Spillerstallen - status julen 2005.

[Langhår]

ROBBIE er klar i sin tale... skandalen er i emning folkens !!


http://fotball.bt.no/nyhetsarkiv/article.jhtml?articleID=92296

Vel. Uten en eneste forsterkning har han nok helt og holdent rett. Nå påstår jo Peddien at de jobber beinhardt med forsterkninger, men uten penger (som de påstår) og uten selgevillige klubber ser det ikke særlig bra ut. Likevel er det for tidlig å rope skandale med så lang tid igjen til seriestart, men at skandalen er i emning kan du meget vel ha rett i!

[naitsirk]

Vel. Uten en eneste forsterkning har han nok helt og holdent rett. Nå påstår jo Peddien at de jobber beinhardt med forsterkninger, men uten penger (som de påstår) og uten selgevillige klubber ser det ikke særlig bra ut. Likevel er det for tidlig å rope skandale med så lang tid igjen til seriestart, men at skandalen er i emning kan du meget vel ha rett

skandale! du seie da jo sjølv.lite selgevillige klubber. ikkje lett for brann å få tak i folk som styrker laget når ingen vil selga. når dei i tillegg priser ein spelar so e da opp i mange millionar.

[Bruiser]

I et yrke skal man alltid komme forberedt på jobb. Det har neppe "Peddien" gjort.

[naitsirk]

problemet no e at brann kun vil henta forsterkningar, og ikkje stallfyll.

det må ein som regel punga ut for i dagens marked, ihvertfall innad i norge.
me kan ikkje forventa at brann skal plukka opp ein olof og scharner kvar sesong, men kanskje denne monkam er nettopp dette.

ellers e da andre tl lag som er mykje meir desperate enn feks brann. både odd og viking har jo mista 3-5 faste spelarar og strekker seg mykje lenger når da gjeld økonomi.

eg har store forhåpningar om at pol drar fram ein par kaniner frå hatten, noko som han har bevist før gjennom olof, scharner, sæternes, andresen, soma, pvm, tfl.
e faktisk ein ganske bra jobb berre å få desse til klubben. det negative her e jo at nesten halvparten e invalide.
men der kjem det medisinske apparatet inn.

[Langhår]

skandale! du seie da jo sjølv.lite selgevillige klubber. ikkje lett for brann å få tak i folk som styrker laget når ingen vil selga. når dei i tillegg priser ein spelar so e da opp i mange millionar.

Blir ikke det litt for enkelt å si seg fornøyd med en forklaring som sier at ingen vil selge? Jeg synes det. En sportsdirektør bør jobbe kontinuerlig med potensielle erstattere og selv om markedet kanskje er vanskelig bør en kunne forvente at Brann klarer å hente en forsterkning eller to i god tid før seriestart.

Jeg har forøvrig enda ikke mistet troen på at nettopp det vil skje. Per-Ove har vist mange ganger før at han er istand til å hente kvalitet til klubben. Nettopp derfor bør vi kunne forvente mye av ham. Det er min mening at dersom stallen ikke blir forsterket med noen nye navn før seriestart er det skuffende.

[Roffarne]

I et yrke skal man alltid komme forberedt på jobb. Det har neppe "Peddien" gjort.

I et yrke skal man gjerne også ha relevant erfaring, en form for utdannelse og evnen til å følge de prosesser som foregår på og rundt arbeidsplassen sin.
Her også kommer Peddien til kort.

[Xminator]

Lillestrøm sprengte banken og hentet en flopp. Og ser ut til å måtte selge halve laget som resultat.
RBK må hente utlendinger.
Viking sprengte banken og får nei fra omtrent det som kan krype og gå av norske midtstoppere.

Og her sitter en haug forumamatører og vet utmerket godt at man kan kjøpe bare man gjør en god nok jobb. Idioter.

[Roffarne]

Min kommentar var forøvrig en generell betraktning med tanke på Peddi og hans figur.
Ellers har Brann, og de lagene Xminator nevner over, en lei tendens til å hente inn tidligere spillere i sitt sportslige apparat, med lite annen utdannelse enn svømmeknappen og denslagens.
Man blir ikke en god eiendsomsmegler av å ha jobbet noen år som vaktmester (noe Notar ettertrykkelig beviser). På samme måte er det ikke gitt at det å kunne spille på samtlige deler av banen holder for å kunne lede et sportslig apparat.
Uten å kritisere Peddi for foregående eller kommende kjøp, så tror jeg Brann kunne vært tjent med å knytte til seg litt mer kompetanse innen fagfeltet sitt. Det ville nok kunne gitt oss et forsprang i en rekke tilfeller, også innen spillerkjøp.
Dette til betraktning.

