Supporterkuppet 2012

[paf]

Jo, men har ikke dette vært oppe tidligere?

Fordeling av cupfinalebilletter var oppe i 2002. Da var forslaget på en økning til 60%. Forslaget falt så det sang etter at blant annet Rosenborg gikk på talerstolen og talte varmt mot forslaget. Det var den gang daværende president Per Ravn Omdal gikk på talerstolen og lovte at når Ullevaal ble utvidet skulle disse ekstra plassene gå til supporterne.... Også da var det umulig å finne billetter. Likevel klarte man i løpet av de neste par årene å frigjøre 2.500 billetter som da gikk til klubbene og supporterne.

Da som nå var forøvrig argumentet mot at cupfinalen skal være hele fotball-Norges festdag. Underforstått skal oppmannen i Ytre Hutiheita få mulighet til å kjøpe en billett som han selger på svartebørs som en takk for innsatsen og idiotene fra Kautokeino som det var oppslag om i forbindelse med cupfinalen (og ikke husker hvem som spilte) skal kunne dra på 10 cupfinaler på rad.

[paf]

[krøvel vellevold]

Underforstått skal oppmannen i Ytre Hutiheita få mulighet til å kjøpe en billett som han selger på svartebørs som en takk for innsatsen og idiotene fra Kautokeino som det var oppslag om i forbindelse med cupfinalen (og ikke husker hvem som spilte) skal kunne dra på 10 cupfinaler på rad.

Det blir ikke noen forandring på dette så lenge det er disse som bestemmer reglene.

[paf]

Underforstått skal oppmannen i Ytre Hutiheita få mulighet til å kjøpe en billett som han selger på svartebørs som en takk for innsatsen og idiotene fra Kautokeino som det var oppslag om i forbindelse med cupfinalen (og ikke husker hvem som spilte) skal kunne dra på 10 cupfinaler på rad.

Det blir ikke noen forandring på dette så lenge det er disse som bestemmer reglene.

Det blir ihvertfall ingen forandring hvis vi ikke prøver.

[krøvel vellevold]

Underforstått skal oppmannen i Ytre Hutiheita få mulighet til å kjøpe en billett som han selger på svartebørs som en takk for innsatsen og idiotene fra Kautokeino som det var oppslag om i forbindelse med cupfinalen (og ikke husker hvem som spilte) skal kunne dra på 10 cupfinaler på rad.

Det blir ikke noen forandring på dette så lenge det er disse som bestemmer reglene.

Det blir ihvertfall ingen forandring hvis vi ikke prøver.

Men jeg tror ikke folk skal ha de helt store forventningene så lenge bukken passer havresekken.

[Utmedsnolken]

man skal ikke slå under en stol at disse vedtakene sannsynligvis vil få noen økonomiske tap for NFF og fotballen generelt også, så det er ikke sikkert at det er rette timingen for å få de vedtatt med den økonomiske tilstanden vi har for tiden.

[paf]

man skal ikke slå under en stol at disse vedtakene sannsynligvis vil få noen økonomiske tap for NFF og fotballen generelt også, så det er ikke sikkert at det er rette timingen for å få de vedtatt med den økonomiske tilstanden vi har for tiden.

Jeg mener ikke forslagene vil føre til økonomiske tap hverken for NFF eller fotballen generelt. Gode mediaavtaler er helt avhengig av interessen for fotball. I korte trekk er to av disse forslagene forsøk på å gjøre det lettere for folk å gå på stadion igjen og øke interessen for norsk fotball. TV-kanalene betaler ikke milliardbeløp for å vise kamper med tomme tribuner. Med mindre NFF og NTF gjør grep nå, vil de se betydelig inntektsnedgang ved neste TV-avtale. Selvsagt vil det være mindre attraktivt for TV-selskapene når de ikke kan plassere kampene rundt omkring i hele uken, men langt fra så lite attraktivt som kamper med glisne tribuner...

