• Welcome to Brann Bataljonen Bergen. Please login or sign up.
 

Overganger vinteren 15/16

Started by Lasaron, August 23, 2015, 10:20:26 AM

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Go Down

aleksanderhjelleseth

Quote from: Lasaron on November 10, 2015, 18:22:23 PM
Quote from: aleksanderhjelleseth on November 10, 2015, 16:13:51 PM
Helt greit, for alle parter. Birkelund trenger å spille mest mulig på høyest mulig nivå. Han ville vært verdifullt stallfyll men slikt har vi ikke råd til per nu. Lykke til Eirik Birkelund, håper dine gode holdninger og store treningsiver tar deg til TL med et annet lag!


Jeg gråter ikke, akkurat, men er uenig. Har vi ikke råd til verdifull stallfyll? Har vi bare råd til stallfyll som godtar mindre lønn enn Birkelund, som er dårligere? Hvor mange vil du ha i stallen? 15?

Syns også grunngivningen til Brann er teit. "Han er for god for benken"? Det er selvsagt tøv. Klart Brann må ha spillere som ikke pr dags dato er god nok for førsteelleveren, men som samtidig er like god som Birkelund. Det er greit nok at de mener han ikke bør være med videre, men de kan jo la være å komme med tøv.

Slik eg ser det konkurerte Birkelund med skaanes og Barmen om en plass i 11en, og Birkelund er det minst gode alternativet. Vi må ha inn en klar forsterkning på midtbanen, og da blir birkelunds plass på benken tatt av Skaanes. Kjipt at en lokal gutt må vike, men slik er det. Har full forståelse for valget og eg stoler fullt og helt på at soltveit har tatt den riktige avgjørelsen samt at vi får hentet inn en klar forsterkning.

osoerli

KUNSTGRAS ?? GLØYM DET !!

Nixon

Quote from: HenningSB on November 11, 2015, 09:26:23 AMFortsatt for tynt på midten uten Birkelund. Hvorfor skulle de la han gå?


Dersom midten skal fortsette å se slik ut er det selvsagt for tynt. Men jeg tar det som en selvfølge av lagdelen forsterkes frem mot seriestart neste år, og da måtte det frigjøres plass. Om det var en rett avgjørelse eller ikke er det lettere å ha en mening om når vi ser hva som skjer i neste overgangsvindu.
https://datesnow.life"]Actual Women[/URL]

Nixon

Quote from: aleksanderhjelleseth on November 11, 2015, 09:49:43 AM
Kjipt at en lokal gutt må vike, men slik er det.


Jeg tror vi kommer til å få se flere lokale som forsvinner de neste par årene. Andelen av lokale spillere i stallen har vært kunstig høyt en stund nå, og skal vi ha ambisjoner om å nærme oss toppen av TL blir det nok en liten avskalling. Og så får vi håpe at de som blir igjen løfter seg det lille ekstra som gjør at de får spille.
https://datesnow.life"]Actual Women[/URL]

gladiporno

Quote from: HenningSB on November 11, 2015, 09:26:23 AM
Fortsatt for tynt på midten uten Birkelund. Hvorfor skulle de la han gå? Han er hakket bedre enn mange andre som kanskje heller ikke er fornøyd med å sitte på benk.

Syns han absolutt ikke har gjort seg bort de gangene han har fått spille iår.
Hva om Haugen blir solgt? Skal vi da angre oss, for så å hente Birkelund tilbake i et desperat forsøk på å fylle stallen?


Eirik Birkelund var ikke et alternativ til Fredrik Haugen, men til den andre indreløperrollen. Per dags dato har Brann ingen reell alternativ til Haugen.

Jeg tar det for gitt at Birkelunds sorti betyr ny spiller inn veldig snart. Ellers ville de sannsynligvis ventet litt til før de bestemte seg.

gladiporno

Quote from: aleksanderhjelleseth on November 11, 2015, 09:49:43 AM
Quote from: Lasaron on November 10, 2015, 18:22:23 PM
Quote from: aleksanderhjelleseth on November 10, 2015, 16:13:51 PM
Helt greit, for alle parter. Birkelund trenger å spille mest mulig på høyest mulig nivå. Han ville vært verdifullt stallfyll men slikt har vi ikke råd til per nu. Lykke til Eirik Birkelund, håper dine gode holdninger og store treningsiver tar deg til TL med et annet lag!


