• Welcome to Brann Bataljonen Bergen. Please login or sign up.
 

Brann på lang sikt

Started by Lasaron, July 16, 2022, 09:40:15 AM

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Go Down

fortune

Det er vanskelig å si om Horneland har aversjon mot unge spillere, men det er i det minste lett å argumentere for at han ikke har særlig tiltro til dem. Å prate positivt om ungdommen klarte selv LAN, tiltro viser man først når de får spilletid.

Om Horneland har muligheten til å rotere rundt på et par mann istedet for å sette inn en unggutt i sin beste posisjon, så benytter Hornis seg stort sett alltid av den muligheten. Til tross for at ungguttene jevnt over leverer bedre enn «potetene» når de får sjansen, enten det er Torsvik, Wassberg, Tomar eller Holten.
First is first, second is nothing

krakra

Quote from: Pyton on July 17, 2023, 22:04:54 PM
Quote from: Lasaron on July 17, 2023, 21:38:15 PMJa, men det er jo sant det jeg skriver. Jeg føler ikke at Hornis ikke setter dem inn. Jeg ser det.

Men unge spillere skal også være klare og gode nok. Dette er toppidrett. Dersom du bruker de feil så kan du ødelegge mer enn du tror selv om hensikten er god.

Det er ikke sånn at vi har 10 stk på sidelinjen av yngre spillere som er klar for ES. Det ser Horneland også. Her inne blir LAN kritisert for alt det er verdt (og sikkert mye med rette) men å gå fullstendig andre veien er heller ikke noen løsning.

Mange unge har fått prøve seg. Og stadig fler vil få sjansen. Men ha litt is i magen, det blir for mye hyllest og krav til de unge. Man ser kun det positive ved at unge får spille.

SÃ¥ veldig enig med Corran og det han skriver over.
De gangene Horneland har blitt tvunget til å bruke ungguttene har det gått svært fint. Seneste eksemplene er Torsvik og Holten.

Så jeg mistenker at de verken er så dårlige eller farlige å bruke som du skal ha det til.

krakra

Quote from: Corran on July 17, 2023, 20:58:49 PMHorneland har ikke aversjon mot unge og han misliker ikke Tomar.
Nå må folk slutte med slike tåpeligheter, selv om han som en dyktig topp trener prioriterer litt annerledes enn noen supportere som er litt over snittet opptatt av lokale talenter vil at det skal prioriteres.
Og nei jeg er ikke mot talenter og ja jeg kunne sett for meg noen andre valg i ny og ne.
Men disse påstandene har ikke noe hold i virkeligheten.
NÃ¥r det gjelder Tomar sÃ¥  har vel Horneland forklart at Tomar er en meget spennende spiller som har masse potensiale og kan gjøre fantastiske ting med ball, men at han har mye Ã¥ jobbe med nÃ¥r det gjelder det som skjer uten ball.
Å si slikt er langt fra å si at han misliker spilleren. Han mener bare at ikke spilleren fortjener eller er klar for like mye spilletid som det du og noen andre mener.

Og ja en må få lov å mene at Horneland tar/gjør feil og det må være lov å diskutere det, men må jo være litt saklig
Nevn tre unge spillere Horneland har prioritert foran jevngode etablerte spillere.

ostraume

Wolfe i fjor foran Ruben. Kniklas i fjor foran Skaanes og i år bare han er i stand til å spille. Og Heggebø foran Finne i hele fjor.

Torvik kan vel og nevnes. Selv om det der er tynt med alternativer. Får se neste kamp når både Thore og Crone er tilgjengelig. Tipper jo det blir Torsvik.

Ingen grunn til å svartmale.
Sjekke faxen? Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

krakra

July 17, 2023, 23:02:44 PM #54 Last Edit: July 17, 2023, 23:07:15 PM by krakra
Quote from: ostraume on July 17, 2023, 23:00:13 PMWolfe i fjor foran Ruben. Kniklas i fjor foran Skaanes og i år bare han er i stand til å spille. Og Heggebø foran Finne i hele fjor.

Torvik kan vel og nevnes. Selv om det der er tynt med alternativer. Får se neste kamp når både Thore og Crone er tilgjengelig. Tipper jo det blir Torsvik.

Ingen grunn til å svartmale.

Wolfe var bedre enn Kristiansen og ble aldri prioritert foran ham heller. Han fikk spille da Kristiansen ble flyttet inn på stopperplass. Kniklas spilte da vel stort sett da Skaanes var skadet.

Mener du virkelig at Torsvik og Pedersen har fremstått jevngode?

Dette ekstremt tynne utvalget taler jo for seg selv. Eneste unge spilleren Horneland har prioritet er Heggebø. Etter en veldig god høstsesong.