[Lister]

Så lenge det er glisne tribuner kan de hvertfall tjene litt på å gjevnlig lage nyhettssaker om nedgangen i norsk fotball

[Nixon]

Davy Wathne har ikke troen på forslaget: "Gleder meg til å se hvor klubbene skal finne pengene de taper på tv-avtalene med Hasund-gjengens opplegg!"

[Yngve]

Kortid hadde Davy sist trua på noko som ikkje kom frå han eller TV 2?

[SK]

At en serierunde skal arrangeres innefor et tidsrom på 48 timer er alt for radikalt og vil aldri bli vedtatt. Man burde heller fokusere 100 % på forslagene som har mer for seg, som at man ønsker mer forutsigbarhet i forhold til når kamper skal gå. Når man blander slikt inn med helt urealistiske ting er det verre å bli tatt seriøst, og man gjør seg selv en bjørnetjeneste.

[stig]

I neste tv-avtale vil serierunden avvikles innenfor 48 timer( fre-søn), så helt radikalt er det vel ikke.

[Utmedsnolken]

fremføres disse forslagene som en pakke eller skal de vedtas en og en?

[Xminator]

Jeg vet at lørdagskamper ikke er veldig populært og ideelt for publikumstall, men for meg er det derimot glimrende...

Det er flott om slike nasjonale kampsaker kan mobilisere til Branns årsmøte, men personlig mener jeg det er utrolig mye viktigere å beholde - og helst øke - sin innflytelse i Branns maktstruktur. Jeg kan ikke se hvordan det skal være negativt for klubben om representanter som jobber for oss supportere får ett flertall av stemmene i styret.

Personlig hadde jeg helst sett at det kom en ny formann i styret og at denne hadde sitt maktgrunnlag i supporterstemmene på årsmøtet. I tillegg til 2 styreplasser. Så får sponsorer og fredagsklubb få slåss om de to siste plassene.

[Nightfox]

At en serierunde skal arrangeres innefor et tidsrom på 48 timer er alt for radikalt og vil aldri bli vedtatt. Man burde heller fokusere 100 % på forslagene som har mer for seg, som at man ønsker mer forutsigbarhet i forhold til når kamper skal gå. Når man blander slikt inn med helt urealistiske ting er det verre å bli tatt seriøst, og man gjør seg selv en bjørnetjeneste.

Tuller du? Er DET radikalt? Det som er radikalt er vel å foreslå å spille en hel sesong innenfor 48 timer!! Dette er like radikalt som å si at Breivik gjorde noe dumt....

[Nightfox]

Personlig hadde jeg helst sett at det kom en ny formann i styret og at denne hadde sitt maktgrunnlag i supporterstemmene på årsmøtet. I tillegg til 2 styreplasser. Så får sponsorer og fredagsklubb få slåss om de to siste plassene.

[Xminator]

Det skal da ikke være nødvendig å vente til neste skandale... Supporterkuppet 2012 burde ha som mål å kapre 3 styreplasser, der den ene er formannsplassen. "Supporterene" have vel 2 styreplasser nå, så noen spesielt radikal omveltning er det ikke. Mer en logisk videreføring av 2011 og en konsekvens av at det er flere "vanlige" supportere enn tidligere Brannspillere og sponsorer.

[osoerli]

Går det an å få årsmøtet til å vedta at Sæternes aldri skal spela meir for Brann?

[paf]

fremføres disse forslagene som en pakke eller skal de vedtas en og en?

Tre separate forslag. Fremmes hver for seg.

[paf]

Det skal da ikke være nødvendig å vente til neste skandale... Supporterkuppet 2012 burde ha som mål å kapre 3 styreplasser, der den ene er formannsplassen. "Supporterene" have vel 2 styreplasser nå, så noen spesielt radikal omveltning er det ikke. Mer en logisk videreføring av 2011 og en konsekvens av at det er flere "vanlige" supportere enn tidligere Brannspillere og sponsorer.

