han er veldig oppskrytt. Han er en finslepen teknikker som kan falle fullstendig ut av kampen. Tror ikke dette er mannen som vil løfte Brann.


Da er jeg rimelig enig med din kamerat. Han svinger i prestasjonene og har et bunnivå som er altfor lavt for en toppspiller. På sitt beste er han derimot glimrende både som målscorer og tilrettelegger.

Mjelde og hans apparat er flinke til å utvikle spillere. Derfor synes jeg likevel at Strand kan være et spennende valg. Se bare hva Solli og Helstad har utrettet etter at de kom til Brann. Det betyr selvsagt ikke at de samme vil skje med Strand. Slik sett er det et sjansespill, men jeg velger å stole Branns vurderinger når det gjelder Strand.
"The socialism I believe in is everyone working for each-other, everyone having a share of the rewards. It's the way I see football, it's the way I see life"
-Bill Shankly-

Gepard

Strand er en bra spiller, men definitivt ikke en man øser ut mer enn 5-6 mill for. Vi bør sikte langt høyere når vi skal ut i en sesong hvor hele TL skal ta oss, samt at man skal prøve seg mot de store i CL, og forrhåpentligvis hvertfall klare å nå et Uefacupgruppespill. Synes vi  trenger :

- Helst en ny 2.keeper, mm Udjus har hevet seg veldig i LøvHam, og det kan jo tyde på det...

-  Back. Vil gjerne se Espen Ruud i branndrakten, som offensiv back synes jeg han har langt større potensiale enn Cato og Dahl. I tillegg får man et alternativ på høyrekanten.

- Sentral midtbane, at vi skal klare oss med 3 på midten neste år, er jeg nokså sikker på er en pølsevevuttalelse fra Brann. Taktikk for få Huseklepp til å bli.

- Stor sterk spiss, en sånn type må mann ha i stallen, og Azar skal spille midtstopper. Armann Bjørnson er ikke rette mannen i en slik posisjon.

Ser liksom ikke helt hvor Strand passer inn i dette bildet. Synes han mangler pondus som midtbanespiller.

AtroZ

Quote from: "Langhår"Mjelde og hans apparat er flinke til å utvikle spillere. Derfor synes jeg likevel at Strand kan være et spennende valg. Se bare hva Solli og Helstad har utrettet etter at de kom til Brann. Det betyr selvsagt ikke at de samme vil skje med Strand. Slik sett er det et sjansespill, men jeg velger å stole Branns vurderinger når det gjelder Strand.


Der er vi enig. Jeg ser flere spillere som har potensial, men akkurat hvem som passer best, der stoler jeg på brann. De har vist bra teft, og har vært flinke til å finne spillere som vil passe til bestemte oppgaver og roller.
Football is a game in which a handful of fit men run around for one and a half hours
watched by millions of people who could really use the exercise.`

Leffen

Helt enig med forrige postene. Strand er god på maksnivå, men er ofte helt usynlig. Og uansett mener jeg at vi skal hente en spiss, og ikke omskolere en midtbanespiller.
Håper på VGP og strømstad, eventuelt Ruud. Man kan sikkert si mye om VGP, men slik jeg ser det tror jeg han vil være en perfekt makker for Thorstein.
Forøvrig krysser jeg fingrene for at Bengt selges til Vålerenga for masse penger. Haha, da blir det enda artigere å følge pakkets vei mot adecco neste år!

lurkie

Vi må kjøpe opp flere spillere fra dette Rosenborg laget, (se litt nedover på tabellen så finnerdu det). De ypper seg, og vi må nok kjøpe opp litt her for å holde de nede. Konkuranse om førsteplassen i tippeligaen skal vi ikke ha noe av.

fortune

Du mener at vi bare skal hente en spiss? Da har vi jo bare tre spisser, og når en av dem er Sjøhage blir det svært tynt.
First is first, second is nothing


Baunebob

Er i landslagsdiskusjonen. Ingen tvil om at han er en målfarlig god midtbanespiller som også kan fylle kantrollen.

Men skiller seg ikke voldsomt ut fra spillere som Strand, Ruud osv.
FFK skal vel ha sine kronasjer for han.

Klaus_Brann

Det har gått i arv i fra far og til sønn, har du først falt i gryten, så er det ingen bønn!

dudo

Sett at Huseklepp forsvinner: Er ikke Austnes en spiller som kan brukes på begge vinger og i nødsfall både som venstreback og spiss?
And it's a moral to this story! Or at least it was supposed to be a moral, but since I'm dyslectic it is in fact - a marble!

