• Welcome to Brann Bataljonen Bergen. Please login or sign up.
 

Svenn Crone

Started by Kagain, February 27, 2022, 15:01:53 PM

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Go Down

Corran

Quote from: krakra on May 15, 2024, 14:02:17 PMSkal Crone forlenges må det jo være en plan som samsvarer med hans ønsker. Å forlenge med Crone for at han skal være andrevalg bak Hellan er jo neppe klokt hvis Crone ikke ønsker å være andrevalg bak Hellan.
Det er jo en selvfølge at spilleren selv må ønske å forlenge

Men om ikke Hellan blir god nok til å utkonkurrere Crone (eller ThoreP for den del) så blir det jo som første valg.
Han får jo ikke ny kontrakt hvor det står at han er 2 valget.
Alle spillere vet at når det kommer unge spillere til klubben i samme posisjon så er det med tanke på at den eldre skal miste plassen sin på sikt.
Og ja en ung spiller skal ha litt mer rom for å gjøre feil og kunne ha litt mer ujevne prestasjoner enn en etablert spiller.
Men alt med måte.
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

ostraume

Helt greit å la Crone gå.

Men jeg tenker Castro, Kartum og Thore og alle er i "faresonen" for å bli sortert ut i sommer.

Castro er jo en spesiell case. Herlig type, x-faktor, favoritt hos treneren med for mye skadeproblemer.
Sjekke faxen? Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

Rossi

Quote from: ostraume on May 15, 2024, 14:40:35 PMHelt greit å la Crone gå.

Det er en reell risiko for svekkelse av førstelaget, så helt greit er det vel ikke?

World domination within 5 years.

Rossi

May 15, 2024, 16:54:47 PM #103 Last Edit: May 15, 2024, 16:58:11 PM by pidre
Altså, Crone er på vei inn i sine beste fotballår, så skal vi la han gå for å rydde plass til en yngre spiller.

Vi aner ikke om Hellan holder nivået, og Thore er mest skadet.

PS Han er 28, ikke 38.


World domination within 5 years.

krakra

Crone er nok godt inne i sine beste fotballår.

Men ok: Hvem bør vi la gå for å rydde plass til yngre spillere?

Giles

Quote from: pidre on May 15, 2024, 16:54:47 PMAltså, Crone er på vei inn i sine beste fotballår, så skal vi la han gå for å rydde plass til en yngre spiller.

Vi aner ikke om Hellan holder nivået, og Thore er mest skadet.

PS Han er 28, ikke 38.



Godt poeng.

esp123

May 15, 2024, 17:17:58 PM #106 Last Edit: May 15, 2024, 17:20:09 PM by esp123
Det fremstår først og fremst utrolig spesielt å fornye med Thore Pedersen. Som i mine øyne er hakket under Crone. Fyren har statistisk sett en av Eliteseriens dårligste innleggsføtter og skaper knapt sjanser fra backposisjon.

Crone har startet sesongen fantastisk, mens Pedersen har vært ute med skade. Ender vi opp med å selge Crone midt i sesongen, så vil vi utvilsomt være svekket. Sånn er det bare.

I tillegg er Thore Pedersen estetisk utrolig uryddig i stilen.

ostraume

Quote from: pidre on May 15, 2024, 16:50:45 PM
Quote from: ostraume on May 15, 2024, 14:40:35 PMHelt greit å la Crone gå.

Det er en reell risiko for svekkelse av førstelaget, så helt greit er det vel ikke?



I tilfelle er det å ha han ut kontrakten. Hellan eller en erstatter for neste sesong burde være greit å få til.
Sjekke faxen? Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

krakra

Tror ikke klubbene kommer til å kappes om å få signert Crone så fort det er seks måneder igjen av kontrakten. Brann var jo nærmest villige til å gi ham vekk i vinter, og ingen var interesserte. Så om man venter med å forlenge til sesongslutt nærmer seg og man vet om Hellan tar steget i høst eller ikke, så er det ikke så stor risiko.

Skulle Crone likevel forsvinner er han fullt mulig å erstatte.

Å selge ham i sommer ser jeg ikke helt poenget med. Hva skal vi få for en 28 år gammel, helt ok, ES-back med et halvt år igjen av kontrakten?

Pete05

 Nei, la oss la de unge overta slik at vi tar en Stabæk - eller vif? La nå trener gjøre en vurdering om vi har unge spillere som er i nærheten av å prestere på et nivå som kreves. Han vil bruke de - som han har bevist - om de er i nærheten.

Det er har mye rot og tull i tidligere tider men nivået nå er så mye høyere at det krever nye tanker. Det skal noe ekstraordinært til for at de unge skal prestere.

