• Welcome to Brann Bataljonen Bergen. Please login or sign up.
 

Treneren etter LAN

Started by Torvanger, February 20, 2017, 09:17:46 AM

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Go Down

Nixon

Quote from: krakra on August 03, 2020, 11:18:46 AMSe litt utenfor Brann. Hvilke trenere er det som har gjort det bra? De som har blitt hentet med lange CVer? Deila i Godset, Solskjær i Molde, Moe i Molde, Fagermo i Odd, Knutsen i Glimt. Hva slags CV hadde de?

Ikke veldig lange CV-er. Men likefullt hadde de fleste veldig forskjellig utgangspunkt enn f.eks. Landro og Røsseland. Deila og Solskjær var spillere på samme eller høyere nivå. Moe flere år som assistent i Molde. Fagermo erfaring som hovedtrener i Godset. Av disse er det vel bare Knutsen som helt kan sammenlignes. Men det er ikke til å komme vekk fra at det er et aktuelt og godt eksempel.
Rød makt på Hansa!

Lasaron

Eg trur litt av grunnen til at lokale trenarar nemnast, er at vi rett og slett veit om dei. Vi kjenner dei betre enn andre.

Så trur eg det vil vere ein fordel at trenaren kjenner det bergenske lynnet, og dynamikken rundt Brann.

Eg trur heller ikkje det er feil å ha ein trenar som inni seg faktisk heiar litt på Brann, uavhengig av kor han jobbar.

Mange av trenarane som har vunne gull i eliteserien, hadde lite erfaring før dei vart ansatt som trenar i den klubben. Erfaring er ikkje feil, men kanskje litt overvurdert.
Vaksine mot Covid-19. Nå!

krakra

Quote from: Nixon on August 03, 2020, 11:40:41 AM
Quote from: krakra on August 03, 2020, 11:18:46 AMSe litt utenfor Brann. Hvilke trenere er det som har gjort det bra? De som har blitt hentet med lange CVer? Deila i Godset, Solskjær i Molde, Moe i Molde, Fagermo i Odd, Knutsen i Glimt. Hva slags CV hadde de?

Ikke veldig lange CV-er. Men likefullt hadde de fleste veldig forskjellig utgangspunkt enn f.eks. Landro og Røsseland. Deila og Solskjær var spillere på samme eller høyere nivå. Moe flere år som assistent i Molde. Fagermo erfaring som hovedtrener i Godset. Av disse er det vel bare Knutsen som helt kan sammenlignes. Men det er ikke til å komme vekk fra at det er et aktuelt og godt eksempel.
Det er ikke helt likt, men de hadde ikke noe særlig hovedtrenererfaring. Trenerkandidater med spillererfaring har vi jo i Fakiri og Karadas. Vil du si at de en tyngre CV for å trene Brann enn Landro og Røssland?

Uansett så er poenget at erfaring er overvurdert og at det er andre egenskaper og kvaliteter vår neste trener heller burde vurderes etter.

Lasaron

Det er alltid spennande med trenarskifter. Det set i gang tankar, draumar, visjonar og diskusjonar.

Ein intern løysing er noko av det som vert diskutert. Folk nemner då El Fakiri, Naustan og Karadas. Det overraskar meg litt at Robert Hauge omtrent ikkje vert nemnt. Han har vore assistenttrenar kjempelenge, i ulike rollar, under ulike trenarar. Ikkje det at eg har spesielt trua på han, men han har litt same bakgrunn som Erling Moe i Molde.

No skal eg freiste å summere opp dei som har vore nemnt, som anten er i klubben allereie, eller som ikkje er under kontrakt med andre klubbar.

Azar Karadas
Roger Naustan
Hassan El Fakiri
Robert Hauge
Rikard Norling
Kåre Ingebrigsten
Eirik Horneland (NEI)
Åge Hareide
Tom Nordlie (NEI)
Arne Erlandsen (NEI)
Kjetil Rekdal
Tommy Knarvik (NEI)
Vaksine mot Covid-19. Nå!

krakra

Quote from: Henki on August 03, 2020, 11:38:17 AM
Quote from: krakra on August 03, 2020, 11:10:15 AM
Quote from: Corran on August 03, 2020, 11:08:11 AMEnig om at det er noe helt annet å trene Brann enn det er å ta over sandefjord, b/g, sarpsborg o.l.
Og slik som det virker som garderoben har surnet må også ny trener ha litt autoritet og være flink å selge sine tanker og ideer til spillerne.
Han må også tåle litt mer press enn i gjennomsnittlige eliteserie klubber.
Det vi trenger er en trener som er jævlig klar på hvordan han vil at laget skal spille og da særlig angripe og som klarer å formidle det. Det får vi med Landro og Røssland. Ikke med Kåre Ingebrigtsen eller Horneland.


