Innkjøpsstrategi og spillerlogistikk generelt hos Brann.

[Corran]

Union er jo en del av Brighton hierarkiet som vel fort er den mest veldrevne franchisen i fotballeurpa sammen med Red Bull og City Group.

Og når jeg leser noe slikt som dette så skjønner jeg nok en gang hvorfor fotballen er død som sport for meg. Er bare Brann igjen nå men det er ikke fotball det er lidenskap

Union er  jo en av klubbene som puster litt liv internasjonal fotball om dagen.  de har har visst at  alt ikke bare dreier seg om penger, gjennom måten de  har  slått seg opp de siste sesongene. At de samtidig er en slags farmer-kubb for  Brighton er jo ikke  noe å like, men  samtidig uproblematisk sammenlignet med  det skitne spillet som ellers danner grunnlaget for den kvalmende pengeflyten som er i ferd med å ta knekken  på min interesse for internasjonal fotball

Men hele ideen deres er å hente spillere billig og selge videre dyrere. Da dreier alt seg om penger.
Men det var ikke dette eller Union spesielt som trigget min reaksjon.
Det var derimot den korrekte bruken av ordet Franchisen.

[sydnes76]

Enig. Fotballen er råtten veldig mange steder. Brann for meg er lidenskap og tilhørighet. Etter jeg begynte å høre på Dritte Halbzeit har jeg fått mer og mer sansen for Bundesliga, noe som har resultert i flere turer og kamper siste par årene. Ekstremt mange sære og kule karakterer der nede, og dessuten etter min mening mye mer ekte og levende. Innkjøpspolitikken er en helt annen, selv om Bayern blåste litt penger på Kane. Samtidig viser Bayerns oppsigelsen av Qatar som sponsor, at medlemsstyrt fotball er veien å gå. Vel... Dette ble litt off topic, men poenget var at jeg håper Brann fortsetter med lokal linje, både med unge og gamle spillere. Og holder beina godt plantet på jorden. Nei takk til franchise!

[Finfin respons]

Enig. Fotballen er råtten veldig mange steder. Brann for meg er lidenskap og tilhørighet. Etter jeg begynte å høre på Dritte Halbzeit har jeg fått mer og mer sansen for Bundesliga, noe som har resultert i flere turer og kamper siste par årene. Ekstremt mange sære og kule karakterer der nede, og dessuten etter min mening mye mer ekte og levende. Innkjøpspolitikken er en helt annen, selv om Bayern blåste litt penger på Kane. Samtidig viser Bayerns oppsigelsen av Qatar som sponsor, at medlemsstyrt fotball er veien å gå. Vel... Dette ble litt off topic, men poenget var at jeg håper Brann fortsetter med lokal linje, både med unge og gamle spillere. Og holder beina godt plantet på jorden. Nei takk til franchise!

Absolutt on-topic etter min smak.
Nei takk til franchise!

[Corran]

Enig. Fotballen er råtten veldig mange steder. Brann for meg er lidenskap og tilhørighet. Etter jeg begynte å høre på Dritte Halbzeit har jeg fått mer og mer sansen for Bundesliga, noe som har resultert i flere turer og kamper siste par årene. Ekstremt mange sære og kule karakterer der nede, og dessuten etter min mening mye mer ekte og levende. Innkjøpspolitikken er en helt annen, selv om Bayern blåste litt penger på Kane. Samtidig viser Bayerns oppsigelsen av Qatar som sponsor, at medlemsstyrt fotball er veien å gå. Vel... Dette ble litt off topic, men poenget var at jeg håper Brann fortsetter med lokal linje, både med unge og gamle spillere. Og holder beina godt plantet på jorden. Nei takk til franchise!

Ja Bundesliga virker litt som den siste av de store som har litt kontakt med røttene.

[Superjack]

Tyskere er ofte litt tregere med å finne ut av nye ting.

Noen ganger fryktelig irriterende. I tilfellet fotball, veldig positivt.

[andreas1989]

Det må vel nevnes at "bedriftslagene" Bayer Leverkusen og Wolfsburg klarer å omgå denne regelen og det samme må vel sies om RB Leipzig og Hoffenheim.

[fortune]

Det finnes mye positivt med Bundesliga, men dessverre også ett massivt negativt aspekt: Det samme laget vinner hver eneste år. Bayern er mye rikere enn resten, henter til stadighet konkurrentenes beste spillere relativt billig og har nå vunnet 11 år på rad. 2012 var sist et annet lag vant ligaen, da var Skarsfjord trener i Brann liksom.

Og ja, det ble en veldig spennende innspurt i Bundesliga i fjor. Men til tross for at Bayern gjorde alle mulige feil underveis i sesongen, så vant de likevel til slutt. Og kommer nesten garantert til å vinne i år og sikkert minst åtte av de ti neste seriegullene.

For oss som bare teller førsteplasser vil en slik liga aldri bli særlig attraktiv.

[Corran]

Tyske venner og bekjente som ikke er fra Bayern sammenligner Bayern med rbk på sin storhetstid når de skal forklare meg eller andre hvor motbydelige de er. Og det også tilbake til den gangen rbk hadde sin storhetstid

[sydnes76]

Har vært på Allianz et par ganger når jeg har vært i området. Veldig gøy... Bra stemning på Olympia stadion da Hertha Berlin spilte i Bundesliga også. For ikke å.snakke om hjemmekamp med Union Berlin!
For meg er det uansett uaktuelt med PL sånn som det har blitt. Hoppet av det toget for en del år siden.
Klart det ikke er like spennende med samme vinner hver gang, men av og til skulle jeg ønske Brann var litt Bayern liksom
Men nå når vi igjen opplever litt suksess så smaker det enormt digg.