[Nixon]

Se litt rundt. Hvis POL gjør en dårlig jobb, gjør alle en dårlig jobb. Er ikke akkurat slik at de andre norske klubbene hanker inn storspiller etter storspiller for tiden.

At Brann jobber med kortene tett til brystet betyr ikke at de ikke jobber...

[Roffarne]

Se litt rundt. Hvis POL gjør en dårlig jobb, gjør alle en dårlig jobb. Er ikke akkurat slik at de andre norske klubbene hanker inn storspiller etter storspiller for tiden.

Lillestrøm sprengte banken og hentet en flopp. Og ser ut til å måtte selge halve laget som resultat.
RBK må hente utlendinger.
Viking sprengte banken og får nei fra omtrent det som kan krype og gå av norske midtstoppere.

Ellers har Brann, og de lagene Xminator nevner over, en lei tendens til å hente inn tidligere spillere i sitt sportslige apparat, med lite annen utdannelse enn svømmeknappen og denslagens.

Da tror jeg vi er enig.
Og jeg mener Brann kunne lagt et hestehode forran de andre dersom vi hadde hatt fler mennesker i apparatet som hadde administrativ erfaring innen fotball og ikke bare sportslig.

[Xminator]

Og jeg tror du tar totalt feil.

[Roffarne]

Det har du selvsagt all rett til å være. Gud forby at noen kødder med Peddi.
Men jeg klarer ikke å se logikken i at gamle spillere er de mest kvalifiserte til å drive inter/-nasjonal spillerjakt.
Ja, de er sikkert grei å ha på toppen. En likandes kar med god forankring i klubbens kultur er vel og bra, men når dritten treffer viften trenger man personer som har vært ute en vinternatt før.
Hvis det er slik at disse x-spillerne er så god rustet, hvorfor treffer man dem ikke igjen i alle ledd innen fotballens administrative verden? De blir enten trenere (uten offisielt ansvar frem til D-kurs er tatt) eller "managere" og dets ekvivalenter.
Nei, det er fint og flott med marionetter, men det betinger at det faktisk står noen med kompetanse bak og trekker i trådenene. Og det er det som mangler her.

[Xminator]

Soma, Olofinjana og Scharner bør strengt tatt være bestått eksamen og litt til.

[Nixon]

Soma, Olofinjana og Scharner bør strengt tatt være bestått eksamen og litt til.

Andresen, Miller, PVM er ikke så dumt det heller...

[Roffarne]

Soma skal du få for. Bra gjort å lokke ham opp til oss.
Olof og Scharner var nok litt mer skudd i blinde. De kunne vel så godt endt opp som nye Kottila, Sanne eller MacAllister.

Og poenget er ikke hva de faktisk klarer, men antagelsen om at de kunne klart enda litt mer.
Når store svenske og danske klubber (som vi vel har som ønske å kunne sammenligne oss med) velger å bruke et bredere spekter av kompetanse innen den sportslige ledelsen, så må vi vel kunne få lov til å ønske oss det samme?
Vi trenger ikke finne opp kruttet på nytt.

[naitsirk]

Soma skal du få for. Bra gjort å lokke ham opp til oss.
Olof og Scharner var nok litt mer skudd i blinde. De kunne vel så godt endt opp som nye Kottila, Sanne eller MacAllister.

Og poenget er ikke hva de faktisk klarer, men antagelsen om at de kunne klart enda litt mer.
Når store svenske og danske klubber (som vi vel har som ønske å kunne sammenligne oss med) velger å bruke et bredere spekter av kompetanse innen den sportslige ledelsen, så må vi vel kunne få lov til å ønske oss det samme?
Vi trenger ikke finne opp kruttet på nytt.

uansett om olof og scharner var eit skot i blinde so fekk brann dei. eg veit ikkje om nokon annan norsk klubb som har henta 2 utlendingar dei siste åra med ein videresalgssumm på ca 50 mill.

og so til svenske og danske klubbar. eg har ihvertfall ikkje latt meg imponera av kvaliteten i allsvenskan og superligaen. kan ikkje hugsa sist sverige/danmark hadde med eit lag i cl eller som imponerte i uefa-cupen.
det tyder på skikkelig kompetanse!

[Yngve]

Soma, Olofinjana og Scharner bør strengt tatt være bestått eksamen og litt til.

Som Roffe seier, så skal du få for soma. Olofinjana og scharner var lukketreff.

