• Welcome to Brann Bataljonen Bergen. Please login or sign up.
 

Overganger sommer 2023

Started by haak, April 30, 2023, 20:36:25 PM

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Go Down

osoerli

KUNSTGRAS ?? GLØYM DET !!

andreas1989

Selv om vi er et nyopprykket lag og Wolfe bare har en håndfull kamper på øverste nivå i Norge foruten om å være en spiller som foreløpig sliter med å levere sluttprodukt i form av målpoeng så synes jeg denne dealen ikke er alt for fristende selv om jeg selvfølgelig ikke kjenner betingelsene i detalj.

Spørsmålet for meg blir hva innebærer 30 millioner? Er det 20 millioner garantert til Brann og resten avhengig av ulike klausuler så mener jeg at vi selger for billig særlig mtp de arenaene Wolfe kan komme til å få vise seg frem på i løpet av året. Hovedproblemet med en slik sum, om det er tilfellet er jo at vi skal slite med å få betalt for de andre salgsobjektene vi har. Dersom vi selger en 20 årig U21 spiller på lang kontrakt for 20+ NOK, hva skal vi da forvente at klubber legger på bordet for spillere som Rasmussen, Felix og ikke minst Wassberg med 18 måneder igjen av kontrakten?

Hadde dealen vært 30 mill garantert + en klausul som tilsier at Brann feks skal ha 25% av overskuddet ved et vidersalg så vil jeg si at dette er en grei deal. Men om vi bare er garantert et sted rundt 20mill så er jeg redd for at vi på flere måter skyter oss selv litt i foten selv om klubben skriker etter et salg av flere grunner.

mbs

Er ikke uenig i det du skriver, men problemet til Brann.
Vi har "ikke solgt" noe på 20 år ut av landet, vi er nyopprykket. Da er klubbene usikker på nivået til Brannspillerne.
Dette er en spennende klubb. Får han spille og gjør det bra, vil prisen på resten av spillerne i klubben gå kraftig opp.

Vi må ha et referanse salg ut av klubben, så får videre salg bli dyrere. Samtidig viser dette til de som er og kan tenke seg å spill for Brann. Du kan gå fra Brann og ut i Europa. Du trenger ikke spille i Glimt, MFK eller RBK. Det er et viktig signal.
Da kan spillere velge Brann fordi det er kortere vei til fast plass.


Quote from: andreas1989 on May 12, 2023, 06:36:57 AMSelv om vi er et nyopprykket lag og Wolfe bare har en håndfull kamper på øverste nivå i Norge foruten om å være en spiller som foreløpig sliter med å levere sluttprodukt i form av målpoeng så synes jeg denne dealen ikke er alt for fristende selv om jeg selvfølgelig ikke kjenner betingelsene i detalj.

Spørsmålet for meg blir hva innebærer 30 millioner? Er det 20 millioner garantert til Brann og resten avhengig av ulike klausuler så mener jeg at vi selger for billig særlig mtp de arenaene Wolfe kan komme til å få vise seg frem på i løpet av året. Hovedproblemet med en slik sum, om det er tilfellet er jo at vi skal slite med å få betalt for de andre salgsobjektene vi har. Dersom vi selger en 20 årig U21 spiller på lang kontrakt for 20+ NOK, hva skal vi da forvente at klubber legger på bordet for spillere som Rasmussen, Felix og ikke minst Wassberg med 18 måneder igjen av kontrakten?

Hadde dealen vært 30 mill garantert + en klausul som tilsier at Brann feks skal ha 25% av overskuddet ved et vidersalg så vil jeg si at dette er en grei deal. Men om vi bare er garantert et sted rundt 20mill så er jeg redd for at vi på flere måter skyter oss selv litt i foten selv om klubben skriker etter et salg av flere grunner.

andreas1989

Quote from: mbs on May 12, 2023, 06:46:03 AMEr ikke uenig i det du skriver, men problemet til Brann.
Vi har "ikke solgt" noe på 20 år ut av landet, vi er nyopprykket. Da er klubbene usikker på nivået til Brannspillerne.
Dette er en spennende klubb. Får han spille og gjør det bra, vil prisen på resten av spillerne i klubben gå kraftig opp.

Vi må ha et referanse salg ut av klubben, så får videre salg bli dyrere. Samtidig viser dette til de som er og kan tenke seg å spill for Brann. Du kan gå fra Brann og ut i Europa. Du trenger ikke spille i Glimt, MFK eller RBK. Det er et viktig signal.
Da kan spillere velge Brann fordi det er kortere vei til fast plass.


Quote from: andreas1989 on May 12, 2023, 06:36:57 AMSelv om vi er et nyopprykket lag og Wolfe bare har en håndfull kamper på øverste nivå i Norge foruten om å være en spiller som foreløpig sliter med å levere sluttprodukt i form av målpoeng så synes jeg denne dealen ikke er alt for fristende selv om jeg selvfølgelig ikke kjenner betingelsene i detalj.

Spørsmålet for meg blir hva innebærer 30 millioner? Er det 20 millioner garantert til Brann og resten avhengig av ulike klausuler så mener jeg at vi selger for billig særlig mtp de arenaene Wolfe kan komme til å få vise seg frem på i løpet av året. Hovedproblemet med en slik sum, om det er tilfellet er jo at vi skal slite med å få betalt for de andre salgsobjektene vi har. Dersom vi selger en 20 årig U21 spiller på lang kontrakt for 20+ NOK, hva skal vi da forvente at klubber legger på bordet for spillere som Rasmussen, Felix og ikke minst Wassberg med 18 måneder igjen av kontrakten?

Hadde dealen vært 30 mill garantert + en klausul som tilsier at Brann feks skal ha 25% av overskuddet ved et vidersalg så vil jeg si at dette er en grei deal. Men om vi bare er garantert et sted rundt 20mill så er jeg redd for at vi på flere måter skyter oss selv litt i foten selv om klubben skriker etter et salg av flere grunner.

Jeg er helt enig med deg, vi skriker etter et salg. Men nå er jo vi i den posisjonen at vi har flere objekter som det kan bli interesse for og da må vi være stategiske. Hvordan dansken løser dettte skal bli meget interessant for nå får vi faktisk se hva han kan rundt forhandlingsbordet.