[andreas1989]

Man kan vel også påstå at en del av grunnen til at Bayern har vunnet 11 på rad er at Bundesliga med sin eiermodell ikke er konkuransekraftig økonomisk i forhold til da særlig Premier League.

Selv de store tyske klubbene ender som regel opp med å selge en nøkkelspiller eller flere hver sommer og da blir det jo utfordrende å bygge et slagkraftig lag som skal konkurere med Bayern. Men dette er jo noe som også Bayern har merket de siste årene når spillere som Lewandowski, Lucas Hernandez og nå Pavard nærmest har presset seg ut av klubben til andre ligaer der de jo sansynligvis får en høyere lønn enn det Bayern ihvertfall er interessert i betale. Kane overgangen er jo i Tysk målestokk sensjasjonel både mtp overgangssum men også lønn selv for en klubb som Bayern som vel strengt tatt har flere hull i troppen de skulle ha dekket inn men som det vel blir umulig å få til denne sommeren i allefall med spillere av høyeste kvalitet.

Så har jo ikke Bayern vært utilnærmelige overlegen de seneste årene heller, det finnes vel knapt en annen klubb enn Dortmund som klarer å rote bort titellen på samme måte som de de gjorde i våres og vel også har klart omtrent det samme en gang tildligere i denne eraen.

Men selv om Tysk fotball er dominert av selvhøytidelige mennesker fra Bayern så er jo det et land med en unik fotballkultur med mange særdeles veldrevne fotballklubber og en del ikke så veldrevne storklubber som roter rundt på nivå 2. Klubber som Hamburg, Schalke, Kaiserlautern, Herta og Nürnberg er jo enrome klubber som  mobiliserer 50 000 tilskuere i Bundesliga 2.

[Superjack]

Det må vel nevnes at "bedriftslagene" Bayer Leverkusen og Wolfsburg klarer å omgå denne regelen og det samme må vel sies om RB Leipzig og Hoffenheim.

Og så er iallefall Leverkusen og Wolfsburg klubber med vesentlig mindre folk og stemning.

Og det er for meg litt forskjellig om det er en stor lokal sponsor som kontrollerer klubben, vs en arabisk sjeik, oligark eller et hedge fond.

Molde er jo egentlig Aker FK, og hadde mest sannsynlig aldri  tatt noen seriegull eller hatt fin stadion uten Røkke.

Ellers er jeg på samme plass som flere her. Min interesse for spesielt engelsk fotball er ganske ødelagt.
Merker at mye av det samme skjer i forhold til toppen i CL sammenheng også.

PSG og City er bare to store selskap som spiller fotball for meg.

[Churchill]

Det er en stor kvalitetsforbedring av forumet at dette temaet har fått sin egen tråd, slik at diskusjonen rund spillerlogistikkpolitikk (he he) ikke ødelegger enhver annen diskusjon.

[SKBCPH]

Ellers er jeg på samme plass som flere her. Min interesse for spesielt engelsk fotball er ganske ødelagt.
Merker at mye av det samme skjer i forhold til toppen i CL sammenheng også.

PSG og City er bare to store selskap som spiller fotball for meg.

Ja, har blitt mye større fan av Europa League og Conference League, mange artige lag med (kanskje Brann også i år), istedenfor å se de samme 5-6 lagene i semi- og finaler år etter år...

[krakra]

I følge sportsplanen skal stallen bestå av 16 førstelagsspillere. "Øvre aldersgrense" for utviklingsspillere er oppgitt til å være 21 år. Når Sande signerer vil stallen telle 22 spillere, inkludert keeperne. 20 av disse vil være over 21 år. 19 vil være over 23 år.

Er det fortsatt noen som mener at Brann følger sportsplanen?


I tillegg til dette begynner stallen å bli alvorlig skjevfordelt. Vi har fem backer og seks kantspillere, mens vi bare har tre stoppere, hvor én av dem må opereres. På keeperplassen har vi grei dekning tallmessig, men Holmen Johansen holder ikke mål for andrelaget engang og kan ikke vurderes som en tilfredsstillende backup. At man ikke gjør noe på disse to posisjonene, men istedenfor fyller opp back og kant gir skremmende assosiasjoner til fortiden.

[andreas1989]

På høy tid at dansken eventuelt Kalvenes får flere spørsmål rundt dette, mediene er opptatt av helt andre ting men når er årsmøtet?

Vinner heller serien i 2027 med en bærekraftig og ung tropp enn å gå for en 2007 reprise i 2025 med påfølgende elendighet neste 15 år.

[krakra]

På høy tid at dansken eventuelt Kalvenes får flere spørsmål rundt dette, mediene er opptatt av helt andre ting men når er årsmøtet?

Vinner heller serien i 2027 med en bærekraftig og ung tropp enn å gå for en 2007 reprise i 2025 med påfølgende elendighet neste 15 år.

Jeg tror flertallet av de som følger Brann og går på årsmøtene liker at det prates om langsiktig satsing, mens det i praksis satses kortsiktig. Har ikke merket så mange negative reaksjoner på verken Soltvedt- eller Sande-signeringene utenfor dette forumet. Pamer har forsiktig hintet om at han tror det var en bomsignering og nevner i bisetninger at Brann aldri kjøper ungt, men han står ganske alene.