Uenig. For meg er det viktigst at Brann er en medlemsstyrt organisasjon. Det er mange grupper i Brann og det er viktig at alle blir hørt. Enten det er supportere, vanlige tilskuere, investorer, sponsorer, gamle Brann, breddefotballen, ungdomsavdelingen eller A-laget. Forslaget ditt ville umiddelbart ført til en "kontrarevolusjon" og vi hadde hatt det gående. I supporterinitiativet har vi primært et langsiktig perspektiv. Sportslig suksess over tid er blant annet et resultat av gode prosesser internt i klubben, av  stabilitet og av at alle blir hørt. Det er drita kjedelig i forhold til å kuppe hele driten, men for klubben sin del er jeg overbevist om at det er veien å gå...

[crm]

Det skal da ikke være nødvendig å vente til neste skandale... Supporterkuppet 2012 burde ha som mål å kapre 3 styreplasser, der den ene er formannsplassen. "Supporterene" have vel 2 styreplasser nå, så noen spesielt radikal omveltning er det ikke. Mer en logisk videreføring av 2011 og en konsekvens av at det er flere "vanlige" supportere enn tidligere Brannspillere og sponsorer.

Om du eller noen andre har gode kandidater er det jo bare å fremme benkeforslag på årsmøtet (slik som det ble gjort i fjor). Det er lett å mene noe om hva andre burde gjøre, men selve poenget her må jo være at det er muligheter for ALLE vanlige supportere til å påvirke.

Har du gode ideer til forslag, eller kandidater til styre og komiteer: Gjør noe med det! Så enkelt.

[crm]

(men altså, jeg, i likhet med de fleste andre, tror ikke benkeforslag på ny formann verken vil gå gjennom på årsmøtet eller være det nødvendigvis mest fornuftige nå. Mitt poeng er at det er handling som teller, ikke synsing)

[SK]

At en serierunde skal arrangeres innefor et tidsrom på 48 timer er alt for radikalt og vil aldri bli vedtatt. Man burde heller fokusere 100 % på forslagene som har mer for seg, som at man ønsker mer forutsigbarhet i forhold til når kamper skal gå. Når man blander slikt inn med helt urealistiske ting er det verre å bli tatt seriøst, og man gjør seg selv en bjørnetjeneste.

Tuller du? Er DET radikalt? Det som er radikalt er vel å foreslå å spille en hel sesong innenfor 48 timer!! Dette er like radikalt som å si at Breivik gjorde noe dumt....

[paf]

Jeg har forståelse for at supportere, og da særlig de som drar på bortekamper, misliker at dette ofte skjer på ukedager, og at det er lite forutsigbart når kamper skal gå. Men man må innse at det finnes andre behov også.

Hva slags behov og hos hvem er det du snakker om her? Dette dreier seg ikke bare om supportere men en lang rekke av folk som er viktige for fotballen. I forslaget sitt argumenterer Hasunds Hund mye om akkurat det. Les!

[krøvel vellevold]

Det betyr jo at en serierunde kun kan arrangeres i løpet av to dager.

Javel?

[SK]

Jeg har forståelse for at supportere, og da særlig de som drar på bortekamper, misliker at dette ofte skjer på ukedager, og at det er lite forutsigbart når kamper skal gå. Men man må innse at det finnes andre behov også.

Hva slags behov og hos hvem er det du snakker om her? Dette dreier seg ikke bare om supportere men en lang rekke av folk som er viktige for fotballen. I forslaget sitt argumenterer Hasunds Hund mye om akkurat det. Les!

Når det gjelder TV, er det selvfølgelig en stor ulempe hvis antall kampdager blir kuttet ned. Da blir det færre TV-inntekter og færre reklameinntekter. Noe klubbene igjen vil lide under. Det vil også være en ulempe for alle som følger laget sitt på fjernsyn, og når det gjelder særlig bortekamper er jo det de fleste. For jo færre TV-kamper det er generelt, desto færre av bortekampene får man sett sitt eget lag også, så lenge man ikke kjøper spesielle abonnement hvor man kan få sett alle kampene.

