• Welcome to Brann Bataljonen Bergen. Please login or sign up.
 

Overganger vinteren 22/23

Started by Lasaron, September 01, 2022, 14:10:38 PM

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Go Down

Nixon

Basert på Hornelands uvilje mot å bytte midtstoppere i utrengsmål, så hadde timingen hadde vært avgjørende om Kolskogen hadde fått mye spilletid. Hadde han startet på benken i starten av sesongen og for eksempel vært utilgjengelig da Kristiansen ble flyttet inn, så kunne det blitt en lang sesong på benken for Kolskogen.

Men hvor mye mer utvikling er det igjen i Kolskogen egentlig? Etter en travel sesong med mye spilletid i midtforsvaret til Jerv i Eliteserien, så skulle man jo tro at han ikke kom tilbake som et utviklingsprosjekt.
Rød makt på Hansa

gladiporno

Quote from: Nixon on December 01, 2022, 07:30:53 AMBasert på Hornelands uvilje mot å bytte midtstoppere i utrengsmål, så hadde timingen hadde vært avgjørende om Kolskogen hadde fått mye spilletid. Hadde han startet på benken i starten av sesongen og for eksempel vært utilgjengelig da Kristiansen ble flyttet inn, så kunne det blitt en lang sesong på benken for Kolskogen.

Men hvor mye mer utvikling er det igjen i Kolskogen egentlig? Etter en travel sesong med mye spilletid i midtforsvaret til Jerv i Eliteserien, så skulle man jo tro at han ikke kom tilbake som et utviklingsprosjekt.

Kolskogen er 21 år. Hvis han holder seg unna skader, og ikke tar en Jonas Grønner, kan han trolig påberegne seg en karriere som varer i ca. 15 år til. Normalt når fotballspillere toppen i en alder av 28-30 år. Spesielt defensivt orienterte spillere har en tendens til å blomstre sent. Kolskogen har stort utviklingspotensiale pga sin ekstreme fart, og sin bakgrunn som spiss og midtbanespiller. Han er fremdeles relativt ny i rollen som midtstopper, og har helt klart stort forbedringspotensiale. Om han når potensialet sitt er en annen sak, det får tiden vise.

Det som jeg synes er litt kjipt er at han i årets sesong har vært sikringsstopper, og, i hvert fall i de kampene jeg så, vært lite involvert i hodedueller. De var det Norheim som tok seg av. Skulle gjerne sett at han fikk mer trening på det. 

pidre

Quote from: krakra on November 30, 2022, 11:21:47 AMHan har en veldig spennende grunnpakke: Han er ekstremt hurtig, har god høyde og bra basisferdigheter. Så mangler han en del på duellstyrke, posisjonering og mentalitet.

Vil legge til hodespill og oppspillfasen, og så må tabbefrekvensen ned. Det er langt frem. 
Saludar a los monos!

fortune

Er det egentlig så langt frem fra det nivået han lå på under Røssland i Åsane og Lan i Brann, som strengt tatt er de gangene han har spilt på lag som har hengt noenlunde sammen? At det gikk en kule varmt i det makkverket av et defensivt spill som Kåre, Kåre/Horneland og til slutt Horneland (i 2021) opererte med synes jeg det er vanskelig å skylde på Kolskogen.

Kolskogen har dessuten tidligere vært en del av et lag som suksessfullt spilte småspill i egen sekstenmeter. Da er det begrenset hvor dårlig han kan være i å spille seg ut bakfra.
First is first, second is nothing

krakra

Quote from: pidre on December 01, 2022, 12:53:27 PM
Quote from: krakra on November 30, 2022, 11:21:47 AMHan har en veldig spennende grunnpakke: Han er ekstremt hurtig, har god høyde og bra basisferdigheter. Så mangler han en del på duellstyrke, posisjonering og mentalitet.

Vil legge til hodespill og oppspillfasen, og så må tabbefrekvensen ned. Det er langt frem. 

Jeg mener begge disse tingene henger sammen med manglende fysikk og mot. Han har både høyden og ferdighetene til å håndtere begge disse tingene. Det som er fordelen er at alle Kolskogens svakheter er områder som skal være fult mulig å ta store steg på i et profesjonelt utviklingsmiljø. En Kolskogen med mer duellstyrke og selvtillit er en potensiell klassestopper.

krakra

Quote from: Nixon on December 01, 2022, 07:30:53 AMBasert på Hornelands uvilje mot å bytte midtstoppere i utrengsmål, så hadde timingen hadde vært avgjørende om Kolskogen hadde fått mye spilletid. Hadde han startet på benken i starten av sesongen og for eksempel vært utilgjengelig da Kristiansen ble flyttet inn, så kunne det blitt en lang sesong på benken for Kolskogen.