De finnes, for all del, men de koster 10 mill +. Og du må kjøpe kanskje 3 - 4 for å lykkes med en. Har vi penger til det? Eller må vi leve med å kjøpe spillere litt eldre som faktisk klarer å prestere i et godt system? Da må vi prestere i Europa, med minst gruppespill

Dæven, bare du er ung nok er du god nok. Velkommen til Obos

krakra

Glemmer at Stabæk og VIF er de eneste klubbene i Norge der unge spillere har fått regelmessig spilletid. Hos de som vinner gull er minimumsalderen gjerne 28 år. Spillere på vei inn i sine beste fotballår.
 

Pete05

Quote from: krakra on May 15, 2024, 19:57:20 PMGlemmer at Stabæk og VIF er de eneste klubbene i Norge der unge spillere har fått regelmessig spilletid. Hos de som vinner gull er minimumsalderen gjerne 28 år. Spillere på vei inn i sine beste fotballår.
 

Nei, du kan ha flaks. Men du når ikke toppen av ES i dag med mange unge spillere, de pengene har vi ikke.  Men fortsett med håpet.

Heldigvis er det visst noen i ledelsen som ikke har beregnet verken E-cup eller andre store inntekter med dagens stall og som får det til å gå rundt. Når du ikke Europa så snakker vi totalt andre rammer. Ikke bare økonomi men også attraktivitet.

Selvfølgelig kan vi være bedre enn resten av verden med å finne unge billige spillere men du skal gjerne få regne på den promillen.

Alle vil gjerne bare ha salgbare 20- åringer og prestere jevnt i Europa. Sjansen for det er lik null. Jeg tror faktisk ikke vi er der at vi kan kjøpe de unge spillerne som er gode nok pt. Vi må tjene nok penger på eldre spilleres prestasjoner for å klare det.

Så skjønner jeg at du prinisippeøt er uenig og det er greit. Men de fleste trives med gode prestasjoner og godt håndtverk som bedrives av klubben nå. 

Hadde en intersant prat med en vif supporter i dag om Ejuke. De brukte 2 år på å få han god nok for salg men sportslig hadde de kun glede av han i 3-4 mnd. Du må faktisk ha råd til å beholde gode spillere minst 12 mnd (unge eller gamle (de over 20) for å få totalt sett en fortjeneste på dem.

Pr i dag har vi ingen outstanding talenter. INGEN. Kanskje noe kan bli ok ES spillere om noen år men ingen som på ett par mnd kan levere eller erstatte dagen start11. Takk for lov for at vi har ledelse og trenere som ser det.  Dersom vi skulle fulgt opp noen her inne på formuet så hadde vi nok vært nærmere obos enn topp ES. Hadde du vært komfortabel med det?

krakra

May 15, 2024, 20:38:13 PM #112 Last Edit: May 15, 2024, 20:44:00 PM by krakra
Det er ikke snakk om mange unge spillere. Det er snakk om én.

Vi er ikke i nærheten av å ha for mange unge spillere. Snittalderen mot LSK var 27 år.

Jeg skjønner ikke hvor dette "Bare ha unge spillere" kommer fra. Det er så virkelighetsfjernt at det virker nærmest schizofrenisk. Det er ingen som noen sinne har argumentert for at Brann bare skal spille med 20-åringer, eller i det hele tatt et flertall av 20-åringer. Men kanskje en, kanskje to, kanskje til og med tre U21-spillere som spiller regelmessig?

Lasaron

Takk for korreksjon, Pete.

Jeg har lært at alternativet til forgubbing i et desperat forsøk på å nå gruppespill i Europa der alt vil løse seg, er at vi måker på med bare unge spillere og rykker ned til Engen og Stabæk.

Takk.
Optimaliser trenings- og kampfasiliteter. Optimaliser dyktighet på å utvikle egne spillere og trenere.

gladiporno


Quote from: krakra on May 15, 2024, 20:38:13 PMDet er ikke snakk om mange unge spillere. Det er snakk om én.

Vi er ikke i nærheten av å ha for mange unge spillere. Snittalderen mot LSK var 27 år.

Jeg skjønner ikke hvor dette "Bare ha unge spillere" kommer fra. Det er så virkelighetsfjernt at det virker nærmest schizofrenisk.