Som det blir nevnt i tråden så er jo AZ taktiske og kommer tidlig på banen. Det er klart at AZ er en svært attraktiv klubb for Wolfe og det spørs om det kommer et mer fornuftig klubbvalg. De har produsert og utviklet en rekke spillere som har blitt solgt videre og større klubber i europa vet at spillerne får en solid utdannelse i Alkmaar. Klubben er en av Nederlands største og så og si alltid med i europa på vårsesongen, denne våren som kjent ikke noe unntak og kanskje viktigst av alt for Wolfe så er det en klubb hvor flere nordmenn har gjort det bra og det at Wolfe er norsk gjør han nok enda mer eattraktiv for AZ.

Billy Elliott

Godt salg. Og nei, det er ikke for tidlig. Wolfe er allerede fylt 21 år. La oss håpe han kan krone Brann-karrieren med et cupgull.

Når er Torsvik tilbake for fullt? Mener det var en artikkel i BT for en tid tilbake om at han nærmet seg, men har vel ikke vært involvert for Brann 2 enda?
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

Finfin respons

Gratulerer til Brann! La oss håpe en klubb med tysk treningshverdag kaster seg inn i en budrunde i siste øyeblikk nå da.
Kanskje.

esp123

Jeg tror dette kan være forskjellen på Europa og ikke-Europa. Vi er faktisk ganske gode, og med Wolfe på laget så hadde vi hatt sjansen til
1. kvalifisere oss til Europa i år hvis vi vinner cupfinalen.
2. havne så høyt på tabellen at vi har muligheten til å kvalifisere oss til Europa neste år.

Nå sitter vi her uten venstreback og må gjøre store forskyvninger i et fungerende lag. Sjansen for overnevnte er mye mindre.

Jeg tar forøvrig for gitt at han spiller cupfinalen.

Til syvende og sist handler det om å bygge lag som skal vinne titler. Da gjelder det ikke bare å selge til riktig pris, men til riktig tidspunkt. Nå selger vi på et elendig tidspunkt.

krakra

Det kan jo være at Brann faktisk har en erstatter klar. 20 millioner inn på konto gir noen muligheter. Jeg tror uansett ikke at Branns suksess står og faller på en venstreback, selv om Wolfe er veldig god. Det er viktig at Brann bygger et image som en klubb som kan utvikle talenter, og selge dem til utlandet. Gjør disse spillerne det også godt i utlandet, så får vi også et godt rykte blant kjøpende klubber. En overgang til Nederland er nok ganske ideelt, fordi hoppet er ikke veldig langt. Tror Wolfe kan bli en ganske umiddelbar suksess. Det er en grunn til at AZ vil ha ham med en gang.

Billy Elliott

Thore P er sikkert tilbake når Wolfe forsvinner ut døren, så vi har jo allerede en erstatter med masse erfaring fra venstrebackrollen som kan traktere den på en god måte frem til en av de unge backtalentene, som Torsvik, er klar.
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

Rossi

Det svir, det sitter langt inne, men samlet sett er det nok riktig å la Wolfe gå.

Legger til grunn at økonomien i dette er bra, at vi får en god slump penger nå, samt gode vidersalgsprosenter.

An argument's a collective series of statements to establish a definite proposition. No it isn't. Yes it is! Look, if I argue with you, I must take up a contrary position. But it isn't just saying, "no it isn't." Yes it is!

SKBCPH

Selv om Brann godtar budet nå blir han ikke offisielt AZ-spiller før tidligst 9. juni. Det er litt over en og en halv måned før det norske overgangsvinduet åpner. Han er Brann-spiller frem til det, og kan spille alle kamper for oss. Evt Europacup starter heller ikke før midten av august, så Brann har tid til å hente erstatter, men ikke tid til å spille han inn i laget.

Har virkelig ikke lyst å miste han allerede i juni, men Brann kan enkelt og greit ikke si nei til 30 mill...
- Vi har den treneren vi har.

Rossi

Hva vet vi om Anders Hiim?
An argument's a collective series of statements to establish a definite proposition. No it isn't. Yes it is! Look, if I argue with you, I must take up a contrary position. But it isn't just saying, "no it isn't." Yes it is!

Christian

Eg mener det ikkje er mulig for Brann å holde på Wolfe når et tilbud på 30 millioner ligger på bordet og Wolfe selv er klar. Vi ønsker selvfølgelig å holde på juvelene våre så lenge som mulig, men det er, som mange allerede har sagt, viktig for Brann å få fram unge spillere og selge disse. Det vil igjen gjøre klubben mer attraktiv for spillere og kommende spillere mer attraktiv for salg.

Det hadde vært topp å slippe dette maset før cupfinalen, men det er det vanskelig å gjøre noe med. Når mulige kjøpere først kommer på banen smetter katten fort ut av sekken.

Falkman

Quote from: Bruiser on May 12, 2023, 01:17:06 AM
Quote from: Falkman on May 11, 2023, 23:22:52 PM
Quote from: Bruiser on May 11, 2023, 22:57:51 PMIngen is i magen her i gården nei. Nagel drikk kaffi og sitt i badstua og teller på småpengar når det kjem trailerlass med millioner på millioner og heder og ære hvis vi berre tørr å bygge på det vi har.

Det er skadeleg for medaljekjangsane. Skadeleg for moralen både i troppa og for supporterstanden å miste dei beste midt i sesongen. Treng eg i det heile tatt nevne salget av for eksempel SHN sist vi skulle tjene litt kontanter midt i sesongen? Vi er per dags dato den største klubben i landet. Det koker i byen. Alle vil sjå laget spele fotball. Alle snakker om Brann. Vi speler som ein tittelkandidat. Vi prøver å skape eit vinnerlag. Ein toppklubb. Vi skal snart spele finale for f. Det siste vi treng er å sette egoistiske karrierevalg over laget midt i sesongen.

Salg av profiler midt i sesongen skal ikkje forekome. Det har aldri slått positivt ut for oss og det kjem det heller aldri til å gjere.