Men hvor mye mer utvikling er det igjen i Kolskogen egentlig? Etter en travel sesong med mye spilletid i midtforsvaret til Jerv i Eliteserien, så skulle man jo tro at han ikke kom tilbake som et utviklingsprosjekt.
Hvis en tenker at Kolskogen har tre store utviklingsområder i fysikk(muskelmasse), spilleforståelse og mot så vil jo spørsmålet ditt være om det er mulig å utvikle en 21-åring på disse områdene.

Jeg mener at med systematisk, målrettet og profesjonell arbeid på disse områdene så bør det være mulig å ta store steg på i alle fall to av dem. Da snakker vi skikkelig spillerutvikling. Ikke bare at man er heldig å ha et stort talent som nærmest utvikler seg selv.

Pyton

Quote from: krakra on December 01, 2022, 14:59:45 PM
Quote from: Nixon on December 01, 2022, 07:30:53 AMBasert på Hornelands uvilje mot å bytte midtstoppere i utrengsmål, så hadde timingen hadde vært avgjørende om Kolskogen hadde fått mye spilletid. Hadde han startet på benken i starten av sesongen og for eksempel vært utilgjengelig da Kristiansen ble flyttet inn, så kunne det blitt en lang sesong på benken for Kolskogen.



Men hvor mye mer utvikling er det igjen i Kolskogen egentlig? Etter en travel sesong med mye spilletid i midtforsvaret til Jerv i Eliteserien, så skulle man jo tro at han ikke kom tilbake som et utviklingsprosjekt.
Hvis en tenker at Kolskogen har tre store utviklingsområder i fysikk(muskelmasse), spilleforståelse og mot så vil jo spørsmålet ditt være om det er mulig å utvikle en 21-åring på disse områdene.

Jeg mener at med systematisk, målrettet og profesjonell arbeid på disse områdene så bør det være mulig å ta store steg på i alle fall to av dem. Da snakker vi skikkelig spillerutvikling. Ikke bare at man er heldig å ha et stort talent som nærmest utvikler seg selv.

Jeg er ganske sikker på at dagens trenerteam er gode nok til å kunne utvikle spillere. Den som kanskje har «skuffet» utviklingsmessig er Heggebø på våren men han er jo en ok høstspller. Men utviklingsmessig er jeg litt tvil om hans år. De øvrige yngre spillerne (helt opp til Rasmussen) har tatt relativt gode steg i år. Kolskogen har et så stort potensiale at det ville være galskap ikke å prøve. Mitt eneste ankepunkt er om han er tøff nok som spiller i den posisjonen. Klarer han ett par hakk opp der så kommer resultater i dueller. Som noen sier, det eneste han kanskje ikke kan «lære» er spilleforståelse. Men han bør få en veldig god sjanse før han blir avskrevet.

krakra

Vi får se neste år. Skal Brann vise seg som habile i spillerutviklingen bør spillere som Wolfe, Wassberg, Horn Myhre og Heggebø være i toppsjiktet av Eliteserien og vekke interesse fra større ligaer.

Lasaron

Quote from: krakra on December 01, 2022, 14:54:43 PM
Quote from: pidre on December 01, 2022, 12:53:27 PM
Quote from: krakra on November 30, 2022, 11:21:47 AMHan har en veldig spennende grunnpakke: Han er ekstremt hurtig, har god høyde og bra basisferdigheter. Så mangler han en del på duellstyrke, posisjonering og mentalitet.

Vil legge til hodespill og oppspillfasen, og så må tabbefrekvensen ned. Det er langt frem. 

Jeg mener begge disse tingene henger sammen med manglende fysikk og mot. Han har både høyden og ferdighetene til å håndtere begge disse tingene. Det som er fordelen er at alle Kolskogens svakheter er områder som skal være fult mulig å ta store steg på i et profesjonelt utviklingsmiljø. En Kolskogen med mer duellstyrke og selvtillit er en potensiell klassestopper.

Hør hør.
Tren på langskudd

Gulløl

December 01, 2022, 19:57:54 PM #409 Last Edit: December 01, 2022, 20:07:15 PM by Gulløl
August 2020. Ros fra alle kanter. Siden den gang har han ihvertfall fått en bra dose mer eliteserierutine og noe mer internasjonal rutine etter U21 kamper. At han har brukt en god del tid på vektrommet og fått noe mer muskler og styrke er nok trolig. Så får vi se hvor han totalt sett står 2,5 år etter ved seriestart 2023 i Brann (eller en annen eliteserieklubb ?).

https://www.nettavisen.no/sport/spar-stor-karriere-for-kolskogen-jeg-ser-mye-brede-hangeland-i-ham/s/12-95-3424012200
Jeg blir bare simpelthen Idiot, gal . . . (Arne Garborg: Trætte Mænd 8 ) 

esp123

Quote from: fortune on December 01, 2022, 13:58:42 PMEr det egentlig så langt frem fra det nivået han lå på under Røssland i Åsane og Lan i Brann, som strengt tatt er de gangene han har spilt på lag som har hengt noenlunde sammen? At det gikk en kule varmt i det makkverket av et defensivt spill som Kåre, Kåre/Horneland og til slutt Horneland (i 2021) opererte med synes jeg det er vanskelig å skylde på Kolskogen.