Jeg er enig i at det er vanskelig å se hva Horneland står for. Men Ingebrigtsen? Både i Glimt og i RBK var da han veldig tro mot, og hadde suksess med, en tydelig og offensiv spillestil?
I Glimt spilte han vel den fotballen Glimt alltid har spilt og i RBK var det vel etterhvert mye misnøye med at spillet var for enkelt og tilfeldig og båret av enkeltprestasjoner. Kåre er ikke en defensiv trener, men at han skal komme til en såpas identitetsløs klubb som Brann og bare banke inn hvordan vi skal spille tror jeg ikke helt.

Morkel

Quote from: krakra on August 03, 2020, 11:05:40 AMDavid Nielsen er iallefall en type som hadde passet bra inn i Brann og han spilte god fotball med Nest, men har ikke sett så mye dansk fotball så vet ikke hva slags fotball han står for nå.

David Nielsen er nok ikke treneren man går til hvis man ønsker feiende flott offensiv fotball. Han har bygget sin fotballfilosofi de siste årene på defensiv soliditet og hardt arbeid. Hans store forbilde er Diego Simeone og er veldig opptatt av at man skal styre spillet uten å ha ballen så mye.

Når det er sagt så har han fått enormt mye ut av AGF. De havnet på tredjeplass i år, 8 poeng foran Brøndby på fjerde. Han er flink til å plukke poeng i kamp etter kamp. Jeg ser for meg at han er relativt autoritær i stilen og krever enormt av laget sitt. Men sånn jeg har forstått det så ser det ikke alltid så vakkert ut rent spillemessig.  

Lasaron

Quote from: Morkel on August 03, 2020, 12:07:02 PM
Quote from: krakra on August 03, 2020, 11:05:40 AMDavid Nielsen er iallefall en type som hadde passet bra inn i Brann og han spilte god fotball med Nest, men har ikke sett så mye dansk fotball så vet ikke hva slags fotball han står for nå.

David Nielsen er nok ikke treneren man går til hvis man ønsker feiende flott offensiv fotball. Han har bygget sin fotballfilosofi de siste årene på defensiv soliditet og hardt arbeid. Hans store forbilde er Diego Simeone og er veldig opptatt av at man skal styre spillet uten å ha ballen så mye.

Når det er sagt så har han fått enormt mye ut av AGF. De havnet på tredjeplass i år, 8 poeng foran Brøndby på fjerde. Han er flink til å plukke poeng i kamp etter kamp. Jeg ser for meg at han er relativt autoritær i stilen og krever enormt av laget sitt. Men sånn jeg har forstått det så ser det ikke alltid så vakkert ut rent spillemessig. 

Takk for info. Høyres ut som typen som får mykje ut av lite, men ikkje mykje ut av mykje.
Vaksine mot Covid-19. Nå!

gladiporno

Hvis Tom Nordlie blir ansatt oppfordrer jeg supporterne å demonstrere mot klubben. Vi kan ikke ansette MeToo-folk. Det er noe som LSK driver med.

SK

Quote from: krakra on August 03, 2020, 11:18:46 AM
Quote from: SK on August 03, 2020, 11:17:31 AMDet er få trenere som vil klare noe lignende. Det var også et år ingen forventet noe, og man kunne jobbe med litt mer senkede skuldre. Han kom inn i rollen i OBOS og jobbet seg bra inn i det der, og opp derfra. Ville du hatt 2015-LAN direkte inn som Brann-trener nå? For det ville ikke jeg hatt i hvert fall, nå trenger vi noe annet. Ikke en ny trener som skal gå gradene.

Mjelde hadde heller ingen erfaring før han ble Brann-trener.
Se litt utenfor Brann. Hvilke trenere er det som har gjort det bra? De som har blitt hentet med lange CVer? Deila i Godset, Solskjær i Molde, Moe i Molde, Fagermo i Odd, Knutsen i Glimt. Hva slags CV hadde de?

Mange av disse har andre svart på,
men for å ta Mjelde så hadde han som spiller lang fartstid som sentral spiller i Brann, samt fra høyt nivå i utlandet. Det er mer enn mange av de andre eksemplene, selv om han som trener selvsagt var uerfaren.
Han var ikke noen umiddelbar suksess som trener heller. Hadde ikke Kvisvik kommet og reddet oss første året, hadde vi trolig rykket ned og det hadde blitt en kort trenerkarriere. Mjelde gikk på en måte gradene/ble lært opp i Brann, det er ikke det vi bør ha nå.

Henki

Quote from: krakra on August 03, 2020, 12:04:48 PM
Quote from: Henki on August 03, 2020, 11:38:17 AM
Quote from: krakra on August 03, 2020, 11:10:15 AM
Quote from: Corran on August 03, 2020, 11:08:11 AMEnig om at det er noe helt annet å trene Brann enn det er å ta over sandefjord, b/g, sarpsborg o.l.
Og slik som det virker som garderoben har surnet må også ny trener ha litt autoritet og være flink å selge sine tanker og ideer til spillerne.
Han må også tåle litt mer press enn i gjennomsnittlige eliteserie klubber.
Det vi trenger er en trener som er jævlig klar på hvordan han vil at laget skal spille og da særlig angripe og som klarer å formidle det. Det får vi med Landro og Røssland. Ikke med Kåre Ingebrigtsen eller Horneland.


