Quote from: Spelaren on October 18, 2013, 07:43:52 AM

Quote from: tsrqpo on October 18, 2013, 03:55:53 AM
Jesper Jannson og Kalle Bjørklund om kunstgress.

http://www.bt.no/100Sport/fotball/internasjonal/Gashis-sjef---Vil-ikke-kjope-spillere-som-har-vokst-opp-pa-kunstgress-398338_1.snd#.UmCis3Aep8E

God lesning.

Pinlig lesning. Et knippe uttalelser blottet for vitenskapelig belegg.

"För att hävda oss i Europa, vilket är fundamentalt även för den inhemska fotbollen, måste vi ha gräs"

Javel? Har Uefa krav til naturgras på arenaene? Beviselig nei. Og å avvise det å kjøpe spillere som er fostret opp på KG er å spille seg selv utover sidelinjen konkurransemessig. Dette er gammelmanns sutring, basert på følelser og irrasjonalitet. Toget går, og disse står igjen på perrongen og surmuler.

Nei, Uefa har ikke forbud mot kunstgress. Men 99 av 100 e-cuplag spiller på gress. Med andre ord er norske og svenske lag nødt til å kunne beherske naturgressbaner for å lyktes på bortebane i Europa.

Dette er ikke sutring, det er ren rasjonalitet. Man kan selvfølgelig se motsatt på det, at vi vil ha en fordel på hjemmebane med kunstgress. Men Bjørklund snakker her om å hevde oss I Europa. Der spilles fotball på gress. Så enkelt er det.

Men jeg er enig med at det blir latterlig å ikke skulle kjøpe spillere som er oppfostret på kunstgress. Da er det ikke mange å velge mellom her vest. Men kunsgresstalentene bør få spille så mye naturgress som mulig. Først da kan de bli spillere å regne med internasjonalt.

På medlemsmøtet var Algerøy veldig opptatt av at nå måtte folk kjenne sin besøkelsestid og fornye før 31. oktober. Da var det billigere. Dessuten krevde han at 800 skulle kjøpe partoutkort på den nye ståtribunen før jul.

Bare det at han tror han er i en situasjon der han kan stille krav, viser at Brann ikke har skjønt alvoret i situasjonen.

Hvorfor i alle dager skal jeg fornye nå, når jeg ikke har noen grunn til å tro på en god sesong neste år, ikke aner hvordan Hansa-tribunen vil se ut (blir det ståfelt? Hvor blir det familiefelt (som jeg vil unngå)? Hvor vil de som jeg står sammen med, ende opp?

Jeg kommer nok til å gå på de fleste kampene neste år også. Men kommer til å ta meg god tid før jeg fornyer/kjøper nytt kort. Det er uaktuelt å gjøre det før etter årsmøtet.

Quote from: krøvel vellevold on October 14, 2013, 10:42:14 AM

Quote from: dokken on October 14, 2013, 10:32:03 AM

Quote from: Nixon on October 14, 2013, 09:29:02 AM
BT har telt antall fremmøtte i kampen mot Haugesund og kommet frem til at det var 6000 personer på kampen. Altså møtte ikke fire av ti som hadde kjøpt billett opp til kampen. Noe som selvsagt er både skremmende og dårlig!

Det er som er interessant, er følgende regnestykke:

Brann har solgt 7000 partoutkort (i følge Algerøy)
Mot FKH var det 10.229 betalende, som betyr at det var solgt 3.229 enkeltbilletter.

Men altså var det bare 6000 som møtte. Man må jo gå ut ifra at de aller. aller fleste som har kjøpt enkeltbillett til den ene kampen, faktisk møter. I så fall var det bare 2.800 av partoutkortinnehaverne som var til stede - rundt 40 prosent.

Betyr det at seks av ti med partoutkort holdt seg hjemme? Det er jo skremmende tall.

Eller er forklaringen at det blant de 3.229 "solgte" enkeltbillettene ligger inne et par tusen gratisbilletter som er gitt vekk og ikke brukes? Jeg tror det. Det var 500 FKH-supportere, har vanskelig for å tro at veldig mange andre gadd å kjøpe enkeltbillett til denne kampen.

Det var vel en del "kjøp for 400 kr i butikken og få gratisbilletter" i omløp.

Når det gjelder alle p-kortene som ikke dukker opp, så er det vel en del knyttet til bedrifter. Kortene ligger sikkert i en skuff hos en eller annen kontordame i bedriften, og ingen bryr seg om å hente dem eller bruke dem. Og så er det vel en del knyttet til langtidsavtaler. Folk som kjøpte avtaler i de gode tidene - i den tro at det ville bli gøy å gå på Stadion også i fremtiden. Hadde det ikke vært for disse avtalene, hadde nok p-kort-salget vært enda dårligere.

Det hadde vært interessant å vite hvor mange p-kort som er bedriftsavtaler etc. Det er jo som du sier, plasser som fort blir stående ubrukt. Vanlige tilskuere som betaler 3000-3500 kroner i året vil jo prøve å få sett de fleste kampene, om ikke annet for å få litt valuta for investeringen.

Bedrifter ser det som sponsorstøtte, og er ikke like opptatt av å få noe ut av det.

Det jeg frykter, er at det særlig er blant de vanlige tilskuerne vi vil få frafall til neste år. Det vil si at andelen reelle, engasjerte tilskuere blir enda lavere. Da hjelper det lite med noen tusen imaginære sponsortilskuere som heller har prioritert hytten.

Quote from: Nixon on October 14, 2013, 09:29:02 AM
BT har telt antall fremmøtte i kampen mot Haugesund og kommet frem til at det var 6000 personer på kampen. Altså møtte ikke fire av ti som hadde kjøpt billett opp til kampen. Noe som selvsagt er både skremmende og dårlig!

Det er som er interessant, er følgende regnestykke:

Brann har solgt 7000 partoutkort (i følge Algerøy)
Mot FKH var det 10.229 betalende, som betyr at det var solgt 3.229 enkeltbilletter.

Men altså var det bare 6000 som møtte. Man må jo gå ut ifra at de aller. aller fleste som har kjøpt enkeltbillett til den ene kampen, faktisk møter. I så fall var det bare 2.800 av partoutkortinnehaverne som var til stede - rundt 40 prosent.