Kolskogen har dessuten tidligere vært en del av et lag som suksessfullt spilte småspill i egen sekstenmeter. Da er det begrenset hvor dårlig han kan være i å spille seg ut bakfra.

Det var i andre divisjon. Det er noe helt annet å gjøre det i Eliteserien. Spesielt hvis det er det mentale som er en blokk.

Nixon

Jeg er fullt klar over at en 22-åring har gode utviklingsmuligheter. Men er mer usikker på Kolskogen. Som nevnt over var han skikkelig i vinden for ett par år siden, og flere på forumet spådde i fullt alvor at landslaget var innenfor rekkevidde innen ganske kort tid. Og det som da ble påpekt som ting han måtte jobb med, er akkurat det samme som blir sagt i dag. Så hvor mye utvikling har det vært på disse to og et halvt årene? Det gjør meg usikker på om det er nå det endelig skal skje.

Men ingenting hadde vært bedre. Og jeg har vært lenge klar på at han må få sjansen til å komme tilbake og få en skikkelig sjanse. Men er som sagt litt redd for at det vi har nå, er det vi mer eller mindre også får fremover.
Rød makt på Hansa

Superjack

Tror Kolskogen er veldig avhengig av sterke ledere rundt seg.

Uten å kjenne miljøet i Grimstad, så tror jeg at et miljø med Sivert, Ruben og Heggebø, og mange som er veldig opptatt av å jobbe veldig målrettet for å bli gode, ville være bra for Kolskogen.

Brannsupporter.

Pyton

Virker som det er god aktivitet på overgangsmarkedet allerede blant mange ES klubber. Særlig B/G og RBK svir av mye penger på nye spillere. De kjøper - på papiret - god kvalitet og det virker svært vanskelig å nærme seg dem på kort sikt. Vi kan fort få en stort skille i ES mellom topp 3-4 og resten. Håper virker Nagel er på jobb i dette vinduet

Superjack

Å brenne av mye penger på spillere, gjerne spillere som er i slutten av karrieren og dyre, er fort kostbart.

Glimt driver med ekstrem risikosport om dagen.
Jeg tror at Knutsen får til mye, men går det galt, så går det galt veldig fort.

Glimt har satt seg i en posisjon der de MÅ ha gruppespill i Europa for at det skal gå rundt økonomisk.

Spent på utviklingen.

Og historien har vel vist at det er litt umulig å være trygg på hvem som lykkes i ES.

Brannsupporter.

fortune

Quote from: Superjack on December 03, 2022, 21:57:11 PMÅ brenne av mye penger på spillere, gjerne spillere som er i slutten av karrieren og dyre, er fort kostbart.

Glimt driver med ekstrem risikosport om dagen.
Jeg tror at Knutsen får til mye, men går det galt, så går det galt veldig fort.

Glimt har satt seg i en posisjon der de MÅ ha gruppespill i Europa for at det skal gå rundt økonomisk.

Spent på utviklingen.

Og historien har vel vist at det er litt umulig å være trygg på hvem som lykkes i ES.



Nekter å tro at Glimt har lønnsutgifter som gjør at de må ha gruppespill i Europa hvert år, til det har inntektene vært alt for store. Nå har de tjent noen hundre millioner på spillersalg og ES-deltakelse, da klarer de nok helt fint å dekke de løpende kostnadene noen år uten suksess i Europa.

Og hvorfor skal de ikke forsøke å ri på suksessen så lenge det går? Glimt kommer fra nærmest ingenting og kommer sannsynligvis til å returnere til nærmest ingenting innen 10 år, de har tross alt ingen naturgitte forutsetninger for å være en toppklubb i Skandinavia. Da ville jeg tenkt at det er fornuftig å vinne så mye de klarer nå og så får man heller redusere satsingen når motgangen til slutt melder seg. Heller det enn å forsøke å ende på plass 4-6 i eliteserien i uoverskuelig fremtid.
First is first, second is nothing

Superjack

Jeg har ikke sagt at det er feil. Sier risikoen er stor.

Glimt lønner en mann som Knutsen opp mot 7 mill i 2021, inkludert bonuser.