For øvrig er det ikke lenge siden det ble enighet om en ny TV-avtale, så å komme med dette kravet nå når det nettopp er inngått avtaler hvor jeg går ut fra at flere kampdager enn ønskelig er inkludert, blir jo i seneste laget.

[SK]

Det betyr jo at en serierunde kun kan arrangeres i løpet av to dager.

Javel?

Det sier seg vel selv.

Man kan f.eks. ikke ha kamper lørdag-søndag-mandag, da en lørdagskamp må starte tidligere enn en mandagskamp (typisk 16, 17 eller 18 på lørdag mot 19 på en mandag). Da vil det være gått mer enn 48 timer.

Fredag-lørdag-søndag går heller ikke hvis man skal fortsette med hovedkamp på søndag kl.20, som man sikkert ønsker. Da må i så fall fredagskampen starte 21.45 hvis man skal komme innenfor 48 timer. Hvis man går ut fra starttidspunktet på kampene i stedet, må fredagskampen uansett starte kl.20, som er noe sent for en fredagskamp.

For ikke å snakke om at kamp fredag og mandag ikke går an. Noe det er helt unødvendig å lage begrensninger på som hindrer.

[krøvel vellevold]

Det betyr jo at en serierunde kun kan arrangeres i løpet av to dager.

Javel?

Det sier seg vel selv.

Man kan f.eks. ikke ha kamper lørdag-søndag-mandag, da en lørdagskamp må starte tidligere enn en mandagskamp (typisk 16, 17 eller 18 på lørdag mot 19 på en mandag). Da vil det være gått mer enn 48 timer.

Fredag-lørdag-søndag går heller ikke hvis man skal fortsette med hovedkamp på søndag kl.20, som man sikkert ønsker. Da må i så fall fredagskampen starte 21.45 hvis man skal komme innenfor 48 timer. Hvis man går ut fra starttidspunktet på kampene i stedet, må fredagskampen uansett starte kl.20, som er noe sent for en fredagskamp.

For ikke å snakke om at kamp fredag og mandag ikke går an. Noe det er helt unødvendig å lage begrensninger på som hindrer.

Men det betyr fortsatt ikke at man bare kan arrangere over to dager. Fredag 20 som første og søndag 18 som siste, f.eks.

Tror ikke du skal henge deg for mye opp i 48 timer som noe absolutt. Poenget er nok at det skal avgjøres i løpet av vel to døgn. Det er nok sikkert også snakk om 48 timer mellom første og siste avspark. Det går jo fint med fredag 19 og søndag 19.

[SK]

Det betyr jo at en serierunde kun kan arrangeres i løpet av to dager.

Javel?

Det sier seg vel selv.

Man kan f.eks. ikke ha kamper lørdag-søndag-mandag, da en lørdagskamp må starte tidligere enn en mandagskamp (typisk 16, 17 eller 18 på lørdag mot 19 på en mandag). Da vil det være gått mer enn 48 timer.

Fredag-lørdag-søndag går heller ikke hvis man skal fortsette med hovedkamp på søndag kl.20, som man sikkert ønsker. Da må i så fall fredagskampen starte 21.45 hvis man skal komme innenfor 48 timer. Hvis man går ut fra starttidspunktet på kampene i stedet, må fredagskampen uansett starte kl.20, som er noe sent for en fredagskamp.

For ikke å snakke om at kamp fredag og mandag ikke går an. Noe det er helt unødvendig å lage begrensninger på som hindrer.

Men det betyr fortsatt ikke at man bare kan arrangere over to dager. Fredag 20 som første og søndag 18 som siste, f.eks.

Tror ikke du skal henge deg for mye opp i 48 timer som noe absolutt. Poenget er nok at det skal avgjøres i løpet av vel to døgn. Det er nok sikkert også snakk om 48 timer mellom første og siste avspark. Det går jo fint med fredag 19 og søndag 19.