Jeg gråter ikke, akkurat, men er uenig. Har vi ikke råd til verdifull stallfyll? Har vi bare råd til stallfyll som godtar mindre lønn enn Birkelund, som er dårligere? Hvor mange vil du ha i stallen? 15?

Syns også grunngivningen til Brann er teit. "Han er for god for benken"? Det er selvsagt tøv. Klart Brann må ha spillere som ikke pr dags dato er god nok for førsteelleveren, men som samtidig er like god som Birkelund. Det er greit nok at de mener han ikke bør være med videre, men de kan jo la være å komme med tøv.

Slik eg ser det konkurerte Birkelund med skaanes og Barmen om en plass i 11en, og Birkelund er det minst gode alternativet. Vi må ha inn en klar forsterkning på midtbanen, og da blir birkelunds plass på benken tatt av Skaanes. Kjipt at en lokal gutt må vike, men slik er det. Har full forståelse for valget og eg stoler fullt og helt på at soltveit har tatt den riktige avgjørelsen samt at vi får hentet inn en klar forsterkning.


Jeg tror og håper at verken Skaanes eller Barmen spiller så mye som indreløper i 2016. Da tror jeg at jeg heller ville valgt Birkelund.

Spelaren

Quote from: Nixon on November 11, 2015, 10:54:00 AM
Quote from: aleksanderhjelleseth on November 11, 2015, 09:49:43 AM
Kjipt at en lokal gutt må vike, men slik er det.


Jeg tror vi kommer til å få se flere lokale som forsvinner de neste par årene. Andelen av lokale spillere i stallen har vært kunstig høyt en stund nå, og skal vi ha ambisjoner om å nærme oss toppen av TL blir det nok en liten avskalling. Og så får vi håpe at de som blir igjen løfter seg det lille ekstra som gjør at de får spille.


Eg tror vi kommer til å sitte igjen med Haugen og Grønner som de lokale med størst heng på startplass. Forhåpentligvis forsterker vi godt i vinter, og forhåpentligvis trer det noen nye stortalent fram.
Gå av.

gladiporno

Martin Ramsland har signert for Sogndal. En spiss som har mye spennende kvaliteter og er mer eller mindre grunnen til at Strømmen holdt seg i 1. divisjon. I tillegg går det rykter om at Hødds Ole Amund Sveen også er på vei til Sogndal. Sveen har nesten i alle Hødd-kamper jeg har sett spilt bedre enn superhotte Fredrik Aursnes. Jeg tror Sogndal gjør kloke valg på overgangsmarkedet. De henter gode spillere som ofte blir oversett av journalister som er mer opptatt av navn enn kvaliteter. På det området har Brann vært elendige de siste 5-10 årene. Drømmen er et overgangsvindu lik vår 2011 der vi hentet Kim Ojo og Carl-Erik Torp nesten fra det store intet, og som leverer fra dag 1.

osoerli

KUNSTGRAS ?? GLØYM DET !!

krakra

??
Drage er ikke back og Nouri skal vel ikke erstattes?

aleksanderhjelleseth

Ja denne Sveen får bedre skussmål enn Aursnes av alle Høddfolkene eg snakker med, ihvertfall denne sesongen har han vært bedre enn Aursnes. De nevner da også at Aursnes har et mye større potensial og at han har blitt for komfortabel og dermed stagnert. Eg håper på noe gull ifra det store utland, en skikkelig ballspiller med pondus og spisse albuer.

Når det gjelder Skaanes synst eg potensialet hans er stort, iniesta light. Helt klart en satsingsspiller!

aleksanderhjelleseth


osoerli

November 11, 2015, 11:32:39 AM #562 Last Edit: November 11, 2015, 11:35:30 AM by osoerli
Quote from: krakra on November 11, 2015, 11:11:38 AM
??
Drage er ikke back og Nouri skal vel ikke erstattes?


Nouri er blant dei første i dagens første-11'er som skal erstattes.
Drage har vikariert som back i Tromsø med hell, er høgrefota.

Omskolerte høgrebackar har hatt bra success i Brann tidlegare.
F.eks Geddi.