Spillere som Brede Moe - som etter sigende faktisk ikke trives med å bo i Bodø, Patrick Berg tilbake og nå han fra Galatasaray som garantert ikke er rimelig i drift. Og etter hvert en stor stall med etablerte spillere (29 stk) som alle ønsker å spille / og å få sin lønn.


Jeg tror at Glimt lykkes, fordi de har en totalt kompromissløs trener og får spillet som lag til å sitte. Så jeg tror ikke det går galt med en gang, men at Glimt nesten må ha gruppespill i Europa jevnlig, er nok fakta.

Brannsupporter.

gladiporno

Quote from: Pyton on December 03, 2022, 20:52:52 PMVirker som det er god aktivitet på overgangsmarkedet allerede blant mange ES klubber. Særlig B/G og RBK svir av mye penger på nye spillere. De kjøper - på papiret - god kvalitet og det virker svært vanskelig å nærme seg dem på kort sikt. Vi kan fort få en stort skille i ES mellom topp 3-4 og resten. Håper virker Nagel er på jobb i dette vinduet

Tipper maks 2 nye spillere inn om ingen av de mer sentrale drar. Brann kjører neppe samme strategi som nylig sendte dem til nedrykk og avskjedigelser.

pidre

Quote from: krakra on December 01, 2022, 15:42:17 PMVi får se neste år. Skal Brann vise seg som habile i spillerutviklingen bør spillere som Wolfe, Wassberg, Horn Myhre og Heggebø være i toppsjiktet av Eliteserien og vekke interesse fra større ligaer.

Wassberg viste bare glimt i OBOS, tror ikkje vi skal forvente så mye. Rasmussen er også ein som kan prestere bra.
Saludar a los monos!

krakra

Quote from: pidre on December 04, 2022, 17:17:46 PM
Quote from: krakra on December 01, 2022, 15:42:17 PMVi får se neste år. Skal Brann vise seg som habile i spillerutviklingen bør spillere som Wolfe, Wassberg, Horn Myhre og Heggebø være i toppsjiktet av Eliteserien og vekke interesse fra større ligaer.

Wassberg viste bare glimt i OBOS, tror ikkje vi skal forvente så mye. Rasmussen er også ein som kan prestere bra.
Da er Brann fortsatt svake på spillerutvikling

Giles

Nye kontrakter på Palle og Kristiansen er det samme som å svekke seg inn mot en sesong hvor samtlige lag er bedre enn det beste Brann møtte i år.
Alle lag må styrke seg og særlig når en skal konkurrere på et bedre nivå.

Lasaron

Moberg klar for Kongsvinger. Toårskontrakt. Lykke til. Han har hatt viktige bidrag i år, men greit nok at han ikke blir med videre.
Tren på langskudd

Churchill

Også Kolskogen har fått beskjed om å finne seg ny klubb. Det synes jeg er bra. Tipper Jimmy har en danske eller to i ermet.
...we shall never surrender.

esp123

Glimt ute etter Jensen Wassberg ifølge TV2. Hvis Wassberg presser igjennom en overgang til en annen norsk klubb vil det være ekstremt skuffende.

Det bør koste dyrt for norske klubber å hente spillere fra Brann.

krakra

Kommer jo an på hva Glimt vil gi. De er jo langt bedre enn oss på spillerutvikling, så for Wassberg hadde nok en overgang dit vært sportslig positivt. Hvis Glimt er villig til å betale 30-40 millioner er det også en sum som trolig ligger over det Brann vil klare å få for Wassberg fra utlandet.

Da er det mer forståelig hvis Kniklas vil presse på for en overgang.

Superjack

Om Kniklas går til Glimt er det for meg et enormt skuffende valg.

Og ja, da ser jeg det på som et slags svik overfor Brann, og bare trist.

Brannsupporter.

esp123

Nja. Kommer an på. Jeg er ikke overbevist om at Wassberg er inne på Glimt-laget pt. Og Knutsen rullerer veldig lite.

Glimt anno 2022 er ikke en utviklingsklubb. De kjøper i større grad ferdigvare.

Og jeg har null tro på at Glimt gir 40 mill for en norsk spiller med ett år igjen av kontrakten.

krakra

At Glimt er langt bedre på spillerutvikling enn Brann kan da umulig være noe å diskutere? Og hvis de er villige til å betale stort for ham, så signaliserer det at han er en spiller de vil satse på. Så dette avhenger altså av hva Glimt er villige til å gi.

Superjack

Quote from: esp123 on December 06, 2022, 12:35:08 PMGlimt ute etter Jensen Wassberg ifølge TV2. Hvis Wassberg presser igjennom en overgang til en annen norsk klubb vil det være ekstremt skuffende.