Kommer nok herfra:

https://ndla.no/nb/subject:1:1f1865fc-e4cc-48a0-918f-3530485ec424/topic:1:ae0e6304-d30e-4d3f-8e94-306d1a884e10/topic:1:97b28035-0b13-4548-9970-be6343b4753e/resource:61a1998e-1a5f-42b1-8937-cff8a99dda52

Lasaron

Mener du at Pete med flere, later som at noen av oss mener ytterliggående ting vi ikke mener, for at det skal bli lettere for de å argumentere mot? At da fremstilles de selv i bedre lys?
Optimaliser trenings- og kampfasiliteter. Optimaliser dyktighet på å utvikle egne spillere og trenere.

Pete05

Quote from: Lasaron on May 15, 2024, 21:02:44 PMTakk for korreksjon, Pete.

Jeg har lært at alternativet til forgubbing i et desperat forsøk på å nå gruppespill i Europa der alt vil løse seg, er at vi måker på med bare unge spillere og rykker ned til Engen og Stabæk.

Takk.

Jada, takk for spydig tilbakemelding i mangel av noe innhold.

Så la oss konkludere med at du er så smart at du snarest burde melde deg til frivillig tjeneste for Brann siden de neppe klarer seg uten din visdom.

Pete05

Quote from: krakra on May 15, 2024, 20:38:13 PMDet er ikke snakk om mange unge spillere. Det er snakk om én.

Vi er ikke i nærheten av å ha for mange unge spillere. Snittalderen mot LSK var 27 år.

Jeg skjønner ikke hvor dette "Bare ha unge spillere" kommer fra. Det er så virkelighetsfjernt at det virker nærmest schizofrenisk. Det er ingen som noen sinne har argumentert for at Brann bare skal spille med 20-åringer, eller i det hele tatt et flertall av 20-åringer. Men kanskje en, kanskje to, kanskje til og med tre U21-spillere som spiller regelmessig?

Jeg er enig at vi gjerne kan ha unge spillere men de må være på et visst nivå. Jeg har ingen forutsetninger for å mene noe om de enkelte vi har i klubben - eller har mulighet for å hente - men konstanterer at trener mener de ikke holder verken spille- eller treningsnivå slik at de slipper til. Så virker det også som om ledelsen i klubben mener det samme.

Har vi her inne mer og bedre forutsetninger for å mene og påstå noe annet?

Lasaron

Når du argumenterer mot stråmenn, gjengir jeg det du skriver på en sarkastisk måte. Vil du slippe, så kan du slutte med stråmannsargumentasjon.
Optimaliser trenings- og kampfasiliteter. Optimaliser dyktighet på å utvikle egne spillere og trenere.

krakra

Quote from: gladiporno on May 15, 2024, 21:18:31 PM
Quote from: krakra on May 15, 2024, 20:38:13 PMDet er ikke snakk om mange unge spillere. Det er snakk om én.

Vi er ikke i nærheten av å ha for mange unge spillere. Snittalderen mot LSK var 27 år.

Jeg skjønner ikke hvor dette "Bare ha unge spillere" kommer fra. Det er så virkelighetsfjernt at det virker nærmest schizofrenisk.

Kommer nok herfra:

https://ndla.no/nb/subject:1:1f1865fc-e4cc-48a0-918f-3530485ec424/topic:1:ae0e6304-d30e-4d3f-8e94-306d1a884e10/topic:1:97b28035-0b13-4548-9970-be6343b4753e/resource:61a1998e-1a5f-42b1-8937-cff8a99dda52
Men det er jo absurd. Vi har et av ES tre eldste lag, over halvparten av de som starter er 28 år eller eldre, yngste spiller er 22 år og han er den eneste U23-spilleren som starter. Og folk snakker om å "bare ha 20-åringer" på laget eller å ha "for mange unge spillere" som om dette er en reell problemstilling.

fortune

Quote from: Pete05 on May 15, 2024, 19:51:20 PMNei, la oss la de unge overta slik at vi tar en Stabæk - eller vif? La nå trener gjøre en vurdering om vi har unge spillere som er i nærheten av å prestere på et nivå som kreves. Han vil bruke de - som han har bevist - om de er i nærheten.

Dæven, bare du er ung nok er du god nok. Velkommen til Obos

Horneland er dratt videre før han kan få utbytte av talentene, så han driter jo i dem. En haugesunder med 200 middels eliteseriekamper vi stort sett alltid prestere jevnere og bedre enn en 18-åring på u-landslaget.

Det er Brann, Bergen og fansen som blir stuck med enda et lag med spillere som er langt over middagshøyden, noe som to ganger på på et tiår har sendt oss til OBOS.
First is first, second is nothing

ostraume

Det er vel det premisset som er litt vrient å svelge. At dagens kurs peker strake veien til OBOS.