Jeg er enig i at det er vanskelig å se hva Horneland står for. Men Ingebrigtsen? Både i Glimt og i RBK var da han veldig tro mot, og hadde suksess med, en tydelig og offensiv spillestil?
I Glimt spilte han vel den fotballen Glimt alltid har spilt og i RBK var det vel etterhvert mye misnøye med at spillet var for enkelt og tilfeldig og båret av enkeltprestasjoner. Kåre er ikke en defensiv trener, men at han skal komme til en såpas identitetsløs klubb som Brann og bare banke inn hvordan vi skal spille tror jeg ikke helt.


Nei, det blir åpenbart ikke lett for noen som helst å være Branntrener. Men jeg synes i hvert fall ikke man kan kritisere Ingebrigtsen for ikke å ha en klar spillemessig identitet. Det var vel en av grunnene til at han havnet både i Glimt og RBK. Og sparkingen av ham i Trondheim var jo absurd, det er jo ikke sånn at styreformannen (og selverklært  ekspert og sjef over verden) i RBK er en type som har vist at kontinuitetsbygging og identitet er hans fagfelt. Jeg synes RBK lignet på RBK da Ingebrigtsen var trener der. Selvsagt med gode og dyre spillere, men like fullt.
Jeg kunne lett levd med at Brann hadde ansatt Ingebrigtsen. Horneland er jeg derimot helt enig i at blir feil.
Ballen skal fremover!

Corran

Quote from: Lasaron on August 03, 2020, 12:04:32 PMDet er alltid spennande med trenarskifter. Det set i gang tankar, draumar, visjonar og diskusjonar.

Ein intern løysing er noko av det som vert diskutert. Folk nemner då El Fakiri, Naustan og Karadas. Det overraskar meg litt at Robert Hauge omtrent ikkje vert nemnt. Han har vore assistenttrenar kjempelenge, i ulike rollar, under ulike trenarar. Ikkje det at eg har spesielt trua på han, men han har litt same bakgrunn som Erling Moe i Molde.

No skal eg freiste å summere opp dei som har vore nemnt, som anten er i klubben allereie, eller som ikkje er under kontrakt med andre klubbar.

Azar Karadas
Roger Naustan
Hassan El Fakiri
Robert Hauge
Rikard Norling
Kåre Ingebrigsten
Eirik Horneland (NEI)
Åge Hareide
Tom Nordlie (NEI)
Arne Erlandsen (NEI)
Kjetil Rekdal
Tommy Knarvik (NEI)
Vil føre et rungende nei opp på Rekdal og. Sliter mye på spillergruppene han og virker det som.
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

Corran

Quote from: Henki on August 03, 2020, 12:14:09 PM
Quote from: krakra on August 03, 2020, 12:04:48 PM
Quote from: Henki on August 03, 2020, 11:38:17 AM
Quote from: krakra on August 03, 2020, 11:10:15 AM
Quote from: Corran on August 03, 2020, 11:08:11 AMEnig om at det er noe helt annet å trene Brann enn det er å ta over sandefjord, b/g, sarpsborg o.l.
Og slik som det virker som garderoben har surnet må også ny trener ha litt autoritet og være flink å selge sine tanker og ideer til spillerne.
Han må også tåle litt mer press enn i gjennomsnittlige eliteserie klubber.
Det vi trenger er en trener som er jævlig klar på hvordan han vil at laget skal spille og da særlig angripe og som klarer å formidle det. Det får vi med Landro og Røssland. Ikke med Kåre Ingebrigtsen eller Horneland.


Jeg er enig i at det er vanskelig å se hva Horneland står for. Men Ingebrigtsen? Både i Glimt og i RBK var da han veldig tro mot, og hadde suksess med, en tydelig og offensiv spillestil?
I Glimt spilte han vel den fotballen Glimt alltid har spilt og i RBK var det vel etterhvert mye misnøye med at spillet var for enkelt og tilfeldig og båret av enkeltprestasjoner. Kåre er ikke en defensiv trener, men at han skal komme til en såpas identitetsløs klubb som Brann og bare banke inn hvordan vi skal spille tror jeg ikke helt.


Nei, det blir åpenbart ikke lett for noen som helst å være Branntrener. Men jeg synes i hvert fall ikke man kan kritisere Ingebrigtsen for ikke å ha en klar spillemessig identitet. Det var vel en av grunnene til at han havnet både i Glimt og RBK. Og sparkingen av ham i Trondheim var jo absurd, det er jo ikke sånn at styreformannen (og selverklært  ekspert og sjef over verden) i RBK er en type som har vist at kontinuitetsbygging og identitet er hans fagfelt. Jeg synes RBK lignet på RBK da Ingebrigtsen var trener der. Selvsagt med gode og dyre spillere, men like fullt.
Jeg kunne lett levd med at Brann hadde ansatt Ingebrigtsen. Horneland er jeg derimot helt enig i at blir feil.
Bare å arrestere meg om jeg tar feil her, men var ikke sparkingen av Ingebrigtsen mot supporterne sitt ønske?
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

krakra

Quote from: SK on August 03, 2020, 12:13:32 PM
Quote from: krakra on August 03, 2020, 11:18:46 AM
Quote from: SK on August 03, 2020, 11:17:31 AMDet er få trenere som vil klare noe lignende. Det var også et år ingen forventet noe, og man kunne jobbe med litt mer senkede skuldre. Han kom inn i rollen i OBOS og jobbet seg bra inn i det der, og opp derfra. Ville du hatt 2015-LAN direkte inn som Brann-trener nå? For det ville ikke jeg hatt i hvert fall, nå trenger vi noe annet. Ikke en ny trener som skal gå gradene.

