Var det riktig å "sparke" Skarsfjord?

[7fjell]

Siden veiskille har Brann rykket ned mens Skarsfjord har reddet Hønefoss. Var det riktig å tvinge han til å gå? Frykten når han fikk "sparken" var at plasseringene gikk nedover år etter år på slutten. Skarsfjord ga skylden på blant annet lite midler til spilleroverganger. Da Norling kom inn så vi helt andre overganger enn i Skarsfjord tiden, noe Skarsfjord selv sa at de også hadde i planene for sesongen han aldri fikk prøve seg på. Nå har vi jo alt dette med etterpåklokskap og sånn, og det kan nevnes at jeg ikke var fra meg av sorg når Skarsfjord forsvant. Men: Var det riktig å "sparke" han? (vi kan argumentere om sparking vs trakk seg frivillig, men endte vel i en situasjon hvor han ikke hadde noe valg).

[Lasaron]

Ja.

[7fjell]

Hvorfor?

[krakra]

Ja

[Corran]

JA

[Spelaren]

Da Norling kom inn så vi helt andre overganger enn i Skarsfjord tiden.

Hahahaha.

For øvrig; ja.

[7fjell]

Hentet vi store navn (som ikke har slått til) under Skarsfjord? Nei. Brann måtte hente mindre navn (som heldigvis slo til som Ojo og Torp). Hva er det som har blitt bedre siden Norling kom inn? Det eneste jeg kommer på er talentsatsing...Hadde vært fint om dere utdyper svarene litt

[krakra]

Vi hentet Husklepp og Badji.

[Spelaren]

Vi hentet Badji, Korscmar, Bentley, Leciejewski, Nordkvelle, Askar, Huseklepp (retur), og Demir for å nevne noen. Det er ikkje et dårlig knippe spillere. Få av disse slo til under Skarsfjord.

Det er ingen som skrev at ting ble bedre under Norling, men du spurte om det var riktig å sparke Skarsfjord. Det var det, og det hadde det vært om vi så ansatte vaktmesteren som trener etterpå. Skarsfjord hadde langt mer midler enn de fleste av våre konkurrenter, så den myten er død, begravet og råtnet i jorden.

[gladiporno]

Det er som å spørre om det var riktig å kurere kreft året før bare fordi man fikk AIDS etterpå.

For øvrig: Badji alene kostet mer enn det mange klubber bruker i overgangssum på flere vinduer. Og han ble hentet av Skarsfjord.

[Corran]

Og at Skars ga skylden på lite midler er sant men han ga alt og alle skylden for det meste. Det var blant annet supporterne sin skyld at de gjorde det dårlig en periode
Om eg hadde vist Brann ville rykke ned så hadde eg likefult ønsket å bli kvitt Skarsfjord

[olebrann3]

Ja det var helt riktig.

Vi hadde kanskje spilt i tippeligaen med Skarsfjord som trener, men det hadde ikke vært mangen igjen å sett på den gampe fotballen som ble spilt.

[7fjell]

Vi hentet Badji, Korscmar, Bentley, Leciejewski, Nordkvelle, Askar, Huseklepp (retur), og Demir for å nevne noen. Det er ikkje et dårlig knippe spillere. Få av disse slo til under Skarsfjord.

Det er ingen som skrev at ting ble bedre under Norling, men du spurte om det var riktig å sparke Skarsfjord. Det var det, og det hadde det vært om vi så ansatte vaktmesteren som trener etterpå. Skarsfjord hadde langt mer midler enn de fleste av våre konkurrenter, så den myten er død, begravet og råtnet i jorden.

Ut av spillerene du nevner der er det bare Huseklepp som var et stort navn. Og han ble hentet av Auto 23. Du nevner vi hadde langt mer midler enn våre konkurrenter, men hvem mener du vi konkurrerer mot? Sogndal eller Molde? Jeg mener spørsmålet om det var riktig går sammen med det om det er blitt bedre. Jeg antar at meningen med å presse han ut (noe jeg mente var riktig den gangen) var fordi ting skulle bli bedre. Hadde det vært så gale med rett over kvalikk - midt på tabell i noen år mens vi betalte ned gjelden på staddaen + forbedret inntekten vår slik Sogndal har gjort med utleie o.l?