"For gammelt lag" er ikke hva som har sendt oss ned.
Sjekke faxen? Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

Pete05

Quote from: krakra on May 15, 2024, 21:35:12 PM
Quote from: gladiporno on May 15, 2024, 21:18:31 PM
Quote from: krakra on May 15, 2024, 20:38:13 PMDet er ikke snakk om mange unge spillere. Det er snakk om én.

Vi er ikke i nærheten av å ha for mange unge spillere. Snittalderen mot LSK var 27 år.

Jeg skjønner ikke hvor dette "Bare ha unge spillere" kommer fra. Det er så virkelighetsfjernt at det virker nærmest schizofrenisk.

Kommer nok herfra:

https://ndla.no/nb/subject:1:1f1865fc-e4cc-48a0-918f-3530485ec424/topic:1:ae0e6304-d30e-4d3f-8e94-306d1a884e10/topic:1:97b28035-0b13-4548-9970-be6343b4753e/resource:61a1998e-1a5f-42b1-8937-cff8a99dda52
Men det er jo absurd. Vi har et av ES tre eldste lag, over halvparten av de som starter er 28 år eller eldre, yngste spiller er 22 år og han er den eneste U23-spilleren som starter. Og folk snakker om å "bare ha 20-åringer" på laget eller å ha "for mange unge spillere" som om dette er en reell problemstilling.

Ja vi har ett eldre lag men hva er alternativet pt? Vi har ikke unge spillere som er gode nok til å opprettholde nivået (iflg trener og ledelse) og vi har heller ikke pt råd til å kjøpe gode talenter. Da må vi spekulere i kanskje 3-4 stk i håp om at en vil slå til.  

Mulig at dagens verden er sånn at vi må alle tenke nytt? Hvordan sikre en stor nok pengestrøm slik at vi kan være med på karusellen i Norge?

Jeg er stygt redd for at det blir bare 3-4 lag ((maks) som vil befeste de øverste plassene i ES over tid. Så kommer ett og annet «Leichester» hvert skuddår. Sånn er det blitt i de fleste ligaer i Europa og det går et tog nå. Da må vi gamble på å henge på det toget. For om bare ett år eller to så er det toget gått, helt uavhengig av alder på spillere.

Og bare for å nevne det, snitt alder hos LSK var over 28....

Pete05

Quote from: Lasaron on May 15, 2024, 21:34:34 PMNår du argumenterer mot stråmenn, gjengir jeg det du skriver på en sarkastisk måte. Vil du slippe, så kan du slutte med stråmannsargumentasjon.

Du kaller alt du ikke liker for stråmannsargumentasjon. Kom opp med gode argumenter i stedenfor.

Pete05

Quote from: fortune on May 15, 2024, 21:35:32 PM
Quote from: Pete05 on May 15, 2024, 19:51:20 PMNei, la oss la de unge overta slik at vi tar en Stabæk - eller vif? La nå trener gjøre en vurdering om vi har unge spillere som er i nærheten av å prestere på et nivå som kreves. Han vil bruke de - som han har bevist - om de er i nærheten.

Dæven, bare du er ung nok er du god nok. Velkommen til Obos

Horneland er dratt videre før han kan få utbytte av talentene, så han driter jo i dem. En haugesunder med 200 middels eliteseriekamper vi stort sett alltid prestere jevnere og bedre enn en 18-åring på u-landslaget.

Det er Brann, Bergen og fansen som blir stuck med enda et lag med spillere som er langt over middagshøyden, noe som to ganger på på et tiår har sendt oss til OBOS.

Så la oss kvitte oss med Horneland og få inn en trener som vil satse på ungdommen...? Er ikke så sikker på om det ikke fører oss kjappere til Obos enn Hornelands alternativ.

Dagens verden er helt annerledes enn for bare ett par år siden. Dette er et vanskelig landskap å navigere

krakra

At vi ikke har råd til å kjøpe unge spillere er bare tull og at vi ikke har gode nok unge spillere vet vi ikke. Wolfe var jo ikke god nok til å danke ut Kristiansen før Kristiansen måtte spille stopper og det viste seg at Wolfe var en av landets beste venstrebacker. Torsvik var ikke god nok. Wassberg var et stykke bak både Kartum og Kornvig før han fikk sjansen.

I følge enkelte da.

Lasaron

Quote from: Pete05 on May 15, 2024, 21:44:38 PM
Quote from: Lasaron on May 15, 2024, 21:34:34 PMNår du argumenterer mot stråmenn, gjengir jeg det du skriver på en sarkastisk måte. Vil du slippe, så kan du slutte med stråmannsargumentasjon.

Du kaller alt du ikke liker for stråmannsargumentasjon. Kom opp med gode argumenter i stedenfor.

Uenig.