Betyr det at seks av ti med partoutkort holdt seg hjemme? Det er jo skremmende tall.

Eller er forklaringen at det blant de 3.229 "solgte" enkeltbillettene ligger inne et par tusen gratisbilletter som er gitt vekk og ikke brukes? Jeg tror det. Det var 500 FKH-supportere, har vanskelig for å tro at veldig mange andre gadd å kjøpe enkeltbillett til denne kampen.

Reelt oppmøte er under 6000 på de to siste kampene. Det er jeg bombesikker på.

La oss bare si at det er sannheten, og trekke fra 5000 på alle Branns tilskuertall. Så får evt Gorm Natlandsmyr korrigere det. Så lenge han ikke gjør det, er det sant.

Yes, nytt nummer ble solgt fredag. Vårt best hittil, vil jeg påstå. Blir salg også ved neste hjemmekamp, og kanskje borte. Kan kjøpes på Robot, Vic o.l. i mellomtiden.

Quote from: olebrann3 on October 04, 2013, 23:05:11 PM
1.omgang:
Skarsfjord starter med Barmen på topp, sier han ser det ikke fungerer. Men gjør ikke grep. Brann spiller drepende kjedelig fotball hele første omgang. Trekker alle mann tilbake på corner og er feig som de pleier.

2.omgang:
Skarsfjord gjør 2 bytter etter 67min, noe som er uvanlig for ham å gjøre. Han tar da ut Haugen og Huseklepp. Hvorfor tar han av disse 2? Haugen er blant de beste til å slå pasninger av de som er utpå, Huseklepp kan skape noe ut av ingenting.
Vi får 0-1 i trynet og fortsetter akkurat likt som vi har holdt på. Skarsfjor ser ikke ut til å engasjere seg nevneverdig på sidelinjen, og 3. bytte blir ikke tatt. Her kunne vi ha gjort noen nye grep! På cornere imot når vi ligger under 0-1 ligger vi igjen med Mojsov på topp, alene. Hva skal Mojsov gjøre på topp alene om vi vinner ballen? Drible seg igjennom alle og score? Hvorfor er vi så feige og ikke ligger igjen med f.eks skaanes og finne sammen med mojsov? Da hadde vi lagt igjen både med fart og hodestyrke på topp.


Etter kampen blir en liten gjeng ventende inne på stadion for å se om skarsfjord kommer ut igjen. Dette gjør han ikke, han kommer bare bort til supporterene når det går den riktige veien.
Denne gjengen bestemmer seg for å gå bakkom stadion og vente på skarsfjord der.

Her står vi og venter uten å lage noe bråk, vi slipper forbi biler som vil kjøre ut men spør spillere og rbh hvorfor det går som det går.

Huseklepp er første som kommer og tar en prat, han legger seg langflat og sier det skal ikke være slik som dette. Han ber om å få en ny sjans neste kamp for å vise at de kan bedre.

Rbh er neste som kommer for å snakke, han sier at alle i klubben er skuffet og at dette er for dårlig. Mye av det vi har hørt tidligere.

Demir stopper bilen på veg ut og tar en prat. Han kan fortelle at han ikke kan forstå hvorfor vi på død og liv må spille ballen så mye tilbake på banen og til slutt til Piotr som skal spille ballen langt? Han legger seg samtidig langflat og sier at dette er alt for dårlig.

Jonsson får beskjed av gorm om å stoppe kan det se ut som og stopper han også. Han legger seg like flat som de andre og forstår heller ikke hvorfor det gikk som det gikk. Idag skulle vi angripe var planen, kan han fortelle. Den planen må sies og ha gått veldig dårlig. Han skjønner også meget godt om folk ikke kommer å ser neste kamp slik de spilte idag.

Etter Jonsson har kjørt kommer gorm og truer med utestengelse av mange av de som står der bak. Utestengelse for å stå å kreve svar på hvorfor det gikk så dårlig?

Vi fikk beskjed at Skarsfjord ikke ville komme å snakke med oss, han hadde nok andre ting og selv om vi var villige til å vente så ville han altså ikke komme. Skarsfjord har tidligere klaget på at folk bare tørr å sitte å skrive ting på nett og ikke dukke opp å ta det opp. Når vi protesterte i kamp så var det feil og når vi dukker opp etter kamp for å få svar på spørsmål så er det også feil. Denne Arrogante og feige jævelen ødelegger klubben!

Vi sier at vi gjerne blir værende til skarsfjord kommer. Da blir politet koblet inn som allerede har klart å komme til stedet med 5-7 personer
Utrolig at Politiet klarer å stille 5-7 mann på kort tid på stadion en fredagskveld, menst de brukte over 1,5 time på å komme seg til utøya.

De vil ha oss vekk fra område og truet med å bringe oss inn.

Bringes inn, for at vi stiller spørsmål til klubben som skal være norges åpneste?

Enda en latterlig situasjon fra norges mest arrogante klubb. For min del spørs det om jeg gidder å fornye partoukortet til neste år.

Flott tiltak, dere har min fulle støtte. Sa ikke Skarsfjord at folk kunne komme hjem til han og klage? Bare å ta ham på ordet.

For øvrig: hvorfor er folk overrasket over kampen? Omtrent som forventet. De har god trener, vi har dårlig trener. Da betyr ikke millioner så mye. Skarsfjord trente fkh til 9. plass i Adecco. Grindheim styrer samme laget mot medalje i eliteserien.

http://www.fkh.no/news/article/bcmljsbb4jir1ujxw9fnjylud/title/-alltid-lyst-a-sla-brann-og-skarsfjord

Skars har tydeligvis gjort seg like populær i Haugesund som i Bergen...

Hvis 100.000 bergensere hadde kjøpt partoutkort før jul, kunne Brann kjøpt en verdensstjerne eller to. Det er jo bare å mobilisere...

Seriøst: Sånne frekke krav fra Skarsfjord og Algerøy, som liksom skal gi meg et ansvar for at Brann ikke lykkes, har gjort at jeg kommer til å vente i det lengste med å fornye partoutkortet mitt (om jeg gjør det i det hele tatt).