Kagain

Quote from: Pyton on July 17, 2023, 22:04:54 PM
Quote from: Lasaron on July 17, 2023, 21:38:15 PMJa, men det er jo sant det jeg skriver. Jeg føler ikke at Hornis ikke setter dem inn. Jeg ser det.

Men unge spillere skal også være klare og gode nok. Dette er toppidrett. Dersom du bruker de feil så kan du ødelegge mer enn du tror selv om hensikten er god.


Det er denne tanken som er så pussig da. Ja, om man bruker de feil så kan man sikkert ødelegge noe. Men det må da være grenser. I fjor herjet jo Brann med så og si alle motstanderne. De ledet kampene stort, og da ser jo jeg for meg at det kunne vært nyttig å sette inn ungfoler for at de skal lære seg mønsteret og få vise seg frem. Slik som Finne gjorde da Heggebø ble prioritert fremfor han. Finne scorte rett og slett så mye at Brann måtte bytte førstevalg på spissplass, og det til en spisstype som tradisjonelt ikke har vært så vanlig i 4-3-3 her i Norge, og i alle fall ikke i Brann.

Jeg tviler på at det hadde vært spesielt ødeleggende for Brann eller spilleren om eksempelvis Haaland fikk komme inn for FHM eller Rasmussen i 20 minutter, eller Holten fikk litt lengre innhopp for Pallesen Knudsen i fjor. Men da var det jo kamper hvor den godeste Horneland ikke en gang brukte alle innbyttene selv om de dominerte. Han stilte gladelig med tomme plasser på benken i stedet for å ta med noen lovende ungfoler.

Det er ikke dermed sagt at Horneland burde gå fullstendig brent jord og kun velge førsteellever ut i fra et mål om at den skal ha lavest mulig gjennomsnittsalder. Det burde vært ukontroversielt å si at han har forbedringspotensiale der, både begrunnet i sportsplan så vel som at laget ikke er så svekket når de rutinerte spillerne går ut. Selvsagt vil det nå være potensielt ødeleggende for Brann så vel som spiller om FHM blir langtidsskadet og Haaland settes inn. Han har ikke fått spilt seg inn. Eller om Sery Larsen blir solgt, Pallesen Knudsen blir vekke lengre og Kristiansen ikke kommer tilbake. Starter Brann da med en stopperduo bestående av Helland og Holten vil det være utfordrende.

Det å spille spillere inn i roller høres for meg ut som en god strategi. Skal de dog spilles inn i roller må de få spille mer enn 1 minutt på slutten av en kamp.

ostraume

Quote from: krakra on July 17, 2023, 23:02:44 PMDette ekstremt tynne utvalget taler jo for seg selv. Eneste unge spilleren Horneland har prioritet er Heggebø. Etter en veldig god høstsesong.

Du ba om 3 eksemper og fikk 4. Du kan få et til: Blomberg foran Børsting i vår.

Og da vil du sikkert si at Blomberg er bedre, mens jeg allerede kan svare at de har forskjellige kvaliteter. Og at Børsting klarer seg ganske bra når det kommer til målpoeng (der har jo Blomberg enormt potensiale, men nok om det).

Og når flisespikker på Wolfe: Det er vel ingen tvil om at han ble satset på foran Ruben? Kampen Ruben gikk inn sentralt var det ubenyttet ren midtstopper (Hove!) på benken. Hornis kunne fint holdt Wolfe utenfor om han så skulle gå så inn for det som det ser ut som mener.

Kniklas var og soleklart foran Skaanes i køen i fjor så merkelig at du krangler på det.

Men ok. Jeg er ikke spesielt uenig i at Horneland foretrekker voksne spillere foran unggutter. Jeg bare synes krisemaksimeringen er litt hard og ordbruken til tider litt dum.

I ettertid kan vi forresten kanskje si at det var feil å bruke Heggebø så mye? (noe jeg for all del var helt for!) Finne er jo mye bedre.

Når det gjelder Torsvik så er vel han beviset på at dersom du er god nok så er du gammel nok. Det gjøres ingen forsøk å holde han ute av laget når han leverer som han gjør. For meg så virker det litt naturstridig at han skal kunne holde resten av sesongen med det grunnlaget han har i vinter, men hva vet jeg. Denne grunntreningen skal jo være ekstemt viktig, sies det.
Sjekke faxen? Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

krakra

Quote from: ostraume on July 18, 2023, 13:35:36 PM
Quote from: krakra on July 17, 2023, 23:02:44 PMDette ekstremt tynne utvalget taler jo for seg selv. Eneste unge spilleren Horneland har prioritet er Heggebø. Etter en veldig god høstsesong.

Du ba om 3 eksemper og fikk 4. Du kan få et til: Blomberg foran Børsting i vår.

de fleste av dem var jo ugyldige.

