Quote from: OmOssSjølOgHansaøl on August 09, 2018, 17:11:19 PMEr det bare å gi Bildøy og Marthinussen noen minutter på tampen av enkelte kamper (uavhengig av form og nivå sammenlignet med konkurrentene) og så er alt fryd og gammen - eller risikerer vi at det bare skaper problemer i garderoben uten at det får flere talenter til å bli værende i Brann?

Nei, ikke vet jeg.

Noen slår gjennom via utlån eller klubbskifter. Andre slår gjennom gjennom å gå gradene i klubben sin. Hver sesong er det mange som slår gjennom. Bare ikke i Brann, på mange år.

Tror du det skaper problemer i garderobene til de klubbene der dette er helt normalt? At talenter får sjanser, noen slår gjennom og andre ikke? Tror du isåfall at de problemene er til å leve med? Tror du garderoben i Brann er så tander at den ikke tåler det som er vanlig i omtrent alle andre klubber?

Er det fryd og gammen å hente spillere utenfra? Har vi eksempel på spillere som er hentet utenfra som har falt gjennom? Er det skandale eller naturlig?

Hvis Orry hadde laget dårlig stemning fordi Marthinussen hadde kommet innpå i stedet, for å ta et ferskt eksempel, så kunne Orry tatt seg en bolle.

Hvis Brann hadde vært bedre på å beholde talenter og la dem gradvis kjenne nivået ville vinduer som dette hvor etablerte forsvinner uten erstatning inn vært mindre dramatisk. Vi har vel unge talenter som kan være nødvendig backup på både stopperplass, back, kant og indreløper, men ingen av de har noen erfaring på eliteserienivå eller fått sjanse til å bygge relasjoner med de etablerte spillerne. Så når Vito eller Acosta får karantene eller skade må vi enten sette inn en aldrende Karadas som knapt har hatt en god kamp som stopper siden han kom hit eller en Marthinussen helt uten erfaring.

Talentene må få mer spilletid for førstelaget. De trenger spilletid for å utvikle seg til spillere som kan levere på banen (eksempel Haugen og Barmen), og vi trenger å vite hvorvidt vi kan stole på dem som backup over lengre perioder i tilfelle skader på etablerte, eller om vi trenger backup utenfra.

Quote from: Billy Elliott on August 09, 2018, 17:11:55 PM

Quote from: Corran on August 09, 2018, 17:00:39 PMOg Vega er ikke like god på venstre og etter min mening har han bevist at han ikke passer der så da er det jo naturlig at han ryker.

Når mener du Vega beviste at han ikke passer på venstrekant?

De gangene han har fått innhopp der. Har vel ikke (som jeg husker og alzheimeren spiller ikke alltid på lag så legger inn litt forbehold) startet på venstre. Men en ser at han ikke trives der. Han har jo som en av sine styrker å dra seg inn fra høyre til 16 meteren og det er gjerne ikke like lett motsatt vei?
Det er jo sjeldenhet med kanter som er like god på begge sider.
Synes også Braaten ser ut til å føle seg mer hjemme på høyre kant.

Quote from: Corran on August 09, 2018, 21:08:56 PM

Quote from: Billy Elliott on August 09, 2018, 17:11:55 PM

Quote from: Corran on August 09, 2018, 17:00:39 PMOg Vega er ikke like god på venstre og etter min mening har han bevist at han ikke passer der så da er det jo naturlig at han ryker.

Når mener du Vega beviste at han ikke passer på venstrekant?

De gangene han har fått innhopp der. Har vel ikke (som jeg husker og alzheimeren spiller ikke alltid på lag så legger inn litt forbehold) startet på venstre. Men en ser at han ikke trives der. Han har jo som en av sine styrker å dra seg inn fra høyre til 16 meteren og det er gjerne ikke like lett motsatt vei?
Det er jo sjeldenhet med kanter som er like god på begge sider.
Synes også Braaten ser ut til å føle seg mer hjemme på høyre kant.

Jeg kan ærlig talt kun huske en gang han har kommet inn som venstrekant. Det var hjemme mot Stabæk i fjor. Da scoret han. Har han hatt noen andre innhopp som venstrekant?