Kva med å trekke fram spelarar som Tom Sanne og Kim Larsen? Var jo samme peddi som var med på ordne dei til klubben. Heldigvis sa styret nei til ein av dei, om ikkje anna.

Peddien var og med på å sei nei til Grindheim.

Du må ikkje forsvare alt som har med sportsklubben å gjere x. Sjølv dei gjer feil. Det skjer ikkje ofte, det skjer ikkje mykje, men det skjer..

[Xminator]

Så da er hylekoret i gang igjen?

[Roffarne]

Du lever i et ganske lydisolert område hvis dette betegnes som hyling.
Tydelig at du ikke er småbarnspappa ;)

Jeg vil ikke ha Peddis hode på et fat. Ei heller etterlyser jeg omorganisering eller skriker "de vet faen ikke hva de driver med".
For det gjør de nok til en viss grad.
Spørsmålet mitt er bare om det ikke hadde vært en fordel å tilknytte seg litt bredere kompetasne hva spilleroverganger angår.
Du liker tydeligvis å avfeie slike spørsmål som "hyling" X, men dette er en kontstruktiv tankerekke.
Noget som er heller skjeldent på disse kanter av internettet.

[Xminator]

Nei, det er ingen konstruktiv tankerekke. Det er en argumentasjon som hopper glatt over fakta og er så irasjonel i konsekvenstenkingen at man skal helt til summetonen i BA for å finne noe lignende.

[Langhår]

.

Og her sitter en haug forumamatører og vet utmerket godt at man kan kjøpe bare man gjør en god nok jobb. Idioter.

Vet ikke om denne var til meg, men som jeg sa har Peddien og co vist at de er istand til å hente kvalitetsspillere til klubben. Dersom du mener at vi ikke skal kunne forvente at de klarer det denne gangen også får det stå for din regning. At markedet er vanskelig er så sin sak, og det er selvsagt et poeng, men at man ikke skal få lov til å være skuffet dersom forsterkningene uteblir synes jeg blir litt merkelig.

Så til ditt hyggelige sitat; Da du selv har et par tusen innlegg i herværende forum er vel du en av de største amatørene/idiotene (dine ord) selv. Enten du liker det eller ikke driver vi alle med synsing her, deg selv inkludert. Enten man er kritisk eller enig med SKB`s handlinger er man en synser her inne. Det trodde jeg du var klar over.

Selv er jeg i likhet med deg ekstremt trøtt av enkelte som rakker ned og klager på absolutt alt som har med Brann og gjøre uten å bry seg med verken fakta eller dokumentasjon. Det bør imidlertid være rom for noen kritiske innspill uten å bli kalt idiot.

Faktum er jo at Brann har solgt sin kanskje beste spiller uten å ha skaffet en erstatter, eller forsterkninger i andre ledd. Dette bør det være lov å påpeke, selv om man er inneforstått med at klassespillere ikke bare kan bestilles på postordre.

[RC]

Soma skal du få for. Bra gjort å lokke ham opp til oss.
Olof og Scharner var nok litt mer skudd i blinde. De kunne vel så godt endt opp som nye Kottila, Sanne eller MacAllister.

Og poenget er ikke hva de faktisk klarer, men antagelsen om at de kunne klart enda litt mer.
Når store svenske og danske klubber (som vi vel har som ønske å kunne sammenligne oss med) velger å bruke et bredere spekter av kompetanse innen den sportslige ledelsen, så må vi vel kunne få lov til å ønske oss det samme?
Vi trenger ikke finne opp kruttet på nytt.

uansett om olof og scharner var eit skot i blinde so fekk brann dei. eg veit ikkje om nokon annan norsk klubb som har henta 2 utlendingar dei siste åra med ein videresalgssumm på ca 50 mill.

og so til svenske og danske klubbar. eg har ihvertfall ikkje latt meg imponera av kvaliteten i allsvenskan og superligaen. kan ikkje hugsa sist sverige/danmark hadde med eit lag i cl eller som imponerte i uefa-cupen.
det tyder på skikkelig kompetanse!

Enig her. Tippeligaen holder ett klart høyere nivå enn allsvenskan og superligaen. Kun Norge har ett lag som har hatt suksess i Europa. Og pga det har nivået hevet seg betraktelig.
Royal League beviste det også ifjord. Har ikke sett statistikken, men selv om det ikke var norske lag i finalen, mener jeg vi samlet mest poeng til sammen. Heng meg hvis ikke... I år er ikke de beste lagene med, så det er annerledes.

[Derabilo]

Den med mest lykketreff på av Olofinjana, Scharner og Soma var nok Soma.. Hvem ante at midtbanespiller Soma skulle bli så god i forsvaret?