Brann har valgt Mohns millioner foran mine (og mange andres) tusener. Det er et valg. Brann definerer meg som en kunde. Da oppførerer jeg meg som en kunde også.

 "negativitet rundt tilskuertallene, som vi opplever de gangene media setter seg ned og teller".

Legg merke til den formuleringen. Sannheten = negativitet. Det betyr vel at løgn = positivitet.

Omtrent som komiske Ali: "Det er ingen amerikanske soldater i Bagdad! Ingen!"

Komiske Gorm: "Tribunene er smekkfulle! Klart dette er 10.700 tilskuere, det er bare veldig mange som er på dass samtidig"

Quote from: Gulløl on October 02, 2013, 23:06:13 PM

Quote from: dokken on October 02, 2013, 22:50:38 PM
800 er 10-15 prosent av alle som (reelt) går på Stadion.

Noen som kan huske omtrent hvor mye gamle store stå utgjorde prosentmessig av totalen ? Var vel noe høyere en 15 % ?
Et nytt stÃ¥felt konsept mÃ¥ vel bygges opp over noen Ã¥r. NÃ¥ var ikke jeg pÃ¥ møtet i kveld men 800 er vel ikke et absolutt krav eller hva sa Algerøy ??  Kan tenke meg at 500 burde være akseptabelt for klubben i denne omgang for Ã¥ gÃ¥ inn for investeringen pÃ¥ 400k slik at stÃ¥feltet blir realitet. SÃ¥ fÃ¥r en hÃ¥pe pÃ¥ og jobbe for en økning til 800 pÃ¥ et par Ã¥rs sikt. Det som bekymrer meg litt er at nÃ¥ som det blir felt A og B som blir stÃ¥felt kan det medføre at det er en del "vanemennesker" som fremdeles vil forbli pÃ¥ felt C fordi de "mÃ¥" være bak mÃ¥l akkurat der de pleier og dermed boikotter det nye stÃ¥feltet. For Ã¥ unngÃ¥ dette hÃ¥per jeg Brann har sÃ¥ pass prisdifferanse fra stÃ¥-A/B til sitte-C slik at det ikke blir for fristende Ã¥ forbli pÃ¥ C.

Daffy snakket først om at nå måtte ståfeltet bli smikk fullt av partoutkort, og nå måtte supporterne mobilisere. Da det ble påpekt at det aldri hadde vært meningen at ståfeltet skulle fylles opp kun av partoutkortinnehavere (noe av poenget er jo at det skal bli lettere å ta med seg tjommier inn på tribunen og rekruttere flere engasjerte tilskuere) sa han at hvis det ble solgt 800 av 1200 tilgjengelige plasser før jul, ville Brann gå for det.

Jeg oppfattet det som ren utpressing fra hans side. 800 plasser er det samme som to fullsatte felt med seter. Det er helt urealistisk at så mange mennesker betaler Brann 2000-2300 kroner innen jul for å få rett til å stå på et ståfelt som kanskje skal komme.

Hvor mange plasser tror Daffy at han vil selge før jul til de samme feltene med sitteplasser? I fjor var det vel under 50 prosent av p-kortholderne som hadde fornyet kortene sine før jul. I år bli det trolig enda lavere andel. At Brann endte på 7000 "solgte" partoutkort i år (Daffys tall) kan utelukkende skyldes mange kort som er gått til bedrifter som del av sponsoravtaler o.l. Dette er jo usynlige, ikke-eksisterende tilskuere.

Blant oss 6-7000 virkelige tilskuere (vi som faktisk er til stede) er det kanskje 4-5000 med partoutkort. Og det er blant oss det må rekrutteres ståplasstilskuere.

Om pris: Daffy sa at ståfeltet vil koste det samme som tilsvarende plasser koster i dag, med seter. Med andre ord 2000 kr for partoutkort + medlemskap i Bataljonen.

Det kan virke ulogisk at stå og sete koster det samme, men jeg synes egentlig det er greit nok. 2300 kroner er ganske billig, blir vel 150 kroner kampen. Dessuten betyr det at tilskuere som ikke har noen plan om å bidra til stemningen kan kjøpe et sete på et annet billigfelt i stedet for å stå og kope på det som skal være "kokefeltet".

Når det gjelder undersøkelsen: Det var vel fullt mulig å svare fra flere ip-adresser, siden den ble sendt ut i såpass mange kanaler (jeg svarte minst tre ganger). Dessuten har selvsagt en del svart ja i sympati med ideen, uten at de selv vil flytte vekk fra kamerater, familie etc på sitt sete. Tror derfor man skal ta tallet 1100 med en stor klype salt.

Likevel: Imponerende stor andel som har svart positivt. Klarer man å samle 4-500 på et ståfelt i de vanlige kampene neste år, er det en kjempesuksess. Så kan det gradvis bygge seg opp over tid. Men da må Algerøy glemme dette kravet om 800 partoutkort før jul. Det kommer ikke til å skje.

Kravet om 800 solgte er ren utpressing fra Brann-ledelsen. Det virker også ganske urealistisk. 800 er 10-15 prosent av alle som (reelt) går på Stadion. Ingenting tyder på publikumsøkning neste år, så det er jo bare snakk om å flytte folk fra andre tribuner (ingen tror vel at muligheten til å stå alene vil trekke folk).

Og hva er poenget med en ståtribune hvis den fylt opp av partoutkortinnehavere? Gir jo ingen fleksibilitet. 400 p-kort burde holde lenge, det er 100 flere enn på syngefeltet i dag. Mulig det blir litt glissent der i noen kamper, men det er det jo på alle tribuner.

En av fordelene med stå er jo at en halvfull tribune kan samle seg og lage god stemning. Med faste seter sitter fort folk spredd rundt.

Jeg skrev at jeg ikke hadde fnugg av kok. Det stemmer når det gjelder Brann. Men etter å ha lest denne tråden merker jeg at det koker litt over muligheten til slå Mohns favorittlag ned i Adecco.

Så på Brann - TIL blir det muligens en del synging, dersom Skarsfjord holder ord med at de skal gi alt.

Jeg mener heller ikke at det er grunn til å slakte noen basert på én kamp.