Men me treng venstrekant også me. Drage har fart, bra finterepetoir og god innleggsfot.
KUNSTGRAS ?? GLØYM DET !!

Spelaren

Quote from: osoerli on November 11, 2015, 11:32:39 AM
Omskolerte høgrebackar har hatt bra success i Brann tidlegare.
F.eks Geddi.


Har vi omskolert flere med hell? Blir litt tynt om vi bruker et eksempel fra steinalderen på at det går an.
Gå av.

gladiporno

Det positive med ett år i 1. divisjon er at man får bedre oversikt over gode spillere i den divisjonen. Jeg tviler på at det tidligere regimet med Norling og RBH i spissen så én eneste 1. divisjonskamp noensinne før Brann rykket ned. Brann bør dermed ha betydelig bedre oversikt over spillermarkedet både inn- og utland nå enn de har hatt de senere årene, og det at Birkelund nå blir vraket tror jeg er tegn på at vi står overfor første signering rimelig raskt.

En spiller jeg håper Brann henter inn på prøvespill er Bærums Simen Juklerød. En venstrebeint høyrekant med fart og spennende dribleferdigheter. At Bærum rykket ned til 2. divisjon er for øvrig ikke ensbetydende med at alle spillerne der er skit. De har flere gode spillere, og har som lag i enkelte kamper imponert meget. De slet imidlertid med den norske varianten av Rikard Norling, Roar Johansen, som hovedtrener. Johansen er kjent for sin filosofi om at det viktigste ikke er å vinne men å spille "fin" fotball. Her skal det spille på tvers, og frem og tilbake, hælspark her og der. Defensiv organisering er totalt fraværende. Fotballen blir da som regel mest fin for motstanderlaget, noe vi også smertelig har fått erfare. At de rykket ned var derfor noe som skulle bare mangle.

gladiporno

Quote from: Spelaren on November 11, 2015, 11:38:25 AM
Quote from: osoerli on November 11, 2015, 11:32:39 AM
Omskolerte høgrebackar har hatt bra success i Brann tidlegare.
F.eks Geddi.


Har vi omskolert flere med hell? Blir litt tynt om vi bruker et eksempel fra steinalderen på at det går an.


Verken Olofinjana eller Scharner ble hentet til Brann i den posisjonen de etter hvert spilte i. Olofinjana skulle spille som midtstopper, mens Scharner skulle spille høyreback (!)

Gulløl

November 11, 2015, 12:04:47 PM #566 Last Edit: November 11, 2015, 12:18:08 PM by Gulløl
Quote from: osoerli on November 11, 2015, 11:32:39 AM
Nouri er blant dei første i dagens første-11'er som skal erstattes.
Drage har vikariert som back i Tromsø med hell, er høgrefota.
Omskolerte høgrebackar har hatt bra success i Brann tidlegare.
F.eks Geddi.
Men me treng venstrekant også me. Drage har fart, bra finterepetoir og god innleggsfot.


Forstår ikke ditt sterke ønske om å skifte ut Nouri som en av de første, det virker som du er alene om å mene her på forumet. Brann må forsterkes på flere plasser ingen tvil om det. Men at Nouri bør være en av de første som må skiftes ut er meningsløst å mene. For det første har han spilt alle kampene i en forsvarsrekke som har vært solid i hele LAN sin tid i klubben. Ellers er det helt klart større behov for tre fire forsterkninger på midtbane og angrep for å heve de offensive kvalitetene i laget, det å slå flere gjennombruddspasninger, mye bedre og oftere innlegg og score flere mål. Du kan bare glemme at høyreback plassen er et tema hos Soltvedt og LAN for å forsterke. Nouri får god konkurranse av Askar og Vevatne på den plassen i 2016. Askar har vært en av Sarpsborg sine beste spillere i eliteserien i år og spilt mye høyreback. Ser vi på på vår egen spillerbørs er Nouri på 11 plass av 26 spillere, han har ikke glitret men prestert jevnt over absolutt godkjent.
Livet blir ca. en milliard ganger morsommere når man heier på Brann

piotrl

http://www.ba.no/sk-brann/sport/haugen-takket-nei-til-brann/s/5-8-193242

Haugen skriver ikke under ny kontrakt - regner da med han forsvinner i løpet av vinteren. I tillegg får ikke Birkelund bli. Her må Soltvedt og Tjærnås jobbe! Av lokale regner jeg med Petter Strand og Kristoffer Zachariassen er aktuell, men kanskje ikke for startplass?