Gjøres det ingen forsøk på å holde Torsvik ute av laget? Horneland legger da ikke skjul på at de jakter en ny venstreback. Akkurat nå er han den eneste venstrebacken vi har.

ostraume

Haha! "Ugyldige" ok. Men greit, vi får være enig om å være uenig.

Både Thore og Crone og Ruben (ja, skadet) kan spille venstreback så det er bare å flytte rundt om vil holde Torsvik utenfor.

 
Sjekke faxen? Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

krakra

Quote from: ostraume on July 18, 2023, 13:47:00 PMHaha! "Ugyldige" ok. Men greit, vi får være enig om å være uenig.

Både Thore og Crone og Ruben (ja, skadet) kan spille venstreback så det er bare å flytte rundt om vil holde Torsvik utenfor.

 
Ugyldige ja. De var ikke eksempler på det jeg ba om. Wolfe og Torsvik har ikke blitt prioritert foran noen.
Ingen av disse har sittet på benken i kamper Torsvik har spilt. Crone og Ruben er førstevalg andre steder. Pedersen er ikke god nok, men var Hornelands førstevalg som Wolfes erstatter, men måtte flyttes opp på midtbanen i Heltne Nilsens karantene og da hadde Horneland ingen andre alternativer enn Torsvik. Det har han ikke hatt i de andre kampene heller. Se på benken.

ostraume

Som jeg skrev i første innlegget: Da får vi fasiten på søndag når både Thore, Crone og Torsvik er tilgjengelige. Det blir spennende!
Sjekke faxen? Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

krakra

Quote from: ostraume on July 18, 2023, 13:50:40 PMSom jeg skrev i første innlegget: Da får vi fasiten på søndag når både Thore, Crone og Torsvik er tilgjengelige. Det blir spennende!
Mener du at Pedersen og Torsvik har fremstått jevngode? Har Pedersen vist at han i det hele tatt er god nok til å spille venstreback for Brann?


ostraume

Hvis jeg skal ta kverulantbrillene så er det alt for tynt grunnlag å uttale seg på.

Thore er en etablert eliterseriespiller som har vist at han kan bekle flere roller, inkludert begge backposisjonene. Skal noen innkjøringsproblemer i Brann brukes mot han? Eller skal han få en rell sjanse?

Klart det er mulig å velge han foran en 18-åring som nettopp er tilbake etter 9(!) mnd skade. Selv om han har sett frisk ut.

Men jeg vil jo så klart også heller se Torsvik på banen.

Og så lager du relativt latterlige premisser dersom Kniklas, Blomberg, Torsvik og Wolfe blir "ugyldige" eksempler. Du ga meg Heggebø da, det var jo noe! Vi trenger altså en ungdom som spiller foran en etablert spiller som beviselig er bedre? Men som ikke spiller. Ikke så lett å finne, da alle kan avfeies med "ja, men det er dårligere". Det vet vi jo ikke. Hvem vet hvor god Thore kunne blitt på venstrebacken i høst? Det får vi (sannsynligvis) aldri vite.
Sjekke faxen? Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

krakra

Quote from: ostraume on July 18, 2023, 14:07:34 PMHvis jeg skal ta kverulantbrillene så er det alt for tynt grunnlag å uttale seg på.

Thore er en etablert eliterseriespiller som har vist at han kan bekle flere roller, inkludert begge backposisjonene. Skal noen innkjøringsproblemer i Brann brukes mot han? Eller skal han få en rell sjanse?

Klart det er mulig å velge han foran en 18-åring som nettopp er tilbake etter 9(!) mnd skade. Selv om han har sett frisk ut.

Men jeg vil jo så klart også heller se Torsvik på banen.

Og så lager du relativt latterlige premisser dersom Kniklas, Blomberg, Torsvik og Wolfe blir "ugyldige" eksempler. Du ga meg Heggebø da, det var jo noe! Vi trenger altså en ungdom som spiller foran en etablert spiller som beviselig er bedre? Men som ikke spiller. Ikke så lett å finne, da alle kan avfeies med "ja, men det er dårligere". Det vet vi jo ikke. Hvem vet hvor god Thore kunne blitt på venstrebacken i høst? Det får vi (sannsynligvis) aldri vite.

Jeg ba om eksempler på at Horneland har prioritert unge spillere foran jevngode etablerte. At du gir meg Wolfe som konkurrerte mot ingen, Torsvik som konkurrerer mot ingen, Blomberg som konkurrerer mot ingen og Kniklas som konkurrerte mot et middelmådig og skadeplaget Skaanes beviser mitt poeng. At det ikke finnes flere gode eksempler på at Horneland har -prioritert- en ung spiller foran en jevngod etablert spiller enn Heggebø.