Tror ikke denne linja kommer til å bli kritisert før ting kollapser og man i etterpåklokskapens lys kan snakke om hvor dumt det var. Slik man gjorde med LAN/Soltvedt-regimet.

[krakra]

Jeg syns jo at Brann har flere posisjoner som bør forsterkes neste sesong. Det bør hentes en venstrebeint stopper som backup for Kristiansen, et nytt førstevalg på høyrebacken, en ny backup for Dyngeland og kanskje også en utfordrer for Heltne Nilsen i ankerrollen.

Hvis en tenker at Holten, Torsvik, Hjorteseth og Kniklas skal satses på og konkurrere om en plass i førsteelveren er man oppe i 24 spillere i stallen. Hvis en også henter fire spillere til, så er en oppe i 28.

Skal man da ned til de 16 som sportsplanen sier, så må Brann kvitte seg med 12 spillere i vinter. Om man tenker etter årets sesong at de var litt tynt, og vil opp til 18, så må de fortsatt kvitte seg med ti. Om man ikke teller noen av de nevnte ungguttene som førstelagsspillere(som er juks, men de kommer fortsatt til å gjøre det) så må de fortsatt kvitte seg med seks. Hvis de ikke henter en eneste ny spiller, så må de fortsatt kvitte seg med to spillere. Bare for å komme ned til 18 spillere over 23 år.

[Kagain]

Jeg tror nok at konklusjonen blir som du peker på Krakra, at Brann "ikke fikk det til". Shit happens liksom. Om de gjør det bra til neste år kan det hende at det blir sagt at sportsplanen var litt for naiv, og at de ikke visste at comebacksesongen i Tippeligaen så dem slåss i toppen...

[Pete05]

Jeg tror nok at konklusjonen blir som du peker på Krakra, at Brann "ikke fikk det til". Shit happens liksom. Om de gjør det bra til neste år kan det hende at det blir sagt at sportsplanen var litt for naiv, og at de ikke visste at comebacksesongen i Tippeligaen så dem slåss i toppen...

Dere er bra negativ 😉. Tenk om  de faktisk lykkes? Så deilig å bare svartmale alt?

[krakra]

Jeg tror nok at konklusjonen blir som du peker på Krakra, at Brann "ikke fikk det til". Shit happens liksom. Om de gjør det bra til neste år kan det hende at det blir sagt at sportsplanen var litt for naiv, og at de ikke visste at comebacksesongen i Tippeligaen så dem slåss i toppen...

Dere er bra negativ 😉. Tenk om  de faktisk lykkes? Så deilig å bare svartmale alt?

Lykkes med hva? Sist vi rykket opp tok vi medalje, men strategien bak den medaljen var jo en katastrofe. Så det er ikke sånn at strategien er smart bare Brann klarer medalje i år.

[Giles]

Jeg tror nok at konklusjonen blir som du peker på Krakra, at Brann "ikke fikk det til". Shit happens liksom. Om de gjør det bra til neste år kan det hende at det blir sagt at sportsplanen var litt for naiv, og at de ikke visste at comebacksesongen i Tippeligaen så dem slåss i toppen...

Dere er bra negativ 😉. Tenk om  de faktisk lykkes? Så deilig å bare svartmale alt?

Godt kompetansen endelig er på Stadion og ikke i kommentarfeltet her. Noen mener visst det regner også når sola skinner.

[krakra]

Jeg tror nok at konklusjonen blir som du peker på Krakra, at Brann "ikke fikk det til". Shit happens liksom. Om de gjør det bra til neste år kan det hende at det blir sagt at sportsplanen var litt for naiv, og at de ikke visste at comebacksesongen i Tippeligaen så dem slåss i toppen...

Dere er bra negativ 😉. Tenk om  de faktisk lykkes? Så deilig å bare svartmale alt?

Godt kompetansen endelig er på Stadion og ikke i kommentarfeltet her. Noen mener visst det regner også når sola skinner.

Det gjenstår å se. Foreløpig ligger vi an til å få en dårligere comeback-sesong enn under LAN, med en like gammel stall. Hva er det som er så utrolig mye bedre, egentlig?

Hva er det Jimmy har gjort som er så imponerende? Det å bryte fundamentalt med en strategi man selv har skrevet er jo ikke tegn på voldsom kompetanse.

[Corran]

Sportsplan og antall unge kontra voksne og det der er jeg ikke så redd for. Men at det ikke er kommet inn en eneste stopper er skandale.
Vi har Palle som ikke er skadet og så har vi Helland. Det er det.
Ruben forsvinner ut for operasjon NÅ og Jeff ser ikke helt ok ut

[krakra]

De får hente hjem Holten da.

Hvorfor forlenget de med en 36-åring med Gilmours Groin så tidlig i sesongen?

[Corran]

De må ha en stopper til opp mot Larsen sitt nivå

[krakra]

De må ha en stopper til opp mot Larsen sitt nivå

Det er jo ikke bare å knipse med fingeren og hente stoppere på topp Eliteserie-nivå. Før Sery Larsen plutselig ble tilgjengelig i vinter, så vurderte Brann å hente Even Hovland. Det sier litt om hvordan markedet var da. Neppe noe enklere nå. Hvis Brann kan hente enda en stopper på Sery Larsen-nivå, så er det jo en no brainer, men hvis valget står mellom å hente Even Hovland eller gi sjansen til Rasmus Holten så tar jeg sistnevnte.