Aussiepool

Her er mannen som vi trenger:http://sv.wikipedia.org/wiki/Dusan_Djuric. Perfekt som hengende spiss bak Helstad. Hadde blitt vår VPG.

ruben

Quote from: "Xminator"Sommervinduet er lukket, BA har startet spekulasjonene for neste sesong.

http://www.ba.no/sport/fotball/brann/article2974068.ece

Brann vil prøve å forlenge med både Huseklepp og Winters.

okei...koffor i helvete henter vi ikke noen lokale talener som bjarte haugsdal,emil rieber mohn,goiko ivkovic og fredrik haugen i tilleg burde vi handle inn et par kvalitetts spillere som VPG og LIS + gjerne en grindheim. vi må satse ungt.. og disse talentene får du ganske billig..
kjøp kjøp ungt..
for all del kunne vi jo hentet gulsvik og da??? :?:

dudo

Quote from: "Aussiepool"Her er mannen som vi trenger:http://sv.wikipedia.org/wiki/Dusan_Djuric. Perfekt som hengende spiss bak Helstad. Hadde blitt vår VPG.


Har hørt mye godt om denne karen, men er han offensiv "nok", eller hadde vi endt opp med å spille 4-4-1-1 (slik jeg frykter med Strand)? Kan han skyte? Heade? Avslutte generelt? For ikke å si score?
And it's a moral to this story! Or at least it was supposed to be a moral, but since I'm dyslectic it is in fact - a marble!

dudo

Ivkovic er det vel ganske lett å se at blir vurdert som dårligere enn Yaw-Ihle og Solli. Haugsdal har vel trent en del med Brann, og er ikke Rieber-Mohn leid ut fra Brann?
And it's a moral to this story! Or at least it was supposed to be a moral, but since I'm dyslectic it is in fact - a marble!

Xminator

Quote from: "ruben"
Quote from: "Xminator"Sommervinduet er lukket, BA har startet spekulasjonene for neste sesong.

http://www.ba.no/sport/fotball/brann/article2974068.ece

Brann vil prøve å forlenge med både Huseklepp og Winters.

okei...koffor i helvete henter vi ikke noen lokale talener som bjarte haugsdal,emil rieber mohn,goiko ivkovic og fredrik haugen i tilleg burde vi handle inn et par kvalitetts spillere som VPG og LIS + gjerne en grindheim. vi må satse ungt.. og disse talentene får du ganske billig..
kjøp kjøp ungt..
for all del kunne vi jo hentet gulsvik og da??? :?:


Fordi Brann er en klubb som må ligge topp 3. De du nevner vil kjøre Brann rett i bunnstriden. Så enkelt er det.

Xminator

TFL blir ikke kjøpt av Godset. Han avsluttet karrieren der med å rykke opp sammen med 2. laget.

Brann har ett arbeidsgiveransvar for TFL ut 2008, men det lukter vel Bodø/Glimt av dette. Om de klarer Odd i kvalikken da...

Leffen

Hva med å sjangse på Ygor Santiago?

Gepard

Dusan har spilt mye spiss i høst for Halmstad ja, så det kan være en spennede tanke. Han er bosman ?

KEO

Quote from: "Leffen"Hva med å sjangse på Ygor Santiago?


For en pris på 4-5 mill så kan han være en spiller som kan blomstre.
Han har fått en sesong i TL og det gikk som forventet men nå har nok gutten lært litt og kan bli en stor spiller i TL.
Nu kør vi!

Belfort

Quote from: "KEO"
Quote from: "Leffen"Hva med å sjangse på Ygor Santiago?


For en pris på 4-5 mill så kan han være en spiller som kan blomstre.
Han har fått en sesong i TL og det gikk som forventet men nå har nok gutten lært litt og kan bli en stor spiller i TL.


Da ville jeg heller gått for tanten til Koffi Annan,Anothny Annan. Har vært ekstremt plaget med skader i år men har et kjempepotensial. Når han spiller sentral midtbane på A-landslaget til Ghana ved siden av Essien og spiller i Start så sier det mye om denne spilleren.

Xminator

Kjartan Finnbogason jobber seg nedover i klubblisten og er nå på prøvespill i Aalesund :)

naitsirk

kone vurderer klubbytte etter cl er ferdig.
hadde vore topp om brann fekk tak i han

Klaus_Brann

Quote from: "Belfort"
...spiller i Start så sier det mye om denne spilleren.


Vet ikke om jeg ville lagt for mye vekt på det argumentet:-)
Det har gått i arv i fra far og til sønn, har du først falt i gryten, så er det ingen bønn!

Klaus_Brann

Quote from: "Leffen"Hva med å sjangse på Ygor Santiago?


Nei takk, han har ikke akkurat imponert veldig i år.
Det har gått i arv i fra far og til sønn, har du først falt i gryten, så er det ingen bønn!

Alzheimer/Silverspurs

Quote from: "Klaus_Brann"
Quote from: "Leffen"Hva med å sjangse på Ygor Santiago?


Nei takk, han har ikke akkurat imponert veldig i år.


Må vere passe surt å gå frå å vere kaptein på Vasco Da Gama, og så komme til kalde Norge og rykke ned. Trur han er ein solid spelar på sitt beste, men er eit sjansespel ja.

Nixon

Quote from: "Alzheimer/Silverspurs"
Quote from: "Klaus_Brann"
Quote from: "Leffen"Hva med å sjangse på Ygor Santiago?