Fredag 19 og søndag 19: Da måtte man i så fall ha flyttet resten av runden på søndag frem til 17 i stedet for 18. 18 har jo vært tidspunktet i alle år, og er ikke noen god ide å gå bort fra.
Det er slike begrensninger man får hvis man følger forslaget noenlunde slavisk.

Hvis man derimot er litt friere på det og sier at det er snakk om cirka to døgn, vil man greit kunne arrangere i løpet av tre dager. Men da oppnår man ikke noe av det som jeg går ut fra er noe av målet med dette, som er å slippe f.eks. mandagskamper.

[stig]

Den nye tv-avtalen er akkurat slik forslaget ønsker, men man ønsker å få det skrevet inn i kampreglementet, slik at det ikke kan forhandles vekk ved neste korsvei.

Neste tv-avtale(2013-2016) har fredagskamp(antatt avspark kl 19), lørdag og søndag, hvor runden avsluttes med en tv 2 kamp med avspark kl 19.(dette er logisk for tv 2 som har 21-nyhetene som en sterk merkevare, men som ikke kan ha 19 kamp nå pga hovedrunden går kl 18)Det blir færre kampdager(ønskelig) men flere kamptidspunkt. Canal digital, som da er en ren betalingskanal,ønsker ikke en hovedrunde (som nå inneholder 4 kamper) men helst en kamp pr tidspunkt slik at flest mulig kan se laget sitt.
Antall "frie" kamper blir to (tv 2 zebra fredag og tv 2 søndag kl 19) mot tre i den nåværende(max,tv 2 og zebra)

I Danmark f.eks er det en lørdagskamp, kamper kl 14,16 og 18 søndag, samt en eller to mandagskamper. England, som de fleste følger med på, har 13:45, 16 og 18:30 lørdag, og muligheter for kamper 13,14,15, 16 og 17 søndag,  ut i fra hvor mange som har spilt EL torsdag. Mest vanlig er vel 14 og 17.

Det er helt vanlig med mange kamptidspunkt, og det var på tide Norge fulgte etter, som hitil og faktisk fremdeles, er enestående med mange kampdager. Også bra vi fremskyver kampene litt for det meget seint og spesielt å avslutt runden kl 22 en søndag.

Hvorfor i all verden du ikke ønsker at det skal settes begrensinger på hvor mange dager en serierunde kan avvikles på er over min fatteevne. Det er helt normalt med tre kampdager, mens opplegget med fire kampdager (2011 og 2012) skaper masse rot med flytting av kamper og hviletid mellom kampene, jfr vif, som i fjor, hadde mandagskamp og fredagskamp i en uke hvor det skulle legges inn midtukekamp.

Den neste tv-avtalen er flott for supportere som ønsker å se laget sitt, men kanskje ikke veldig bra på sikt, da tv 2 kanskje vil bruke mindre tid på eliteserien og da skape mindre snakk om den.

"For øvrig er det ikke lenge siden det ble enighet om en ny TV-avtale, så å komme med dette kravet nå når det nettopp er inngått avtaler hvor jeg går ut fra at flere kampdager enn ønskelig er inkludert, blir jo i seneste laget."

Tidspunktet er jo genialt, siden kravene er i tråd med tv-avtalen. Det viser bare at det går an, og det er slik det ønskes i fremtiden.

[stig]

Som beskrevet vil hovedrunden kl 18 fjernes, og den er fjernet av NFF i den nye tv-avtalen, ikke av supportere som bare vil ha det formalisert.

[krøvel vellevold]

Fredag 19 og søndag 19: Da måtte man i så fall ha flyttet resten av runden på søndag frem til 17 i stedet for 18. 18 har jo vært tidspunktet i alle år, og er ikke noen god ide å gå bort fra.
Det er slike begrensninger man får hvis man følger forslaget noenlunde slavisk.