Poenget mitt er bare at det stadig blir fremstilt nærmest som om fremtiden for Brann er sikret, takket være de mange talentene som er på vei inn på A-laget. Hvis bare vi supportere er litt tålmodige, så kommer alt til å bli supert og Brann vil storme gjennom serien med et lag bestående av unge bergensere med teknikk, fart og internasjonal klasse.

Enkelte her på forumet er jo nesten mer interessert i Brann 2 enn Brann 1. RBH brukte også talentene som sitt skalkeskjul i innlegget der han skulle vise hvor bra det går i Brann for tiden.

Jeg møter denne optimismen med en stor dose skepsis. Selvfølgelig er det mye bedre å ha et bra juniorlag enn å ha et dårlig, men historien er full av lovende juniorer som har stagnert. Det er ikke lenger slik som på 60-tallet, da laget som vant junior-NM i 1959 var nesten det samme som vant seriegullene i 1961-63.

Quote from: Nixon on September 25, 2013, 09:20:10 AM
http://www.ba.no/sport/article6881306.ece

BA har en sak i dag om det spesielle opplegget med dobbelkamp på samme dag.

I BT papir i dag er fokuset på at ingen av Fyllingsdalen sine spillere er gode nok til å bli hentet av Brann.

Begge deler fungerte sikkert utmerket som motivasjon for FKF. Så ikke kampen, så jeg skal ikke si noe bastant. Og en cupsemifinale og lokaloppgjør er selvsagt ikke en målestokk alene.

Men synes resultatet gir grunn til å moderere skamrosen av Branns talentsatsing noe. Det er mange talenter i Bergen. Det er langt derfra til å få et godt A-lag. Erfaringsmessig vil bare noen få av de 24 spillerne på Varden i dag bli stabile toppspillere. Noen i andre norske klubber, noen (ytterst få) i utlandet. Og kanskje et par i Brann.

Quote from: Yngve on September 23, 2013, 15:37:32 PM
http://


Eg kom seint på kamp, og slik såg det ut på Hansa 30 min ut i kampen. Er dette 2000?

Elles rekna eg meg fram til at det var rundt 7500 på kampen, ser eg generelt ansåg at det var litt fleire på dei ulike tribunane enn dykk.

Tror dessverre ikke det er mer enn 2000-2500. Tribunen tar i underkant av 4000, og den er ikke mye mer enn halvfull.

Husk at også de feltene som ser noenlunde besatte ut, er det masse ledige seter innimellom. Slik er det der jeg er, i utgangspunktet ganske tett med p-kort, men mange som ikke møtte lørdag.

Så for øvrig et bilde av SPV tatt fra gamle sitte midt i kampen, ble litt sjokkert over hvor glissent det var. Fra vår posisjon ser det ut som midtfeltene er noenlunde besatt. Det var de ikke.

Jeg tror det var under 6000 reelt til stede lørdag, fordelt noenlunde slik:

BT-tribunen: 450 (de talte jeg faktisk - knappe 13 prosent av setene var altså opptatt)
SPV: 1400 (og da tar jeg med 2-300 på vipen) - ca 40 prosent dekning
Frydenbø: 1800 (hvorav sikkert 450 var Godset-supportere) - ca 40 prosent
Hansa: 2200  - ca 55 prosent.

Og da tar jeg godt i. Hvis man står/sitter på Hansa, har man ofte en opplevelse av at det er flere der enn det faktisk er. Sett fra andre siden ser man at det er veldig glissent også på Hansa.

En annen ting er at langsidene ser mer velfylte ut sett fra siden enn hvis du ser dem rett forfra. Derfor blir vi ofte lurt av det også. Kun BT-tribunen ser man godt fra Hansa-siden, og der er det jo ekstremt glissent.

Publikumssvikten er ekstremt dramatisk og skremmende. Jeg tror vi må tilbake til 1985-1990 for å få finne så lavt reelt oppmøte som vi har hatt i år.

Joda, men det er jo den siste biten som alltid har vært Branns akilleshæl. Gode juniorlag har vi "alltid" hatt (vant vel NM et par ganger på 2000-tallet). På det siste laget var det knapt noen som endte opp som a-lagsspillere som virkelig bidro. Synes feks RBK har vært flinkere der.

Tror det står i strategiplanen at to spillere skal tilbys a-kontrakt årlig. Det er jo ganske sterk føring.

Men poenget mitt er bare at jeg synes skamrosen av Branns utviklingsavdeling er noe prematur. Det ser ganske lovende ut, men jeg har sett så mange lovende talenter stagnere fullstendig på A-laget gjennom årene, at jeg vil være nøktern.

Hvem som er god nok for a-laget er jo et høyst bevegelig mål. Det spørs hvor god de andre spillerne der er, og hva slags målsetning Brann har. Hvis målet er sjetteplass er det plass til flere ungdommer enn hvis målet er medalje.

Alle norske klubber satser mye på unge spillere nå. Den store prestasjonen er å utvikle dem videre, til stabile toppspillere med landslags- og utenlandspotensiale. Der tillater jeg meg å tvile på Skarsfjord-regimet.

Quote from: viks on September 15, 2013, 15:05:08 PM
Juniorlaget vårt kan være dårligst i byn, ryke ut av nm i første runde hvert eneste år - så lenge de hvert år leverer 1-2 enkeltspillere som bli TL spillere. Det er målsetningen og mandatet deres.

Men nå har vel Brann også styrevedtak på at to spillere SKAL flyttes opp til A-stallen hvert år. Så da er det jo ikke noen prestasjon i seg selv. Suksessen må jo måles på hvor mye disse bidrar til, og på sikt hever, A-laget.

Brann bruker mye penger på utvikling av spillere. Jeg føler det er for tidlig å slå fast at det er en ubetinget suksess. Hvis vi ender opp med å utvikle spillere for tysk og fransk nivå 2, kan det egentlig være det samme.

Spørsmålene BT ikke stiller RBH i dag:

Dersom Brann ikke klarer seg uten Mohn, betyr det at Branns ordinære inntekter, som er langt høyere enn de fleste av konkurrentenes, ikke er tilstrekkelige? Hva skyldes i så fall det - sportslig utilstrekkelighet?