Du og andre later som at noen mener vi bare skal spille med ungdommer. Det er stråmann.
Optimaliser trenings- og kampfasiliteter. Optimaliser dyktighet på å utvikle egne spillere og trenere.

fortune

Quote from: ostraume on May 15, 2024, 21:39:06 PMDet er vel det premisset som er litt vrient å svelge. At dagens kurs peker strake veien til OBOS.

"For gammelt lag" er ikke hva som har sendt oss ned.

Det som har sendt oss ned to ganger er at man over tid har brukt alt av ressurser på å oppnå kortsiktige resultater med spillere i eller forbi sin beste alder. Og når resultatene etterhvert ble dårligere, forsøkte man å snu skuten 180 grader over natten, med begrensede ressurser siden disse allerede har vært brukt opp.

Så da har man bygget spillertropper bestående av billige løsninger, det vil si lokale unggutter og vrakgods fra alle mulige steder.
First is first, second is nothing

fortune

May 15, 2024, 22:17:45 PM #128 Last Edit: May 15, 2024, 22:20:15 PM by fortune
Quote from: Pete05 on May 15, 2024, 21:48:25 PM
Quote from: fortune on May 15, 2024, 21:35:32 PM
Quote from: Pete05 on May 15, 2024, 19:51:20 PMNei, la oss la de unge overta slik at vi tar en Stabæk - eller vif? La nå trener gjøre en vurdering om vi har unge spillere som er i nærheten av å prestere på et nivå som kreves. Han vil bruke de - som han har bevist - om de er i nærheten.

Dæven, bare du er ung nok er du god nok. Velkommen til Obos

Horneland er dratt videre før han kan få utbytte av talentene, så han driter jo i dem. En haugesunder med 200 middels eliteseriekamper vi stort sett alltid prestere jevnere og bedre enn en 18-åring på u-landslaget.

Det er Brann, Bergen og fansen som blir stuck med enda et lag med spillere som er langt over middagshøyden, noe som to ganger på på et tiår har sendt oss til OBOS.

Så la oss kvitte oss med Horneland og få inn en trener som vil satse på ungdommen...? Er ikke så sikker på om det ikke fører oss kjappere til Obos enn Hornelands alternativ.

Dagens verden er helt annerledes enn for bare ett par år siden. Dette er et vanskelig landskap å navigere

Vi trenger ikke å kvitte oss med Horneland, men han kan ikke få styre spillerlogistikken. Da blir horisonten for kortsiktig og alderssammensetningen for dårlig. Spesielt når han heller flytter rundt på poteter enn å bruke unggutter og ikke engang lar dem få spille i kamper som allerede er avgjort.

Og hvorfor i alle dager skal verden være så annerledes denne gang? Det er riktignok mer penger i norsk fotball nå enn det var for noen år siden, men historien viser at inntektsøkninger fortrinnsvis går til spillerlønninger. Selv i PL, hvor inntektene har økt mange hundre prosent, sliter klubbene økonomisk.

Jeg tror riktignok ikke at vi ville røket mot et lag som Shamrock i 2024, men vi kan jo alltids være uheldige i trekningen og få Chelsea eller et annet lag fra topp-5-liga. Da blir det neppe gruppespill og høye inntekter.
First is first, second is nothing

nero

Og dette hører hjemme i Svenn Crone-tråden? Må virkelig ALLE tråder her handle om unge versus gamle   spillere?
Lions led by donkeys.

Lasaron

Nero: Det bunner i argumenter for og imot å forlenge med Crone.
Optimaliser trenings- og kampfasiliteter. Optimaliser dyktighet på å utvikle egne spillere og trenere.

andreas1989

May 16, 2024, 07:27:48 AM #131 Last Edit: May 16, 2024, 10:48:59 AM by andreas1989
Det er morsomt at man alltid skal dra opp VIF og Stabæk som eksempler når det tales for å forynge spillerstallen. Det faktum at Molde og (here we go again) Glimt har bygget opp store ressurser på å selge unge spillere for mye penger, det passer liksom ikke inn i retorikken til de som mener at det er bedre med et lag fullt av Taijo Tenister.

Man kan si mye om Molde, men de kan og de tør å både satse og investere i unge spillere og de får faktisk muligheten. Og Molde er vel det mest stabile topplaget i norsk toppfotball.

ostraume

...men først og fremst har de slått seg opp på gode prestasjoner i Europa. Det må også Brann prøve å få til. Og så er spørsmålet hvordan.
Sjekke faxen? Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

ostraume

Quote from: fortune on May 15, 2024, 22:06:54 PM
Quote from: ostraume on May 15, 2024, 21:39:06 PMDet er vel det premisset som er litt vrient å svelge. At dagens kurs peker strake veien til OBOS.