At unge spillere har slått igjennom under Horneland har skyldes en veldig tynn stall og skader som har tvunget han til å bruke dem. De gangene han har et alternativ, så velger han det.

Vi vet ikke hvor god Pedersen kunne blitt, men vi vet at han fikk sjansen før Torsvik og spilte dårlig, etter det har Torsvik spilt bra mens Pedersen ikke har vært tilgjengelig. Det er ikke en åpen konkurranse.

ostraume

Blomberg konkurrerte med Børsting (før Castro ble skadet). Kniklas konkurrerte med Skaanes. Wolfe konkurrerte med Ruben (som ble flyttet ut av posisjonen). Torsvik vil fra og med søndag konkurrere med Thore/Crone.
Sjekke faxen? Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

krakra

Quote from: ostraume on July 18, 2023, 14:47:18 PMBlomberg konkurrerte med Børsting (før Castro ble skadet). Kniklas konkurrerte med Skaanes. Wolfe konkurrerte med Ruben (som ble flyttet ut av posisjonen). Torsvik vil fra og med søndag konkurrere med Thore/Crone.
Crone er fast høyreback, Kristiansen fast stopper og Børsting har vært fast på kanten. De har ikke konkurrert om en annen plass på laget. Fram til Kristiansen ble flyttet til stopper var han førstevalget på venstreback.

Corran

Alle kan vel være enig om at noen av de unge kunne fått noen flere minutter på slutten av noen kamper i fjor som var allerede avgjorte. I år har det vel ikke vært så mange som har vært avgjorte før en nærmer seg slutten.
Men det er ikke det samme som at det er en Aversjon mot å bruke ungdommen. Dvs å ha en sterk uvilje og da som oftest følelesemessig uvilje til å bruke unge spillere.
Hadde Horneland hatt det hadde  ikke Wasberg spilt sÃ¥ mye som han gjorde i fjor. Wolfe hadde en funnet alternativer til. Finne hadde vært soleklart førstevalg foran Heggebø.

Jeg mener Horneland sin bruk av unge spillere stort sett er bra. Og ja det kan være han er litt "tvunget" til det, men samtidig er det på disse premissene han er ansatt i Brann og så vidt jeg vet så er han her frivillig.
Så å si at han misliker spillere eller har aversjoner mot dem er og blir helt feil.
En kan mene og si at han er litt feig i bruken av unge eller lignende og det er en helt OK mening å ha selv om jeg kanskje er litt uenig med akkurat det
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

Lasaron

Ok. Jeg kan byttet ut for stor aversjon med for stor motvilje. Poenget står.
Tren på langskudd

Corran

Quote from: Lasaron on July 18, 2023, 20:16:49 PMOk. Jeg kan byttet ut for stor aversjon med for stor motvilje. Poenget står.
Nei poenget står ikke da det er stor forskjell på averasjon og motvilje.
Og det er heller ikke motvilje om vi skal ta den diskusjonen. Det er bare andre prioriteringer enn det du ønsker og kanskje et annet syn på kvaliteten på enkelte av talentene.
Og vi står fremdeles igjen med om du faktisk mener at han misliker Tomar og om det er riktig måte beskrive det på?

In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

Lasaron

Motvilje er manglende vilje til å bruke de unge. Jeg syns han har for liten vilje til det. Og det har vist seg i mange kamper. Det er unormalt, slik Hornis har holdt på i mange kamper. Det kritiserer jeg ham for. Og så er han flink til mye annet.
Tren på langskudd

Lasaron

Brann har publisert et lengre skriv av Christian Kalvenes. Han oppsummerer sesongen så langt, og ser litt videre.

Det er med lett uro jeg heller ikke her finner noe om treningsanlegget som liksom skal oppgraderes. Det er lenge siden vi har fått høre om noe framdrift der.
Tren på langskudd

Belfort

Quote from: Lasaron on August 05, 2023, 10:33:17 AMBrann har publisert et lengre skriv av Christian Kalvenes. Han oppsummerer sesongen så langt, og ser litt videre.

Det er med lett uro jeg heller ikke her finner noe om treningsanlegget som liksom skal oppgraderes. Det er lenge siden vi har fått høre om noe framdrift der.

Treningsfasiliteter er noe vi hører om når det går dårlig sportslig, men hører aldri/sjelden når det går bra

gladiporno

Det er noen avklaringer fra Bergen kommune som de fortsatt venter på, det er nok derfor de ikke har gått ut med noe info ennå.

Lasaron

Det er nok en viktig grunn til at de dårlige periodene kommer, og er så himla dårlige.
Tren på langskudd

krakra

Det er bare å lese styreprotokollene.

ostraume

Quote from: Lasaron on August 05, 2023, 11:47:54 AMDet er nok en viktig grunn til at de dårlige periodene kommer, og er så himla dårlige.