Det bør koste dyrt for norske klubber å hente spillere fra Brann.

Dette var vel nevnt av denne ex.agenten i Ballspark, at Glimt har vært frempå og ønsket å betale mye penger for Wassberg.

Brann bør være konsekvent med å ikke selge til andre klubber i Norge med mindre det er spillere Brann ikke ønsker.
Brannsupporter.

Superjack

Quote from: krakra on December 06, 2022, 12:45:49 PMAt Glimt er langt bedre på spillerutvikling enn Brann kan da umulig være noe å diskutere? Og hvis de er villige til å betale stort for ham, så signaliserer det at han er en spiller de vil satse på. Så dette avhenger altså av hva Glimt er villige til å gi.

Glimt har vært. Og det har de vært fordi de har måtte.
Dette er nå endret i Glimt og de er veldig tydelig på det.

Med mindre Vetlesen er på vei ut, så er det lang vei for Kniklas å få mye spilletid på Glimt.
Og nei, med mindre Brann er på konkursens rand eller de ikke ønsker Kniklas med videre, så skal ikke de selge til Glimt.

Får de heller ta sjansen på at han går kontrakten ut,

Brannsupporter.

krakra

Quote from: Superjack on December 06, 2022, 12:47:48 PM
Quote from: krakra on December 06, 2022, 12:45:49 PMAt Glimt er langt bedre på spillerutvikling enn Brann kan da umulig være noe å diskutere? Og hvis de er villige til å betale stort for ham, så signaliserer det at han er en spiller de vil satse på. Så dette avhenger altså av hva Glimt er villige til å gi.

Glimt har vært. Og det har de vært fordi de har måtte.
Dette er nå endret i Glimt og de er veldig tydelig på det.

Med mindre Vetlesen er på vei ut, så er det lang vei for Kniklas å få mye spilletid på Glimt.

De har da fortsatt utviklet spillere som Mvuka, Vetlesen og Boniface til et nivå Brann aldri har utviklet et talent til.

Det virker som en del mangler litt bakkekontakt her. Brann har klart å gi spilletid til noen unggutter i OBOS-ligaen og plutselig så tror en at vi er på nivå med klubber som Glimt og Molde i spillerutviklingen? Det handler ikke bare om spilletid, men om en kompetanse og kultur som disse klubbene har bygd over flere år, og der Brann startet tilnærmet på null for ett år siden.

esp123

Spør Elias Hagen.

Det handler ikke om at Brann er like gode som Glimt til å utvikle spillere. Det handler om hvorvidt Glimt er riktig steg. Glimt skal vinne titler og spille CL. De er en toppklubb. Det viser seg at hvis du havner i kulden i Glimt er det vanskelig å spille seg inn igjen.

Er det ikke da bedre i spille for Brann der sjansen for å få spilletid er vesentlig høyere?

krakra

Quote from: esp123 on December 06, 2022, 12:56:23 PMSpør Elias Hagen.

Det handler ikke om at Brann er like gode som Glimt til å utvikle spillere. Det handler om hvorvidt Glimt er riktig steg. Glimt skal vinne titler og spille CL. De er en toppklubb. Det viser seg at hvis du havner i kulden i Glimt er det vanskelig å spille seg inn igjen.

Er det ikke da bedre i spille for Brann der sjansen for å få spilletid er vesentlig høyere?
Ja, vi kan spørre Elias Hagen og Ole Martin Kolskogen. Hvem av dem har hatt størst utvikling etter at de kom til sin nåværende klubb tror du?
 
Eller så kan vi spørre Mvuka? Veltesen? Boniface? Botheim?  Det er jo et knippe unge spillere som de to siste sesongene har hatt en utvikling der Brann ikke kan vise til tilsvarende eksempler.

Hvis det viktigste for et talent er spilletid så bør kanskje Wassberg gå til Sandefjord? Ham-Kam? Tromsø? Der vil han jo spille fast. Være en nøkkelspiller.

gladiporno

Jeg er uenig i at Kniklas til Glimt nødvendigvis er positivt for ham. Glimt satser beinhardt på rutine og Kjetil Knutsen vraker unge spillere nådeløst selv etter flotte prestasjoner når en presumptivt bedre spiller ankommer. Elias Hagen er det beste eksemplet på dette.

Japhet Sery hadde trolig vært en bedre spiller i dag om han hadde blitt i Brann eller gått til en klubb som satset mer på ham.

I Brann tror jeg Kniklas hadde spilt hver kamp så lenge helsen tilsier det. Han har stort sett spilt i år når kroppen har fungert.