[gladiporno]

Var det andre klubber enn Molde og Rosenborg som brukte mer penger enn Brann mens Skarsfjord var hovedtrener og sportslig leder i klubben?

Minner om at Bentley og Badji kostet en liten formue, mens Huseklepp er blant landets best betalte fotballspiller.

[krøvel vellevold]

Brann brukte 17 mill på spillerkjøp under Skars. Hva har vi brukt under Norling på spillere som vi faktisk har brukt?

At den neste treneren eventuelt ikke var noe bedre, gjør fremdeles ikke Skars til rett mann. Selger du din Skoda fordi du ikke er fornøyd med den, så hjelper det ikke å kjøpe en Lada som er like dårlig og så konkludere med at det neppe finnes bedre biler enn Skoda likevel...

Så må man innse et par ting:

- Misnøyen med Skars tok først av etter vel tre år. 2013 var andre året på rad vi fikk dårligere resultater både i cup og serie enn året før. 2013 var andre året på rad vi røk ut for svake 1.div.lag i cupen. Norling har bare vært her et drøyt år, derfor vil jeg ikke konkludere rundt hans utvikling ennå.
- Skars hadde hentet omtrent hele stallen selv. Det har ikke Norling.
- Vi ble faktisk et mer sjansemessig dominerende lag under Norling. Under Skars tapte vi stort sett fortjent når vi tapte.
- Vi var resultatmessig faktisk minst like dårlige siste halvåret under Skars som vi var i fjor høst.

Men kanskje aller viktigst: Mange glemmer at misnøyen ikke bare handlet om Skars sine resultater. Det handlet vel så mye om spillestilen han stod for. Han stod for feighet og destruktivitet. Om vi av en eller annen grunn hadde fått gode resultater igjen med ham, så hadde det likevel ikke vært med en fotball som ville fenget i Bergen. For de fleste er selvsagt resultater viktigere enn spill, men i lengden vil man ha begge deler.

Dessuten: Skars var en person som skapte konflikt. Han kom i konflikt med spillere, han kom i konflikt med pressen, han kom i konflikt med supportere. Han tålte rett og slett ikke kritikk, han tålte ikke folk som stilte spørsmål ved resultatene han oppnådde, og brukte enhver anledning til å skylde på alt og alle.

På toppen av det hele fikk han en forlengelse av kontrakten på et meget merkelig tidspunkt og under meget påfallende omstendigheter. Og da var begeret fullt for mange.  

Når dette er sagt; jeg er på ingen måte sikker på at Norling er rett mann for oss. Han må få laget til å prestere snarest. Men skal vi ut på trenerjakt igjen, vil jeg likevel ha en trener som er mye mer lik Norling enn Skars - både når det gjelder oppnådde resultater i andre klubber, sin offensive tankegang ang spillestil, og sin personlighet. En Norling med bedre taktisk innsikt og mindre naivitet, ville vært perfekt.

[krøvel vellevold]

Vi hentet Badji, Korscmar, Bentley, Leciejewski, Nordkvelle, Askar, Huseklepp (retur), og Demir for å nevne noen. Det er ikkje et dårlig knippe spillere. Få av disse slo til under Skarsfjord.

Det er ingen som skrev at ting ble bedre under Norling, men du spurte om det var riktig å sparke Skarsfjord. Det var det, og det hadde det vært om vi så ansatte vaktmesteren som trener etterpå. Skarsfjord hadde langt mer midler enn de fleste av våre konkurrenter, så den myten er død, begravet og råtnet i jorden.

Ut av spillerene du nevner der er det bare Huseklepp som var et stort navn. Og han ble hentet av Auto 23. Du nevner vi hadde langt mer midler enn våre konkurrenter, men hvem mener du vi konkurrerer mot? Sogndal eller Molde? Jeg mener spørsmålet om det var riktig går sammen med det om det er blitt bedre. Jeg antar at meningen med å presse han ut (noe jeg mente var riktig den gangen) var fordi ting skulle bli bedre. Hadde det vært så gale med rett over kvalikk - midt på tabell i noen år mens vi betalte ned gjelden på staddaen + forbedret inntekten vår slik Sogndal har gjort med utleie o.l?