Ingenting av dette er direkte feil, emosjonelt sett. men det er likefullt  noe av det mest virkelighetsfjerne jeg har lest på en stund.
Virkelegheitsfjernt du. Kva verden lev du i spør eg då. Det er ikkje riktig tidspunkt å selge på. Det svekker laget historisk sett kvar gong det har hendt. Det skjedde etter salga av Kvisvik. Helstad. SHN. Det har aldri lønt seg for oss å cashe inn på profiler undervegs i sesongen. Vi står overfor ei muligheit for e-cupspel. Det vil gi heile klubben eit løft. Då selg man ikkje før man har prøvd!

Eg er sterkt uenig i og svært kritisk til dette salget hvis det gjennomførast. Det er historielaust. kortsiktig, uambisiøst og det kan fort gå inn blant dei mest famøse salga i klubben si historie.

Ideelt sett hadde vi ikke vært nødt til å selge spillere for å komme oss opp og frem, men sånn er det ikke i virkeligheten. Dette er både ambisiøs og langsiktig klubbdrift. Man kan sikkert argumentere for at timingen kunne vært bedre, men på en eller annen måte vil nok et salg antagelig aldri passe, uansett tidspunkt. Wolfe kan komme til å okkupere venstrebacken på landslaget i mange år, og de offensive bidragene hans vil vi neppe klare å erstatte på kort sikt. Defensivt derimot, bør det være fullt ut mulig å dekke hullet han etterlater seg. Uansett er han ikke viktigere enn at E-cupen-sjansene fremdeles er realistiske, og vi kan ikke tak nei til 30 mill, det er vel 10 ganger mer enn vi fikk for SNH, så det er ikke sammenlignbart, på noen som helst måte, min påstand er også at han var viktigere for 2018-laget enn Wolfe er for årets salg.

krakra

Jeg tror mange har et litt urealistisk bilde av hva Brann kan forvente å få for spillerne sine. 30 millioner er en veldig høy overgangssum hvis du ser vekk fra hva klubber som Molde og Glimt får. Vi kan ikke forvente å få det samme som disse klubbene. Vi er en nyopprykket klubb med et elendig rykte for talentutvikling. Dessuten er Wolfe venstreback. Offensive spillere går for mer.

I fjor var det flere som ville selge Wolfe for ti millioner. Nå får vi tre ganger så mye. Jeg regner med at at Brann får en pen videresalgsklausul også og hvis Wolfe gjør det bra i AZ så kan verdien hans fort øke til over 100 millioner. Går han for 100 millioner og Brann får 25% av overskuddet er det nesten 20 millioner til i banken. Brann har også krav på utviklingskompensasjon som vil genere inntekter hver gang Wolfe selges.

Med 20 millioner rett inn på konto har Jimmy mer enn nok penger til å erstatte Wolfe og fortsatt ha betydelige midler til overs. Gjør Wolfe det bra vil verdien på kommende unggutter i Brann øke, og Branns attraktivitet blant store talenter blir høyere.

esp123

May 12, 2023, 09:47:52 AM #115 Last Edit: May 12, 2023, 09:51:11 AM by esp123
Faktum er at vi ikke har backup til fyren. Noe som er skandaløst nok i seg selv. Thore Pedersen er ikke venstreback. Han vil i så fall være en høyreback som spiller venstreback.

Det er ikke sunn klubbdrift å selge for å selge. Det er sunn klubbdrift å ha en plan klar før man selger, og ha selvtillit nok til å stå i den. Penger på bok betyr ingenting hvis ikke man vinner kamper og titler. Det er bare å se på Viking som et skrekkeksempel.

Det er bare å se på AZ selv. De har en meget talentfull venstreback (Kerkez) som mest sannsynlig blir solgt i nær fremtid. Da har de allerede identifisert den langsiktige erstatteren i Wolfe før man selger. DET er sunn klubbdrift. Man ligger i forkant av slike ting som dette.

Brann kommer aldri til å ta steg hvis spillere forsvinner midt i sesong og Brann må plutselig bygge om fundamentet. Man må være mer i forkant.

EDIT: Kerkez startet forøvrig sesongen for Jong AZ i Eerste Divisie. Føler meg ganske sikker på at det er planen for Wolfe også.



andreas1989

Jeg mener at det blir naturlig å sammenlikne et Wolfe salg med overgangen til Isak Määtta fra AAFK til Groningen i vinter, rappotert til ca 13 mill NOK og så kan man spørre seg hva totalpakken er på med ulike klausuler, sansynligvis et sted mellom 15 og 20 mill NOK før eventuelle videresalgsklausuler slår inn.

Wolfe er i motsetning til Määtta U21 spiller med lang kontrakt som spiller for en klubb som sportlig er helt i toppen av Norsk fotball og som fort vil kunne vise seg frem både i U21 mesterkskap denne sommeren men kanskje også for Brann i Europa, i tilegg er Wolfe å regne som egenprodsusert for Brann i løpet av året noe som også drar opp verdien.

Da mener jeg at å si seg lite fornøyd med en garantert sum på 20mill NOK ikke er å være urealistisk. Det er ikke et skambud men det er lavt og det vet også AZ, det er derfor de kommer på banen allerede nå. I tillegg er AZ en lagt større klubb sportslig og økonomisk enn Groningen.

Men så er det igjen dette med signaleffekten Brann sender ut om de selger en egenprodusert U21 spiller på lang kontrakt til denne summen. Hva skal vi da kunne kreve for Wassberg med 18 måneder igjen av kontrakten? Vi vil bare få peanøtter for Rasmussen. Dette handler om strategi, ikke å ha urealistiske forventninger.

gladiporno

Quote from: krakra on May 12, 2023, 09:27:24 AMJeg tror mange har et litt urealistisk bilde av hva Brann kan forvente å få for spillerne sine. 30 millioner er en veldig høy overgangssum hvis du ser vekk fra hva klubber som Molde og Glimt får. Vi kan ikke forvente å få det samme som disse klubbene. Vi er en nyopprykket klubb med et elendig rykte for talentutvikling. Dessuten er Wolfe venstreback. Offensive spillere går for mer.