For øvrig, går han til Glimt er det selvfølgelig et jævlig svik. Supportere er sjåvinistisk på vegne av egen klubb. Vi trenger ikke å forstå spillerne på alt.

esp123

Quote from: gladiporno on December 06, 2022, 13:11:34 PMJeg er uenig i at Kniklas til Glimt nødvendigvis er positivt for ham. Glimt satser beinhardt på rutine og Kjetil Knutsen vraker unge spillere nådeløst selv etter flotte prestasjoner når en presumptivt bedre spiller ankommer. Elias Hagen er det beste eksemplet på dette.

Japhet Sery hadde trolig vært en bedre spiller i dag om han hadde blitt i Brann eller gått til en klubb som satset mer på ham.

I Brann tror jeg Kniklas hadde spilt hver kamp så lenge helsen tilsier det. Han har stort sett spilt i år når kroppen har fungert.

For øvrig, går han til Glimt er det selvfølgelig et jævlig svik. Supportere er sjåvinistisk på vegne av egen klubb. Vi trenger ikke å forstå spillerne på alt.
Bedre kan det ikke oppsummeres. Godt sagt!

Et annet eksempel er Isak Heistad Amundsen. Og Joel Mvuka.

Superjack

Quote from: krakra on December 06, 2022, 12:49:26 PM
Quote from: Superjack on December 06, 2022, 12:47:48 PM
Quote from: krakra on December 06, 2022, 12:45:49 PMAt Glimt er langt bedre på spillerutvikling enn Brann kan da umulig være noe å diskutere? Og hvis de er villige til å betale stort for ham, så signaliserer det at han er en spiller de vil satse på. Så dette avhenger altså av hva Glimt er villige til å gi.

Glimt har vært. Og det har de vært fordi de har måtte.
Dette er nå endret i Glimt og de er veldig tydelig på det.

Med mindre Vetlesen er på vei ut, så er det lang vei for Kniklas å få mye spilletid på Glimt.

De har da fortsatt utviklet spillere som Mvuka, Vetlesen og Boniface til et nivå Brann aldri har utviklet et talent til.

Det virker som en del mangler litt bakkekontakt her. Brann har klart å gi spilletid til noen unggutter i OBOS-ligaen og plutselig så tror en at vi er på nivå med klubber som Glimt og Molde i spillerutviklingen? Det handler ikke bare om spilletid, men om en kompetanse og kultur som disse klubbene har bygd over flere år, og der Brann startet tilnærmet på null for ett år siden.

Brann er på langt nær perfekt i forhold til utvikling av unge spillere. Og du har rett i at historikken ikke er på Brann sin side.

Igjen, Glimt har vært gode på spillerutvikling, fordi de ikke har hatt anledning å hente på høye hyller. De har frem til 2021 sesongen hentet på hyllen under First Price.

Nå er dette endret i Glimt. Og dette uttaler Glimt selv. De skal ikke være en utviklingsklubb, de skal være en toppklubb. Og henter spillere der etter.

Jeg tror garantert at Kniklas vil få spille like mye, eller mer i Brann enn i Glimt.
Glimt kan friste med Europa og en kortere vei ut til neste klubb, om han får vise seg frem i Europa. Utenom det så tror jeg ikke det er noe som tilsier at Glimt er bedre plass for Kniklas enn Brann.

Håper og tror Kniklas signerer en ny avtale.


Brannsupporter.

Superjack

Quote from: gladiporno on December 06, 2022, 13:11:34 PMJeg er uenig i at Kniklas til Glimt nødvendigvis er positivt for ham. Glimt satser beinhardt på rutine og Kjetil Knutsen vraker unge spillere nådeløst selv etter flotte prestasjoner når en presumptivt bedre spiller ankommer. Elias Hagen er det beste eksemplet på dette.

Japhet Sery hadde trolig vært en bedre spiller i dag om han hadde blitt i Brann eller gått til en klubb som satset mer på ham.

I Brann tror jeg Kniklas hadde spilt hver kamp så lenge helsen tilsier det. Han har stort sett spilt i år når kroppen har fungert.

For øvrig, går han til Glimt er det selvfølgelig et jævlig svik. Supportere er sjåvinistisk på vegne av egen klubb. Vi trenger ikke å forstå spillerne på alt.

Helt enig.
Brannsupporter.

krakra

December 06, 2022, 13:18:41 PM #437 Last Edit: December 06, 2022, 13:22:47 PM by krakra
Quote from: esp123 on December 06, 2022, 13:14:27 PM
Quote from: gladiporno on December 06, 2022, 13:11:34 PMJeg er uenig i at Kniklas til Glimt nødvendigvis er positivt for ham. Glimt satser beinhardt på rutine og Kjetil Knutsen vraker unge spillere nådeløst selv etter flotte prestasjoner når en presumptivt bedre spiller ankommer. Elias Hagen er det beste eksemplet på dette.