Vil minne om at vi var på "direkte nedrykk" på tabellen for Skarsfjords siste 15 kamper. Pilene pekte feil vei. Det er på ingen måte gitt at vi ville unngått nedrykk med Skars.

[Corran]

Vi hentet Badji, Korscmar, Bentley, Leciejewski, Nordkvelle, Askar, Huseklepp (retur), og Demir for å nevne noen. Det er ikkje et dårlig knippe spillere. Få av disse slo til under Skarsfjord.

Det er ingen som skrev at ting ble bedre under Norling, men du spurte om det var riktig å sparke Skarsfjord. Det var det, og det hadde det vært om vi så ansatte vaktmesteren som trener etterpå. Skarsfjord hadde langt mer midler enn de fleste av våre konkurrenter, så den myten er død, begravet og råtnet i jorden.

Ut av spillerene du nevner der er det bare Huseklepp som var et stort navn. Og han ble hentet av Auto 23. Du nevner vi hadde langt mer midler enn våre konkurrenter, men hvem mener du vi konkurrerer mot? Sogndal eller Molde? Jeg mener spørsmålet om det var riktig går sammen med det om det er blitt bedre. Jeg antar at meningen med å presse han ut (noe jeg mente var riktig den gangen) var fordi ting skulle bli bedre. Hadde det vært så gale med rett over kvalikk - midt på tabell i noen år mens vi betalte ned gjelden på staddaen + forbedret inntekten vår slik Sogndal har gjort med utleie o.l?

Bentley hadde et bra navn Badji hadde et bra navn Askar hadde et bra navn Nordkvelle ble hentet fra en toppklubb og var nokså kjent Lecijewski var ranket som en av de bedre keeperne i Norge. Demir ble hentet for masse penger som en ung lovende og ettertraktet svenske som spilte på U21 i Sverige og som ble kalt inn til serie landslaget (uten utenlandsproffene)
Fellestrekket er at både under skars, før skars og etter skars så har det blitt hentet mange overbetalte spillere som ikke har vist seg verdt prisen
Og her er vel fellesnevneren RBH?

[Nixon]

Spørsmålet er jo helt uinteressant. Det interessante nå er om det var rett å gi Norling tillit ett år til.

[Joggi Bogga]

Ja

[Spelaren]

Ut av spillerene du nevner der er det bare Huseklepp som var et stort navn.

Tull.

[Joggi Bogga]

Spørsmålet er jo helt uinteressant. Det interessante nå er om det var rett å gi Norling tillit ett år til.

Eller om Brann gir medarbeiderne sine for dårlig tid til å lyktes i sine jobber.

Hvor svaret er : Nei.

[Lasaron]

Spørsmålet er jo helt uinteressant. Det interessante nå er om det var rett å gi Norling tillit ett år til.

Svaret er vel både ja og nei. Hadde han fått sparken måtte han hatt etterlønn, samtidig som den nye treneren skulle hatt lønn og eventuelt blitt løst fra sin kontrakt. Det hadde blitt dyrt. Eventuelt kunne en av assistenttrenerne blitt hovedtrener, og så hadde vi ikke erstattet assistenten.

[gladiporno]

Ut av spillerene du nevner der er det bare Huseklepp som var et stort navn. Og han ble hentet av Auto 23.

Spiller liten rolle hvem som betalte. Midlene var der, og de ble sløst bort. Hvilke andre klubber henter backer og kantstpillere for 3-4 mill og får verken det til spill eller resultater?

[gladiporno]

Spørsmålet er jo helt uinteressant. Det interessante nå er om det var rett å gi Norling tillit ett år til.

Jeg tror ikke Brann hadde rykket ned hvis Norling fikk sparken sist sommer. Der gjorde sannsynligvis styreleder og daglig leder en tabbe som kostet dem jobben. Vi får se om det er riktig å gi Norling sjansen til å starte årets sesong med Brann. Jeg tror ikke det, men håper virkelig at jeg tar grusom feil.