I fjor var det flere som ville selge Wolfe for ti millioner. Nå får vi tre ganger så mye. Jeg regner med at at Brann får en pen videresalgsklausul også og hvis Wolfe gjør det bra i AZ så kan verdien hans fort øke til over 100 millioner. Går han for 100 millioner og Brann får 25% av overskuddet er det nesten 20 millioner til i banken. Brann har også krav på utviklingskompensasjon som vil genere inntekter hver gang Wolfe selges.

Med 20 millioner rett inn på konto har Jimmy mer enn nok penger til å erstatte Wolfe og fortsatt ha betydelige midler til overs. Gjør Wolfe det bra vil verdien på kommende unggutter i Brann øke, og Branns attraktivitet blant store talenter blir høyere.


Veldig bra skrevet, og enig i alt bortsett fra at de pengene som Brann og Bergen Nord får hver gang Wolfe selges heter solidaritetsmidler og ikke utviklingskompensasjon (som er de pengene man får én gang hvis en ung spiller går ut kontrakten og forsvinner til en annen klubb).

Vil også legge til RBK i samme gruppe som Glimt og Molde når det gjelder salg for større summer enn resten. RBK lever fortsatt på navnet og kan få mer penger for middelmådige spillere enn det de fortjener. Heldigvis har vi sendt Rekdal opp dit for å ordne opp i denne skjevheten. Han er i ferd med å lykkes.

Falkman

Quote from: esp123 on May 12, 2023, 09:47:52 AMFaktum er at vi ikke har backup til fyren. Noe som er skandaløst nok i seg selv. Thore Pedersen er ikke venstreback. Han vil i så fall være en høyreback som spiller venstreback.

Det er ikke sunn klubbdrift å selge for å selge. Det er sunn klubbdrift å ha en plan klar før man selger, og ha selvtillit nok til å stå i den. Penger på bok betyr ingenting hvis ikke man vinner kamper og titler. Det er bare å se på Viking som et skrekkeksempel.

Det er bare å se på AZ selv. De har en meget talentfull venstreback (Kerkez) som mest sannsynlig blir solgt i nær fremtid. Da har de allerede identifisert den langsiktige erstatteren i Wolfe før man selger. DET er sunn klubbdrift. Man ligger i forkant av slike ting som dette.

Brann kommer aldri til å ta steg hvis spillere forsvinner midt i sesong og Brann må plutselig bygge om fundamentet. Man må være mer i forkant.

EDIT: Kerkez startet forøvrig sesongen for Jong AZ i Eerste Divisie. Føler meg ganske sikker på at det er planen for Wolfe også.



.

Pust med magen, og se hva som skjer.Dette byggverket faller ikke sammen selv om Pedersen må spille venstreback noen kamper.

krakra

Quote from: andreas1989 on May 12, 2023, 09:52:30 AMJeg mener at det blir naturlig å sammenlikne et Wolfe salg med overgangen til Isak Määtta fra AAFK til Groningen i vinter, rappotert til ca 13 mill NOK og så kan man spørre seg hva totalpakken er på med ulike klausuler, sansynligvis et sted mellom 15 og 20 mill NOK før eventuelle videresalgsklausuler slår inn.

Wolfe er i motsetning til Määtta U21 spiller med lang kontrakt som spiller for en klubb som sportlig er helt i toppen av Norsk fotball og som fort vil kunne vise seg frem både i U21 mesterkskap denne sommeren men kanskje også for Brann i Europa, i tilegg er Wolfe å regne som egenprodsusert for Brann i løpet av året noe som også drar opp verdien.

Da mener jeg at å si seg lite fornøyd med en garantert sum på 20mill NOK ikke er å være urealistisk. Det er ikke et skambud men det er lavt og det vet også AZ, det er derfor de kommer på banen allerede nå. I tillegg er AZ en lagt større klubb sportslig og økonomisk enn Groningen.

Men så er det igjen dette med signaleffekten Brann sender ut om de selger en egenprodusert U21 spiller på lang kontrakt til denne summen. Hva skal vi da kunne kreve for Wassberg med 18 måneder igjen av kontrakten? Vi vil bare få peanøtter for Rasmussen. Dette handler om strategi, ikke å ha urealistiske forventninger.
De summene som rapporteres er normalt sett totalpakken. Så 13 millioner kan da sammenlignes med 30 millioner. Det vil si at Brann får over dobbelt så mye som Wolfe som AaFK fikk for Määtta. Det syns jeg er en bra deal. Wolfe er ingen etablert U21-landslagsspiller. Han har ett innhopp i en treningskamp etter at han ble etteruttatt i troppen. Brann er heller ikke noe topplag. Vi er en nyopprykket klubb som ligger på 2. plass i ES etter seks kamper.

Når det gjelder andre spillere så er Wassberg en offensiv spiller som er to år yngre enn Wolfe. Så selv om kontraktslengden er kortere så tror jeg vi kan få mer for ham enn for Wolfe. Særlig hvis han gjør det godt i sitt mesterskap. Rasmussen får vi trolig peanøtter for og det hadde vi fått uansett. Jeg skjønner ikke hvorfor mange tror at han er en spesielt salgbar spiller. En 25-åring som fortsatt ikke har hatt sitt skikkelige gjennombrudd på toppnivå i norsk fotball.

krakra

Quote from: esp123 on May 12, 2023, 09:47:52 AMFaktum er at vi ikke har backup til fyren. Noe som er skandaløst nok i seg selv. Thore Pedersen er ikke venstreback. Han vil i så fall være en høyreback som spiller venstreback.

Det er ikke sunn klubbdrift å selge for å selge. Det er sunn klubbdrift å ha en plan klar før man selger, og ha selvtillit nok til å stå i den. Penger på bok betyr ingenting hvis ikke man vinner kamper og titler. Det er bare å se på Viking som et skrekkeksempel.

Det er bare å se på AZ selv. De har en meget talentfull venstreback (Kerkez) som mest sannsynlig blir solgt i nær fremtid. Da har de allerede identifisert den langsiktige erstatteren i Wolfe før man selger. DET er sunn klubbdrift. Man ligger i forkant av slike ting som dette.

Brann kommer aldri til å ta steg hvis spillere forsvinner midt i sesong og Brann må plutselig bygge om fundamentet. Man må være mer i forkant.

EDIT: Kerkez startet forøvrig sesongen for Jong AZ i Eerste Divisie. Føler meg ganske sikker på at det er planen for Wolfe også.