Japhet Sery hadde trolig vært en bedre spiller i dag om han hadde blitt i Brann eller gått til en klubb som satset mer på ham.

I Brann tror jeg Kniklas hadde spilt hver kamp så lenge helsen tilsier det. Han har stort sett spilt i år når kroppen har fungert.

For øvrig, går han til Glimt er det selvfølgelig et jævlig svik. Supportere er sjåvinistisk på vegne av egen klubb. Vi trenger ikke å forstå spillerne på alt.
Bedre kan det ikke oppsummeres. Godt sagt!

Et annet eksempel er Isak Heistad Amundsen. Og Joel Mvuka.
Hvor mange spillere under 21 år hadde Brann med mer spilletid enn Mvuka i år? Glimt hadde flere U21-spillere med spilletid i Eliteserien i år enn Brann, og de spilte totalt flere minutter enn Branns U21-spillere.

Mvuka spilte vel langt mer for Glimt i år enn Kniklas gjorde for Brann?

Billy Elliott

Kall det gjerne et svik, men klubben kan også skylde på seg selv. At Brann nærmest har null legitimitet som utviklere av talenter, og må smake konsekvensene av det, bør ikke overskygges av et eventuelt supportersinne mot Kniklas.

Yaw uttaler forresten i TV2s artikkel at Kniklas er en "(...) fantastisk ung fotballspiller som jeg fort kan se for meg er tiltenkt å fylle hullet etter Vetlesen om han selges." Trolig er han inne på noe der, nemlig at Kniklas ikke hentes som stallfyll, men som erstatter til en konkret posisjon i laget og førsteelleveren. 
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

krakra

Quote from: gladiporno on December 06, 2022, 13:11:34 PMJeg er uenig i at Kniklas til Glimt nødvendigvis er positivt for ham. Glimt satser beinhardt på rutine og Kjetil Knutsen vraker unge spillere nådeløst selv etter flotte prestasjoner når en presumptivt bedre spiller ankommer. Elias Hagen er det beste eksemplet på dette.

Japhet Sery hadde trolig vært en bedre spiller i dag om han hadde blitt i Brann eller gått til en klubb som satset mer på ham.

I Brann tror jeg Kniklas hadde spilt hver kamp så lenge helsen tilsier det. Han har stort sett spilt i år når kroppen har fungert.

For øvrig, går han til Glimt er det selvfølgelig et jævlig svik. Supportere er sjåvinistisk på vegne av egen klubb. Vi trenger ikke å forstå spillerne på alt.

Wassberg satt på benken i åtte kamper, og startet 11. Han kan sikkert spille hver kamp hvis det inkluderer innhopp, men det tror jeg han vil få i Glimt også.

Hvis spilletid er det eneste som betyr noe, så er det andre norske klubber han vil være nærmest garantert å starte alle kamper han kan i. Bør han dra til noen av dem?

esp123

Djiiz. For meg betyr det faktisk litt at spillere ønsker å spille for Brann. At ikke alt er karriereplanlegging og penger. Det er ihvertfall derfor jeg holder med Brann. Ellers burde jeg jo holdt med en mye bedre klubb...

krakra

Quote from: esp123 on December 06, 2022, 13:24:48 PMDjiiz. For meg betyr det faktisk litt at spillere ønsker å spille for Brann. At ikke alt er karriereplanlegging og penger. Det er ihvertfall derfor jeg holder med Brann. Ellers burde jeg jo holdt med en mye bedre klubb...
Det er et helt annet argument. Selv ønsker jeg at spillerne skal ha et ønske om å bli så gode som mulig. Vi har hatt talenter som har vært mer opptatte av å spille for Brann enn å utvikle seg. Det har ikke vært suksesshistorier.

Lasaron

Det overrasker meg at Team Wassberg med vilje går inn i mye støy. Det er i seg selv ikke bra for utviklingen.
Tren på langskudd

esp123

Quote from: krakra on December 06, 2022, 13:26:20 PM
Quote from: esp123 on December 06, 2022, 13:24:48 PMDjiiz. For meg betyr det faktisk litt at spillere ønsker å spille for Brann. At ikke alt er karriereplanlegging og penger. Det er ihvertfall derfor jeg holder med Brann. Ellers burde jeg jo holdt med en mye bedre klubb...
Det er et helt annet argument. Selv ønsker jeg at spillerne skal ha et ønske om å bli så gode som mulig. Vi har hatt talenter som har vært mer opptatte av å spille for Brann enn å utvikle seg. Det har ikke vært suksesshistorier.
Det ene utelukker ikke det andre. 2022 var en sesongen preget av skader pg sykdom for Wassberg. Spesielt en dårlig sesongoppkjøring. Når han er 100% så spiller han hver kamp. Og jeg føler ihvertfall at Brann har vist Wassberg at han er en spiller de kommer til å satse på.