[Corran]

Men hadde Norling fått sparken og vi reddet plassen så hadde vi gjerne hatt RBH og Barmen fremdeles og det hadde vært større tap i lengden

[ostraume]

Norling har en mengde meget gode kvaliteter. Det "eneste" som mangler er jo resultatene.

[Lasaron]

Norling har en mengde meget gode kvaliteter. Det "eneste" som mangler er jo resultatene.

Nåja. Heller Norling enn Skarsfjord, men Norling gjorde enormt mye feil forrige sesong.

[Henki]

Ja. Det var riktig at Skarsfjord måtte gå. Han skulle ikke vært ansatt i det hele tatt, og hadde heller ikke blitt det hadde det ikke vært for at han tilfeldigvis var assistenten til Nilsen.

[krøvel vellevold]

Men uansett Norlings manglende kvaliteter eller skyld i nedrykket, gjør det fremdeles ikke Skarsfjord til den rette treneren for Brann. Pilene pekte nedover med ham, han stod for en fotball som ikke fenget, og han hadde lite respekt for kritikere - uansett om de var spillere, journalister eller supportere.   Jada, vi var nok naive angående hva Norling skulle få til - eller i det minste hvor fort han skulle få det til, og noen vil hevde at Norling er en enda dårligere trener enn Skars. Men Skars er likevel en middelmådighet som ikke har fått til fremgang over tid noen steder. Det var status quo i Haugesund. Det gikk først litt opp og så nedover i Brann. I Hønefoss har han fått til ok resultater etter han tok over, men han har jo ennå ikke vært der et år. Og faktisk hadde Hønefoss negativ målforskjell i hans kamper. Middelmådighet blir ikke bedre av at det finnes noe som er enda verre. Brann skal ikke være fornøyde med middelmådighet og beholde middelmådige trenere i frykt for å ende opp med noe enda verre. Pusic er ikke drømmespissen for Brann fordi om han ble byttet ut med Orlov som vel scoret enda færre.

[krøvel vellevold]

Norling har en mengde meget gode kvaliteter. Det "eneste" som mangler er jo resultatene.

Nåja. Heller Norling enn Skarsfjord, men Norling gjorde enormt mye feil forrige sesong.

Det gjorde han helt klart. Men det at han faktisk har en offensiv filosofi, gjør at vi er en del som vil gi ham en sjanse til. Hadde han stått for destruktiv fotball, tror jeg tålmodigheten med ham hadde vært mye mindre.

[krøvel vellevold]

Ja. Det var riktig at Skarsfjord måtte gå. Han skulle ikke vært ansatt i det hele tatt,

Exactly. Han var feil mann i utgangspunktet. Ikke hadde han noen meritter å vise til, og ikke hadde han underholdende fotball å vise til (noe som faktisk betyr mye i Bergen - selv om selvsagt resultatene betyr mest).

[Ricky]

At Skarsfjord måtte ut var det vel ingenting å si på. Han fikk 3,5 år og et helt lag, og viste absolutt ingenting som tilsa at han var rett mann i jobben.

Det som var 'feil' med prosessen var at Brann-ledelsen, i sin iver etter å prente inn taperkultur i klubben, valgte å legge listen så lavt at Skarsfjord strengt tatt oppnådde de resultatene han skulle, selv om vi var rævva. Samme prinsippet med Brann-spillerne, som kunne cashe inn bonusene sine allerede ved 40 poeng.
Det var et stort sprik mellom kravene fra ledelsen og kravene fra omgivelsene, og det var nødt til å gå galt til slutt. Riktig rekkefølge burde nok vært styret ut -> RBH ut -> Skarsfjord ut, men det blir vel mest av akademisk interesse siden alle forsvant i løpet av en 12 måneders periode likevel.

[gladiporno]

Norling har en mengde meget gode kvaliteter. Det "eneste" som mangler er jo resultatene.

Feil tråd å diskutere Norling egentlig, men han har strengt tatt ikke vist noe i Brann som tyder på at han har fotballfaglig forståelse. Verken på taktikk, trening eller spillerlogistikk.