Spelaren

Kanskje Tjernås har funnet noe virkelig spennende på FM?  :)
Gå av.

krakra

Hvis vi ender opp med kun lokale spillere eller spillere som LAN har trent så kan en jo spørre seg hvor verdifull Tjærnås har vært. Det er jo spillere vi skal ha rimelig god kontroll på fra før. Strand er helt klart god nok til å starte kamper for Brann, og passer nok LAN-stilen godt. Han kan ta både kant og indreløperrollen, men prisen er neppe lav denne gangen heller.

Tom C

Ja, da forsvant den eneste jeg så for meg som bankers på midtbanen. Håper vi har gjort en jobb i forkant her, for dette kan umulig ha kommet som et sjokk på noen...
Aldri mer Obos....

Spelaren

Eg synes vi skal slutte å prøve oss på Sogndal-spillere for en stund framover... Koster mer enn det smaker.
Gå av.

Tom C

Forsåvidt enig i det, bortsett fra at jeg gjerne skulle sett Petter Strand i rød drakt... Han er rett og slett god.

Om han er god i Brann, er derimot et vanskelig spørsmål...
Aldri mer Obos....

Huff

Quote from: Tom C on November 11, 2015, 13:57:49 PM
Forsåvidt enig i det, bortsett fra at jeg gjerne skulle sett Petter Strand i rød drakt... Han er rett og slett god.

Om han er god i Brann, er derimot et vanskelig spørsmål...


Tror han vil trives utmerket som indreløper i Brann

dudo

And it's a moral to this story! Or at least it was supposed to be a moral, but since I'm dyslectic it is in fact - a marble!

krakra

November 11, 2015, 14:19:25 PM #575 Last Edit: November 11, 2015, 14:21:14 PM by krakra

dudo

Problemet er at klubber som AaFK kan møte kravene hans. Det er mildt sagt forsmedelig.
And it's a moral to this story! Or at least it was supposed to be a moral, but since I'm dyslectic it is in fact - a marble!

dudo

For øvrig ville jeg personlig aldri gått med på å redusere lønnen min, i hvert fall ikke om eventuelle bonuser som skulle kunne kompensere var avhengig av at hele organisasjonen fungerte godt. Så jeg skjønner Haugen godt.
And it's a moral to this story! Or at least it was supposed to be a moral, but since I'm dyslectic it is in fact - a marble!

Corran

Haugen ut tror jeg ikke er noen krise. Han har vært god i høst men ikke så god at han ikke kan erstattes. Og alt er nok ikke avgjort enda. Om han ikke finner en klubb i vinter som er naturlige steg opp så forlenger han nok. Er nok et litt hardere spill nå enn det var under RBH. Greit at de også viser at det er ikke bare å presse Brann så gir de etter
Blir spennende å se hva som kan komme inn
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

krakra

At arbeidstakere går med på lønnsreduksjon skjer da hele tiden.

Lasaron

Quote from: Corran on November 10, 2015, 23:54:52 PM
Quote from: Lasaron on November 10, 2015, 19:50:16 PM
Quote from: dudo on November 10, 2015, 19:46:20 PM
"For god for benken" er jo bare et hyggelig klapp på skulderen på vei ut døren, ingenting annet.


Kanskje du har rett. Kanskje jeg er for lite damete i måten å tolke andre på.

Kanskje du er for damete i måten å tolke det på siden du skal ha det til å være mer en det egentlig er Kun en høflighetsfrase og en pen måte å si du er ikke god nok


:)
Ja, det kunne man bli forledet til å tro, men det har seg altså slik at jeg er mer den typen som liker det litt rett fram. At det man sier er sant. Det går an å ikke være uhøflig, uten å tøve.
Tren på langskudd

Lasaron

Får satse på at Haugen forlenger når det nærmer seg sommeren. Jeg vil beholde ham.
Tren på langskudd

dudo

Quote from: krakra on November 11, 2015, 14:46:46 PM
At arbeidstakere går med på lønnsreduksjon skjer da hele tiden.
And it's a moral to this story! Or at least it was supposed to be a moral, but since I'm dyslectic it is in fact - a marble!

krakra

Quote from: dudo on November 11, 2015, 14:57:34 PM
Quote from: krakra on November 11, 2015, 14:46:46 PM
At arbeidstakere går med på lønnsreduksjon skjer da hele tiden.
Når bedrifter sliter med økonomien er det ikke uvanlig at man går med på lønnsreduksjon, men nå jobber Haugen på tidsbegrenset kontrakt og er ikke sammenlignbar med ordinære arbeidstakere. Situasjonen for klubben er en annen enn da han skrev sin forrige kontrakt. Både sportslig og økonomisk. Ikke urimelig at lønnen bærer preg av det.