Du får heller kritisere Brann for å ikke hente flere unge spillere som kan erstatte de spillerne man vet vil være attraktive for andre klubber, enn å kritisere dem for å selge en venstreback for 30 millioner kroner.

esp123

Vi får se. Wolfe er veldig god og viktig når det gjelder å transportere ballen fremover i banen. Det kommer vi til å savne når han forsvinner, spesielt hvis vi bruker en høyrebent venstreback.

Men mest er jeg bekymret for signalet. Har vi spillere som er attraktive for salg, så må vi være mer i forkant.

Jeg skal imidlertid ta rådet ditt og la tvilen komme Jimmi til gode. Hvis Anders Hiim dras opp av hatten så blir jeg fornøyd.

esp123

Quote from: krakra on May 12, 2023, 10:04:20 AM
Quote from: esp123 on May 12, 2023, 09:47:52 AMFaktum er at vi ikke har backup til fyren. Noe som er skandaløst nok i seg selv. Thore Pedersen er ikke venstreback. Han vil i så fall være en høyreback som spiller venstreback.

Det er ikke sunn klubbdrift å selge for å selge. Det er sunn klubbdrift å ha en plan klar før man selger, og ha selvtillit nok til å stå i den. Penger på bok betyr ingenting hvis ikke man vinner kamper og titler. Det er bare å se på Viking som et skrekkeksempel.

Det er bare å se på AZ selv. De har en meget talentfull venstreback (Kerkez) som mest sannsynlig blir solgt i nær fremtid. Da har de allerede identifisert den langsiktige erstatteren i Wolfe før man selger. DET er sunn klubbdrift. Man ligger i forkant av slike ting som dette.

Brann kommer aldri til å ta steg hvis spillere forsvinner midt i sesong og Brann må plutselig bygge om fundamentet. Man må være mer i forkant.

EDIT: Kerkez startet forøvrig sesongen for Jong AZ i Eerste Divisie. Føler meg ganske sikker på at det er planen for Wolfe også.



Du får heller kritisere Brann for å ikke hente flere unge spillere som kan erstatte de spillerne man vet vil være attraktive for andre klubber, enn å kritisere dem for å selge en venstreback for 30 millioner kroner.

Det er nettopp det jeg kritiserer de for. Det virker planløst å selge nå.

krakra

Quote from: esp123 on May 12, 2023, 10:11:44 AM
Quote from: krakra on May 12, 2023, 10:04:20 AM
Quote from: esp123 on May 12, 2023, 09:47:52 AMFaktum er at vi ikke har backup til fyren. Noe som er skandaløst nok i seg selv. Thore Pedersen er ikke venstreback. Han vil i så fall være en høyreback som spiller venstreback.

Det er ikke sunn klubbdrift å selge for å selge. Det er sunn klubbdrift å ha en plan klar før man selger, og ha selvtillit nok til å stå i den. Penger på bok betyr ingenting hvis ikke man vinner kamper og titler. Det er bare å se på Viking som et skrekkeksempel.

Det er bare å se på AZ selv. De har en meget talentfull venstreback (Kerkez) som mest sannsynlig blir solgt i nær fremtid. Da har de allerede identifisert den langsiktige erstatteren i Wolfe før man selger. DET er sunn klubbdrift. Man ligger i forkant av slike ting som dette.

Brann kommer aldri til å ta steg hvis spillere forsvinner midt i sesong og Brann må plutselig bygge om fundamentet. Man må være mer i forkant.

EDIT: Kerkez startet forøvrig sesongen for Jong AZ i Eerste Divisie. Føler meg ganske sikker på at det er planen for Wolfe også.



Du får heller kritisere Brann for å ikke hente flere unge spillere som kan erstatte de spillerne man vet vil være attraktive for andre klubber, enn å kritisere dem for å selge en venstreback for 30 millioner kroner.

Det er nettopp det jeg kritiserer de for. Det virker planløst å selge nå.
Heller planløst å ikke bruke de siste vinduene på å hente en annen ung venstreback, eller satse på noen av de andre unge venstrebackene i Brann, sånn at man var klar for et salg som på ingen måte kommer som noen overraskelse.

Jeg har jo forsøkt å kritisere Brann for sin lite framoverrettede innkjøpspolitikk under Horneland/Jimmy, men ikke fått så veldig mye gehør for det.

esp123

Quote from: krakra on May 12, 2023, 10:15:31 AMHeller planløst å ikke bruke de siste vinduene på å hente en annen ung venstreback, eller satse på noen av de andre unge venstrebackene i Brann, sånn at man var klar for et salg som på ingen måte kommer som noen overraskelse.

Jeg er helt enig. Det er det jeg mener med planløst.

Anders Hiim bør forresten stå høyt på listen til Jimmi:

https://www.youtube.com/watch?v=plUvCazrJz4
https://twitter.com/Nor_ball/status/1589195220033638400

Eneste jeg bekymrer meg for, er høyden. 174 er noget lavt, og over 10 cm lavere enn Wolfe. De defensive statsene er også litt bekymringsfulle. Offensivt er det imidlertid en meget god match.




gladiporno

Det var ingen som kunne forutse at Torsviks skade skulle bli så omfattende som den viste seg å være. Jeg blir uansett overrasket om det ikke dukker opp en ny venstreback på Stadion tidlig i sommervinduet.

Ifølge Sandnesposten forhørte Brann seg om Anders Hiim før sesongen. De tar nok opp tråden igjen i sommer.

andreas1989

Quote from: krakra on May 12, 2023, 10:02:28 AM
Quote from: andreas1989 on May 12, 2023, 09:52:30 AMJeg mener at det blir naturlig å sammenlikne et Wolfe salg med overgangen til Isak Määtta fra AAFK til Groningen i vinter, rappotert til ca 13 mill NOK og så kan man spørre seg hva totalpakken er på med ulike klausuler, sansynligvis et sted mellom 15 og 20 mill NOK før eventuelle videresalgsklausuler slår inn.