"For gammelt lag" er ikke hva som har sendt oss ned.

Det som har sendt oss ned to ganger er at man over tid har brukt alt av ressurser på å oppnå kortsiktige resultater med spillere i eller forbi sin beste alder. Og når resultatene etterhvert ble dårligere, forsøkte man å snu skuten 180 grader over natten, med begrensede ressurser siden disse allerede har vært brukt opp.

Så da har man bygget spillertropper bestående av billige løsninger, det vil si lokale unggutter og vrakgods fra alle mulige steder.

Ok, jeg må innrømme at det er en god virkelighetsbeskrivelse.

Jeg sliter dog fortsatt med å håndtere pessimismen i at vi er på samme sporet akkurat nå. Er det noen som mener det forresten? Eller diskuterer jeg med meg selv?

(Og som sagt: Crone kan vi fint avvente med ut sesongen)
Sjekke faxen? Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

Lasaron

Det er ting som tyder på at vi er på vei inn i samme galeien. Derfor diskuterer jeg saken, for å bidra til å gjøre oss obs på det.

Optimaliser trenings- og kampfasiliteter. Optimaliser dyktighet på å utvikle egne spillere og trenere.

krakra

Hvor mange trodde vi styrte mot et nedrykk i 2016, 17 og 18?

ostraume

Quote from: krakra on May 16, 2024, 08:30:49 AMHvor mange trodde vi styrte mot et nedrykk i 2016, 17 og 18?

Sikket ikke mange. Så Horneland styrer oss altså mot nedrykk nå? Det smeller i 2025? Eller 26? Eller til høsten?



Sjekke faxen? Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

krakra

May 16, 2024, 08:47:50 AM #137 Last Edit: May 16, 2024, 08:55:23 AM by krakra
Quote from: ostraume on May 16, 2024, 08:42:48 AM
Quote from: krakra on May 16, 2024, 08:30:49 AMHvor mange trodde vi styrte mot et nedrykk i 2016, 17 og 18?

Sikket ikke mange. Så Horneland styrer oss altså mot nedrykk nå? Det smeller i 2025? Eller 26? Eller til høsten?






Den spillerlogistikken vi har nå styrer oss mot en kollaps om ikke veldig mange år ja. Om bunnen blir nedrykk eller bare roting på nedre halvdel av tabellen er ikke godt å si. Det tok fem år fra forrige opprykk til vi rykket ned igjen. Vi har halvveis i sesong to etter dette opprykket. Så det kommer ikke nødvendigvis i år eller neste år, uten at det betyr at dagens spillerlogistikk ikke vil få betydelige negative konsekvenser på sikt.

Som nevnt før så har vi flere nøkkelspillere som nærmer seg slutten av karrieren, vi har andre nøkkelspillere som nærmer seg en alder der prestasjonene fort kan falle, de kan bli skadeplaget osv, vi har igjen andre nøkkelspillere som kan være gira på utlandet om 2-3 år. Det vi ikke har er økonomi til å erstatte disse nøkkelspillerne med tilsvarende kvalitet, vi har ikke spillere som er spesielt salgbare og kan gi oss inntekter til å erstatte dem og vi har få unge spillere på vei opp og fram som kan erstatte dem. Det vil gjøre det veldig krevende å opprettholde kvaliteten i laget etter hvert som spillere skiftes ut etter hvert.

Corran

Tror ikke dagens spillerlogistikk er veien mot avgrunnen
Men hva som skjer med spillerlogistikken når SHN, Palle, Larsen, Dyngeland, Crone, Finne, FHM, Wassberg osv osv osv forsvinner er viktig for hva som skjer sportslig etterpå.
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

Hårfin

Jeg zoomer litt ut her. Posisjonene er vel avklart mtp det store bildet.

Jeg synes Crone er skikkelig god for tiden. Brann spiller svært mye på høyresiden for tiden. Der sitter relasjonene tålelig bra med Denne Andre Dansken (D-A-D-joke!?)

Crone er ofte den spilleren som får ballen når midtstopperne ikke finner alternativer sentralt.
De siste kampene har han da kjørt på med ganske direkte og offensive valg, i stedet for å "alltid" spille bakover. Dette innebærer risiko. Jeg synes valgene han tar er gode mtp. enkle vs dumdristige løsninger.

Han slår faktisk også gode innlegg, og går støtt på løp i bakrom.

Defensivt er helt OK. Brann ligger sjelden i rammen for tiden, så vi får jo ikke helt vite hvor dårlige vi egentlig er, og Crone kan spillestilen vår fra OBOS-tiden.