Syns du vi skal følge samme logikk med Huseklepp og Demidov når deres kontrakter skal forhandles? At vi ikke kan forvente at de går ned i lønn?

ostraume

Nå vet jeg ikke hva du mener med "ikke uvanlig", men det er jo soleklart at det uvanlig at arbeidstakere går med på reduksjon i lønn.
Sjekke faxen? Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

dudo

Huseklepp presterer på et vesentlig lavere nivå enn da han signerte kontrakten. Demidov presterer ikke på forventet nivå da han signerte kontrakten. Haugen har blitt bedre. Det er altså noen forskjeller. Hovedforskjellen er at Haugen faktisk blir tilbudt alternativer, og har i så måte et valg. Det har ikke Huseklepp. Tilbud og etterspørsel.
And it's a moral to this story! Or at least it was supposed to be a moral, but since I'm dyslectic it is in fact - a marble!

dudo

Quote from: ostraume on November 11, 2015, 15:02:50 PM
Nå vet jeg ikke hva du mener med "ikke uvanlig", men det er jo soleklart at det uvanlig at arbeidstakere går med på reduksjon i lønn.


Hahahah. Er det utopisk å håpe på at dette ikke blir en debatt om definisjoner?
And it's a moral to this story! Or at least it was supposed to be a moral, but since I'm dyslectic it is in fact - a marble!

krakra

Om Huseklepp og Demidov hadde prestert som forventet hadde de fortsatt måtte gå med på lønnsreduksjon om de skulle reforhandle sine kontrakter i dag.

Tviler på at Haugen vil tjene noe særlig mer i noen annen klubb. Er det noen som tror han vil få topplønn i AaFK?

krakra

Det er uansett irrelevant å sammenligne fotballspillere som skal skrive ny kontrakt med vanlige arbeidstakere.

dudo

Quote from: krakra on November 11, 2015, 15:06:07 PM
Det er uansett irrelevant å sammenligne fotballspillere som skal skrive ny kontrakt med vanlige arbeidstakere.


Men den psykologiske faktoren ved å bli tilbudt mindre enn tidligere er den samme, fotballspiller eller sykepleier. Og når han blir/vil bli tilbudt mer andre steder, så er det helt forståelig at han takker nei.
And it's a moral to this story! Or at least it was supposed to be a moral, but since I'm dyslectic it is in fact - a marble!

ostraume

Ja, kanskje det, men også irrelevant å sammenligne Haugen med Huseklepp (en fallert stjerne som kanskje ikke engang får ny kontrakt) og Demidiv (et skademareritt som har skuffet totalt i forhold til forventningene) når det gjelder nye kontrakter.
Sjekke faxen? Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

dudo

Quote from: krakra on November 11, 2015, 15:05:35 PM
Om Huseklepp og Demidov hadde prestert som forventet hadde de fortsatt måtte gå med på lønnsreduksjon om de skulle reforhandle sine kontrakter i dag.


Soleklart. Men så er det heller ingen andre klubber som ville tilbudt dem mer enn Brann heller. (Usikker på Demidov, men i så tilfelle hadde han også forsvunnet)
And it's a moral to this story! Or at least it was supposed to be a moral, but since I'm dyslectic it is in fact - a marble!

osoerli

November 11, 2015, 15:10:57 PM #592 Last Edit: November 11, 2015, 15:18:43 PM by osoerli
Quote from: Gulløl on November 11, 2015, 12:04:47 PM
Quote from: osoerli on November 11, 2015, 11:32:39 AM
Nouri er blant dei første i dagens første-11'er som skal erstattes.
Drage har vikariert som back i Tromsø med hell, er høgrefota.
Omskolerte høgrebackar har hatt bra success i Brann tidlegare.
F.eks Geddi.
Men me treng venstrekant også me. Drage har fart, bra finterepetoir og god innleggsfot.