Mikail Maden startet også i dag, og ble byttet ut et stykke ut i andre omgang. De tapte 1-2 for Island og møter Danmark i bronsefinalen om to dager.

Quote from: Lasaron on August 09, 2018, 18:54:23 PM

Quote from: OmOssSjølOgHansaøl on August 09, 2018, 17:11:19 PMEr det bare å gi Bildøy og Marthinussen noen minutter på tampen av enkelte kamper (uavhengig av form og nivå sammenlignet med konkurrentene) og så er alt fryd og gammen - eller risikerer vi at det bare skaper problemer i garderoben uten at det får flere talenter til å bli værende i Brann?

Nei, ikke vet jeg.

Noen slår gjennom via utlån eller klubbskifter. Andre slår gjennom gjennom å gå gradene i klubben sin. Hver sesong er det mange som slår gjennom. Bare ikke i Brann, på mange år.

Tror du det skaper problemer i garderobene til de klubbene der dette er helt normalt? At talenter får sjanser, noen slår gjennom og andre ikke? Tror du isåfall at de problemene er til å leve med? Tror du garderoben i Brann er så tander at den ikke tåler det som er vanlig i omtrent alle andre klubber?

Er det fryd og gammen å hente spillere utenfra? Har vi eksempel på spillere som er hentet utenfra som har falt gjennom? Er det skandale eller naturlig?

Hvis Orry hadde laget dårlig stemning fordi Marthinussen hadde kommet innpå i stedet, for å ta et ferskt eksempel, så kunne Orry tatt seg en bolle.

Men Orry Larsen er jo ikke en benkespiller? Han gikk jo fra fast plass i Aafk for å ta et steg opp i karrieren, ikke for å sitte på benken. Hvis Brann skal beholde en så god spiller, så må han brukes, i alle fall byttes inn, i alle fall i nest siste kamp i et vindu der han vurderer signaler på en gullskålvekt, ikke bare lønnskategorien på en eventuell ny kontrakt. En 17-åring kan ikke forvente «prøve seg»-spilletid i sommervinduet. Aldri, ikke i noen klubber.
I høstsesongen, når resultatet i kampen er satt, burde derimot LAN åpne litt opp i topplokket sitt.

Varden Amfi kl 13:00     

Brann - Fulham

 Brann tapte 0-1. Jevnspilt. Brann klart giftigst. Fulham med heldig mål på slutten. Jeg syns Jonas Toftesund og Eskil Espe virker lovende. Mye bra grunnteknikk på våre spillere.

Midtstopper og 01-modell Anders Sørevik er gått til Varegg.

Brann 2 slo Sogndal 2 3-0. Korkje Bildøy eller Stenevik var i troppen. Det gjev vel større sjanse for at me finn dei på benken i morgon.

Ian Bull kom inn og skåra to, Westrheim skåra eitt.

Sogndal 2 hadde mellom andre Jonas Fredriksen, Joachim Soltvedt og Ulrik Flo i aksjon.

Markus Fossnes (99-modell) til Åsane.

Brann havnet helt nede på 14. plass av 16 lag i Ove Helgesen Trophy G14. Fulham, som Brann var jevngod med i første kamp, skal spille finale. Rart dårlig av Brann.

Senere den ettermiddagen jeg så Brann-Fulham så jeg Fyllingsdalen-CSKA Moskva. Sistnevnte vant greit, men det var mye dårligere nivå på den kampen. Mange personlige feil. Likevel vant CSKA hele turneringen, mens Fyllingsdalen kom på 6. plass.

Hvis alle som er i A-stallen blir værende, så ligger ting veldig godt til rette for at Brann 2 kan klatre mye lenger opp på tabellen. Det er flott. La de største talentene lære å vinne, lære av de voksne, osv.