Alle lag har dårlige perioder i løpet av en sesong. Vår har heller ikke vært "himla" dårlig vil jeg si.
Sjekke faxen? Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

Lasaron

Her mente jeg eksempelvis to nedrykk på mindre enn ti år.
Tren på langskudd

fortune

Quote from: Lasaron on August 05, 2023, 17:13:12 PMHer mente jeg eksempelvis to nedrykk på mindre enn ti år.

Joda, men disse nedrykkene har primært kommet grunnet kombinasjon av elendig sportssjef og elendig trener. RBH/Norling og Vibecke/Kåre kunne sendt ned lag uavhengig av treningsfasiliteter, selv om de var ivrige på å skylde på dem for å forklare fiaskoene sine.

Å forbedre treningsfasilitetene fra dagens standard til «best i eliteserien» gir helt sikkert noen prosent ekstra i prestasjoner, men det er neppe en sterk forklaringsfaktor for en slik kollaps som er påkrevd for at en ressurssterk klubb som Brann skal rykke ned.
First is first, second is nothing

krakra

Treningsfasilitetene forklarer nok ingen nedrykk, men det kan være med Ã¥ forklare det lave toppnivÃ¥et og ogsÃ¥ svekke talentutviklingen. Det er ganske rart Ã¥ tro at man skal bli et stabilt topplag, med treningsfasiliteter  bunnsjiktet av ES.

fortune

Quote from: krakra on August 05, 2023, 17:28:55 PMTreningsfasilitetene forklarer nok ingen nedrykk, men det kan være med Ã¥ forklare det lave toppnivÃ¥et og ogsÃ¥ svekke talentutviklingen. Det er ganske rart Ã¥ tro at man skal bli et stabilt topplag, med treningsfasiliteter  bunnsjiktet av ES.

Man kunne vunnet ligaen hvert år med ganske dårlig kunstgressbane som eneste treningsarena, så lenge man hadde hatt nok penger til å hente og lønne de beste spillerne. Men for Branns del er det nok lurere å investere i treningsfasiliteter enn spillere.
First is first, second is nothing

krakra

Quote from: fortune on August 05, 2023, 17:34:17 PM
Quote from: krakra on August 05, 2023, 17:28:55 PMTreningsfasilitetene forklarer nok ingen nedrykk, men det kan være med Ã¥ forklare det lave toppnivÃ¥et og ogsÃ¥ svekke talentutviklingen. Det er ganske rart Ã¥ tro at man skal bli et stabilt topplag, med treningsfasiliteter  bunnsjiktet av ES.

Man kunne vunnet ligaen hvert år med ganske dårlig kunstgressbane som eneste treningsarena, så lenge man hadde hatt nok penger til å hente og lønne de beste spillerne. Men for Branns del er det nok lurere å investere i treningsfasiliteter enn spillere.
Da måtte man hatt mye mer penger enn Molde og Glimt, som i tillegg til å ha mye penger er gode på spillerutvikling og har investert i treningsfasilitetene sine. Ikke en smart strategi i mine øyne. Investering i gode treningsfasiliteter er bedre og billigere uansett hvor mye penger man har.

Når det gjelder treningsfasilitetene så kan man lese av styreprotokollen fra mai at Brann ønsker å overta treningsbanene det er snakk om før det er aktuelt å gå videre med oppgradering. De avventer avklaringer fra kommunen, som har vært positiv tidligere. Kampdekket mener jeg å ha lest skal skiftes ut neste sommer(?).

Leser også av protokollen fra juni at sportsplanen skal videreutvikles, med det som virker som et slags spillestilsdokument:

"Sak nr 47/23 Sportsplan - Fotballstrategi

Daglig leder presenterte utkast til fotballstrategi. Hensikten er å ta utgangspunkt i den
overordnede strategien for klubben og fra den skape en rød tråd til hva som skjer ute på
banen.

Bærende prinsipper og identitet i vår fotball, spillestil, spillerlogistikk og
spillerutviklingsmodell ble gjennomgått og diskutert.

Styret ønsker at formålet med strategien kan kommuniseres tydelig og at det utarbeides
en prosess for hvem og hvordan det skal involveres frem til f"erdigstilling av denne"
versjonen av dokumentet, tentativt i september 2023."

Finfin respons

Quote from: krakra on August 05, 2023, 18:32:14 PM
Quote from: fortune on August 05, 2023, 17:34:17 PM
Quote from: krakra on August 05, 2023, 17:28:55 PMTreningsfasilitetene forklarer nok ingen nedrykk, men det kan være med Ã¥ forklare det lave toppnivÃ¥et og ogsÃ¥ svekke talentutviklingen. Det er ganske rart Ã¥ tro at man skal bli et stabilt topplag, med treningsfasiliteter  bunnsjiktet av ES.