[gladiporno]

Tror ikke de henter hjem Holten så lenge han spiller fast på Mjøndalen.

Blir vel kreativ løsning igjen - dvs Thore P. inn som midtstopper eller lignende. Helland er vel mer til pynt.

[gladiporno]

Nei, vi får inderlig håpe at Brann klarer topp 4 i år, for de har satt seg i en situasjon der man egentlig ikke tåler mellomsesonger. Så er spørsmålet hvordan Brann skal klare topp 4 når man knapt nok har en funksjonell midtstopper. 

Minner forresten om at Palle sjelden eller aldri går gjennom en sesong uten en litt lengre skadeperiode. Den er foreløpig ikke kommet ennå i år.

[Lasaron]

Jo. Jeg mener vi tåler en mellomsesong. Så lenge vi går i riktig retning i neste vindu. For vi har bare 13 over 23, og bare 20 over 30.

La nå alle som ikke er helt friske, få bli helt friske nå. Om det så blir operasjon i dag og ute resten av sesongen. Så kan neste sesong bli knall!

[Billy Elliott]

For å sette det hele i perspektiv; dersom vi hadde lyktes i går, og faktisk tatt oss til Konferanseligaen - så hadde vi fremdeles bare tjent ca. halvparten av det Molde tjente på å selge 1 (!) spiller i går.

Den samme spilleren som mange her inne ivret for at Brann skulle signere, men som flere andre var negativ til fordi han var for ung og uprøvd.  

[ostraume]

Jeg ville gjerne hatt en god, rask og pasningssikker stopper inn, men mangelen på kjøp her gir jo plass til Helland i høst. Blir sikkert noen minutter. Dette er vel i tråd med sportsplanen?

Og sikkert litt Thore P.

[Kagain]

Jeg tror nok at konklusjonen blir som du peker på Krakra, at Brann "ikke fikk det til". Shit happens liksom. Om de gjør det bra til neste år kan det hende at det blir sagt at sportsplanen var litt for naiv, og at de ikke visste at comebacksesongen i Tippeligaen så dem slåss i toppen...

Dere er bra negativ 😉. Tenk om  de faktisk lykkes? Så deilig å bare svartmale alt?

Godt kompetansen endelig er på Stadion og ikke i kommentarfeltet her. Noen mener visst det regner også når sola skinner.

Et tu, Giles? Jeg trodde av du og jeg var brødre i svartsynet og så stikker du meg i ryggen på denne måten?

How... DARE... you?

Neida, men litt mer seriøst. Det finnes et klassisk sitat som sier som følger

"The definition of insanity is doing the same thing over and over again and expecting different results"

Dette sitatet har feilaktig blitt tilskrevet Einstein, og ser ut til å tilhøre Rita Mae Brown.

Det triste faktum er at kjøpet av Soltvedt ikke er en del i en helt ny og spennende strategi som Brann akkurat i år har innført.  Brann har siden 90-tallet vært inn i jevnlige boom-bust-sykluser hvor de har gjort det greit, og de har bestemt seg for å satse for å vinne noe. Satsingen har vært kortsiktige kjøp med håp om snarlig gevinst. Gevinst i dette tilfellet er eksempelvis å vinne tippeligaen. Tidligere var Brann en av de klubben som kjørte absolutt mest penger inn i spillerkjøp. Det har vært store kjøp som PVM, Andresen, Demba-Nyrén, Berisha og sikkert flere til som jeg ikke husker. Da Brann kjøpte Bamba var ikke det en så ublu pris for en spiss. Det har også være kjøp som virker veldig impulsive slik som EHJ (spillere som spilte bra mot Brann og dermed ble aktuell) eller symbolske kjøp hvor Brann ikke gadd å satse eller avskiltet spillere etter veldig kort tid, eksempelvis Löfgren. Ved siden av dette har det vært flere situasjoner hvor Brann har avskiltet spillere bare for å kjøpe dem igjen senere til en mye høyere pris: Lie Skålevik, Pallesen Knudsen og Karadas.

Resultatet av denne labre økonomiske styringen var at Brann holdt på å gå under økonomisk og måtte selge deler av stadion for å bli gjeldsfri, trass i større spillersalg som Scharner og Ola fra Fana burde gitt dem mer penger å spille seg med. Tradisjonelt har Brann kjøpt kortsiktig, fått kortsiktige resultater som å vinne tippeligaen. Ikke så lenger etter kommer de i bust-delen av syklusen hvor laget først ikke presterer som forventet og dernest så går de dyre spillerkjøpene deres gratis.

Da våkner Brann med en metaforisk fylleangst og sverger på at de aldri mer skal bruke så mye penger på spillere. Nok en gang identifiserer de at spillersalg og egen utvikling er økonomisk mer bærekraftig enn å kjøpe etablerte spillere for store summer, og de sier at "Nå skal vi satse på talenter" eller "bygge stein på stein". De skal bygge et solid lag hvor de har en positiv kontantstrøm på overganger og leverer godt nok.

De starter på dette og gjør en grei jobb, ting begynner å gå deres vei igjen og da blir det plutselig fest igjen: "Vi vet at det ikke gikk bra sist, men nå skal vi satse, dette kan føre til store summer for Brann!". Som sagt, så gjort. De investerer summer slik jeg beskrev et par avsnitt over her, og deler av fansen jubler for dette: "Så bra! Nå satser vi! Brann vet hva de gjør! Dette går veien, gutter!" mens andre deler av fansen sier at "Hør her, dette gikk ikke sist. Det gikk heller ikke gangen før det igjen. Hva får dere til å tro at det skal fungere denne gangen?". Det pekes altså på gambleren dilemma og feilslutning: Jeg skal bare vinne stort, og så gir meg meg. Det er rett rundt hjørnet!