Så spørs det om ikke Brann bør prioritere å få Brann 2 til å bli et stabilt andredivisjonslag, noe som jeg tror vil være gunstig for de største talentene. Da blir ikke spranget så stort til eliteserien, det blir lettere å bli god nok. Men det koster. Da må man ha enda flere i A-stallen, helst en del under 23 år da det bare er lov å bruke 3 "gamle" i hver kamp. Dessuten vil spranget fra G16 til 2.divisjon senior bli for høyt, tror jeg. Dermed bør man etablere et juniorlag igjen. Da må man ha flere 16-19-åringer på Akademiet, et nytt treningsfelleskap, flere trenere. Men det vil svare seg økonomisk hvis det lykkes, for da kan vi selge egenproduserte spillere slik som en del andre klubber gjør.

Se, da kan det se ut til at en b-liste er på plass. Der virker det som om Andreas Mjøs, Håkon Gjerstad, Håvard Foldnes, Aune Heggebø og Jo Krumsvik er. Så må vi huske på at mange nettopp har fått proffkontrakt: David Tufta, Mikael Baisotti og Eirik Moldenes. Kalsaas, Bildøy og Marthinussen kjenner vi til. Kanskje signeres Maden i disse dager?

Forøvrig leder Brann i cupen for G19. 3-0 mot Åsane til pause ser det ut til. Åsane har skrapt sammen et bra navn. I troppen deres finner vi blant annet Ole Martin Kolskogen, Lars Hauge, August Selnes, Kim Arne Brakstad, Andreas Fantoft, Sander Bjørndal og Daniel Tørum.

Brann ser ut til å ha med alle sine beste juniorer. Westrheim har scoret to og Heggebø ett.

Brann vant 4-0. Tufta med det siste målet.

Virker som en genistrek å få inn Westrheim. Har vært god fra første minutt, og har bidratt med målpoeng i alle (?) kamper.

Interessant at Mads Sande går fra Fana til Nest. Husker det var en BA-journalist som for noen år siden mente at han var et større talent enn Emil Hansson og at Brann burde hentet han. Har vel vært litt stille fra Sande de siste par årene, men her bør Brann følge litt med.

Eller som kraka sannsynligvis ville sagt det: Sarpsborg neste!

Matteo Vallotto er gått til Ulf. En litt merkelig Brann-karriere er dermed over.

Han har vel nesten vært endeløst skadet. Tror ikke han har spilt i noen tellende kamper i år. Så ham i Sotrahallen for Brann 2 mot Varegg i januar, da var han frisk og hadde overstegsfinter.

Quote from: Lasaron on August 17, 2018, 22:10:03 PMHan har vel nesten vært endeløst skadet. Tror ikke han har spilt i noen tellende kamper i år. Så ham i Sotrahallen for Brann 2 mot Varegg i januar, da var han frisk og hadde overstegsfinter.

Han kom alene fra Viking i fjor høst. Spilte et par kamper som innbytter. Ble skadet. I år har han vært skadet og ute av troppen gjennom hele sesongen. Mitt inntrykk er at Kalvenes tidlig så at dette er en spiller som Brann ikke vil få særlig nytte av. I følge fotball.no har han dog allerede scoret ett mål for sin nye klubb.

Ulf 2? Junior?

Simen Lindtner, forsvarsspiller og 01-modell, er gått til Bergen Nord.

G16 Nasjonal serie: Brann knuste Odd 8-2 på Nymark i dag. Brann ser ut til at stilte med toppet lag.

Det er nylig tatt ut landslagstropper for G16, G17 og G18. På G16 er Mikail Maden utelatt etter å ha spilt mye nylig. Ingen andre brannspillere er tatt med. På G17-landslaget er ingen brannspillere med. På G18 er Moldenes, Marthinussen, Kalsaas og Stenevik med. Ikke Bildøy.

Hvorfor ikke Bildøy??

Vet ikke. Kanskje han er regnet som å være for dårlig?

Jeg ser at Anders Pamer er ute med en kommentar i BT der overskriften er: Brann har med åpne øyne valgt å prioritere bort egne talenter.

Jeg får ikke lest saken, da jeg ikke er abonnent, men jeg håper Pamer virkelig smeller til her.

Moderert. For mye klippet fra BT. Bruk heller kortere sitater som oppsummerer saken.

Mvh
BBB-mod

Forumet har som praksis å tillate sitater, korte utdrag eller sammendrag. Hele artikler slettes fort dersom mod er her.

En god kommentar fra Pamer.