Søndag med hovedrunde 17 og tv-kamp 19, hadde vært helt topp. 20 er seint. Mange har langt å reise også til hjemmekamper, og selv om man bor i Bergen kommune så er man gjerne ikke hjemme før 23.

[stig]

Fredag 19 og søndag 19: Da måtte man i så fall ha flyttet resten av runden på søndag frem til 17 i stedet for 18. 18 har jo vært tidspunktet i alle år, og er ikke noen god ide å gå bort fra.
Det er slike begrensninger man får hvis man følger forslaget noenlunde slavisk.

Søndag med hovedrunde 17 og tv-kamp 19, hadde vært helt topp. 20 er seint. Mange har langt å reise også til hjemmekamper, og selv om man bor i Bergen kommune så er man gjerne ikke hjemme før 23.

[Nightfox]

[dudo]

Tror ikke du skal henge deg for mye opp i 48 timer som noe absolutt. Poenget er nok at det skal avgjøres i løpet av vel to døgn. Det er nok sikkert også snakk om 48 timer mellom første og siste avspark. Det går jo fint med fredag 19 og søndag 19.

Vel, om det kommer inn i  kampreglementet er det vel absolutt noe å henge seg opp i? Da blir det absolutt, og ingen mulighet for mer enn 48 timer.

[crm]

Nils Røine var ute i BA i går og sa at de endringene som er foreslått er med i den nye medieavtalen, men samtidig at det er umulig å gjennomføre disse endringene nå. Det gir i liten grad mening.

Forutsigbarhet er vel det viktigste stikkordet for disse forslagene, og forutsigbarhet er statisktisk fremhevet som den viktigste enkeltfaktoren for folk når de blir spurt om hva som betyr noe for dem når det gjelder å gå på kamp. Ifølge BA har det tilsynelatende ikke blitt reflektert så nøye over hva som vil være frist for flytting av kamper. Det er ganske typisk, det blir ansett for å være en detalj for de som styrer fotballen, mens for folk flest er det slike ting som betyr noe.

Derfor er det viktig å nå kjempe for vanlige folks interesser. Og fotballen selv har alt å tjene på å sette supporterne og sitt publikum i sentrum igjen, etter flere år med stadig større mediemakt.

[SK]

[stig]

Jøssenavn, fortsetter du enda? Det er på ingen måte rigid med tre kampdager.Ting har gått over styr når man ikke kan planlegge en helg fordi laget ditt kan spille alt i fra fredag til etter arbeidstid mandag.

Slik den nye tv-avtalen blir kommer det til å bli flere muligheter til å se laget ditt på tv.

Siste setningen din inneholder faktisk litt fornuft. Kampen om at enkelt lag ikke får for høy andel fredag/mandagskamper har nemlig vært kjempet i to-tre sesonger nå, og et krav fra NSA har vært lokaloppgjor i hverdagskamper. Dessverre styrer pengene, og så lange de som styrer dette bare skal tilstrebe seg, men har ingen regler de må følge, velger de pengene hver gang. Da blir det faktisk veldig få lokaloppgjør, selv om det er mulig i den inneværende runden.

Så den kampsaken du etterlyser har vært i gang lenge, og det må også i 2012 jobbes knallhardt for dette.

[dudo]

Nils Røine var ute i BA i går og sa at de endringene som er foreslått er med i den nye medieavtalen, men samtidig at det er umulig å gjennomføre disse endringene nå. Det gir i liten grad mening.

Det gir da full mening? TV-avtalen pr i dag må følges slik den er, vi får ikke gjort noe med kampoppsettet i år. Dog er endringene allerede implementert i neste TV-avtale.

[crm]

Hmm, du har rett, dudo. Jeg leste det bare litt annerledes enn deg.