Mjelde hadde heller ingen erfaring før han ble Brann-trener.
Se litt utenfor Brann. Hvilke trenere er det som har gjort det bra? De som har blitt hentet med lange CVer? Deila i Godset, Solskjær i Molde, Moe i Molde, Fagermo i Odd, Knutsen i Glimt. Hva slags CV hadde de?

Mange av disse har andre svart på,
men for å ta Mjelde så hadde han som spiller lang fartstid som sentral spiller i Brann, samt fra høyt nivå i utlandet. Det er mer enn mange av de andre eksemplene, selv om han som trener selvsagt var uerfaren.
Han var ikke noen umiddelbar suksess som trener heller. Hadde ikke Kvisvik kommet og reddet oss første året, hadde vi trolig rykket ned og det hadde blitt en kort trenerkarriere. Mjelde gikk på en måte gradene/ble lært opp i Brann, det er ikke det vi bør ha nå.
Får se i motsatt ende da. Våre to mest meritterte og erfarne trenere de siste 20 årene var Norling som rykket ned og Steinar Nilsen som nesten rykket ned.

Hvis spillererfaring er så vesentlig så er kanskje Fakiri eller Karadas sterke kandidater

Henki

Quote from: Corran on August 03, 2020, 12:15:55 PM
Quote from: Henki on August 03, 2020, 12:14:09 PM
Quote from: krakra on August 03, 2020, 12:04:48 PM
Quote from: Henki on August 03, 2020, 11:38:17 AM
Quote from: krakra on August 03, 2020, 11:10:15 AM
Quote from: Corran on August 03, 2020, 11:08:11 AMEnig om at det er noe helt annet å trene Brann enn det er å ta over sandefjord, b/g, sarpsborg o.l.
Og slik som det virker som garderoben har surnet må også ny trener ha litt autoritet og være flink å selge sine tanker og ideer til spillerne.
Han må også tåle litt mer press enn i gjennomsnittlige eliteserie klubber.
Det vi trenger er en trener som er jævlig klar på hvordan han vil at laget skal spille og da særlig angripe og som klarer å formidle det. Det får vi med Landro og Røssland. Ikke med Kåre Ingebrigtsen eller Horneland.


Jeg er enig i at det er vanskelig å se hva Horneland står for. Men Ingebrigtsen? Både i Glimt og i RBK var da han veldig tro mot, og hadde suksess med, en tydelig og offensiv spillestil?
I Glimt spilte han vel den fotballen Glimt alltid har spilt og i RBK var det vel etterhvert mye misnøye med at spillet var for enkelt og tilfeldig og båret av enkeltprestasjoner. Kåre er ikke en defensiv trener, men at han skal komme til en såpas identitetsløs klubb som Brann og bare banke inn hvordan vi skal spille tror jeg ikke helt.


Nei, det blir åpenbart ikke lett for noen som helst å være Branntrener. Men jeg synes i hvert fall ikke man kan kritisere Ingebrigtsen for ikke å ha en klar spillemessig identitet. Det var vel en av grunnene til at han havnet både i Glimt og RBK. Og sparkingen av ham i Trondheim var jo absurd, det er jo ikke sånn at styreformannen (og selverklært  ekspert og sjef over verden) i RBK er en type som har vist at kontinuitetsbygging og identitet er hans fagfelt. Jeg synes RBK lignet på RBK da Ingebrigtsen var trener der. Selvsagt med gode og dyre spillere, men like fullt.
Jeg kunne lett levd med at Brann hadde ansatt Ingebrigtsen. Horneland er jeg derimot helt enig i at blir feil.
Bare å arrestere meg om jeg tar feil her, men var ikke sparkingen av Ingebrigtsen mot supporterne sitt ønske?

Det var i hvert fall mange av dem som ikke var enig i sparkingen.
Ballen skal fremover!

krakra

Supporterne var vel først og fremst uenig i måten han ble sparket på. Det var ganske klar misnøye mot ham i omgivelsene.

Uansett. Brann bør ikke være så feige at de ikke tørr å ansette en «up and coming» trener nå. Denne feigheten er jo Branns største akilleshæl og noe de rett og slett må riste av seg. Det viktigste er at de finner den rette typen. Både personlighetamessig, spillestil, mentalitet, spillerutvikling osv, og at vedkommende faktisk er toppmotivert for å trene Brann. Er denne typen en fyr med bakgrunn fra OBOS-ligaen så bør de tørre å ta sjansen.