Og hva da med lag som Strømsgodset og Haugesund? To lag som har prestert jevnt bedre enn Brann de siste tre årene uten særlig investorhjelp og med langt lavere budsjett til det sportslige. RBH får i stedet trekke frem eksempler som passer i hans historie.

Flere av eksemplene viser jo snarere hvor uheldig det er å gjøre seg avhengig av investor (Stabæk, VIF, LSK har vel ikke akkurat hatt suksess med det). Branns strategiplan sier at klubben skal bli uavhengig av slik hjelp. Det har de altså mislykkes med. Hvordan kan da Moldestad skryte av å ha snudd økonomien?

Og: Skarsfjord snakker stadig om hvor lite penger han har brukt til spillerkjøp. Dette viser noe helt annet. Mener ledelsen fortsatt at Brann har fått mye ut av ressursene? For Mohn-penger er vel også ressurser som må telles med?

Det er selvsagt ingen Brann-supportere som vil si nei til milliongaver til klubben. Men pengene må jo forvaltes på en god måte. Hele poenget er jo om Brann får ut det man kan forvente i forhold til ressursene.

En interessant sak hadde vært å se hvor mye Brann bruker på avdeling sport (lønninger, spillerkjøp og treningsleire) sammenliknet med konkurrentene. Da hadde man fått et naturlig sammenlikningsgrunnlag. Og da må selvsagt Mohn-pengene tas med, for de er jo ressurser som forvaltes på en god eller dårlig måte.

Quote from: Klaus_Brann on September 17, 2013, 06:19:13 AM
Fint at BA setter fokus på at vi går glipp av mange millioner ved å ikke få e-cup. Hadde man gutset hadde det betalt seg, men klubben er for feige.

http://www.ba.no/sport/fotball/brann/article6867436.ece

Det var svært lite som tydet på at Brann kunne klare e-cup før VIF-kampen, heller, så litt merkelig å skylde på den kampen alene. Brann er ikke blant de tre beste lagene i Norge, og presterte ryke ut i cupen mot et Adecco-lag. DERFOR får vi ikke spille e-cup.

Jeg savner e-cup noe helt enormt, har alltid elsket de kampene, selv mot tullelagene (i den grad vi i Norge kan utrope noen til det). Det er bare bønder som mener at kamper mot Ulf, Hønefoss, Odd, Sarpsborg og annet rask er mer interessant enn e-cup.

Men: Har Brann spilt e-cup mot Sheriff Tiraspol noengang? Det skriver BA, men det kan da umulig stemme. Det hadde jo vært legendarisk gøy med bortetur til Moldova/Transnistria.

Sjekket litt opp dette med e-cup til 4. plass. Ifølge flere kilder er regelen som følger: Dersom serievinneren også vinner cupen, er det tapende cupfinalist som får plassen. Dersom cupvinneren derimot er kvalifisert for EL gjennom sølv eller bronse i serien, får også 4. plassen EL-kvalikplass.

Det er tynn teori, men dersom Rosenborg eller Haugesund vinner cupen (de møtes i semien), kan det skje. Da må RBK i så fall ikke vinne serien, men ta medalje. Og Haugesund må evt klare medalje (med andre ord gjøre det vanskelig for oss å ta 4., siden vi da må passere AaFK)

Den andre semien er LSK - Molde, de klarer ikke medalje i serien.
Men OK: I teorien er det noe å spille for. Og vi er jo "bare" åtte poeng fra bronsen..

Kall meg negativ, men blodet bruser ikke akkurat på meg av denne tynne teorien.

Hehe. Klemmingen var uten tvil kampens høydepunkt. Honecker - Gorbatsjov-style.

Når det gjelder gleden over seier: selvsagt er det ok å se tendenser til bra angrepsspill og tre Brann-scoringer. Men for å si det sånn: Jeg reiste meg ikke fra godstolen på noen av scoringene. Kampen er i realiteten totalt ubetydelig, det må skje et under for at vi skal ende høyere enn maks 4. plass i år.

For min del er det et fett om vi blir nr 4 eller 10, så lenge 4. plass ikke gir e-cup (og det er vel ikke mulig lenger?). Det er ikke sånn at det større grunn til optimisme for neste år hvis vi blir 4, marginene er små i midtsjiktet og middelmådig er og blir middelmådig.

Selvsagt kom vi til Ã¥ vinne en eller annen bortekamp. Det skulle da bare mangle i bingoligaen. Spillemessig var det en høyst ordinær kamp, og da klarer jeg ikke Ã¥ ta av pga tre meningsløse poeng. Men klart, jeg skjønner at det er gøy for de trofaste  reisende Ã¥ endelig oppleve en seier.

Quote from: Spelaren on August 23, 2013, 07:30:49 AM
I dagens papir-BT tar Moldestad til orde for at Brann må bli flinkere til å få lengre kontrakter med ungfolene, for å kunne oppnå bedre salgspris når utenlandske klubber dukker opp. Eksempler som trekkes fram er Berisha og Nielsen som gjekk for særdeles gode summer (rammer på hhv 21 og 25 mill). Situasjoner som Finne og Birkelund må unngås, skrives det, og det avhenger av riktig coaching, tilrettelegging og spilletid (samt lojalitet og æresfølelse imho) - i tillegg nevnes det at Brann vil øke fokuset på 13-14-åringer. Det har stort sett blitt satset frå 15-årsalderen så langt.

For øvrig beskrives også drømmejobben i dagens avis; ølsmaker på Hansa.

Moldestad vil altså unngå Finne-situasjoner. Hvorfor skrev man da ettårskontrakt med ham i fjor? Er det dette man kaller selvpisking?

I fjor sommer hadde Finne knapt spilt A-lagsfotball, og jeg nekter å tro at Køln eller andre siklet etter ham da. Med andre ord burde Brann hatt langt bedre kort på hånden da, enn det de hadde i år. Hvor harde var forhandlingene i fjor, og hvorfor valgte Brann å gi en ettårskontrakt (tre år burde vært minimum for unge spillere man har tro på)?

På medlemsmøtet nevnte vel forresten Moldestad at et av punktene som viste at Brann var i fremgang sportslig, var at "vi produserer unge spillere til Europa". Som om vi er et slags akademi. Målet må jo være å produsere spillere til Brann - evt håve inn store summer på dem.