For å sitere en direkteoversatt variant av Wikipedia som bruker et litt mer formelt språk

"Gamblerens feilslutning, også kjent som Monte Carlo-feilslutningen eller feilslutningen av sjansenes modenhet, er den ukorrekte troen på at hvis en bestemt hendelse inntreffer oftere enn normalt i fortiden, er det mindre sannsynlig at den vil skje i fremtiden (eller omvendt), når det ellers er fastslått at sannsynligheten for slike hendelser ikke er avhengig av hva som har skjedd tidligere."

https://en.wikipedia.org/wiki/Gambler%27s_fallacy

Det overrasker vel ingen at jeg regner meg selv til den siste gruppen. Det interessant er at når vi peker på dette problemet så er det plutselig VI som er problemet. Det er VI som er de negative folkene som ikke har troen på Brann og kanskje ikke en gang unner dem suksess.

En annen interessant ting er at andres suksess med en litt mer sober overgangspolitikk blir snakket ned. Eller som i tilfellet Glimt hvor den klubben har gjort det bra over tid med en slik politikk, og har fått inn mye penger på dette. De stabiliserte seg på et høyt nivå over lengre tid før de nå er i en annen fase hvor de også kan investere litt større summer for å ta det neste steget. Det er den siste delen som blir tatt frem, litt sånn "Ja men se på Glimt nå da! De investerer masse penger i spillere for å hevde seg i Europa og hente inn penger på det. Det er bare det Brann prøver på". Ulempen med dette argumentet er at de ikke tar hensyn til første delen av strategien, altså de mange årene hvor Glimt gjorde smarte innkjøp, solgte jevnt med god fortjenester samtidig som de gjorde andre smarte forsterkninger og etablerte og stabiliserte prestasjonene sine på et veldig høyt nivå.

[Larsendos]

Nei, vi får inderlig håpe at Brann klarer topp 4 i år, for de har satt seg i en situasjon der man egentlig ikke tåler mellomsesonger. Så er spørsmålet hvordan Brann skal klare topp 4 når man knapt nok har en funksjonell midtstopper. 

Minner forresten om at Palle sjelden eller aldri går gjennom en sesong uten en litt lengre skadeperiode. Den er foreløpig ikke kommet ennå i år.

Håpløs situasjon Brann har satt seg i. Vi burde mye heller hentet Ingason, Aga og Sadiku. Da hadde man hatt unge, sultne spillere med stort videresalgspotensial. Kanskje man også hadde vunnet kampene mot Rosenborg i år, og vært 7 poeng foran, i stedet for 5 poeng bak...

[Kjell249]

For å sette det hele i perspektiv; dersom vi hadde lyktes i går, og faktisk tatt oss til Konferanseligaen - så hadde vi fremdeles bare tjent ca. halvparten av det Molde tjente på å selge 1 (!) spiller i går.

Den samme spilleren som mange her inne ivret for at Brann skulle signere, men som flere andre var negativ til fordi han var for ung og uprøvd.  

Jeg forstår at det passer inn i narrativet, men dette er bare tull. Mannsverk var ønsket av hele eliteserien, vi hadde verken penger eller i nærheten av attraktiv nok for å kunne hente han. Det er utopi. Uten å ha lest gjennom alle de gamle trådene, så er jeg helt sikker på at ingen var negative til å hente Mannsverk.

Han var allerede en stjerne i forhold til alder når han spilte i Sogndal. I dagens marked tipper jeg Sogndal skulle hatt mellom 20-25 millioner for Mannsverk. Han ble vel solgt til Molde for 12 hvis jeg husker riktig.

[krakra]

Mannsverk ville nok de fleste hentet, men det finnes jo de som mener - selv med fasit i hånd - at en signering som Mvuka er noe Brann burde styre unna. Hva med stortalentene i OBOS i dag? Burde Brann betalt ti millioner for Ørjaseter? I Mjøndalen har de en 17-åring som har storspilt i flere kamper denne sesongen. Sondre Granaas skal visstnok være på radaren til Molde nå som Mannsverk er solgt. Er det en spiller Brann i det hele tatt har vurdert? Er det en spiller de burde bla opp 5-10 millioner for?

Jakob Napoleon Romsaas er en annen spiller som burde vært på radaren til Brann etter at han storspilte mot oss i OBOS. Han gikk til Tromsø for tre millioner før sesongen. Er det en spiller man burde hentet istedenfor Sande eller Mathisen?

[krakra]

Nei, vi får inderlig håpe at Brann klarer topp 4 i år, for de har satt seg i en situasjon der man egentlig ikke tåler mellomsesonger. Så er spørsmålet hvordan Brann skal klare topp 4 når man knapt nok har en funksjonell midtstopper. 

Minner forresten om at Palle sjelden eller aldri går gjennom en sesong uten en litt lengre skadeperiode. Den er foreløpig ikke kommet ennå i år.

Håpløs situasjon Brann har satt seg i. Vi burde mye heller hentet Ingason, Aga og Sadiku. Da hadde man hatt unge, sultne spillere med stort videresalgspotensial. Kanskje man også hadde vunnet kampene mot Rosenborg i år, og vært 7 poeng foran, i stedet for 5 poeng bak...