Alternativet er å håpe at Knutsen vil hit eller begrense seg til et knippe middelmådigheter som vil fortsette å gjøre Brann kjedelige og uinteressante.

gladiporno

Quote from: Corran on August 03, 2020, 12:14:25 PMVil føre et rungende nei opp på Rekdal og. Sliter mye på spillergruppene han og virker det som.

Rekdal vil være helt feil løsning. Han har alle LANs svakheter x 10. Forferdelig personlighet. Fotballmessig står han ikke for noe. Lagene han styrer har ingen identitet. Unødvendig defensivt når han ikke behøver å være det. Klart nei.

SK

Quote from: krakra on August 03, 2020, 12:16:33 PM
Quote from: SK on August 03, 2020, 12:13:32 PM
Quote from: krakra on August 03, 2020, 11:18:46 AM
Quote from: SK on August 03, 2020, 11:17:31 AMDet er få trenere som vil klare noe lignende. Det var også et år ingen forventet noe, og man kunne jobbe med litt mer senkede skuldre. Han kom inn i rollen i OBOS og jobbet seg bra inn i det der, og opp derfra. Ville du hatt 2015-LAN direkte inn som Brann-trener nå? For det ville ikke jeg hatt i hvert fall, nå trenger vi noe annet. Ikke en ny trener som skal gå gradene.

Mjelde hadde heller ingen erfaring før han ble Brann-trener.
Se litt utenfor Brann. Hvilke trenere er det som har gjort det bra? De som har blitt hentet med lange CVer? Deila i Godset, Solskjær i Molde, Moe i Molde, Fagermo i Odd, Knutsen i Glimt. Hva slags CV hadde de?

Mange av disse har andre svart på,
men for å ta Mjelde så hadde han som spiller lang fartstid som sentral spiller i Brann, samt fra høyt nivå i utlandet. Det er mer enn mange av de andre eksemplene, selv om han som trener selvsagt var uerfaren.
Han var ikke noen umiddelbar suksess som trener heller. Hadde ikke Kvisvik kommet og reddet oss første året, hadde vi trolig rykket ned og det hadde blitt en kort trenerkarriere. Mjelde gikk på en måte gradene/ble lært opp i Brann, det er ikke det vi bør ha nå.
Får se i motsatt ende da. Våre to mest meritterte og erfarne trenere de siste 20 årene var Norling som rykket ned og Steinar Nilsen som nesten rykket ned.

Hvis spillererfaring er så vesentlig så er kanskje Fakiri eller Karadas sterke kandidater

At Nilsen er inne blant de mest meritterte, sier jo egentlig sitt om hvor lite erfarne trenere vi faktisk har ansatt. Det han hadde var en kort periode i hans egen trygge hjemklubb Tromsø som han kjente ut og inn. Han gjorde heller ikke noen spesielt dårlig jobb synes jeg, og fikk lovnader fra RBH på spillere han skulle få som ikke ble holdt.

Norling er et kapittel i seg selv. Enhver merittert trener vil ikke være riktig mann for Brann, det kan ikke være noen argument mot erfarne trenere generelt.  

Spelaren

Det fotballfaglige bør veie tyngst. Ingen "store" navn med tvilsom historikk og dårlig lynne, takk.
Legg ned klubben.

krakra

Når vi har hatt suksess med umeritterte og fiasko med de mest meritterte og man også ser utenfor Brann at unge, sultne trenere med en klar filosofi gjør det bedre enn disse svært erfarne trenerne så er det god grunn for å sette erfaring langt nede på listen. Det er ikke sånn at Røssland eller Landro ikke har trent fotballag.

Av trenere med ES-erfaring som er nogenlunde realistiske er det bare Knutsen som en kan se for seg vil stå for en offensiv fotball og satse på unge spillere med suksess. Det er en tynn liste.

Finfin respons

David Nielsen skrev avhandling om å dominere kamper uten posession.(!)

https://www.mediano.nu/oversigt/2020/6/7/agf-special-hvordan-dominerer-man-uden-at-have-bolden-fra-david-nielsens-pro-opgave-simeone-inspiration-til-2020

Dansk podkast 45 minutt fra nå i sommer. Har hørt 30 minutt av den, noen stikkord:

Mange kamper med under 45 % ballinnehav.

Han har gått vekk fra 4 4 2.

Mye om press. Lav block(parkere buss) , middels block, høy block (høytrykk).

Nielsen: Fc køben, horsens og nielsens agf stor suksess med fokus på defensive press-strukturer.

Vi har flest sjanser i ligaen.
Individuelle spillere gjør det offensive, og lykkes fordi de kjenner de defensive strukturene.

Hvor begynner man?
Nytter ikke å vise fasit på papiret.
1. Forståelse.
2.spillerne ofre seg
3. Raske seiere, man må vinne de første kampene.

Spillere flest vil helst ha fokus på offensiv spill. Spillere forstår ting når man har suksess.