Pusic i BT Papir:

"- Jeg blir ikke involvert i kampene. Jeg er involvert på dødball og lange baller, det er aldri etter godt angrepsspill. Det er aldri slik at jeg scorer typiske spissmål, slik som Rosenberg gjør. Jeg har konstatert dette etter 16-17 kamper i år.

- Sier du at Brann ikke har noe angrepsmønster?

- Det er ikke spørsmål for meg, men for treneren. Jeg skal gjør det treneren sier at jeg skal gjøre."

Kan det sies klarere? Tydelig at det er Balkan-opprør mot Skarsfjord.

Finne burde fått spille mer tidligere i sesongen, men nå er det ikke noe stort poeng. Vi har ingen viktige kamper igjen, og det er ingen grunn til at vi skal holde en Køln-spiller i matchform.

Et mulig unntak er bortekampen mot VIF. Der kan han få spille fra start og putte så mange han vil.

Skal bli interessant å se hvordan det går med ham i Køln, men kan ikke si det betyr særlig mye for meg. Til det har han vært for kort i Brann og bidratt med for lite.

Dessuten: Når jeg jubler hemningsløst for Brann-seire, så er det enten fordi:

1) Vi slår en forhatt motstander av type VIF og RBK, eller
2) Seieren gjør at vi har sjanse til å oppnå noe, som e-cup, medalje eller aller helst gull

Nå er jo alternativ 2 ute av bildet. At vi vinner hjemme over Sogndal eller borte mot Odd gir meg fint lite i seg selv, det blir som å vinne en treningskamp. Uten betydning i det store bildet.

Derfor håper jeg vi knuser VIF på Ullevaal. Foruten det er jeg relativt likegyldig til resten av sesongen. Jeg kommer til å se på, men forstår godt dem som holder seg hjemme.

Quote from: viks on August 18, 2013, 17:15:04 PM

Du kan være så mye mot oligarker som du bare vil, men faktum er at uten pengestøtte så kastes Brann tilbake til steinalderen, og mister all konkurranseevne. Gjelden blir uhåndterbar, og vi har ikke råd til å kjøpe en eneste spiller som ikke er Bosmann. I verste fall må vi selge stadion.

Tja, vi snakker om ti millioner her, utifra et budsjett på 130 e.l. Spørsmålet er jo hvor mye vi taper på at publikum forsvinner o.l.. Og det er ikke sånn at Mohn er den eneste i Bergen med penger. Hvem vet hvilke andre som ikke gidder å gå inn med penger nettopp fordi Skarsfjord og RBH styrer showet der oppe?

Quote from: Gepard on August 18, 2013, 22:40:15 PM
Ganske talende, på fotballxtra diskuteres ikke Branns pinligheter engang. Ingen bryr seg lenger, Brann er blitt en parantes i norsk fotball. Gratulerer til alle på Stadion.

Nå er jo Davy Wathne plutselig blitt Skarsfjord og Moldestads fremste forsvarer (jfr. forrige ukes Fotballxtra, der han brukte tiden på å skjelle ut supportere som ikke hadde peiling og burde overlate alt til de kompetente). Da passer det vel best for ham å snakke minst mulig om Branns spill resten av sesongen. Han er jo plutselig opptatt av "ansvarlighet". For en klovn.

Trist å si det, men en 12. plass hadde vært helt greit.

Medalje (og dermed e-cup neste år) har aldri vært realistisk, med tanke på hvordan vi har fremstått denne sesongen. Da er det bedre for fremtiden at det går skikkelig dårlig, enn at vi havner på 5. - 6. plass, et hav av poeng bak bronsen med likevel tilsynelatende med en "OK" plassering.

I eliteserien er kvalitetsforskjellen minimal mellom 5. og 12. plass. Havner man øverst i køen av middelmådigheter, kamuflerer det den reelle sportslige situasjonen, og gir Moldestad, RBH og Skarsfjord ammunisjon til å gå på en ny sesong med null endringer.

Da er det bedre å havne nederst av middelmådighetene, og får en utluftning/opprenskning. Så lenge vi ikke rykker ned, da. Men så pessimistisk er ikke jeg engang.

Quote from: viks on August 18, 2013, 17:15:04 PM
Blir ekstremt viktig å få en styreleder som har tillit inn mot næringslivet. Spesielt så lenge klubben er så avhengig av støtte for å få endene til og møtes.

Gode navn som nevnes over, og både Dahl men kanskje først og fremst Barmen hadde vært veldig spennende.

Det absolutt verste som skjer er at man får et "supporteropprør" på årsmøte, som kaster valgkomiteens kvalitetssikrede forslag til fordel for en benkekandidat. Da risikerer man at Mohn trekker all støtte over natten slik han gjorde når tilsvarende skjedde i Tertnes.

Når det er sagt så tar jeg da et lite forbehold om at valgkomiteen kommer opp med noe noenlunde fornuftig hvilket jeg på det nærmeste forventer.

Det verste som kan skje er at flertallet bestemmer på et årsmøte? Tror du må lese litt om demokrati og organisasjonsliv.

Hvem Mohn ønsker som styreleder, er revnende likegyldig. Han får melde seg inn og stemme på årsmøtet som alle andre. Og dersom pengestøtten hans er avhenging av at han får viljen sin, kan det være det samme med de pengene. Ingen oligarker på våre tribuner.

Synes også at publikumsoppmøtet (eller mangelen på det) er det mest alvorlige tegnet.

Sportslig har det gått opp og ned så lenge jeg har vært Brann-supporter. Det har vært mye verre enn det er nå.

Men interessemessig tror jeg man må tilbake til type 1992 for å finne noe verre. Det kamufleres av at de offisielle tilskuertallene fortsatt ikke er så ille, og tilsynelatende aldri går under 10.000. Men vi som går på stadion vet at det er langt, langt færre til stede. På fredag var det kanskje 6500.

Selv på 80-tallet, da norsk fotball var på sitt minst populære, og eliteserien hadde snitt på 3500, kom tilskuertallene på Stadion så å si aldri under 6000.