Slik høyresiden nå fungerer, vil jeg at den fortsatt skal fortsette å fungere, om det er Crone eller Hellan som besørger det, eller noen andre.

Thore har ikke denne måten å spille back på. Han vil slik det er nå bruke tid på å komme inn i det. Tid man like gjerne kan gi Hellan. Sånn er det bare. Hvis Crime er fornøyd med å ta en Holmen, så er jeg fornøyd med å ha ham i stallen noen år fremover, men det er Hellan eller tilsvarende fremtid som skal overta plassen ved Korsveien* som kommer.

Er ikke bare alle enige i dette?
Jeg tror det. Jeg tror det. Jeg tror det.

* f.eks. skade, tre gule, treningsuke, esc etc.

Respons, kanskje?

andreas1989

May 18, 2024, 22:01:15 PM #140 Last Edit: May 18, 2024, 22:14:35 PM by andreas1989
Prinsipielt så er jeg fullstendig i mot ha utenlandske squad spillere og når de i tillegg nærmer seg 30 så er det i mitt hode noe som burde være helt uaktuelt. Vi har en gammel tropp og her åpenbarer det seg en ganske så grei og enkel mulighet til å justere troppen i riktig retning uten at det blir noe særlig tap. Crone har forbedret seg og spilt en del gode kamper, men han er ikke noen åpenbaring i en posisjon vi må få så mye mer ut av. I tillegg skal dansken nå jakte sin siste kontrakt der Crone naturligvis ønsker både lengde og mer penger.

Man kan med all mulig grunn stille spørsmål ved forlengelsen til Thore Pedersen, men det er nå en realitet vi må forholde oss til. Thore Pedersen er anvendelig i motsetning til Crone som kun har en posisjon, det har faktisk en del å si når man skal sy sammen en stall.

Hårfin

Quote from: andreas1989 on May 18, 2024, 22:01:15 PMPrinsipielt så er jeg fullstendig i mot ha utenlandske squad spillere og når de i tillegg nærmer seg 30 så er det i mitt hode noe som burde være helt uaktuelt. Vi har en gammel tropp og her åpenbarer det seg en ganske så grei og enkel mulighet til å justere troppen i riktig retning uten at det blir noe særlig tap. Crone har forbedret seg og spilt en del gode kamper, men han er ikke noen åpenbaring i en posisjon vi må få så mye mer ut av. I tillegg skal dansken nå jakte sin siste kontrakt der Crone naturligvis ønsker både lengde og mer penger.

Man kan med all mulig grunn stille spørsmål ved forlengelsen til Thore Pedersen, men det er nå en realitet vi må forholde oss til. Thore Pedersen er anvendelig i motsetning til Crone som kun har en posisjon, det har faktisk en del å si når man skal sy sammen en stall.

Ok. Fint med prinsipper. Mitt prinsipp er at jeg driter i om en spiller er 24 eller 44. Siden da er det ikke talent eller særlig salgs potensiale uansett. Da er eneste kriterium at de er gode. Ikke "gode nok". (Crone har nå gått fra god nok til God!) Så fjerning av gamle spillere for å få stallplass til en på 25 i stedetfor 29 er bare jåleri, i henhold til mitt prinsipp. (Men jeg vil ikke ha en stall med typetall 43 altså, men føler ikke det er noe å være altfor redd for.)

Når det gjelder utenlandske spillere på Brann 2, så har vi valgt å ansette en dansk speider. Jeg tenker at vi i hansabyen bare får tåle litt kultur. Vi er vel et stykke unna EØS-kvoten pr idag i alle fall.

Hva med å bare spørre: Fungerer høyresiden optimalt med Crone som viktig del av den? Svaret er JA, og vi har ham allerede ferdig innspilt og i fin gang. Det burde være verdt i alle fall ett års lønn, såfremt han tåler å ta en Holmen - når Fremtiden er moden.
Respons, kanskje?

andreas1989

Jeg skjønner ikke resonnement ditt, det er vel ingen som har sagt at en på 29 skal erstattes med en på 25? Poenget er jo at Crone er en spiller vi ikke trenger å erstatte da vi allerede har to andre høyrebacker under kontrakt. Du må gjerne drite i alder, men det å drite i alder er beviselig ikke en bærekraftig måte å drive fotballklubb på. Utenlandske spillere på Brann 2? Hva er det du mener? Og ja vi er langt unna EØS kvoten, men poenget er og forblir at utlendinger skal være nøkkelspillere ikke stallspillere.