Wolfe er i motsetning til Määtta U21 spiller med lang kontrakt som spiller for en klubb som sportlig er helt i toppen av Norsk fotball og som fort vil kunne vise seg frem både i U21 mesterkskap denne sommeren men kanskje også for Brann i Europa, i tilegg er Wolfe å regne som egenprodsusert for Brann i løpet av året noe som også drar opp verdien.

Da mener jeg at å si seg lite fornøyd med en garantert sum på 20mill NOK ikke er å være urealistisk. Det er ikke et skambud men det er lavt og det vet også AZ, det er derfor de kommer på banen allerede nå. I tillegg er AZ en lagt større klubb sportslig og økonomisk enn Groningen.

Men så er det igjen dette med signaleffekten Brann sender ut om de selger en egenprodusert U21 spiller på lang kontrakt til denne summen. Hva skal vi da kunne kreve for Wassberg med 18 måneder igjen av kontrakten? Vi vil bare få peanøtter for Rasmussen. Dette handler om strategi, ikke å ha urealistiske forventninger.
De summene som rapporteres er normalt sett totalpakken. Så 13 millioner kan da sammenlignes med 30 millioner. Det vil si at Brann får over dobbelt så mye som Wolfe som AaFK fikk for Määtta. Det syns jeg er en bra deal. Wolfe er ingen etablert U21-landslagsspiller. Han har ett innhopp i en treningskamp etter at han ble etteruttatt i troppen. Brann er heller ikke noe topplag. Vi er en nyopprykket klubb som ligger på 2. plass i ES etter seks kamper.

Når det gjelder andre spillere så er Wassberg en offensiv spiller som er to år yngre enn Wolfe. Så selv om kontraktslengden er kortere så tror jeg vi kan få mer for ham enn for Wolfe. Særlig hvis han gjør det godt i sitt mesterskap. Rasmussen får vi trolig peanøtter for og det hadde vi fått uansett. Jeg skjønner ikke hvorfor mange tror at han er en spesielt salgbar spiller. En 25-åring som fortsatt ikke har hatt sitt skikkelige gjennombrudd på toppnivå i norsk fotball.

Det er greit nok at vi er nyopprykkede men klubber med oversikt har selvfølgeig notert seg prestasjonene på banen de siste 18 månedene og vet vel således også at det ikke er lenge siden Glimt også var nyopprykkede, uten sammenlikning forøvrig. Jeg tror ikke Tranfermarkt opererer med potensielle klausuler, her snakker vi summmen AAFK har fått garantert. Jeg skal være med på at Wolfe ikke er noen rutinert U21 spiller, langt der i fra men han er defitivt et navn for U21 og har kamper for de yngre lagene.

Så vil selvfølgelig offensive spillere være dyrere, men her vil jo kontraktslengden til Wolfe utlikne litt av verdien til Wassberg. Jeg vil jo også tro at det som gjør Wolfe aktuell for AZ og andre er løps kapsiteten hans uten å høres ut som Anders Parmer. Det er klart at det er kanskje noe av det klubber som vet hva de driver med på rekruteringssiden først og fremst ser etter i en back, det andre kan utvikles om i Wolfe sitt tilfelle vil være produksjon av målpoeng. Wolfe har spilt fast i et 4-3-3 lag med solide prestasjoner bassert på en offensiv fotball, det trekker ikke ned det heller.

Gulløl

May 12, 2023, 10:35:09 AM #127 Last Edit: May 12, 2023, 10:37:12 AM by Gulløl
Quote from: ChristianCBentzen on May 12, 2023, 00:01:31 AMNå som Wolfe kanskje går ønsker jeg tipse om en knallforsterkning.

Kristoffer Lund Hansen

Imponerte for Häcken i fjor, veldig sterk offensivt med en god innleggsfot.

Mye bedre enn Wolfe defensivt, trygg med ball og har fortsatt i samme spor i år.

Alder: Like gammel som Wolfe selv.

Har ikke sett mer enn 4-5 kamper av han så kan ikke si så mye, men ble mektig imponert av han.

Legger ved en video jeg fant for bedre inntrykk:  https://youtu.be/w19r3H0miHY
Et godt tips. Går ut fra at Jimmy har inngående kunnskap om denne dansken og veier han opp mot andre venstrebackkandidater.
Litt mer om spilleren:
https://fotbolltransfers.com/nyheter/hogmo-lund-tror-jag-snart-knackar-pa-den-danska-landslagsdorren/168122
Livet blir ca. en milliard ganger morsommere når man heier på Brann

esp123

Vil nok koste det samme (om ikke mer) som det Wolfe går for nå. Fullstendig urealistisk i mine øyne. Brann må se på et par-tre hyller lavere enn den svenske seiermesteren.

Pete05

Nå kommer den virkelig utfordringen. Alle lag i hele verden ser etter yngre spillere de kan kjøpe billig og selge dyrt. Spørsmålet er om vår danske Jimmi er god nok til å finne de riktige spillerne til riktig pris. Dette er ingen lett jobb og konkurransen er beintøff.

Skal vi lykkes med en "rimelig" pris så skal det letes godt i lavere divisjoner eller rett og slett ha flaks å finne en spiller som kan bli god i vårt system og spill men som har feilet i andre.

RBK hadde flaks med Tengstedt i fjor, nå har de kjøpt 4 stk som ikke er i nærheten. De valgte samme taktikk og brukte endel penger før sesongen men har så langt mislykkes i de flestes øyne. Det er nå Jimmi skal opp til eksamen...

Lasaron

Jeg var for salget for 30 mill, under tvil. Så ble jeg presentert for et argument lenger oppe i tråden som gjør at jeg er enda mer for. Det er statusen Brann får i utlandet om Wolfe slår til i AZ. Da stiger prisen på de andre spillerne våre.

Så må vi ikke kjøpe erstatter i panikk. Om vi må bruke Kristiansen, Trengereid eller Thore der en stund, så går det greit. Hvis vi slapper litt av på det, kan vi bruke litt tid på å kvalitetssikre en ny signering, og samtidig se om noen av våre yngre tar steg. Viser det seg for eksempel at en av våre unge får flere kamper på rad for Brann 2 der han spiller skikkelig godt, så kan det være grunn til å vurdere internt opprykk.
Tren på langskudd

Lasaron

Jeg vil henstille om en ny grunnholdning vedrørende overganger. At interne opprykk alltid vurderes seriøst, og at det i tilfeller der vi går for det, er innstilt på at erstatteren ikke er like god med en gang.