Mod er aldri her. Men det er ein uting av dimmensjonar å dela heile artiklar bak betalingsmur.

En grei kommentar av Pamer, Bergersen i BA har også skrevet en kommentar om dette nå som jeg mener er bedre. Brann får også der kritikk, men han er ikke like kategorisk og ser saken fra flere sider.

Og med det veit me hvem som får komme på Branns julebord .

Begge innleggene er gode. Pamers er litt vel sensasjonsjagende, og Bergersen kjøper Branns argumentasjon i litt for stor grad.
Det ene er dette med de europeiske storklubbene som støvsuger klubber for talenter. Ja, dette skjer, men mitt inntrykk er at dette ikke rammer klubber som Molde, VIF og RBK i nærheten av samme grad som Brann. De klarer å beholde sine største talenter, eller så får de mange millioner for dem når de blir kjøpt for de har slått igjennom. Det er av de norske storklubbene først og fremst Brann som sliter med at de forsvinner tilnærmet gratis. Det skjer vel fra tid til annen hos de andre også, men det virker ikke å være helt det samme problemet. De har nok større utfordringer med at disse klubbene kommer så fort talentene slår igjennom, så de aldri får bidratt sportslig over flere år. Men da sitter de iallefall igjen med en pen pengesum

Dessuten så passer jo dette med europeiske klubber dårlig inn i denne saken. Her er det en litt mindre norsk klubb som henter vårt største talent. Tidligere forsvant en annen G18-landslagsspiller til en enda mindre norsk klubb. Så vi mister spillere høyt og lavt. Til støvsugere på kontinentet, til Eliteserierivaler og til OBOS-ligaklubber. Dette har jeg ikke sett Brann reflektere over i det hele tatt utover å komme med unnskyldninger om hvor vanskelig alt er, hvor utålmodige talentene er og hvordan europeiske støvsuger. Realiteten er jo at Brann er en veldig lite attraktiv klubb for store talenter og at det er rasjonelle, sportslige grunner til dette.

Det andre er tabellsituasjonen. Vi kjøper om gull, jada. Men er det noen som tror at spillere som Bildøy, Moldenes, Martiniussen, Christansen(før han stakk) og Stenevik hadde hatt nevneverdig mer spilletid om vi lå dårligere an? Jeg er ganske sikker på at det ikke er tilfellet. Hadde vi hatt ti poeng mindre hadde vi hatt heng på medaljekampen og det ville vært "feil" å sette det i fare for å gi noen unggutter spilletid. Hadde vi hatt ti poeng mindre enn det igjen hadde vi plutselig hatt en teoretisk mulighet for nedrykk og da ville det vært heeeelt feil og slemt mot ungguttene å bruke dem. Selv i fjor, der vi rodde i land en helt trygg femteplass, var det så og si ingen spilletid for ungguttene. Og vi så jo at de største svartmalerne begynte å snakke om nedrykk på sommeren etter en dårlig periode. Jeg tror ikke denne downperioden skulle vart så veldig  mye lenger før andre hadde hengt seg på og det plutselig ville vært slemt å bruke unggutter når vi kjempet for å unngå nedrykk.

Man kan se så mange sider man bare vil. Men med talentutviklingen må man ta noen ganske klare valg. Man må være bevisst på at hvis det skal lykkes så må man være villig til å ta en viss risiko. Det betyr ikke at man hiver innpå de ungguttene man har uansett nivå, men lista kan ikke ligge der at en 17-19-åring må være bedre enn de som spiller fast hvis han i det hele tatt skal få prøve seg. Det funker ikke. Men det er slik det virker å være i Brann i dag. Man har en klubb som vil utvikle talenter og en trener som overhodet ikke er interessert i å bidra til det. Da ender det med at vi fyller opp utviklingsavdelingen med mange gode, unge talenter og en håndfull store talenter som aldri blir satset på  og der det beste de kan håpe på er å bli utlånt for å ta stegene et annet sted. Hvis Branns masterplan for sine største talenter er at de skal ta stegene et annet sted så ser jeg virkelig ingen grunn til at de skal være "tålmodige" og signere lengre kontrakter med Brann. Hvorfor ikke bare gå direkte til andre klubber. Alle vet jo at hvis Stenevik slår til i Godset og storspiller i Eliteserien innen noen år så er Brann sannsynligvis der med sjekkheftet sitt uansett. Han har ikke ofret noen mulighet til å spille for Brann. Han har kanskje til og med styrket den. Hvis det er det han vil.