Scharner ble fulgt tett over lang tid, og Brann visste hva de hentet da de kjøpte han.. I tillegg hadde Kvisvik spilt med han og kunne betegne han som den personen i verden med lengst føtter..

Olofinjana var nok og gambling, men er det ikke tegn på at du er flink til når du gambler så bra?

POL har vist at han er god i jobben, og fortsetter med det..! Har vi hatt en som har holdt kortene så tett til brystet før? Vi har alle hørt historiene om klubber som sier "jada, vi er ute etter han", og neste dag ble plutselig fyren klar for en an klubb?

Brann er den klubben som forsterker mest siden i fjor, de andre klubbene bare erstatter.. I tillegg til å forsterke med Monkam og PVM, får vi TFL og Andresen som "nye" spillere også.. POL har vist hva han er god for i mine øyne..

[Nixon]

Selvsagt gjør Brann feil. Men trenden er heldigvis at de nå treffer med sine store investeringer. Spillere som Sanne og Klock er små investeringer i så måte. Er lenge siden Brann har kastet mye penger ut av vinduet slik man gjorde for noen år siden. Det skal dagens menn i Idrettsveien har ros for!

Personlig gir jeg POL litt mer arbeidsro før jeg virkelig begynner å bekymre meg...

[paperboy]

Per Ove Ludviksen her er handlelisten din:

- Bertelsen

- Helstad

- Karadas


Disse tre spillerene vil gjøre stallen komplett.

[kabelmann]

Og her er (tydeligvis) lommeboken hans:

[Ingo]

Eg synes det er mildt sagt merkelig at enkelte på dette forumet kan sitte å klage på jobben til POL.
Her har POL hentet inn to meget gode spillere som vi har videresolgt for 50 mill.
Eg vil påstå at i tippeligaen i dag er det kun en spiller som man kan regne med å videreselge for over 30 mill, Bråthen i Rosenborg.
I Rosenborg har man breiere kompetanse som enkelte etterlyser, uten at  de har vært så mye flinkere å handle inn spillere de siste årene, eller tvertom.
POL og Co vil gjøre feil og har gjort feil, men har i det store og hele   gjort en god jobb.
Når det gjelder Grindheim saken så hadde vi to meget gode førstevalg på den sentrale midtbane samt vi hadde dekning med Miller og Haugen.
Eg kan forstå at Brann ikke ville bruke mye midler på den plassen.
Selv om eg gjerne skulle ha sett at vi hadde Grindheim.
Og i tillegg har Brann mindre økonomiske midler, enn f.eks. RBK og Vif, noe som begrenser forsterkningene vi alle kunne ha tenkt oss

[naitsirk]

fullstendig enig.

ein utfordring til roffarne:sei meg den klubben i norge som liksom e so mykje betre enn brann på overganger.

ps. då e ikkje økonomi ein faktor, for der knuser jo rbk alle og kan lokka dei fleste til å sitta på benken.

[Roffarne]

Nå kommer lynsjemobben.
For å sitere krøvel: les alle innleggene.
Jeg sier ikke at noen i Norge er bedre enn oss. Jeg sier faktisk at de gjør akkurat det samme som oss.
Spørsmålet jeg stiller er om det ikke hadde vært hensiktsmessig å faktisk ha noen med kompetanse innen agentverden knyttet opp mot klubben slik at man har en kvalifisert person innen egne rekker.
En som gjerne har jobbet med og vet litt om spillermarked generelt.

POL er en kjempekar han og all ære for den delen av vellykkede kjøp han har vært med på, men er virkelig Brann Bataljon-forumet så Brannfundamentalistisk at man ikke tørr spørre seg selv om mer kompetanse er en god ting?
Vær gjerne uenig i at erfaring og en utdannelse utover folkeskolen er nyttig, men vær så vennlig å forklar hvorfor og vis litt dannelse ved å holde Summetonen ute av dette.

[P-K]

Et større støtteapparat hadde selvsagt gjort seg. Man trenger bedre leger, flere trenere med spesialistutdannelse, bedre økonomikunnskap i det sportslige apparatet, men ikke f'en om jeg vil knytte Knut'n opp mot Brann igjen Roffarne.

Agenter har én kake å mele, og det er sin egen!

På det sportslige stoler jeg på Peddilusken. Til nå har han alltid dratt en kanin opp av hatten når vi minst venter det. I stadionsaken derimot trenger Dahl og Peddien all den hjelp de kan få. Og da fra noen som faktisk vet hva de snakker om.