krakra

December 06, 2022, 13:32:15 PM #444 Last Edit: December 06, 2022, 13:43:57 PM by krakra
Quote from: esp123 on December 06, 2022, 13:31:18 PM
Quote from: krakra on December 06, 2022, 13:26:20 PM
Quote from: esp123 on December 06, 2022, 13:24:48 PMDjiiz. For meg betyr det faktisk litt at spillere ønsker å spille for Brann. At ikke alt er karriereplanlegging og penger. Det er ihvertfall derfor jeg holder med Brann. Ellers burde jeg jo holdt med en mye bedre klubb...
Det er et helt annet argument. Selv ønsker jeg at spillerne skal ha et ønske om å bli så gode som mulig. Vi har hatt talenter som har vært mer opptatte av å spille for Brann enn å utvikle seg. Det har ikke vært suksesshistorier.
Det ene utelukker ikke det andre. 2022 var en sesongen preget av skader pg sykdom for Wassberg. Spesielt en dårlig sesongoppkjøring. Når han er 100% så spiller han hver kamp. Og jeg føler ihvertfall at Brann har vist Wassberg at han er en spiller de kommer til å satse på.
Hvis spille hver kamp inkluderer innhopp så får han nok det samme i Glimt. Slik som Mvuka. Han kommer ikke til å starte hver kamp i Brann. Kanskje ikke halvparten engang. Så har Glimt en kompetanse og kultur for spillerutvikling som Brann ikke er i nærheten av.

Wassberg er et av Norges største talenter. Han kan ikke sammenlignes med Amundsen eller Elias Hagen. (To spillere som har hatt en utvikling i Glimt som ville blitt brukt som eksempel på god spillerutvikling i Brann forresten). Han må heller sammenlignes med spillere som Berg, Hauge, Bjørkan, Botheim, Vetlesen eller Mvuka. Glimt har vist at de kan foredle slike talenter, og løfte dem opp til landslagsnivå. Gjør dem attraktive for store ligaer.

Brann har ikke vist dette. Ikke i nærheten faktisk.

Lasaron

Glimt er mye bedre på spillerutvikling enn Brann. Den saken er bare helt inormt grei.
Tren på langskudd

esp123

Det er kanskje verdt å nevne at hverken BT eller BA har sitert saken?

Kan det tyde på at det er agenter som prøver å utnytte situasjonen? Jeg bare spør.

Et annet moment må være at hvis Glimt nå ender opp med utnytte denne situasjonen til sin fordel med å hente Wassberg enten gratis eller for en billig penge, så bør det få konsekvenser for fremtidige handler/samarbeid med Glimt.

krakra

Quote from: esp123 on December 06, 2022, 13:44:12 PMDet er kanskje verdt å nevne at hverken BT eller BA har sitert saken?

Kan det tyde på at det er agenter som prøver å utnytte situasjonen? Jeg bare spør.

Et annet moment må være at hvis Glimt nå ender opp med utnytte denne situasjonen til sin fordel med å hente Wassberg enten gratis eller for en billig penge, så bør det få konsekvenser for fremtidige handler/samarbeid med Glimt.
I alle dager. Man kan sikkert forvente en viss lojalitet fra lokale spillere, men mener du at andre klubber ikke skal hente våre spillere som bosman?

Er det et prinsipp som gjelder Brann også hvis vi har muligheter til å hente andre talenter i andre deler av talenter for en billig penge?

Billy Elliott

Quote from: esp123 on December 06, 2022, 13:24:48 PMDjiiz. For meg betyr det faktisk litt at spillere ønsker å spille for Brann.

Og dette skal kun springe ut fra spillernes egne romantiske overbevisninger? Jeg mener bestemt at klubben også har et ansvar for å gjøre seg attraktive nok for de riktige spillerne, og ikke bare kan basere seg på forventet forpliktelse basert på tilhørighet.

Om Kniklas velger B/G over Brann bør skylden for det plasseres der det hører hjemme - nemlig i styrerommet på Kniksens (sic!) plass, som i mangfoldige år har forvaltet en rasering av klubbens legitimitet som utviklingsarena. Rop om illojalitet og svik fra spilleren er i så måte malplassert, spør du meg.
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

esp123

Selvfølgelig er det viktig å ha et godt forhold til andre klubber. Hvis vi hadde drevet å plukket store talenter fra mindre klubber uten at de fikk betalt, så tror jeg de hadde tenkt seg om to ganger før de hadde gjort handler med Brann i fremtiden. Ikke gjort de noen tjenester ihvertfall.

Go Up