Hei, Stråmann: Nei, dette betyr ikke at jeg mener vi alltid skal gå for internt opprykk. Les en gang til.
Tren på langskudd

esp123

Quote from: Lasaron on May 12, 2023, 11:03:40 AMJeg vil henstille om en ny grunnholdning vedrørende overganger. At interne opprykk alltid vurderes seriøst, og at det i tilfeller der vi går for det, er innstilt på at erstatteren ikke er like god med en gang.

Hei, Stråmann: Nei, dette betyr ikke at jeg mener vi alltid skal gå for internt opprykk. Les en gang til.
Dette er en god strategi. Og ideelt skulle nå Torsvik vært klar til å ta over, men selv Brann 2 har jo måttet bruke en omskolert midtbanespiller på venstreback i Trengereid. Og i aldergruppene under kryr det av venstrebacker. I så måte selger vi kanskje Wolfe et halvt år for tidlig? Vi står ovenfor et lite dilemma her.

Av erstattere ekstrent så nevnes også Vetle Walle Egeli. Det ville vært et lite kupp om vi sikrer oss han. Og kanskje litt råflott når vi har Torsvik, Kvale, etc. i klubben?

Hickok

Quote from: esp123 on May 12, 2023, 11:22:23 AM
Quote from: Lasaron on May 12, 2023, 11:03:40 AMJeg vil henstille om en ny grunnholdning vedrørende overganger. At interne opprykk alltid vurderes seriøst, og at det i tilfeller der vi går for det, er innstilt på at erstatteren ikke er like god med en gang.

Hei, Stråmann: Nei, dette betyr ikke at jeg mener vi alltid skal gå for internt opprykk. Les en gang til.
Dette er en god strategi. Og ideelt skulle nå Torsvik vært klar til å ta over, men selv Brann 2 har jo måttet bruke en omskolert midtbanespiller på venstreback i Trengereid. Og i aldergruppene under kryr det av venstrebacker. I så måte selger vi kanskje Wolfe et halvt år for tidlig? Vi står ovenfor et lite dilemma her.

Av erstattere ekstrent så nevnes også Vetle Walle Egeli. Det ville vært et lite kupp om vi sikrer oss han. Og kanskje litt råflott når vi har Torsvik, Kvale, etc. i klubben?

Om vi er et halvår tidlig, så er jo det et kjempeargument for å stole på Thore P. og vente. Han vil fungere fint gjennom høstsesongen, men vi vil da mangle bredde.

esp123

Da "gir man opp" en sesong der man har en meget fin mulighet for å kjempe om fremskutte plasseringer.

En høyrebent venstreback vil endre dynamikken betraktelig i Branns angrepsspill, spesielt på den velfungrende venstresiden. Uten nevenverdige offensive bidrag fra backene, kan det bli tungt å bryte ned lavtliggende motstandere. I mine øyne bør det ikke være et alternativ. Thore PEdersen var ikke akkurat lysende offensivt fra sin venstreback-posisjon i Haugesund ifjor.


Gulløl

May 12, 2023, 11:51:02 AM #135 Last Edit: May 12, 2023, 11:53:15 AM by Gulløl
Quote from: Hickok on May 12, 2023, 11:32:02 AMOm vi er et halvår tidlig, så er jo det et kjempeargument for å stole på Thore P. og vente. Han vil fungere fint gjennom høstsesongen, men vi vil da mangle bredde.
Tror bestemt i den tynne stallen vi har at vi trenger han som potet og backup på begge backer og indreløperplassene. Derfor må en ny venstreback hentes utenfra, en back som også er på hyllen over Pedersen og helst ung og salgbar på litt sikt.
Livet blir ca. en milliard ganger morsommere når man heier på Brann

esp123

May 12, 2023, 12:22:15 PM #136 Last Edit: May 12, 2023, 12:28:58 PM by esp123
Og hvis vi vinner cupfinalen så vanker Europa til høsten. Og hvis jeg ikke blingser så ligger Norge på 15. på UEFAs ligaranking for 23/24 (https://www.football-coefficient.eu/). Det betyr at cupvinneren skal inn i tredje kvalifiseringsrunde i Europa League til høsten? Da er vi i  én seier unna gruppespill i Europa, og kvalifiserer vi oss for ECL så vil det gi 3 millioner euro i klubbkassen, altså ca. 35 millioner NOK.

Wikipedia påstår imidlertid at Norge er nummer 17, men at dette vil gi plass i tredje kvalifiseringsrunde i EL for cupvinneren, hvis ECL-vinneren i årets sesong allerede er kvalifisert for Europa League (eller CL) gjennom seriespillet. I så fall må AZ gjøre oss en tjeneste her...

EDIT: Cut-off'en virker å være til og med 21/22-sesongen. Så da er det WIkipedia alternativet som gjelder. Likevel, vi kommer oss inn minst inn i tredje kvalifiseringsrunde i ECL. To dobbeltoppgjør unna gruppespill!! Da må vi ha en skikkelig venstreback!






SKBCPH

Quote from: esp123 on May 12, 2023, 12:22:15 PMOg hvis vi vinner cupfinalen så vanker Europa til høsten. Og hvis jeg ikke blingser så ligger Norge på 15. på UEFAs ligaranking for 23/24 (https://www.football-coefficient.eu/). Det betyr at cupvinneren skal inn i tredje kvalifiseringsrunde i Europa League til høsten? Da er vi i  én seier unna gruppespill i Europa, og kvalifiserer vi oss for ECL så vil det gi 3 millioner euro i klubbkassen, altså ca. 35 millioner NOK.

Wikipedia påstår imidlertid at Norge er nummer 17, men at dette vil gi plass i tredje kvalifiseringsrunde i EL for cupvinneren, hvis ECL-vinneren i årets sesong allerede er kvalifisert for Europa League (eller CL) gjennom seriespillet. I så fall må AZ gjøre oss en tjeneste her...