[gladiporno]

At Skarsfjord måtte ut var det vel ingenting å si på. Han fikk 3,5 år og et helt lag, og viste absolutt ingenting som tilsa at han var rett mann i jobben.

Det som var 'feil' med prosessen var at Brann-ledelsen, i sin iver etter å prente inn taperkultur i klubben, valgte å legge listen så lavt at Skarsfjord strengt tatt oppnådde de resultatene han skulle, selv om vi var rævva. Samme prinsippet med Brann-spillerne, som kunne cashe inn bonusene sine allerede ved 40 poeng.
Det var et stort sprik mellom kravene fra ledelsen og kravene fra omgivelsene, og det var nødt til å gå galt til slutt. Riktig rekkefølge burde nok vært styret ut -> RBH ut -> Skarsfjord ut, men det blir vel mest av akademisk interesse siden alle forsvant i løpet av en 12 måneders periode likevel.

En bra oppsummering.

[Hatleking]

Ja, det var riktig. Uheldigvis var etterfølgjaren dårlegare, iallfall det første året. Så får me sjå korleis lagnaden til Norling vert i Brann.

[Huff]

Norlings resultater etter en sesong kan oppsummeres med ''elendige''. Det betyr ikke at det var feil å sparke Skarsfjord, som over tid var en fiasko på alle områder.

Ikke sportslige resultater, ikke populær i spillergruppen, ikke god på mediehåndtering -snakket ned spillere og lag, ikke populær blant supportere. Skal en se på resultater utenfor Brann synes jeg og det er minst like relevant å se på tre dårlige sesonger i FKH enn et godt halvår i HBK.

[dr_cyanid]

[krøvel vellevold]

Hvis Norling får sjansen så lenge, kan vi heller sammenligne Norlings Brann våren 2017 med Skars' Brann høsten 2013 hvor vi var nest dårligste lag i hans 15 siste kamper. Våren 2017 har nemlig Norling vært hovedtrener like lenge som Skars hadde vært høsten 2013. Da kan vi se hvem som kom lengst i utviklingen.

[ostraume]

Nåja. Det er da ikke helt fair å ta Skarsfjord sin dårligste periode og sette det som sammenligningsgrunnlag.

[Spelaren]

Spørsmålet er jo helt uinteressant. Det interessante nå er om det var rett å gi Norling tillit ett år til.

Nja, dette er jo bare én av mange debatter. Tilliten til Norling kan jo diskuteres i hans tråd.

[krøvel vellevold]

Nåja. Det er da ikke helt fair å ta Skarsfjord sin dårligste periode og sette det som sammenligningsgrunnlag.

Det handler om å sammenligne hvilket nivå man er på etter like lang tid i klubben. Etter så lang kan man se utfallet av et lengre tids arbeid, og man er på et tidspunkt der man antagelig har hentet omtrent hele stallen selv. Men det er jo klart at man må sammenligne på flere parametre enn det, og man kan jo selvsagt også sammenligne etter 2,5 år eller 3 år. Poenget er at man har fått en del tid på å utrette noe selv - ikke bare overtatt noe fra en annen.

[Hatleking]

Norling har sjølvsagt vore ein fiasko så langt, men det kan rettast opp. Det er ikkje slik at det er på nokon måte akseptabelt å rykke ned med Brann, og det treng ikkje samanliknast med Skarsfjord. "Ny trenar"-effekten hans gjorde iallfall ikkje slik at me rykka ned.

[dex1974]

Skarsfjord er på kort tid blitt meget populær på Ringerike. Snakket med en jeg kjenner som jobber i HBK og han kan ikke få fullrost narvikingen nok. Han kan heller ikke skjønne hvorfor han ble mobbet vekk fra Brann og Bergen men sier han er oss evig takknemlig.
Han er nær venn av klubblegenden Frode Lafton som nå er Skars sin assistent og som mener rødtoppen er beste trener klubben noensinne har hatt.
Men han syntes det var dårlig gjort vi hentet tilbake Larsen

[gladiporno]

Skarsfjord var ganske populær og gjorde vitterlig mye riktig det første året han tok over hovedtrenerjobben i Brann. Siden ble det verre.