Man kunne vunnet ligaen hvert år med ganske dårlig kunstgressbane som eneste treningsarena, så lenge man hadde hatt nok penger til å hente og lønne de beste spillerne. Men for Branns del er det nok lurere å investere i treningsfasiliteter enn spillere.
Da måtte man hatt mye mer penger enn Molde og Glimt, som i tillegg til å ha mye penger er gode på spillerutvikling og har investert i treningsfasilitetene sine. Ikke en smart strategi i mine øyne. Investering i gode treningsfasiliteter er bedre og billigere uansett hvor mye penger man har.

Når det gjelder treningsfasilitetene så kan man lese av styreprotokollen fra mai at Brann ønsker å overta treningsbanene det er snakk om før det er aktuelt å gå videre med oppgradering. De avventer avklaringer fra kommunen, som har vært positiv tidligere. Kampdekket mener jeg å ha lest skal skiftes ut neste sommer(?).

Leser også av protokollen fra juni at sportsplanen skal videreutvikles, med det som virker som et slags spillestilsdokument:

"Sak nr 47/23 Sportsplan - Fotballstrategi

Daglig leder presenterte utkast til fotballstrategi. Hensikten er å ta utgangspunkt i den
overordnede strategien for klubben og fra den skape en rød tråd til hva som skjer ute på
banen.

Bærende prinsipper og identitet i vår fotball, spillestil, spillerlogistikk og
spillerutviklingsmodell ble gjennomgått og diskutert.

Styret ønsker at formålet med strategien kan kommuniseres tydelig og at det utarbeides
en prosess for hvem og hvordan det skal involveres frem til f"erdigstilling av denne"
versjonen av dokumentet, tentativt i september 2023."

Takk!
Det kan jo virke som det i lys av vårens overganger er behov for en såkalt rød tråd. At klubben og styrestellet vet f.eks. betydningen av relasjoner i måten Brann spiller på - i forhold til begrensningene i rollespesialist-tankegangen som bare kan tar en spillegruppe så og så langt slik med dagens spillestil.
Kanskje.

Belfort

Quote from: Finfin respons on August 06, 2023, 12:17:41 PM
Quote from: krakra on August 05, 2023, 18:32:14 PM
Quote from: fortune on August 05, 2023, 17:34:17 PM
Quote from: krakra on August 05, 2023, 17:28:55 PMTreningsfasilitetene forklarer nok ingen nedrykk, men det kan være med Ã¥ forklare det lave toppnivÃ¥et og ogsÃ¥ svekke talentutviklingen. Det er ganske rart Ã¥ tro at man skal bli et stabilt topplag, med treningsfasiliteter  bunnsjiktet av ES.

Man kunne vunnet ligaen hvert år med ganske dårlig kunstgressbane som eneste treningsarena, så lenge man hadde hatt nok penger til å hente og lønne de beste spillerne. Men for Branns del er det nok lurere å investere i treningsfasiliteter enn spillere.
Da måtte man hatt mye mer penger enn Molde og Glimt, som i tillegg til å ha mye penger er gode på spillerutvikling og har investert i treningsfasilitetene sine. Ikke en smart strategi i mine øyne. Investering i gode treningsfasiliteter er bedre og billigere uansett hvor mye penger man har.

Når det gjelder treningsfasilitetene så kan man lese av styreprotokollen fra mai at Brann ønsker å overta treningsbanene det er snakk om før det er aktuelt å gå videre med oppgradering. De avventer avklaringer fra kommunen, som har vært positiv tidligere. Kampdekket mener jeg å ha lest skal skiftes ut neste sommer(?).

Leser også av protokollen fra juni at sportsplanen skal videreutvikles, med det som virker som et slags spillestilsdokument:

"Sak nr 47/23 Sportsplan - Fotballstrategi

Daglig leder presenterte utkast til fotballstrategi. Hensikten er å ta utgangspunkt i den
overordnede strategien for klubben og fra den skape en rød tråd til hva som skjer ute på
banen.

Bærende prinsipper og identitet i vår fotball, spillestil, spillerlogistikk og
spillerutviklingsmodell ble gjennomgått og diskutert.

Styret ønsker at formålet med strategien kan kommuniseres tydelig og at det utarbeides
en prosess for hvem og hvordan det skal involveres frem til f"erdigstilling av denne"
versjonen av dokumentet, tentativt i september 2023."