Forøvrig blir jeg ikke overrasket hvis Bildøy nå får noen kamper, og LAN er ute i media og hyper ham opp og sier hvor stor tro de har på ham og hvordan de skal legge til rette for at han tar de rette stegene. For å vise Stenevik hva han ga fra seg og stilne kritikken. Da Stenevik fikk prøve seg i OBOS og ble hypet opp av LAN vinteren etterpå var det jo like etter at Hansson hadde stukket. Og Bildøys ene korte innhopp i år, der LAN først hadde hypet han opp i media kom like etter at media hadde skrevet at Stenevik ikke ville forlenge med Brann. Men som med Stenevik tror jeg denne voldsomme troen og "satsingen" blir kortlivet.

Og en siste ting: Vi har en utviklingssjef med en rimelig sterk CV som kom hit med ganske store ambisjoner for å produsere spillere til Brann. Jeg lurer på hvordan det påvirker hans forhold til sportssjefen når han ser at spillerne som kommer fra utviklingsavdelingen forsvinner ut av klubben en etter en, til større og mindre klubber, fordi de ser at sjansene til å bli satset på i Brann er minimale. Det må være demotiverende for en såpass meritert talentutvikler å oppleve at de bare kaster perler for svin.

Bildøy kom jo inn i en kamp for litt siden som Brann allerede hadde tapt. Har hørt at han tok kjempeskade av det. Han gråt seg i søvn flere netter på rad. Det satt utviklingen hans tilbake mange hakk. Eller ikke. Det ble jo argumentert slik i forkant, at det gjerne gjør mer skade enn gavn om de slipper innpå i et tap.

Bergersen skriver at vel kunne Brann brukt flere talenter i fjor, men at det kanskje kunne gjort noe med garderobekulturen som er så fantastisk og nøye oppbygd. Vel, hvis eksempelvis Orry hadde surnet fordi man hadde hevet innpå et talent i en kamp som allerede var avgjort, i stedet for Orry, så kan Orry ta seg en bolle. Da er det han som eventuelt forsurer garderoben. Han var selv ung en gang.

Ja, Magni Fannberg undrer seg nok over måten Brann velger å drive seg på.

Quote from: krakra on August 30, 2018, 09:00:52 AMOg en siste ting: Vi har en utviklingssjef med en rimelig sterk CV som kom hit med ganske store ambisjoner for å produsere spillere til Brann. Jeg lurer på hvordan det påvirker hans forhold til sportssjefen når han ser at spillerne som kommer fra utviklingsavdelingen forsvinner ut av klubben en etter en, til større og mindre klubber, fordi de ser at sjansene til å bli satset på i Brann er minimale. Det må være demotiverende for en såpass meritert talentutvikler å oppleve at de bare kaster perler for svin.

Det har vel ingenting med sportssjefen å gjera.  Det er ikkje han som tar ut laget.

Men det er han som har sammensatt en stall som i dag er full uten en eneste utespiller under 21 år. Det er han som gir etter når LAN klager på tynn stall uten at uten at noen av talentene får spille. Han kan si at ungguttene er en del av dekningen og at LAN må forholde seg til det. Han kan også stille krav til LAN på talentutvikling og det er han utviklingssjefen forholder seg til

Og hvis garderoben surner fordi noen unggutter får prøve seg så har man en dårlig garderobekultur. Det er vel mer rom for at slikt ikke skaper dårlig stemning hvis LAN generelt rullerer litt mer så ikke en etablert spiller sitter med 2-3 innhopp midt i sesongen og ser seg forbigått av en 18-åring

Det er ingen andre enn LAN som tar ut laget, kanskje med innspel frå Hauge.  Det er ingen andre enn LAN som har ansvaret for at ikkje Bildøy, Stenevik, og dei på femmerlista har fått speletid.  Det er heller ingen andre enn LAN som har ansvaret for at ikkje fleire unge frå Brann2 er tatt opp i A-stallen.

