Jeg synes straffen var billig, men kontakten var der likevel, så det kunne ikke vært snakk om noe clear and obvious-feil. Da er det veldig rart at VAR-teamet likevel må dra dommeren ut til skjermen. Hvorfor ikke bare gi ham beskjed om at situasjonen er marginal, men innenfor, og stå ved beslutningen? Det burde de klart på mye kortere tid.

Håper de får klekkelig betalt for de nye doble reklameskjermene langs banen, for dette var masete greier. Visuell forsøpling.

Denne tråden trenger et videoklipp.

https://www.instagram.com/reel/C5_qPD8qQxl/?igsh=dzVuaWo1b2hjamMy


Hvis noen også skulle sitte på brassesparket mot Åsane som dessverre ikke gikk inn (et enormt forspilt øyeblikk), så føler jeg det er noe denne tråden skriker etter.

På NIFS' totale oversikt over tilskuertall har Brann spilt 170 hjemmekamper i serien med over 14 000 tilskuere. 44 kamper på andre dager enn lørdag/søndag/16. mai. 30 av disse var mandagskamper. Har ingen lettvint måte å kjapt finne ut hva som var helligdager, men en god del av mandagskampene var nok det.

Quote from: Optimist on April 17, 2024, 12:39:09 PMSolid! Og en av de var i hvert fall i fjor også - mot Sandefjord. Flere?

Det var Sandefjord med 14 720. Kampene mot Haugesund og RBK ble spilt på helligdager, ser jeg. Litt kunstig å sette skillet ved 2010, i 2009 var det en del kamper som bikket den grensen, men da hang fortsatt mange igjen etter gullet.

Dette blir i så fall den fjerde kampen fra og med 2010 som bikker 14 000 uten å spilles i helg eller på 16. mai, så dette må være bra.

Edit: Den andre. To av mandagskampene i fjor var helligdager.

Nå er ikke jeg akkurat en toppidrettsutøver, men jeg hadde godt over en måned med redusert energinivå etter en runde med forkjølelse/covid/hvem vet, i februar. Det løsnet først skikkelig for noen uker siden. Av og til sitter sånne ting i lenger enn vanlig, uten at man helt vet hvorfor, og da kan det være helt ok å få spilltrening i 2. divisjon samtidig med at man ennå ikke klarer intensiteten i ES, og da hadde det ikke nødvendigvis hjulpet å «justere» seg til å bli kampklar ved å spille mindre mot Hødd, som Pamer på veldig tynt grunnlag skriver.

Synes det er mye mer betenkelig å sette Kristiansen, med sin rufsete sesongstart, i den posisjonen i stedet for Sery, som har spilt der før.

Rart det ikke ble undersøkt, eller i det minste opplyst om det, men det kan vel se ut som armen får momentum fra medspilleren der? Mulig de har vurdert det sånn. Hvis TV 2 har bedre kameravinkler enn denne, burde de vært med i klippet.

Jeg hører "vi skal koke her i hundre år, ååÅÅåå", og det høres faktisk ut som noe som har kokt på middels varme omtrent så lenge.

Beklager at jeg gjentar det, jeg skal ikke skrive mer her. Jeg synes generelt denne tråden er alt for surmaget og kudos til de som lager liv, men akkurat den sangen der fikser jeg bare ikke.

Selv om man normalt ønsker at dommeren legger en konsekvent list for hele kampen, så er det heller ingenting i veien for å endre den når han ser at det sklir ut. Jeg skjønner derfor ikke helt hvorfor folk sier at dommeren ikke kunne løst dette på noen annen måte, annet enn å legge til tid.

I det han innser at dette ikke bare er spesielt, men _det_ mest spesielle han har opplevd i Norge, da tenker jeg han helt fint kan stoppe spillet, tilkalle kapteinene, og si at han skjønner hva som foregår, at stoppeklokken for keeper vil telle fra seks hver eneste gang, og at listen for kort generelt vil ligge mye lavere.

Det alene ville neppe hjulpet Brann i går, siden de tross alt må spille godt selv også, men det ville i det minste hatt ringvirkninger for Fredrikstad senere i sesongen.