Takk!
Det kan jo virke som det i lys av vårens overganger er behov for en såkalt rød tråd. At klubben og styrestellet vet f.eks. betydningen av relasjoner i måten Brann spiller på - i forhold til begrensningene i rollespesialist-tankegangen som bare kan tar en spillegruppe så og så langt slik med dagens spillestil.

Man glemmer fort at Brann er tilfeldighetenes klubb. Arne Møller(sportssjef 2000) utferdiget et dokument på hvordan Brann skulle fremstå spillestilsmessig i framtiden. Tror ikke nye regimer på Stadion tok så mye hensyn til dette.

Brann sin rekruttering av trenere har alltid vært preget av tilfeldigheter, hvem er ledig, hvem er pt hotshot. Ikke så mye hva de står for.

I Norge er det vel Bodø Glimt som aldri har gått på akkord på hvordan de skal fremstå de siste 30 årene

Lasaron

Omsider har det kommet nytt om treningsanlegget. Stikkord er at det ikke haster, og at man satser på et spleiselag.

Vi solgte altså mange lokaler i stadion. Ble gjeldfri. Har hatt et par gode salg. Har hatt mye mer publikumsinntekter enn budsjettert. Fått litt e-cup-penger. Omdømmet er enormt kraftig forbedret, noe som igjen sannsynligvis gir økte inntekter.


Likevel haster det ikke. Likevel snakker de om spleiselag. Dette forteller meg at oppgradering av treningsanlegget igjen er nedprioritert, og litt i det blå. Dette tror jeg på sikt vil koste oss mange poeng pr sesong.

Jeg fryktet dette. Jeg fryktet dette. Jeg fryktet dette.
Tren på langskudd

esp123

Jeg vil tro det er enormt dyrt, og for ikke igjen sende klubben ut i enorm gjeld, så ønsker man støtte.

krakra

Er vel ikke kommet fram noe som tilsier at det er ekstremt dyrt?

Superjack

Fryktelig dårlig nytt.

1 år med sportslig fremgang så er det å kaste på båten å satse på å utvikle yngre spillere.
Og i tillegg er det ikke lenger så viktig med gode treningsfasiliteter.

Brann virker som klubben som aldri klarer å ta stegene som en stabil toppklubb.
Brannsupporter.

fortune

Det bli spennende å se hvor mange prosent av et nytt treningsanlegg man kunne betalt om man hadde avstått fra Soltvedt og Sande. Istedet gikk man for kortsiktige løsninger og krysser fingrene for å få hjelp utenfra. I kjent stil.
First is first, second is nothing

esp123

Alle i denne tråden tolker det Kalvenes sier i absolutt verste mening. Inkludert meg seg selv. Anbefaler alle og faktisk lese saken.

Corran

Her noen lest noe annet enn meg.
Det haster mest å få lagt nytt gress på stadion. Dette kan ikke gjøres i sommer da det er en 6 ukers ferie som NFF tror blir kortere.
Derfor må de legge gress i vinter. Har ikke falt helt ned på hvilken type hybrid og sikkert ikke samme som FKH.

Når det gjelder treningsanlegg så haster ikke det så mye og kan legges underlag på om sommeren.
Her er det dere tolker i absolutt verste mening. Les det sakte:
"Samtidig jobber klubben videre med å utbedre klubbens treningsbaner på Nymark. Også der er planen å legge hybridgress, men det skjer ikke til vinteren.

- Der er ikke tidsaspektet så kritisk som på Stadion, i og med at det er to baner og det kan tas én bane om gangen. Samtidig kan det gjøres om sommeren, forklarer Kalvenes."

De sier også at treningsbanene må de ha økonomisk bistand. Men det skrives også at kommunen har satt av 14 mill allerede til ene banen inkl tribune og garderoge og at det åpnes opp for at Bran kan overta de to andre banene
Det er også dialog med tette samarbeidspartnere men kostnadsbiten er ikke avklart enda.

Ja det er en del som er usikkert og ja Brann satser på å få hjelp økonomisk. Dette er jo bare fornuft. Om de klarer å få dekket 50% f.eks så er det jo bare en kjempe fordel.
Å ikke prøve hadde vel vært mer provoserende?
Mao ingen grunn til å hisse seg enda eller frykte det verste. Jeg tror vi er nærmere enn noen gang
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

Lasaron

Påstand: Branns sjanser for seriegull neste år øker om KK går til Ajax i vinter.
Tren på langskudd

Hickok

Quote from: Lasaron on October 25, 2023, 11:44:06 AMPåstand: Branns sjanser for seriegull neste år øker om KK går til Ajax i vinter.

100% enig. Da blir det vel fort Molde som blir hardeste utfordreren. Da har vært på en annet hvert år strategi de siste årene, så de kommer nok sterkt tilbake neste år.