Er ambisjonen din å ligge på 5. plass og slå RBK? Eller bare å ikke ha unge spillere på laget? Jeg skjønner ikke hva du er så fornøyd med.

[Kjell249]

Jeg støtter absolutt at vi burde kjøpe potensial og ikke nødvendigvis ferdig produkt. Men, jeg tror diskusjonen blir bedre og mindre polarisert av å ikke lage historier som passer inn i egen argumentasjon. Vi bør ha en miks av rutine og unge spillere. Jeg er skuffet over at vi i sommer har kjøpt spillere i «feil» alder og posisjon. Sett utenfra:)

[Larsendos]

Nei, vi får inderlig håpe at Brann klarer topp 4 i år, for de har satt seg i en situasjon der man egentlig ikke tåler mellomsesonger. Så er spørsmålet hvordan Brann skal klare topp 4 når man knapt nok har en funksjonell midtstopper. 

Minner forresten om at Palle sjelden eller aldri går gjennom en sesong uten en litt lengre skadeperiode. Den er foreløpig ikke kommet ennå i år.

Håpløs situasjon Brann har satt seg i. Vi burde mye heller hentet Ingason, Aga og Sadiku. Da hadde man hatt unge, sultne spillere med stort videresalgspotensial. Kanskje man også hadde vunnet kampene mot Rosenborg i år, og vært 7 poeng foran, i stedet for 5 poeng bak...

Er ambisjonen din å ligge på 5. plass og slå RBK? Eller bare å ikke ha unge spillere på laget? Jeg skjønner ikke hva du er så fornøyd med.

p; Ambisjonene bør jo være at Brann blir så gode som mulig. Forvalter pengene på en god måte. Da kan man ikke kaste bort penger på unge spillere som ikke er gode nok, bare fordi man da har en mulighet til å selge de videre med fortjeneste.

Vålerenga brukte nok en del på Aaron Olsen. U21-spiller. Hvordan gikk det? Lett å diske fram suksesshistoriene til Mvuka og Romsaas.

Hvor mye betalte Viking for unge Mai Traore?

Hvor mye betalte Lillestrøm for unge Uba Charles?

Hvor mye betalte Sarpsborg for unge Gustav Mogensen? (Kjøpt fra Brentford. Utlånt til Hødd nå).

[fortune]

Nei, vi får inderlig håpe at Brann klarer topp 4 i år, for de har satt seg i en situasjon der man egentlig ikke tåler mellomsesonger. Så er spørsmålet hvordan Brann skal klare topp 4 når man knapt nok har en funksjonell midtstopper. 

Minner forresten om at Palle sjelden eller aldri går gjennom en sesong uten en litt lengre skadeperiode. Den er foreløpig ikke kommet ennå i år.

Håpløs situasjon Brann har satt seg i. Vi burde mye heller hentet Ingason, Aga og Sadiku. Da hadde man hatt unge, sultne spillere med stort videresalgspotensial. Kanskje man også hadde vunnet kampene mot Rosenborg i år, og vært 7 poeng foran, i stedet for 5 poeng bak...

Er ambisjonen din å ligge på 5. plass og slå RBK? Eller bare å ikke ha unge spillere på laget? Jeg skjønner ikke hva du er så fornøyd med.

p; Ambisjonene bør jo være at Brann blir så gode som mulig. Forvalter pengene på en god måte. Da kan man ikke kaste bort penger på unge spillere som ikke er gode nok, bare fordi man da har en mulighet til å selge de videre med fortjeneste.

Vålerenga brukte nok en del på Aaron Olsen. U21-spiller. Hvordan gikk det? Lett å diske fram suksesshistoriene til Mvuka og Romsaas.

Hvor mye betalte Viking for unge Mai Traore?

Hvor mye betalte Lillestrøm for unge Uba Charles?

Hvor mye betalte Sarpsborg for unge Gustav Mogensen? (Kjøpt fra Brentford. Utlånt til Hødd nå).

Det er lett å diske frem både suksesshistorier og fiaskoer på unge spillere, risikoen er naturligvis høyere enn med etablerte. Derfor må man ha 5-10 spillere som det satset ordentlig på og som får spilletid, da får man risikospredning. Og én suksess betaler gjerne for 10 fiaskoer.

En spiller som Sande er derimot veldig lav risiko. Man vet at man på kort sikt får helt middels eliteserienivå og at han ikke har videresalgsverdi.

[krakra]

Nei, vi får inderlig håpe at Brann klarer topp 4 i år, for de har satt seg i en situasjon der man egentlig ikke tåler mellomsesonger. Så er spørsmålet hvordan Brann skal klare topp 4 når man knapt nok har en funksjonell midtstopper. 

Minner forresten om at Palle sjelden eller aldri går gjennom en sesong uten en litt lengre skadeperiode. Den er foreløpig ikke kommet ennå i år.

Håpløs situasjon Brann har satt seg i. Vi burde mye heller hentet Ingason, Aga og Sadiku. Da hadde man hatt unge, sultne spillere med stort videresalgspotensial. Kanskje man også hadde vunnet kampene mot Rosenborg i år, og vært 7 poeng foran, i stedet for 5 poeng bak...

Er ambisjonen din å ligge på 5. plass og slå RBK? Eller bare å ikke ha unge spillere på laget? Jeg skjønner ikke hva du er så fornøyd med.

p; Ambisjonene bør jo være at Brann blir så gode som mulig. Forvalter pengene på en god måte. Da kan man ikke kaste bort penger på unge spillere som ikke er gode nok, bare fordi man da har en mulighet til å selge de videre med fortjeneste.