Moldestad prøvde å forklare dette med trender i tiden, finanskrisen (!) og annet i går. Tja. Det er riktig at norsk fotball opplever tilskuersvikt, men få har hatt en like langvarig og drastisk svikt som Brann. Rosenborg og Godset har kraftig tilskuerøkning i år, noe som beviser at publikum kommer hvis det satses.

RBH sa at sannsynlig tilskuersvikt var en del av beslutningsgrunnlaget deres. Mao. at de visste at Skarsfjord-forlengelse kunne gjøre det vanskelig å selge billetter neste år. Likevel var altså signalene fra "samarbeidspartnerne" (Sparebanken Vest og Mohn) viktigere. Moldestad sa også flere ganger at han "er fullt klar over hva publikum mener. Nesten alle er negative til Skarsfjord".

Styreflertallet mener tydeligvis at publikum er sutrete, og ville trosse dem for å vise at det er de som bestemmer. "Det er feigt å vente og utsette ting", messet Moldestad.

Men er det ikke et styre sitt ansvar Ã¥ bidra til Ã¥ fylle tribunene? Dette minner om en butikkeier som driter i at kundene ikke kommer inn i butikken, og bare kjører pÃ¥ med samme konsept i forakt for dumme kunder.  Brann uten publikum er Løv-Ham eller Ranheim.

Quote from: Henki on August 13, 2013, 18:13:13 PM

Quote from: crm on August 13, 2013, 18:02:46 PM
Jo, men poenget var vel å sette seg mot ideen om at det viktigste er å få inn folk fra "næringslivet". Også om vi ser internasjonalt er det nok av tilfeller hvor mennesker med bakgrunn fra pengeverdenen kjører fotballklubber på ræv.

Det må inn personer fra næringslivet og. Det er utrolig viktig at noen av dem som skal sitte i styret i Brann har kontakter i, og kunnskap om næringslivet i Bergen. Kunnskap om det å drive en bedrift med budsjett i hundremillionersklassen er og svært viktig. Disse egenskapene er det utrolig viktig at er tilstede i Brann sitt styre, ved siden av kunnskap om fotball, vilje til å fortsette ungdomssatsingen og evne til å lytte til omgivelsene rundt seg. Baller når det stormer er sikkert ingen dårlig egenskap heller.

Hvis man ønsker å bytte ut hele eller deler av dagens styre, og det finnes mange gode grunner til det, er det useriøst å ikke stille med gode alternativer som oppfyller de ovenfornevnte egenskapene.

Det er viktig å være langsint, ikke bare koke som en vulkan i øyeblikket. Men klart at mye engasjement på tribunen etc vil forsvinne. Det er menneskelig natur.

Så tror jeg det er viktig at folk innser at ting i Brann faktisk kan bli verre enn nå. Derfor kan man ikke erstatte dagens styre & stell med hvem som helst. Og alt kan ikke skje på en gang.

Jeg ser at flere etterlyser gode kandidater "med erfaring fra næringslivet" i styret. Til det vil jeg si: Tja. Er det ikke nettopp næringslivsfolk dagens styre er dominert av? Og Brann-styrene alltid har vært dominert av?

Problemet med dem er at de tror de sitter i et bedriftsstyre, der styret bestemmer alt uten å rådføre seg med noen andre, og der all informasjon regnes som bedritshemmeligheter, og alle ansettelsesprosesser er interne og lukkede.

Men Brann er ikke en bedrift. Vi er et idrettslag, en medlemsstyrt organisasjon. Styrets oppgave er ikke å tilfredsstille noen kapitalsterke eiere, men å tilfredsstille medlemmene i klubben (som burde vært flere enn det er).

Derfor vil jeg si at erfaring fra organisasjonsliv etc. er vel så viktig. Så kan de gjerne jobbe i næringslivet i tillegg. Men i frivillige organisasjoner, politiske partier etc lærer man en måte å jobbe på som er langt mer inkluderende, og som ville forhindret slike prosesser og sjokkbeslutninger som den vi så i forrige uke.

Markmus, du bør skjerpe deg. Selvsagt skal folk møte på onsdag.

Her kan folk si det de mener rett til Moldestad og RBH. Tror du virkelig ikke at det har større effekt enn å stå og rope 60 meter unna?

Og det er heller ingen motsetning. Du kan rope på tribunen, i butikken, på altanen din og neste gang du er i teateret. OG du kan stille på møtet onsdag. All erfaring tilsier dessuten at koket vil svekke seg etter som tiden går. Fredag var det kanskje 500 som demonstrerte, neste kamp er det kanskje 200, så dør det ut. Mye bedre å handle nå som skandalen er fersk og sinnet lever.

Enig med Falkman og Huff over her. Nå må ikke vi som er kritisk til Skarsfjord og ikke minst prosessen rundt forlengelsen bli helt hysteriske.

De sportslige resultatene under Skars er middelmådige, men ikke katastrofale. Spillet er varierende, og ganske planløst, men ikke horribelt dårlig. Det kunne vært verre, og det har vært langt verre mange ganger.

At noen (deriblant styret, tydeligvis) ønsker å gi Skars mer tid, er et legitimt standpunkt. Jeg er uenig, men respekterer at andre mener dette. Og jeg vet at en god del mener det.

Derimot kan jeg ikke akseptere at ledelse og styre  pÃ¥ et altfor tidlig tidspunkt, uten noen som helst forsøk pÃ¥ Ã¥ forankre det eller lodde stemningen hos oss pÃ¥ tribunen, avgjør at det Brann nÃ¥ holder pÃ¥ med, skal fortsette i fire Ã¥r til. Og at avgjørelsen etter alle solemerker blir tatt fordi en mann presser/lokker med sine penger.

Jeg håper fokus på medlemsmøtet blir på (den manglende) prosessen, ikke på Skarsfjord som person. Da skjærer det fort ut i en ørkesløs debatt.

Vært medlem i flere år

Takk til Stig for info om møtet i går, og veldig bra med medlemsmøte neste uke. Lover å stille, så sant jeg har muligheten (krysser fingrene).