Christian

Quote from: Hickok on October 25, 2023, 11:57:42 AM
Quote from: Lasaron on October 25, 2023, 11:44:06 AMPåstand: Branns sjanser for seriegull neste år øker om KK går til Ajax i vinter.

100% enig. Da blir det vel fort Molde som blir hardeste utfordreren. Da har vært på en annet hvert år strategi de siste årene, så de kommer nok sterkt tilbake neste år.
Om ikke G/B da henter Horneland som ny trerner...

Lasaron

Det kan selvsagt hende de da vil prøve seg på ham. Kanskje de klarer det, kanskje ikke.
Tren på langskudd

krakra

Jeg tror ikke Horneland gÃ¥r til Glimt. Det ville neppe vært klokt. I Brann er han nærmest omnipotent. I Glimt vil han fort bli idioterklært hvis laget skulle fÃ¥ seg en dupp etter Knutsen. Mange tror at de er sÃ¥ tÃ¥lmodige i Bodø, men det var mange som ville sparke Knutsens i hans første sesong. Mye misnøye. Noen  er faktisk ganske misfornøyd med ham nÃ¥ ogsÃ¥.

Det er færre folk der, men de som er der er nok ikke mer tålmodig eller lavmælte enn man er i Bergen.

Erlend

Jeg tror nok alle blir der de er inntil videre. 

Ajax er en kaosklubb uten like for tiden, kan ikke skjønne at Knutsen skal ønske Ã¥ forlate B/G og gÃ¥ til noe sÃ¥nt med mindre mÃ¥let er Ã¥ tjene masse penger pÃ¥ en feit kontakt pÃ¥ 3 Ã¥r for sÃ¥ Ã¥ fÃ¥ sparken om et halvt Ã¥r.  Og det er ikke fordi jeg ikke har troen pÃ¥ Knutsen, men Ajax virker som de er "litt der" om dagen.  Han virker uansett ikke som typen som ønsker noe sÃ¥nt

Tror heller ikke Horneland har noe ønske om å forlate sitt helt eget (jada, en sannhet med modifikasjoner, men likevel) byggverk for å prøve å kopiere den suksessen Knutsen hadde der oppe

Lasaron

Dette er en gledens dag for alle som elsker Brann!!

Treningsanlegget blir så bra som vi kan håpe på, om enn ikke så bra som vi kunne dagdrømt om. Og SPV og Mohn tar hele regningen!!! Som betyr at SK Brann plutselig da, som gjeldfri, har mye mer å rutte med i avdeling sport. A-lag som akademi. Flott også at Brann 2 kan spille på en "skikkelig" stadion, som også er skikkelig hjemmebane. Varden var feil sted, og Nymarkbanen de spilte på før er totalt uten tribune.

I dag ble Brann en mye mer attraktiv klubb å komme til, eller forlenge med. For dette betyr mange poeng på sikt. Dette er en bærekraftig måte å nærme seg de beste på. At når vi først får massiv hjelp utenfra så går det til slike ting og ikke til Bamba, Berisha og ørten Peter Orry Larsen og Jon Helge Tveita.

Glede glede glede!
Tren på langskudd

Lasaron

En slags drømmeellever i første seriekamp neste år, om alle blir værende og ingen kommer:

Dyngeland
Blomberg - Japhet - Thore/Ruben - Torsvik
Kniklas - Sønnen - Felix
Castro - Finne - Warming



Lukter seriegull.
Tren på langskudd

Superjack

Litt vanskelig.

For Palle har tatt kvantesteg med ball i beina.

Utviklingen Kristiansen har tatt på muskler har Pallesen tatt i mot og ballbehandling.

Soltvedt har også overrasket meg veldig.
Flere løpsdueller i dag. Han er ikke helt sirup, og virker både fotballklok og god med ball.

Brann har i 2023 klart å løpe over motstander i enkeltomganger. Men også noen ganger gått litt tom etter 45-60 minutter. Som i kamper med maksnivå fra start. Som begge kampene mot Glimt.
Håper at Brann i 24 er i stand til å stille slik at det er helt naturlig å bytte og rullere etter 55-65 minutter. Som ble gjort mye i fjor i Obos.
Med dagens tropp skadefri og
basert på det jeg har sett i høst så blir laget til start seriestart 24 slik som dette for meg, med innbyttere som antyder etter 55-65 min:

                Dyngeland
Thore P -Palle -Japhet - Soltvedt / Torsvik
       FHM / Kniklas - Sønnen - Børst / Kartum
    Mathisen / Blomberg - Finne / Heggebø - Castro / Warming
Brannsupporter.

Lasaron

Dette ønsker jeg meg av Brann til jul. Viktige kontraktsforlengelser. Håper det kommer noe denne uken. Samt en god trener for Brann 2.
Tren på langskudd

Go Up