I HBK tror jeg hans beste trekk var å hente Kristoffer Larsen fra noen idioter i vest som trodde de ikke trengte ham i fjor høst. Flere som følger med Hønefoss mener Larsen er den direkte årsaken til at HBK holdt seg i divisjonen. Morsomt nok kan vi ha ofret vår divisjonstatus for å redde HBK sin. 

[Corran]

For se kor fornøyd de er i HBK etter sesongen eller neste år

[krøvel vellevold]

Skarsfjord er på kort tid blitt meget populær på Ringerike. Snakket med en jeg kjenner som jobber i HBK og han kan ikke få fullrost narvikingen nok. Han kan heller ikke skjønne hvorfor han ble mobbet vekk fra Brann og Bergen men sier han er oss evig takknemlig.
Han er nær venn av klubblegenden Frode Lafton som nå er Skars sin assistent og som mener rødtoppen er beste trener klubben noensinne har hatt.
Men han syntes det var dårlig gjort vi hentet tilbake Larsen

[Kjell249]

Nåja. Det er da ikke helt fair å ta Skarsfjord sin dårligste periode og sette det som sammenligningsgrunnlag.

Det handler om å sammenligne hvilket nivå man er på etter like lang tid i klubben. Etter så lang kan man se utfallet av et lengre tids arbeid, og man er på et tidspunkt der man antagelig har hentet omtrent hele stallen selv. Men det er jo klart at man må sammenligne på flere parametre enn det, og man kan jo selvsagt også sammenligne etter 2,5 år eller 3 år. Poenget er at man har fått en del tid på å utrette noe selv - ikke bare overtatt noe fra en annen.

Akkurat. Så da må du sammenligne Norling med Skarsfjords første år. Det er liten vits å sammenligne med resultater etter treneren har mistet garderoben. Det blir det samme som at høsten 2008 skal stå igjen som nivået på Mjelde som trener.

Så kan du gjerne si at en trener trenger tid for å sette sitt preg på laget, men med Norling har vel utviklingen stort sett pekt i en retning.

Uansett er Skarsfjord uinteressant. Har var ikke bra for Brann, og foreløpig ser desverre det samme ut til å også gjelde Norling.

[krøvel vellevold]

Nåja. Det er da ikke helt fair å ta Skarsfjord sin dårligste periode og sette det som sammenligningsgrunnlag.

Det handler om å sammenligne hvilket nivå man er på etter like lang tid i klubben. Etter så lang kan man se utfallet av et lengre tids arbeid, og man er på et tidspunkt der man antagelig har hentet omtrent hele stallen selv. Men det er jo klart at man må sammenligne på flere parametre enn det, og man kan jo selvsagt også sammenligne etter 2,5 år eller 3 år. Poenget er at man har fått en del tid på å utrette noe selv - ikke bare overtatt noe fra en annen.

Akkurat. Så da må du sammenligne Norling med Skarsfjords første år. Det er liten vits å sammenligne med resultater etter treneren har mistet garderoben. Det blir det samme som at høsten 2008 skal stå igjen som nivået på Mjelde som trener.

Så kan du gjerne si at en trener trenger tid for å sette sitt preg på laget, men med Norling har vel utviklingen stort sett pekt i en retning.

Fortsatt negativ resultatmessig negativ utvikling etter Skars forsvant ja, men vi dominerte likevel langt flere kamper i fjor enn i forfjor. Så noe må Norling også ha gjort rett. Nå ser det også ut til at han har tatt lærdom av fjoråret og lært seg norsk fotball bedre å kjenne, for vi fremstod med en annen trygghet mot Sogndal. Vi får bare håpe det fortsetter slik.

[Torvanger]

På spørsmålet til trådstarter: Ja.

[krøvel vellevold]

Ser Skarsfjord i dagens BT mer eller mindre hinter om at kritikere er ute etter å ødelegge. Litt av en type. Nå får han kose seg i en klubb der ingen vil forvente eller kreve noe som helst, og heller ikke vil stille kritiske spørsmål. Det passer ham nok bedre.