Det er en lang prosess å arbeide med taktisk disiplin:
1. Motivere
2. spillerne er profesjonelle.
3. Øvelser hver dag.
4. Det er små justeringer det er snakk om.
5. Skape en tropp som er homogen og har en samlet visjon veldig viktig.

Spillerne motiverer seg selv. Jeg har ikke én til én motivasjonssamtaler. Det er ikke min sterke side.

Man skal ha det godt med at motstanderne har ballen.
Perioder. Ingen grunn til å miste motivasjon/glød når sånn skjer.

Mulighet:
Tilpasse slik fotball til motatanderen. Mulig å vinne over langt bedre motstandere. Mourhinios Inter viste dette mot Barcelona.

--
Min kommentar:
Jeg får ikke troen på at dette blir 'underholdende'. Samtidig usikker på at posessionfotball er så grådig gøy.
Kanskje.

Nixon

Quote from: krakra on August 03, 2020, 12:00:09 PMDet er ikke helt likt, men de hadde ikke noe særlig hovedtrenererfaring. Trenerkandidater med spillererfaring har vi jo i Fakiri og Karadas. Vil du si at de en tyngre CV for å trene Brann enn Landro og Røssland?

Nei, de har ikke tyngre CV. Men de har erfaring fra denne typen klubber og vet litt om hvordan livet på innsiden og presset utenfra arter seg. Man kan gjerne si at erfaring er oppskrytt, men all verdens gode intensjoner og mentalitet kan få seg en knekk i møte med realitetene når man tar slike store steg opp. Men igjen, jeg avviser absolutt ikke at vi kan hente en trener fra OBOS. Det er bare så fordømt vanskelig når man ikke kan se inn i fremtiden.

Ellers er jo hverken Fakiri eller Karadas veldig gode eksempler. Ingen av de ser ut til å ha den umiddelbare sulten til å bli hovedtrenere som f.eks. Deila og Solskjær hadde. Jeg hadde ikke valgt de to over f.eks. Landro for å si det sånn.
Rød makt på Hansa!

Lasaron

Quote from: Lasaron on August 03, 2020, 12:04:32 PMDet er alltid spennande med trenarskifter. Det set i gang tankar, draumar, visjonar og diskusjonar.

Ein intern løysing er noko av det som vert diskutert. Folk nemner då El Fakiri, Naustan og Karadas. Det overraskar meg litt at Robert Hauge omtrent ikkje vert nemnt. Han har vore assistenttrenar kjempelenge, i ulike rollar, under ulike trenarar. Ikkje det at eg har spesielt trua på han, men han har litt same bakgrunn som Erling Moe i Molde.

No skal eg freiste å summere opp dei som har vore nemnt, som anten er i klubben allereie, eller som ikkje er under kontrakt med andre klubbar.

Azar Karadas
Roger Naustan
Hassan El Fakiri
Robert Hauge
Rikard Norling
Kåre Ingebrigsten
Eirik Horneland (NEI)
Åge Hareide
Tom Nordlie (NEI)
Arne Erlandsen (NEI)
Kjetil Rekdal
Tommy Knarvik (NEI)

Eg gløymde å ta med Tom Mangersnes.
Vaksine mot Covid-19. Nå!

Corran

Quote from: krakra on August 03, 2020, 12:33:01 PMNår vi har hatt suksess med umeritterte og fiasko med de mest meritterte og man også ser utenfor Brann at unge, sultne trenere med en klar filosofi gjør det bedre enn disse svært erfarne trenerne så er det god grunn for å sette erfaring langt nede på listen. Det er ikke sånn at Røssland eller Landro ikke har trent fotballag.

Av trenere med ES-erfaring som er nogenlunde realistiske er det bare Knutsen som en kan se for seg vil stå for en offensiv fotball og satse på unge spillere med suksess. Det er en tynn liste.

Det blir litt tåpelig og ødeleggende for diskusjonen at du skal slenge ut hele tiden at Brann har hatt mest suksess med umeritterte de siste 20 årene og mest fiasko med meritterte. Egentlig har de hatt kun en merittert trener og det er Norling Resten har vært umeritterte og hatt liten erfaring. Selv Steinar Nilsen hadde liten erfaring all den tid han kun hadde trent Tromsø i sine trygge hjemlige omgivelser.
Mjelde, Skarsfjord, Lan og Nilsen kan alle gå under samme kategori etter min mening.
Og at en merittert trener floppet og ikke klarte skal ikke tale i mot at en kan ansette en merittert og erfaren trener.
Henter en trenere som har lite erfaring fra topp nivå og gjerne kun har hatt suksess ett sted så gambler en litt.
Men det utelukker ikke at en kan gjøre det.
Dessverre er det ingen garantier at en trener passer inn uansett hvor godt han har gjort det før, men om det er en lang god CV så minimerer en risikoen.