Vålerenga brukte nok en del på Aaron Olsen. U21-spiller. Hvordan gikk det? Lett å diske fram suksesshistoriene til Mvuka og Romsaas.

Hvor mye betalte Viking for unge Mai Traore?

Hvor mye betalte Lillestrøm for unge Uba Charles?

Hvor mye betalte Sarpsborg for unge Gustav Mogensen? (Kjøpt fra Brentford. Utlånt til Hødd nå).

Hva er så gode som mulig da? 5. plass? Et par medaljer i tiåret? Å nesten kvalifisere seg til Europa? Er det så langt Branns potensiale strekker seg?

I 2020/2021 hentet Brann flere unge spillere. Noen av dem slo til, andre falt igjennom. Totalen var likevel veldig suksessfull, med sportslig suksess, cupgull og 40 millioner i spillersalg som resultatet. Det er en suksessoppskrift, selv om ikke alle unge spillere slår til.

Det er jo litt rart at du i en annen tråd skryter av Jimmy for å ha solgt spillere for 40 millioner. To spillere han ikke hentet, og spillerprofiler du selv mener Brann ikke burde "kaste bort penger på". Tviler på vi får 40 millioner for Kartum og Soltvedt.

[Larsendos]

Man kastet vel ikke bort pengene på Rasmussen og Wolfe? Jimmy og Horneland er jo fotballfaglig veldig oppegående. De hentet unge Warming, gjorde de ikke? Fordi de ikke tror at å hente han var å kaste bort pengene. Og hva med alle andre de ikke hentet? Riktig, man var usikker på om man kastet bort pengene, så da ble de ikke hentet.

Jeg har ikke sagt at man aldri skal hente unge spillere, men jeg støtter Jimmy/Horneland i alle signeringer. Hvis de mener at å hente en 26 år gammel Bård Finne er lurt, så støtter jeg det 100%, selv om dere andre heller ville hentet en 20 år gammel spiss med videresalgspotensial.

[gladiporno]

Man kastet vel ikke bort pengene på Rasmussen og Wolfe? Jimmy og Horneland er jo fotballfaglig veldig oppegående. De hentet unge Warming, gjorde de ikke? Fordi de ikke tror at å hente han var å kaste bort pengene. Og hva med alle andre de ikke hentet? Riktig, man var usikker på om man kastet bort pengene, så da ble de ikke hentet.

Jeg har ikke sagt at man aldri skal hente unge spillere, men jeg støtter Jimmy/Horneland i alle signeringer. Hvis de mener at å hente en 26 år gammel Bård Finne er lurt, så støtter jeg det 100%, selv om dere andre heller ville hentet en 20 år gammel spiss med videresalgspotensial.

I dine øyner er altså Jacobsen og Horneland ufeilbarlige og absolutt alle vurderingene deres er riktige både i et kortsiktig og langsiktig perspektiv.

Er du Davy Wathne?

[Giles]

Nei, vi får inderlig håpe at Brann klarer topp 4 i år, for de har satt seg i en situasjon der man egentlig ikke tåler mellomsesonger. Så er spørsmålet hvordan Brann skal klare topp 4 når man knapt nok har en funksjonell midtstopper. 

Minner forresten om at Palle sjelden eller aldri går gjennom en sesong uten en litt lengre skadeperiode. Den er foreløpig ikke kommet ennå i år.

Håpløs situasjon Brann har satt seg i. Vi burde mye heller hentet Ingason, Aga og Sadiku. Da hadde man hatt unge, sultne spillere med stort videresalgspotensial. Kanskje man også hadde vunnet kampene mot Rosenborg i år, og vært 7 poeng foran, i stedet for 5 poeng bak...

Er ambisjonen din å ligge på 5. plass og slå RBK? Eller bare å ikke ha unge spillere på laget? Jeg skjønner ikke hva du er så fornøyd med.

Skjønner ikke hva du er misfornøyd med. Ambisjonen er selvsagt å vinne/være et stabilt topplag. Et topplag i en stabil klubb som spiller attraktiv fotball er nøkkelen til å tiltrekke seg de beste talentene.

[Larsendos]

De kan godt gjøre feil, men jeg er 100% sikker på at ingen andre hadde gjort bedre kjøp til prosjektet deres. Så hvis de henter Børsting fra Aalborg, så er ikke jeg negativ, nei.

[Giles]

Man kastet vel ikke bort pengene på Rasmussen og Wolfe? Jimmy og Horneland er jo fotballfaglig veldig oppegående. De hentet unge Warming, gjorde de ikke? Fordi de ikke tror at å hente han var å kaste bort pengene. Og hva med alle andre de ikke hentet? Riktig, man var usikker på om man kastet bort pengene, så da ble de ikke hentet.

Jeg har ikke sagt at man aldri skal hente unge spillere, men jeg støtter Jimmy/Horneland i alle signeringer. Hvis de mener at å hente en 26 år gammel Bård Finne er lurt, så støtter jeg det 100%, selv om dere andre heller ville hentet en 20 år gammel spiss med videresalgspotensial.

I dine øyner er altså Jacobsen og Horneland ufeilbarlige og absolutt alle vurderingene deres er riktige både i et kortsiktig og langsiktig perspektiv.

Er du Davy Wathne?