[Roffarne]

Agenter er svin, den saken er grei.
Og jeg snakker ikke om å ansette Rune Hauge heller, men en som har jobbet masse i det miljøet og som vt hva som rører seg i markedet.
Som feks Knuten ;)
Peddi kan sikkert se på en spiller om han er god eller dårlig. Sånt må man overlate til de som kan ting om fotballspillere.
Men alt det som skjer på markedet rundt spillerne har POL liten eller ingen erfaring med. Her er Outlook det eneste verktøyet i kassen hans og der mener jeg det er ting som kan forbedres.

[ostraume]

[viks]

Du kan som arbeidsgiver selvsagt treffe gullet i en person uten formell kompetanse, men det er helt legitimt å stille spørsmålstegn ved kulturen der ledelse velges basert på kor mange ganger de kan trikse en fotball.

[Snublefot]

Eller så kan du reise til Bø i Telemark, som har den eneste skolen i norge hvor dem har utdannelse innen idrettsadministrasjon etc..  Husker ikke helt hva det heter det opplegget der, men det er et 3 årig kurs, og målet er , etter hva min kamerat som går der har sakt, at man skal kunne ta stillinger som daglig leder eller lignende i et idrettsklubb..

Men om dette er noe som ville gitt POL og gjengen noe nyttig er en annen ting..

tenkte bare jeg ihvertfall kunne nevne det eneste stedet jeg vet om som muligens har noe å tilby innen det "aktuelle" området!

[P-K]

Du kan som arbeidsgiver selvsagt treffe gullet i en person uten formell kompetanse, men det er helt legitimt å stille spørsmålstegn ved kulturen der ledelse velges basert på kor mange ganger de kan trikse en fotball.

99% av alle stillinger kan læres gjennom erfaring og utførelse...Sier en som faktisk holder på med høyere akademisk utdannelse..

Er det lærerhøgskolen du går på kanskje? ;)
Mesteparten av det du trenger i jobben læres gjennom erfaring, men poenget med høyskole/universitet et at man lærer seg hvordan man skal lære. Man bygger en basis som alt annet kommer oppå. Denne basisen har ikke fotballspillere som knapt nok har fullført videregående, og da gjerne med ballspill som alle valgfagene. En sportslig leder kunne f.eks. ha nytte av psykologi, kontraktsrett, økonomisk teori ++

[OmOssSjølOgHansaøl]

Tja ... Roffarne & co har noen poenger her.

Først: Eg synes Peddien har gjort en god jobb som sportslig leder, og at Brann inntil no har lykkes ganske godt med spillerinvesteringene mens han har sittet i stillingen. Man kan ikkje forvente at absolutt alle nye spillere slår til. Og det e ikkje Peddien sin jobb å vurdere helsen deres. (Men eg forbeholder meg samtidig retten til å skrike skuffet ut hvis det ikkje dukker opp et par spennende tilvekster innen utgangen av mars.)

Samtidig liker eg tanken på at Brann kan forsterke også utenfor banen. Eg synes for eksempel at det kunne vært positivt å bygge opp et større apparat rundt Mjelde, med ressurser på spillerutvikling, mental trening, kampanalyse etc. Det sier eg ikkje fordi eg synes Mjelde gjør en for dårlig jobb, men fordi det vil være bra for laget å øke den totale kompetansen og tilgjengeligheten på ressurser i trenerteam og sportslig ledelse. Tilsvarende kan det være en tanke å bygge opp en større sportslig stab hvis det kan sannsynliggjøres at det vil føre til bedre uttelling på området. Men det koster jo óg penger å besette flere administrative posisjoner, og vil det være verdt det? Eg bare spør, eg har ikkje svaret.  :)

Vi må óg huske på at kompetanse ikkje bare e formalkompetanse (fra skolebenken). Realkompetanse (erfaring) kan være en fullgod erstatning. Sjøl har eg såkalt høyere utdannelse, men eg ville ikkje hatt noe å tilføre til Branns sportslige ledelse av den grunn ... :) Eg vet ikkje noe om ka man lærer i Bø, men det e ikkje gitt at tre år der gjør deg i stand til å inneha en ledende stilling i SK Brann. E det forresten noen som vet ka utdanning Ferguson, Wenger, Mourinho og Benitez har? Eller ka utdanning folkene i "spillerjakt-teamene" deres har? (Sammenligningen e selvfølgelig ikkje direkte overførbar i og med at de har noe friere økonomiske rammer ...)

[naitsirk]

ingenting er betre enn om brann hadde hatt den beste kompetansen i alle ledd.
poenget mitt e at pol har gjort ein god jobb hittil, men for all del kan dette bli betre.