For å sette det voldsomt på spissen så er det jo mindre risiko å gå for Pochetino enn Renate fra Stord, men det kan jo være Renate fra Stord gjør det vel så bra i Brann og tar en sjansen er det en billigere og mye festligere variant om det lykkes. Men det er en mye større gambling
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

Corran

BTW Om en skal hente en umerittert trener så kan det være en fordel om denne er lokal da det er større sjanse for at de i alle fall ikke blir overasket av presset og vet hvordan ting fungerer i Bergen og Brann
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

krakra

Hvis Nilsen og LAN et i samme kategori må jo nesten Knutsen og Landro være i samme kategori også?

Finfin respons

Brann har hatt mest suksess med klubbfolk og lokale trenere. Folk som brenner for Brann.
Kanskje.

Lasaron

På spørsmål frå TV2, svarar Kjetil Knutsen mellom anna dette: - Jeg har vært veldig tydelig på min situasjon.

Utan å gå inn på kva situasjonen dreiar seg om. Eg trur det handlar om at Glimt veit godt at Knutsen eigentleg vil bu i Bergen pga familiære årsaker. At TV2 mistolkar svaret, og at Knutsen ikkje avviser dette heilt.
Vaksine mot Covid-19. Nå!

ILS2

En rutinert og - på papiret god - spillergruppe som får en ny trener vil i stor grad styre seg selv når det kommer inn en mindre merittert trener midt i en sesong. Prestasjonene vil automatisk bedre seg fordi fastlåst energi utløses, mens treneren kun trenger å flytte på noen små strenger for å sette sitt preg på spillet. I Branns tilfelle vil det for eksempel være å kommunisere at "det er lov å feile".

LAN kan godt ha forsøkt å kommunisere det samme mot slutten, men for spillerne er det ikke troverdig, fordi de vet hvordan trenerens DNA egentlig er.

Klassisk eksempel på spillerstyrt suksess med en urutinert trener er Roberto Di Matteo i Chelsea. Ikke fortell meg at det var hans magiske trenerevner som vant Champions League. Det var en rutinert og sterk tropp som plutselig fikk utløst mye energi, samtidig som Di Mattero var "en av gutta" fra tidligere, dermed var det lett å få en harmonisk gruppe som trakk i samme retning.

Sett i lys av det, samt at Brann har en meget rutinert tropp, kan man trygt ansette typer som Karadas eller El Fakiri i midlertidige funksjoner, gitt at de faktisk er like populære blant spillerne som blant fansen. Jeg har ikke nok kjennskap til det. De vil trygt kunne styre Brann-skuten med hell ut sesongen, forhindre nedrykk og kanskje at på til løfte oss på tabellen. Risikoen er imidlertid at styret blir blendet av suksessen og gir de lange kontrakter på tynt grunnlag. Det er først langt ut i påfølgende sesong at man virkelig ser hvor den nye treneren står faglig, når vedkommende har fått tid til å virkelig sette sitt preg på spillet.

Om de først går for noe "umerittert", ser jeg helst at de prøver seg på Jørgen Isnes. Han har p.t. et større potensial enn Karadas / El Fakiri, men det er ikke sikkert han vil gå fra KFUM på en midlertidig kontrakt...

Orker ikke Nordlier, Rekdaler, Erlandsener og tilsvarende. Brann trenger positivitet og energi, ikke diktatorisk ledelse eller tysk disiplin.

krakra

August 03, 2020, 13:08:07 PM #828 Last Edit: August 03, 2020, 13:10:39 PM by krakra
Quote from: Nixon on August 03, 2020, 12:36:37 PM
Quote from: krakra on August 03, 2020, 12:00:09 PMDet er ikke helt likt, men de hadde ikke noe særlig hovedtrenererfaring. Trenerkandidater med spillererfaring har vi jo i Fakiri og Karadas. Vil du si at de en tyngre CV for å trene Brann enn Landro og Røssland?

Nei, de har ikke tyngre CV. Men de har erfaring fra denne typen klubber og vet litt om hvordan livet på innsiden og presset utenfra arter seg. Man kan gjerne si at erfaring er oppskrytt, men all verdens gode intensjoner og mentalitet kan få seg en knekk i møte med realitetene når man tar slike store steg opp. Men igjen, jeg avviser absolutt ikke at vi kan hente en trener fra OBOS. Det er bare så fordømt vanskelig når man ikke kan se inn i fremtiden.

Ellers er jo hverken Fakiri eller Karadas veldig gode eksempler. Ingen av de ser ut til å ha den umiddelbare sulten til å bli hovedtrenere som f.eks. Deila og Solskjær hadde. Jeg hadde ikke valgt de to over f.eks. Landro for å si det sånn.
Brann må nok innstille seg på at dersom de vil ta steget helt opp i tippen så kan de måtte ta noen sjanser. Det er ikke sånn at folk vil ha Landro eller Røssland bare fordi de er lokale og «ikke elendige». Det er egenskaper ved de som er svært spennende og som kan bli knallbra hvis det lykkes. Så er det naturligvis noe gambling. Problemet med slike typer er jo at når de først beviser noe på Eliteseirenivå så blir de vanskelige å få ta i for Brann. Som Knutsen. Det er mildt sagt usikkert at han i det hele tatt er interessert i å gå hit.