Men uansett kan Fotballtinget vedta ikrafttredelse etter årets sesong. Og som Stig påpeker over, det må jobbes aktivt hele veien for at kamper i norsk toppfotball spilles på publikums premisser. Det er ikke noe som kommer av seg selv, noe de siste årenes utvikling med stadig mer flytende (det noen retorisk kaller "fleksibelt") oppsett og seine flyttinger av kamper.

[dudo]

De sene flyttingene av kamper er definitivt det mest problematiske i mine øyne. Det må det bli en slutt på.

[Nightfox]

Som tidligere nevnt så vil 2døgnsregelen ha lavere prioritet enn E-cup og andre arrangement eller hendelser som gjør det umulig å gjennomføre en kamp. Det vil ikke være slik at om lyset slukkes i Molde, så må spillerne spille i mørke pga kampen må gjennomføres iløpet av 48 timer. Den eksakte formuleringen av regelen må man selvsagt se på.

Jeg beklager, men jeg tror faktisk ikke du forstår en dritt om hva dette handler om. Du gjentar bare deg selv, og du har ikke svart på hvordan dette har noe å gjøre med definisjonen av ordet "radikal". Siden norsk fotball fikk et boom rundt 04-05 har antall kampdager og kamptidspunkt økt. Slik det var i fjor hadde man fire kampdager, noe som har vært en eneste stor skandale for norsk fotball og totalt unødvendig. Det er også vanskelig å gjennomføre i praksis siden én uke inneholder kun 7 dager. Se www.kalender.no for bevis. Dette vanskeliggjør enkelte midtukerunder som vi har måttet presse inn i kalenderen rundt mai-juni. Dette hadde vært mye lettere å gjennomføre med to eller tre kampdager, som vi nå har gått tilbake til. En MODERAT forandring her altså. Og som andre har nevnt, vil ikke dette få noen konsekvenser i den kommende tv-avtalen siden den allerede tilfredsstiller kravene Hasunds Hund skisserer, det eneste Hasunds Hund ønsker (såvidt jeg har forstått) er å formalisere dette. Det vil si at man ikke kan forhandle rundt dette punktet ved neste korsvei, i 2017!!!!! Hvordan i alle dager kan dette være radikalt? Det er så moderat som det er mulig å bli!!!

[Utmedsnolken]

Hvorfor nøyaktig 48? Setter du 52 kan du feks ha runde fra fredag kl 6 til søndag klokken 8. Litt rart at dette ikke skal gå, men fredag 8- søndag 8 er ok. Eller må kampene være ferdig innen 48 timer etter starten av første? Da blir det jo enda mer begrensnigner?

[Xminator]

Det skal da ikke være nødvendig å vente til neste skandale... Supporterkuppet 2012 burde ha som mål å kapre 3 styreplasser, der den ene er formannsplassen. "Supporterene" have vel 2 styreplasser nå, så noen spesielt radikal omveltning er det ikke. Mer en logisk videreføring av 2011 og en konsekvens av at det er flere "vanlige" supportere enn tidligere Brannspillere og sponsorer.

Uenig. For meg er det viktigst at Brann er en medlemsstyrt organisasjon. Det er mange grupper i Brann og det er viktig at alle blir hørt. Enten det er supportere, vanlige tilskuere, investorer, sponsorer, gamle Brann, breddefotballen, ungdomsavdelingen eller A-laget. Forslaget ditt ville umiddelbart ført til en "kontrarevolusjon" og vi hadde hatt det gående. I supporterinitiativet har vi primært et langsiktig perspektiv. Sportslig suksess over tid er blant annet et resultat av gode prosesser internt i klubben, av  stabilitet og av at alle blir hørt. Det er drita kjedelig i forhold til å kuppe hele driten, men for klubben sin del er jeg overbevist om at det er veien å gå...

Og om det ikke mobiliseres hvert år kan du fort oppleve at det som ble oppnådd i 2011 blir kuppet fra andre grupperinger. Dette er muligheten supporterene har til å holde klubben i ørene.

[crm]

Ja, men ikke bare holde klubben i ørene, også skape noe for klubben. Klubben er jo oss, tross alt.