Og at den høyresiden fungerer optimalt får bli din påstand, den er ikke akkurat oppsiktsvekkende dominant, men en back med fart og balllerdigheter vil gi høyre siden langt flere stenger å spille på. Og du mener altså at Crone skal forlenge kontrakten sin med et år til de samme betingelsene han nå har?

gladiporno

For ordens skyld, det finnes ingen EØS/EU-kvote i norsk fotball. Den forsvant i 2007.

Rossi

Crone er god, er 28 og har etter alle solemerker 3-4 veldig bra år foran seg som spiller.

Hellan har så langt vist ingenting.

Thore P er mest skadet, og kan bli brukt andre steder - når han er skadefri.

Vi er i Europa, og det blir mange kamper.

Vi rykker ikke ned i OBOS med ny 2-års kontrakt med Crone.

World domination within 5 years.

Lasaron

Når jeg zoomer ut, ser jeg at vi har mange spillere på 28+. Da syns jeg det er klokt å forynge litt. Dermed vil jeg fortsatt avvente ny kontrakt til Rube, Crone og Castro.
Optimaliser trenings- og kampfasiliteter. Optimaliser dyktighet på å utvikle egne spillere og trenere.

Hårfin

May 21, 2024, 00:16:17 AM #146 Last Edit: May 21, 2024, 00:19:38 AM by Finfin respons
Quote from: andreas1989 on May 18, 2024, 23:25:58 PMJeg skjønner ikke resonnement ditt, det er vel ingen som har sagt at en på 29 skal erstattes med en på 25? Poenget er jo at Crone er en spiller vi ikke trenger å erstatte da vi allerede har to andre høyrebacker under kontrakt. Du må gjerne drite i alder, men det å drite i alder er beviselig ikke en bærekraftig måte å drive fotballklubb på. Utenlandske spillere på Brann 2? Hva er det du mener? Og ja vi er langt unna EØS kvoten, men poenget er og forblir at utlendinger skal være nøkkelspillere ikke stallspillere.

...

Du skjønner ikke mitt resonnement. Jeg mener man like gjerne kan tåsse ut spillere på 25 som er under kontrakt, som til nå ikke bidrar med flyt og relasjoner, noe som er svært dyrekjøpt i et lag. (Se bare på Warming, fantastisk enkeltmanns evner, elendig lagspiller, særlig mot lavtliggende lag).

Selg/frigi Sande, Thore, Kartum eller noen andre som ikke bidrar med flyt i lagdelen sin. Da har man ryddet plass til foryngelse av stallen. Crone er ikke Acosta. Han skal ikke ha 4-årskontrakt. Det skal ikke Kristiansen heller.  Ikke 3 heller. Ikke 2 heller.

Og begge to skal erstattes eller utkonkurreres av yngre krefter hvis de ikke leverer.

Bare så det er sagt:
Ideelt sett vil jeg hive ut alle backene vi har og kjøpe nye, utenom Torsvik - og Hellan om han tar steget. Det vi har nå - er at vi får mye ut av svært lite, av middels spillere. Mye av det handler om relasjoner. Relasjoner som sitter er verdt såpass mye at jeg argumenterer som jeg gjør. Det er verdt mye mer enn at snittalderen blir trasig. (Jada, den ER trasig). Eller trasig nasjonalitet, så lenge det ikke blir et rent ulag.
Respons, kanskje?

Hårfin

Quote from: Lasaron on May 19, 2024, 08:04:28 AMNår jeg zoomer ut, ser jeg at vi har mange spillere på 28+. Da syns jeg det er klokt å forynge litt. Dermed vil jeg fortsatt avvente ny kontrakt til Rube, Crone og Castro.

Hvor lenge skal man vente med å tilby ny kontrakt?

For all del, vent så lenge som mulig. Det er vel historien om Ruben. Det er jeg for.
Respons, kanskje?

Lasaron

Quote from: Finfin respons on May 21, 2024, 00:21:33 AM
Quote from: Lasaron on May 19, 2024, 08:04:28 AMNår jeg zoomer ut, ser jeg at vi har mange spillere på 28+. Da syns jeg det er klokt å forynge litt. Dermed vil jeg fortsatt avvente ny kontrakt til Rube, Crone og Castro.

Hvor lenge skal man vente med å tilby ny kontrakt?

For all del, vent så lenge som mulig. Det er vel historien om Ruben. Det er jeg for.

Jeg syns vi skal se an hva som skjer i sommervinduet.
Optimaliser trenings- og kampfasiliteter. Optimaliser dyktighet på å utvikle egne spillere og trenere.

Rossi

1. juli kan Crone signere for andre klubber.
World domination within 5 years.

Go Up