EDIT: Cut-off'en virker å være til og med 21/22-sesongen. Så da er det WIkipedia alternativet som gjelder. Likevel, vi kommer oss inn minst inn i tredje kvalifiseringsrunde i ECL. To dobbeltoppgjør unna gruppespill!! Da må vi ha en skikkelig venstreback!







Korrekt, vi er plassert som nummer 17. Cupvinner skulle egentlig inn i Q2 i Conference, men på grunn av Russlands ekskludering går vi inn i Q3.

Vinner vi Cupen MÅ vi ha erstatter, gjør vi ikke så er jeg mer tilbøyelig til intern erstatter. Men troppen er allerede tynn, FØR salget av Wolfe.
- Vi har den treneren vi har.

esp123

Skulle Fiorentina vinne Coppa Italia og ECL, så går vinneren av cupfinalen inn i tredje kvalifiseringsrunde til Europa League. Jeg tror det er vårt største håp pt, i så måte.


Finfin respons

Quote from: Lasaron on May 12, 2023, 11:03:40 AMJeg vil henstille om en ny grunnholdning vedrørende overganger. At interne opprykk alltid vurderes seriøst, og at det i tilfeller der vi går for det, er innstilt på at erstatteren ikke er like god med en gang.

Hei, Stråmann: Nei, dette betyr ikke at jeg mener vi alltid skal gå for internt opprykk. Les en gang til.

Hei!
Så det du sier er at man alltid skal gå for interne opprykk??

Spennende tanke. Da må Brann 2 bli enormt god på forut-påfyll. I ulike aldersgrupper. Greit for meg, det.
Kanskje.

Lasaron

Sportssjefen skal hele tiden ha et skyggelag av uetablerte ungdommer som allerede er i klubben. Og så spe på med en Japhet her og en Emil Hansson der.

Denne backen til Sandefjord. Snakker vi en ny Holmen her? Litt sånn "Ooooo, han spilte så godt mot oss. Han må vi ha." Eller er han god på ordentlig?
Tren på langskudd

esp123

Han er født i 2004. Spiller på U19 landslaget sammen med Wassberg og Hjorteseth.

Lasaron

Ok. Jeg ser han har spilt en del i eliteserien, alder tatt i betraktning. Fast i år. Da kan han være spennende å hente.
Tren på langskudd

Belfort

Quote from: Lasaron on May 12, 2023, 14:25:51 PMSportssjefen skal hele tiden ha et skyggelag av uetablerte ungdommer som allerede er i klubben. Og så spe på med en Japhet her og en Emil Hansson der.

Denne backen til Sandefjord. Snakker vi en ny Holmen her? Litt sånn "Ooooo, han spilte så godt mot oss. Han må vi ha." Eller er han god på ordentlig?

Håper den latterlige formen for rekruttering av spillere forsvant med Soltvedt og LAN

Superjack

May 12, 2023, 16:36:46 PM #144 Last Edit: May 12, 2023, 16:38:52 PM by Superjack


Backen til Sandefjord virker veldig proff og arbeidsom. Se intervjuet med Ødegaard etter Brannkampen.

Han kan veldig være rett signering.
Men det betyr ikke at han nødvendigvis går rett inn og er fast på laget.
Kan jo hende at Thore er bedre pt når han er tilbake og frisk, men at denne Vetle kan ta plassen i løpet av en stund(1 -2 år) og være en solid veksling og backup for Thore.

Wolfe var heller ikke fast på backen som 18/19 åring.

Tror de fleste er enige at Brann må erstatte Wolfe, fordi å ha rollen som back i dagens Brannspill er veldig viktig og veldig krevende.

Tror også det er en rolle det er mulig å erstatte på banen.

Liker ikke at Wolfe nå går, skulle ventet til etter Cupfinalen, for den muligr gevinsten av Europagruppespill overgår vesentlig et salg av Wolfe.

Samtidig så fikk nok Wolfe en aksept for at Brann ikke ville stå veldig i veien om et bud som var bra nok for Brann, og en klubb Wolfe ville til, ved kontraktsforlengingen i fjor.

Pamer i BT var vel en av iallefall noen som tenkte Brann burde ta de 10 milliner pakken fra Molde for et år siden.( Som jeg mener Pamer burde få mye mer tyn for enn kamukazetipset på 13. plass i januar i år. )

Tipper Jimmien har fått inn en god videresalgsklausul også her, som den gode danske han er. Og verdien av en 23 år Wolfe til EPL kan vel fort ende opp i like gode penger for Brann om 1-2 år.




Brannsupporter.

Lasaron

Da har jeg sett Ulf - Kristiansund med 1,5 øye. Isolert sett, som fotballtype, vil Sander Kartum kunne passe fint inn i Brann.

Anders Hiim på venstrebacken til Ulf var også god, og ikke så ulik Wolfe i spillestil.

Elias Myrlid fikk forøvrig ikke spilletid.
Tren på langskudd

Billy Elliott

Quote from: Superjack on May 12, 2023, 16:36:46 PMLiker ikke at Wolfe nå går, skulle ventet til etter Cupfinalen, for den muligr gevinsten av Europagruppespill overgår vesentlig et salg av Wolfe.

Han forsvinner jo ikke før cupfinalen da.
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

esp123

Nei, men hvis Brann kan kvalifisere seg til Europa, er kanskje Wolfe mer verdt å beholde.

Superjack

Quote from: Billy Elliott on May 12, 2023, 18:43:42 PM
Quote from: Superjack on May 12, 2023, 16:36:46 PMLiker ikke at Wolfe nå går, skulle ventet til etter Cupfinalen, for den muligr gevinsten av Europagruppespill overgår vesentlig et salg av Wolfe.

Han forsvinner jo ikke før cupfinalen da.

Presisering. Om Brann vinner cupfinalen og skal kvalifisere mot Europa så er kanskje verdien av Wolfe større enn de 30 millionene de får, om Wolfe er en forskjell på å kvalifisere seg eller ikke.
Derfor burde ikke salget bli avgjort før etter cupfinalen evt.
Brannsupporter.

Giles

30 millioner er et må selge prosjekt om de skal være attraktive for store talenter. Jobben for klubben er å finne og utvikle en ny god spiller i samme posisjon. Brann kan også for første gang på 20 år lete etter rollespillere. Selvfølgelig skal Brann selge.

Go Up