[SK]

Som tidligere nevnt så vil 2døgnsregelen ha lavere prioritet enn E-cup og andre arrangement eller hendelser som gjør det umulig å gjennomføre en kamp. Det vil ikke være slik at om lyset slukkes i Molde, så må spillerne spille i mørke pga kampen må gjennomføres iløpet av 48 timer. Den eksakte formuleringen av regelen må man selvsagt se på.

Jeg beklager, men jeg tror faktisk ikke du forstår en dritt om hva dette handler om. Du gjentar bare deg selv, og du har ikke svart på hvordan dette har noe å gjøre med definisjonen av ordet "radikal". Siden norsk fotball fikk et boom rundt 04-05 har antall kampdager og kamptidspunkt økt. Slik det var i fjor hadde man fire kampdager, noe som har vært en eneste stor skandale for norsk fotball og totalt unødvendig. Det er også vanskelig å gjennomføre i praksis siden én uke inneholder kun 7 dager. Se www.kalender.no for bevis. Dette vanskeliggjør enkelte midtukerunder som vi har måttet presse inn i kalenderen rundt mai-juni. Dette hadde vært mye lettere å gjennomføre med to eller tre kampdager, som vi nå har gått tilbake til. En MODERAT forandring her altså. Og som andre har nevnt, vil ikke dette få noen konsekvenser i den kommende tv-avtalen siden den allerede tilfredsstiller kravene Hasunds Hund skisserer, det eneste Hasunds Hund ønsker (såvidt jeg har forstått) er å formalisere dette. Det vil si at man ikke kan forhandle rundt dette punktet ved neste korsvei, i 2017!!!!! Hvordan i alle dager kan dette være radikalt? Det er så moderat som det er mulig å bli!!!

[stig]

Jeg tror for min del det beste er å være enig om å være uenig. Det er i hvertfall ikke noe poeng å gjenta seg selv flere ganger, men forhåpentligvis vil det være enklere å overbevise Brann sitt årsmøte og fotballtinget.

[Wingfoot]

Må si meg helt enig med Stig

[Nightfox]

Jeg ser mye tekst, mye svada og lite mening. Jeg vil gjerne at du skal utdype hvilke behov jeg ikke ser, før du kommer med en slik radikal uttalelse. Hvilken full frihet hadde vi i fjor? Og hvilken rekke med aktuelle måter å arrangere runden på var det vi hadde i fjor, som vi ikke kommer til å ha ved å formalisere dette? Hvilke andre måter kan man gjøre dette på, uten å lage en såkalt "tvangstrøye"? Alt dette er spørsmål som jeg er nødt til å stille kun fordi du har vage utsagn uten å begrunne dem i det hele tatt.

Du sier at på grunn av at tv-avtalen lyder slik så vil det være unødvendig å formalisere dette. Det er nettopp her du misforstår. Ved å vedta et slikt forslag lager man en forutsigbarhet i hverdagen om når kamper skal spilles. Slik sett slipper man å øke, minke og endre på antall kampdager m.m. hver eneste gang en ny tv-avtale skal avklares. Hvis man hele tiden skal forhandle om dette, kastes vi supportere mellom nye kamptidspunkt fra periode til periode, istedet for at klubbene og medlemmene selv kan bestemme når kampene skal spilles. Idag kan en tvkanal bare bla opp nok penger, så spilles hele fotballrunden tirsdag kl 21:25.

Du må jo slite litt i samfunnet, når samfunnet er bygget opp av et mylder av tvangstrøyer kalt lover, regler, uskrevne regler, normer o.l.

[Nightfox]

Jeg tror for min del det beste er å være enig om å være uenig. Det er i hvertfall ikke noe poeng å gjenta seg selv flere ganger, men forhåpentligvis vil det være enklere å overbevise Brann sitt årsmøte og fotballtinget.

Egenskapen med å se en annen vei når man er uenig er beundringsverdig.