De er ikke ufeilbarlige, ingen er det. Men mye tyder på at de har noe å fare med og at denne sytingen kommer akkurat nå er bisart. De mange som ikke slår gjennom, og som framstilles som supertalenter her, er ikke det. Det er normalen. Det er nå et lag av bergensere(må være greit å være over 16 år) og noe utenfra. Det er fantastisk. Hjertet står ut fra drakta. Balansen aldersmessig kan gjerne dreies mot flere yngre, men ikke på bekostning av utvikling og resultater, som igjen er en forutsetning for å få tak i de beste talentene.

[Giles]

De kan godt gjøre feil, men jeg er 100% sikker på at ingen andre hadde gjort bedre kjøp til prosjektet deres. Så hvis de henter Børsting fra Aalborg, så er ikke jeg negativ, nei.

Børsting er konge, det viste seg. 99 av hundre bergensere skjønner det.

[krakra]

Laget vi har spilt med de siste kampene har en snittalder på 28 år. I går var nest YNGSTE spiller fra start 27 år. Mener dere virkelig at dette er bærekraftig?

Det er forresten en grunn til at Brann har hentet tre kantspillere i år.

[krakra]

Nei, vi får inderlig håpe at Brann klarer topp 4 i år, for de har satt seg i en situasjon der man egentlig ikke tåler mellomsesonger. Så er spørsmålet hvordan Brann skal klare topp 4 når man knapt nok har en funksjonell midtstopper. 

Minner forresten om at Palle sjelden eller aldri går gjennom en sesong uten en litt lengre skadeperiode. Den er foreløpig ikke kommet ennå i år.

Håpløs situasjon Brann har satt seg i. Vi burde mye heller hentet Ingason, Aga og Sadiku. Da hadde man hatt unge, sultne spillere med stort videresalgspotensial. Kanskje man også hadde vunnet kampene mot Rosenborg i år, og vært 7 poeng foran, i stedet for 5 poeng bak...

Er ambisjonen din å ligge på 5. plass og slå RBK? Eller bare å ikke ha unge spillere på laget? Jeg skjønner ikke hva du er så fornøyd med.

Skjønner ikke hva du er misfornøyd med. Ambisjonen er selvsagt å vinne/være et stabilt topplag. Et topplag i en stabil klubb som spiller attraktiv fotball er nøkkelen til å tiltrekke seg de beste talentene.

Jeg er misfornøyd fordi Brann har to medaljer de siste 16 årene, og like mange nedrykk. En sentral årsak til dette er denne ekstremt kortsiktige tankegangen som er i ferd med å gjenta seg.

Beklager, men at Brann nesten kvalifiserer seg til Konferanseligaen får ikke meg til å hoppe i taket. Sarpsborg har spilt i Europaligaen. Man blir ikke et stabilt topplag av å spille en sesong i Europa.

[gladiporno]

De er ikke ufeilbarlige, ingen er det. Men mye tyder på at de har noe å fare med og at denne sytingen kommer akkurat nå er bisart. De mange som ikke slår gjennom, og som framstilles som supertalenter her, er ikke det. Det er normalen. Det er nå et lag av bergensere(må være greit å være over 16 år) og noe utenfra. Det er fantastisk. Hjertet står ut fra drakta. Balansen aldersmessig kan gjerne dreies mot flere yngre, men ikke på bekostning av utvikling og resultater, som igjen er en forutsetning for å få tak i de beste talentene.

Det som er bisart er at noen her tydeligvis har glemt hvor langt ute å kjøre klubben var for kort tid siden da man måtte betale voksne spillere millionbeløp ut av kontrakten samtidig som konkurrentene bokstavelig talt tjente hundrevis av millioner på salg på unge spillere. Hvorfor tror du Brann fikk dobbelt så mye for Wolfe enn det de fikk for Rasmussen?

Innlegget ditt er for øvrig som vanlig full av stråmenn, men det var ikke uventet.

[krakra]

Man kastet vel ikke bort pengene på Rasmussen og Wolfe? Jimmy og Horneland er jo fotballfaglig veldig oppegående. De hentet unge Warming, gjorde de ikke? Fordi de ikke tror at å hente han var å kaste bort pengene. Og hva med alle andre de ikke hentet? Riktig, man var usikker på om man kastet bort pengene, så da ble de ikke hentet.

Jeg har ikke sagt at man aldri skal hente unge spillere, men jeg støtter Jimmy/Horneland i alle signeringer. Hvis de mener at å hente en 26 år gammel Bård Finne er lurt, så støtter jeg det 100%, selv om dere andre heller ville hentet en 20 år gammel spiss med videresalgspotensial.

Nei, men de kastet bort pengene på spillere som Simba og Delaveris. Dette var en del av samme strategi. Hadde det vært bedre at man ikke hentet noen unge spillere?

At et par 23-åringer er ungdommene Jimmy og Horneland har hentet sier alt om hvor ting er på vei.

Hvor mange av Jimmys signeringer tror du vi kan få 20 millioner++ for? Hvor mange tror du vi kan få 50 mill++ for?

Dere hyller Jimmy for å selge to spillere han ikke signerte for 40 millioner og Brann for å nesten kvalifisere seg til Conference League, og ha en teoretisk mulighet til medalje. Samtidig har Glimt og Molde solgt spillere for 150 millioner++, de skal spille i Europa begge to, ender trolig på medalje begge to og de har et YNGRE lag enn oss. Skjønner dere ikke hvor sjanseløst det er å skulle nærme seg disse med å hente 28-åringer?