Nei takk, han har ikke akkurat imponert veldig i år.


Må vere passe surt å gå frå å vere kaptein på Vasco Da Gama, og så komme til kalde Norge og rykke ned. Trur han er ein solid spelar på sitt beste, men er eit sjansespel ja.


På den andre siden trenger så langsveisfarende utlendinger ofte et år på seg til å venne seg til klima og spillestil. Som Tchoyi og Alanzinho hos Stabæk. Så spørs det bare om hans maksnivå er godt nok for Brann.
Rød makt på Hansa

Doffen85

Slo meg plutselig hvor irriterende det er at ikke Reginiussen kom gratis til Brann før fjorårssesongen istedenfor å gå til Tromsø... Ser ut som blant annet Rosenborg har ekstremt lyst på han nå.

TheRock

Var jo på prøvespill her for noen år siden, men valgte å holde seg i nord. Et klokt valg i grunn, tror han kunne fått det vanskelig her. Prislappen ligger nok på rundt 15 mill for han nå.

fortune

First is first, second is nothing

Xminator

Litt av det som stod i BT i dag.

Langt intervju med Revheim som nå jobber på spreng med å skaffe penger til å matche satsingen fra våre konkurrenter. Man jobber både mot investorer og tenker på ett "folkeaksjeselskap".

Mange vil sikkert si, "vi har jo Hardball". Nytt moment i saken, de 30 millionene det ble snakket om kom med en hake - Hardball krevde styreplass i Brann. Dette har Brann takket nei til.

* Man ser ikke etter forsvarere etter at Bjarnason skrev ny kontrakt.
* Man jobber knallhardt med underskriften til Huseklepp for å kompletere midtbanen.
* Man ser Winters som tapt for klubben og vil bruke 5-10 millioner på en ny spiss.

dudo

Quote from: "Xminator"Nytt moment i saken, de 30 millionene det ble snakket om kom med en hake - Hardball krevde styreplass i Brann. Dette har Brann takket nei til.


Jeg er overrasket over at det ikke har blitt mer oppstyr rundt dette. Det bryter jo fullstendig med modellen som har vært til nå.
And it's a moral to this story! Or at least it was supposed to be a moral, but since I'm dyslectic it is in fact - a marble!

Nixon

Quote from: "Xminator"Nytt moment i saken, de 30 millionene det ble snakket om kom med en hake - Hardball krevde styreplass i Brann. Dette har Brann takket nei til.


Altså det samme som Reitan prøvde oppe i Barteland. Med samme resultat.
Må si det er litt skuffende. Det unike med Hardball var jo nettopp at det ikke var noe krav om profitt og stor tillit til de som styrer i Brann.

Hvis Branninteressen er så stor at de vil engasjere seg i styre og stell får de gå den vanlige veien gjennom årsmøtet.
Rød makt på Hansa

Langhår

Quote from: "Nixon"
Quote from: "Xminator"Nytt moment i saken, de 30 millionene det ble snakket om kom med en hake - Hardball krevde styreplass i Brann. Dette har Brann takket nei til.


Altså det samme som Reitan prøvde oppe i Barteland. Med samme resultat.
Må si det er litt skuffende. Det unike med Hardball var jo nettopp at det ikke var noe krav om profitt og stor tillit til de som styrer i Brann.

Hvis Branninteressen er så stor at de vil engasjere seg i styre og stell får de gå den vanlige veien gjennom årsmøtet.
"The socialism I believe in is everyone working for each-other, everyone having a share of the rewards. It's the way I see football, it's the way I see life"
-Bill Shankly-

Endre

Om de får gjennomslag for det, vil det være et tilbakefall til 80-90 tallet da en styreplass i Brann var et must for fiffen i Bergen.

Er det ikke nok for Hardball at de blir profilert i media, får inntekter på spillersalg og gleder en hel by. Nå skal de personlig sole segi glansen av Brann ved å titulere seg som "Eg é styremedlem i Brann".

Gi dem noen fine skinnende visittkort med Brann-logo, så kanskje de blir fornøyde :)

Ricky

Men så skal det nå også sies at flere i Hardball vil være opplagte kandidater til Brann-styret dersom de nomineres på vanlig måte. Allikevel riktig av Brann å takke nei til noe slikt, plassene i styret er ikke til salgs i en medlemsstyrt klubb.

Belfort

Dette er meget skuffende nyheter fra Hardball. Trodde de ville holde seg for god til dette.

benny

Quote from: "Ricky"Men så skal det nå også sies at flere i Hardball vil være opplagte kandidater til Brann-styret dersom de nomineres på vanlig måte. Allikevel riktig av Brann å takke nei til noe slikt, plassene i styret er ikke til salgs i en medlemsstyrt klubb.


Enig! mange dyktige folk i Hardball som helt sikkert kunne gjort en god jobb i styret. Hadde de ikke hatt hjertet i Brann hadde de heller aldri stilt midlene de har gjort til disposisjon.
Men det bør ikke være noen snarveier.

Go Up