De fleste vi har sjans på med ES-erfaring er jo folk som har fått sparken.

Lasaron

Altså. Når det går så lang tid utan at dei seier noko, så er det nærmast ein skandale om det einaste dei har å melde er at LAN er ferdig. Det må vel komme noko om vegen vidare også.
Vaksine mot Covid-19. Nå!

Nixon

Quote from: Lasaron on August 03, 2020, 13:07:03 PMUtan å gå inn på kva situasjonen dreiar seg om. Eg trur det handlar om at Glimt veit godt at Knutsen eigentleg vil bu i Bergen pga familiære årsaker. At TV2 mistolkar svaret, og at Knutsen ikkje avviser dette heilt.

Jeg regner med at dette var en siste krampetrekning for en nynorsk-spøk?
Rød makt på Hansa!

SK

Quote from: Finfin respons on August 03, 2020, 13:05:27 PMBrann har hatt mest suksess med klubbfolk og lokale trenere. Folk som brenner for Brann.

Og hvor mye suksess har Brann egentlig hatt? Fint lite, stort sett har det vært en taperklubb.

krakra

Kanskje vi burde lære litt av de norske klubbene som har hatt suksess

Nixon

Men hva tror dere at vi får denne uken? En fast eller en midlertidig trener?
Rød makt på Hansa!

gladiporno

Quote from: Nixon on August 03, 2020, 13:22:14 PMMen hva tror dere at vi får denne uken? En fast eller en midlertidig trener?

Midlertidig. Tipper Hassan + en annen.

osoerli

Har liten tru på at Robert Hauge ut sesongen blir noko betre enn LAN
KUNSTGRAS ?? GLØYM DET !!

Nixon

Quote from: osoerli on August 03, 2020, 13:27:26 PMHar liten tru på at Robert Hauge ut sesongen blir noko betre enn LAN

Forrige vikar vi hadde har jo fortsatt den beste statistikken av alle som har hatt treneransvaret i Brann. Hvor ble det egentlig av Kenneth Mikkelsen?
Rød makt på Hansa!

haak

Er det opplagt at RBK er mer attraktivt for trenere enn Brann?

Morkel

Quote from: Nixon on August 03, 2020, 13:36:19 PM
Quote from: osoerli on August 03, 2020, 13:27:26 PMHar liten tru på at Robert Hauge ut sesongen blir noko betre enn LAN

Forrige vikar vi hadde har jo fortsatt den beste statistikken av alle som har hatt treneransvaret i Brann. Hvor ble det egentlig av Kenneth Mikkelsen?

Et raskt google-søk tyder på at han er lektor i idrettsvitenskap på Heggen VGS i Harstad.

Lasaron

Lat oss ikkje gløyme Espen Steffensen.
Vaksine mot Covid-19. Nå!

SK

Ta med Tor Thodesen også da. Fikk nylig sparken i Finland og ledig på markedet så det holder.

Lasaron

Vaksine mot Covid-19. Nå!

Huff

Kvinnelige hovedtrenere er i vinden.

Renate Blindheim er under kontrakt og blir dermed ekstremt dyr. Hun tjener sikkert titalls milliarder ute på Sotra, mye krepsemilliarder og sånt der ute har jeg lest.


Jeg resirkulerer dermed følgende forslag fra Bataljonsforumet og Barten:

1. Bestemoren til Stoffi. Angivelig minst like dyktig som Mjelde, som tok både gull, sølv og cupgull. Sikkert masse rutine.

2. Kari Jaquesson. Vant til medieblest, og vant til å være upopulær. To strålende erfaringer for en hovedtrener i Brann.


bernu

Hent Mjelde og Karadas som midlertidig løsning ut sesongen.
Få fyr i teltet, dobling på kant, 4-4-2 og kjør på!
HANSA - Z

Nixon

Troels Bech. Fikk sparken i Esbjerg i 2008 fordi han snakket med RBH og Brann om den ledige trenerjobben etter Mjelde. Nå er han på nytt trener i Esbjerg. Kanskje på tide å ta kontakt igjen?;)
Rød makt på Hansa!

Nixon

Brann har ingen ny trener klar. Hverken midlertidig eller fast. Ingen katastrofe dersom de vil gjøre en grundig jobb i stedet for å fokusere på at det skal skje raskt.
Rød makt på Hansa!

krakra

Noen må jo lede laget i trening og kamp

Nixon

Mjelde spiller inn Olofinjana som ny trener. Overraskende, men Mjelde mener at han har spennende impulser å komme med fra Wolverhampton. Pluss at han er populær og kan skape litt engasjement.
Rød makt på Hansa!

SK

Knutsen uaktuell i hvert fall, jf. Lunde. Som forventet.

Pelle

Ta Norling

Og så kan LAN overta og rykke opp igjen neste år, om han er ledig då ?
"Det er kjekkere å logre med halen en å gå rundt å bjeffe!"

- Pelle

Go Up