1. setning: Riktig.
2. setning: Ikke helt riktig.
3. setning: Enda litt mindre riktig.

Rune Soltvedt har som en av sine viktigste oppgaver å sørge for at Branns A-stall er bærekraftig, tåler et brått trenerskifte, har god alderssammensetning, og etter min mening et fornuftig innslag av lokale.

Kontinuitet på trenersiden er viktig for å lykkes. At troppen skal tåle et brått trenerskifte virker helt mot sin hensikt da det samtidig betyr å gå på akkord med hva treneren ønsker av spillertyper.

Da er det bedre at man neste gang går for en trener med ca. samme filosofi, som kan bruke troppen vi har.

Så akkurat der er jeg helt uenig.

Quote from: osoerli on August 30, 2018, 22:51:37 PMDet er ingen andre enn LAN som tar ut laget, kanskje med innspel frå Hauge.  Det er ingen andre enn LAN som har ansvaret for at ikkje Bildøy, Stenevik, og dei på femmerlista har fått speletid.  Det er heller ingen andre enn LAN som har ansvaret for at ikkje fleire unge frå Brann2 er tatt opp i A-stallen.

Dette er jo feil. Lars Arne Nilsens privilegier og ansvar begrenses til:


- valg av treningsopplegg
- lede trening
- laguttak (startellever + reserver)
- taktisk opplegg før og under kamp
- lede kamp

Alt som har avdeling sport å gjøre og som ikke faller inn under det som står over, er sportssjefens ansvar.  Denne sportssjefen har blant annet ansvar for

- stallsammensetning
- ansettelser og oppsigelser av spillere, trenere og andre i støtteapparatet
- sammensetning av avdeling sport

Hvordan stallen ser ut er helt og holdent Soltvedts ansvar. Han kan (og bør nok) bruke A-lagstrenere som rådgivere i prosessen, men det er alltid Soltvedt som har siste ordet. De som eventuelt kan stoppe ham er ikke Nilsen, men Johannessen og styret.

1. Kven tar ut kamptroppen til kvar kamp?
2. Kven bestemmer kven som skal på femmerlista?
3. Kven bestemmer om unge spelarar på Brann2 er gode nok til å bli bli tatt ut i ein A-kamptropp og dermed gode nok til å bli tatt opp i A-stallen?

Quote from: osoerli on August 31, 2018, 13:12:21 PM1. Kven tar ut kamptroppen til kvar kamp?
2. Kven bestemmer kven som skal på femmerlista?
3. Kven bestemmer om unge spelarar på Brann2 er gode nok til å bli bli tatt ut i ein A-kamptropp og dermed gode nok til å bli tatt opp i A-stallen?

1. Lars Arne Nilsen
2. Rune Soltvedt
3. Rune Soltvedt

Alltid sportslig leder som bestemmer sammensetningen av A-stallen.

Blir svært overraska om du har rett på 2 og 3.
Det var vel LAN som uttalte i BA at Stenevik ikkje er god nok for oss no,  eller var det Soltvedt?

Slik eg tolkar gjennom diverse presseoppslag er det LAN, Soltvedt, POL og Hauge som har møter i lag om spelarlogistikk, og sikkert også Riisnes om det gjeld keeper.
Og så er det LAN som har siste ordet på kven han vil ha, og ikkje ha.  Og så er det sjølsagt styret som skal godkjenna investeringa.  Og så er det Soltvedt si oppgåve og stå for kommunikasjon og kontraktsforhandlingar med spelar, agent og klubb.  Og det er sjølsagt LAN som velger kven han vil ha med frå Brann2 enten det er femmerliste eller fast.  Det har vel akkurat null hensikt for Soltvedt å sende opp ein spelar frå Brann2 som ikkje LAN vil ha der, eller hindre ein spelar frå Brann2 å kome opp til A-laget om LAN vil ha han der.  Folk må tru kva dei vil, men den einaste personen i Brann som er årsak til at så få unge spelarar har speletid på A-laget heiter Lars Arne Nilsen!