Jeg var blant dem som demonstrerte i går, og er godt fornøyd med det. Det føles viktig og riktig å gi beskjed om hva vi mener. At RBH ikke liker det, er helt greit. Personlig kunne jeg også tenkt meg en større markering i begynnelsen av kampen, i stedet for å dra det utover hele kampen. Men slikt er vanskelig å organisere. Det er mange følelser, og ulike grupperinger. Ikke alt som ropes er like elegant, men misnøyen er felles.

Samtidig er det selvsagt mange som mener at Skars er rett mann, at vi er for kritiske og at vi ikke skal være kritisk til en "kjernekar" som Mohn. Det skal vi være klar over. Vi har ikke monopol på sannheten eller tolkningen av den. Derfor skjønner jeg at Bataljonen må være litt forsiktig.

Nå hevder altså Mohn og Brann at pengegaven var ukjent for dem før signeringen. Det er stikk i strid med det Mohn sa i sitt første intervju, og svært vanskelig å tro på nå. Om det nå skulle være litt sant, så gjenstår fortsatt spørsmålet:

Hvorfor mener Brann-styret og RBH at det er så viktig å fornye trenerens kontrakt midt i en sesong, når han har halvannet år igjen? Det er jo ikke slik at Brann risikerte å stå uten trener med det første. Svært sjelden blir spillernes kontrakter forlenget så tidlig, og de kan jo potensielt forsvinne.

Du skriver at avgjørelsen er forankret i spillerutvalget. Og jeg antar at styret er fornøyd med sportslige for tiden (der er jeg uenig). Men har styret vurdert konsekvenser i forhold til publikumsoppmøte, sponsorinteresse og glød i byen? Kan ikke skjønne annet enn at det må være et ekstremt viktig element. Det handler jo om inntekter.

Styret kan gjerne mene at publikum er utålmodige, dumme og kunnskapsløse. Men misnøyen er likevel en faktor de er nødt å ta med i beregningen. Fra Skarsfjord overtok til nå har vi mistet 3000 tilskuere i hver kamp. (Jeg sier ikke at det bare er på grunn av ham). I år stuper tilskuertallet med 1000 pr kamp. Jeg tipper at ytterligere 1000-1500 kan forsvinne neste år.

Hva kan snu den trenden? Kanskje en ny trener med et større navn og merittliste? Jeg synes det er veldig rart hvis ikke styret har tatt den debatten, og jeg synes det er merkelig at de ikke involverer publikum i evalueringen av de tre årene med Skars.

Quote from: Nixon on August 06, 2013, 14:28:10 PM
http://beta.bt.no/100Sport/fotball/eliteserien/Gikk-55-mil-for-Brann-kamp-385741_1.snd#.UgD5hDxXtoY

Kanskje noe å tenke på for de som sliter med motivasjonen og vurderer å droppe kampen på fredag?

Dette passer jo glimrende. Når speakeren presenterer disse som har gått i pausen, kan vi rope "STYRET må gå!".

Siden jeg ikke er medlem av Bataljonen, er jeg ikke så veldig meningsberettiget. Men jeg reagerer også på denne stadige påstanden om at supporterne er delt i synet.

Ja, det er ulike meninger om Skarsfjord. Noen vil ha ham vekk for enhver pris, noen synes han gjør en god jobb, og noen, som meg, mener det er på tide å se etter andre alternativer og evaluere situasjonen nøye.

Det vi alle er enige om, er at en rik mann ikke skal bestemme hvem som skal trene Brann. Jeg mener Mohns tilbud burde vært negativt for Skars. Styret burde avvist det kontant, og utsatt alle planer de hadde om å forlenge med Skars. De burde vist at de ikke lar seg kjøpe.

Jeg mente akkurat det samme da Bjarne Berg kom med sitt famøse tilbud om 40 mill for at styret går. Selvsagt er millioner fristende, og styret dengang var ikke mye å samle på. Men forslaget er så udemokratisk, skammelig og verdensfjernt at det må avvises kontant - og med forakt.

DET bør Bataljonen også gjøre. Dette handler ikke om hvem som skal trene Brann. Det handler om hvem som skal styre Brann.

Jeg har nå lest redegjørelsen til Roger på fronten. Skjønner at det er vanskelig for Bataljonen å ta et klart standpunkt for eller imot Skarsfjord.

MEN: det skandaløse her er timingen og måten forlengelsen har skjedd på. Det må være mulig for Bataljonen å protestere mot at styret velger å forlenge prematurt, midt i en høyst diskutabel sesong, når de vet at publikum flykter fra Stadion og at misnøyen med Skarsfjord er en av grunnene.

Når det i tillegg viser seg at styrets avgjørelse er presset/lokket frem av EN riking som gir penger kun hvis han får bestemme, er skandalen komplett. Mohns tilbud er av en type som et styre med riktig instinkt umiddelbart bør avvise. Selv om de ville forlenge, burde man utsatt det for å gjøre det helt klart at de ikke lar seg kjøpe.

At en mann som knapt viser seg på Stadion skal diktere Branns langsiktige satsing bare fordi han har litt penger, strider mot alt som heter medlemsdemokrati, redelighet og æresfølelse. Det burde Bataljonen slå knallhardt ned på, uavhengig av hva man mener om Skars.

Quote from: KEO on August 08, 2013, 19:23:56 PM
Når det gjelder årsmøte? ser i fra 2012 at det var 80stk som var stemmeberettigede medlemmer? hva betyr det ? at det bare er 80 stk som er medlemmer som møter på årsmøtene som kan stemme?

Send kopi til RBH.

For øvrig: Alle må melde seg inn i klubben. Vi skal dominere årsmøtet. Moldestad skal ikke skjønne hva som traff ham. (Motkandidater mottas med takk)

Jeg fornyer ikke før tidligst etter årsmøtet - der det forhåpentligvis blir revolusjon.

Det som er viktig fremover nå, er at alle oss som er rasende/oppgitt/fortvilet blir enig om noen felles aksjonsformer. En av dem bør være å holde tilbake p- kortpengene for neste år.

Det å la være å fornye er et kraftig signal som får Brann-ledelsen til å svette. Eks: hvis 3000 ikke fornyer, er det like mye penger som sølvpengene fra Mohn.

Så blir det opp til hver enkelt om de vil holde seg vekke fra tribunene. Jeg vil heller møte for gi uttrykk for min misnøye i år i hvert fall.