Forstår ikke ditt sterke ønske om å skifte ut Nouri som en av de første, det virker som du er alene om å mene her på forumet. Brann må forsterkes på flere plasser ingen tvil om det. Men at Nouri bør være en av de første som må skiftes ut er meningsløst å mene. For det første har han spilt alle kampene i en forsvarsrekke som har vært solid i hele LAN sin tid i klubben. Ellers er det helt klart større behov for tre fire forsterkninger på midtbane og angrep for å heve de offensive kvalitetene i laget, det å slå flere gjennombruddspasninger, mye bedre og oftere innlegg og score flere mål. Du kan bare glemme at høyreback plassen er et tema hos Soltvedt og LAN for å forsterke. Nouri får god konkurranse av Askar og Vevatne på den plassen i 2016. Askar har vært en av Sarpsborg sine beste spillere i eliteserien i år og spilt mye høyreback. Ser vi på på vår egen spillerbørs er Nouri på 11 plass av 26 spillere, han har ikke glitret men prestert jevnt over absolutt godkjent.


Får ikkje håpa eg er den einaste som vil skifta ut Nouri.  Spiss og høgreback er dei 2 første eg vil skifta ut.  Så kjem venstre kant, keeper, midtbane i tur og orden.  Nouri har vist seg for lett å runde, til og med i obås.  Korleis går det då i TL?  I tillegg til at han er blant dei høgrebackar i våre 2 øvste divisjonar med lågast målpoeng, 0 mål og 2 målgivande på 30 kampar!  Mogleg erstattaren heiter Askar eller Vevatne.  Men erstattast skal han uansett!
KUNSTGRAS ?? GLØYM DET !!

krakra

Quote from: ostraume on November 11, 2015, 15:08:46 PM
Ja, kanskje det, men også irrelevant å sammenligne Haugen med Huseklepp (en fallert stjerne som kanskje ikke engang får ny kontrakt) og Demidiv (et skademareritt som har skuffet totalt i forhold til forventningene) når det gjelder nye kontrakter.
La oss hypotetisk sett si se for oss at Huseklepp og Demidov hadde levert som forventet, at klubben hadde vært i samme posisjon og de skulle forhandlet om nye kontrakter i dag. Ville det vært urimelig å forvente at de skulle gå i lønnen som 2,5-3 millioner da? Demidov og Huseklepp kunne prestert som bare pokker. De hadde ikke fått samme lønnen som de har i dag uansett.


krakra

Quote from: dudo on November 11, 2015, 15:08:23 PM
Quote from: krakra on November 11, 2015, 15:06:07 PM
Det er uansett irrelevant å sammenligne fotballspillere som skal skrive ny kontrakt med vanlige arbeidstakere.


Men den psykologiske faktoren ved å bli tilbudt mindre enn tidligere er den samme, fotballspiller eller sykepleier. Og når han blir/vil bli tilbudt mer andre steder, så er det helt forståelig at han takker nei.
Dersom Haugen har blitt tilbudt noe som helst andre steder så har noen brutt reglene. Og jeg syns ikke det skal være så vanskelig å akseptere at man går ned i lønn når laget rykker ned, selv om det rykket opp igjen, selv om man har løftet seg på nivået under det man spilte på da man signerte forrige kontrakt. Dette er uansett ikke noe Brann bør føye seg etter hvis man ønsker å sette seg i respekt og bygge kulturen i klubben.

dudo

And it's a moral to this story! Or at least it was supposed to be a moral, but since I'm dyslectic it is in fact - a marble!


dudo

I dette tilfellet er jeg helt, 100% overbevist om at det er bedre med én fugl i hånden enn 10 på taket.
And it's a moral to this story! Or at least it was supposed to be a moral, but since I'm dyslectic it is in fact - a marble!

Hatleking

Det er verkeleg drit at Haugen forsvinn no som han endeleg har byrja å vise potensialet sitt. No har har berre prestert bra ein haust, men likevel. Me må då ha folk inn. Både Aursnes og Strand, takk.

Corran

At det må folk inn er det ingen tvil om
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

Go Up