Skjønner ikke helt hvorfor Gnatt vil ha effektiv spilletid. Kampen i går var vel et godt eksempel på hvordan en slik kamp vil kunne bli seende ut?

Dommeren sa selv at han aldri hadde opplevd lignende i Norge. Jeg antar dette ikke demret for ham like før kampslutt, men var et inntrykk han fikk ganske tidlig. Allerede da burde han bestemt seg for å senke listen for å gi kort betraktelig. Jeg kommer ikke til å se opptakene av denne kampen, men jeg er helt sikker på at det fantes rikelig anledning til å gi kort, selv om keeperen åpenbart var flink til å ligge helt i grenseland.

Hvis du som dommer tenker at "dette er helt spesielt, jeg har ikke opplevd maken", da tenker jeg det er helt fair å ta i bruk både sekssekundersregel og andre sovende paragrafer som kan gjelde. Det gis stadig gule kort for taklinger i grenseland og mild kjeftbruk. Helt innenfor å også gi kort for drøying i en situasjon som isolert sett virker litt streng.

Finnes det tall noe sted for hva som var effektiv spilletid i denne kampen?

Quote from: Lasaron on April 08, 2024, 09:55:01 AMMen skal de gi gult for å fake skader?

Du har sikkert rett i at det ikke ville vært tilstrekkelig, men jeg er helt sikker på at dommeren ville hatt hjemmel for å dele ut flere enn det ene (evt to) gule kortet som ble gitt for tidsbruk i går, uten at jeg har sett noe av dette på tv ennå. Det ville i det minste fått konsekvenser for dem senere i sesongen.

Det trenger ikke å være mer komplisert enn at dommeren tidlig trekker opp noen gule kort, og heller ikke er redd for å advare om gult nummer to, selv om det er uvanlig å bli utvist for sånt. Det er grenser for hvor mange suspensjoner de kan koste på seg i det lange løp.

I går ble det gitt ett eller to (husker ikke hva det siste ble gitt for) gule for tidsbruk. Det er jo helt vilt lite, for jeg tror ikke jeg har sett på maken til kamp før.

Gleder meg til Viking-FFK. Har forbundet og TV 2 tatt høyde for at den kommer til å trenge tre klokketimer?

Velvel. FFK fikk det de kom for, gratulerer og lykke til videre. Det er alltid litt usjarmerende når antatt bedre lag som taper begynner å dele ut stilpoeng, så det er ikke verdt å fokusere mer på dette, annet enn at dommerne må begynne å legge seg på en litt lavere list for hva de godtar av drøying. Forstår ikke hvordan keeperen kunne fullføre uten gult.

Uansett. Dette hadde vært mye mer irriterende om Brann faktisk hadde spilt bra.

Synes ikke det er så nøye om det fortsatt er en håndfull ledige billetter på kampdag, når det for alle praktiske formål et fullsatt.

Engasjerer meg ikke så veldig i sangvalgene, men hadde heller ikke klaget dersom den trege, dystre og melodiøst deprimerende "Sus over stadion" hadde blitt pensjonert etterhvert. Nå er jeg stort sett kun på sangfeltet på bortekamper, men når den kommer tar jeg som regel en pause.

Quote from: Christian on April 02, 2024, 06:59:02 AMIrriterer du deg over straffen vi fikk også?

Jeg irriterer meg over det meste med VAR, men jeg skal ikke gjenta meg selv for mye her.

Det betyr likevel ikke at jeg sitter og håper at Brann ikke skal tilkjennes straffer der det har skjedd klare forseelser, jeg er ikke helt klovn heller.

Absurd at jeg skal sitte og irritere meg over VAR etter fire scoringer i Tromsø, men sånn har det blitt. Tar gladelig noen Bendtner-offsider i sesongen for å slippe disse avbruddene og ambivalensen ved scoringene.

0-4 er et typisk eksempel på en situasjon man tidligere fort ville akseptert og lagt bak seg, enten den hadde blitt godkjent eller annullert, mens man nå blir sittende og lure på hvorfor det skal ta så lang tid, hva det egentlig dømmes på, og hvor listen for "clear and obvious" ligger. Uansett hva man mener om denne situasjonen - clear and obvious var den ikke, men det er mulig dette ikke lenger er et kriterie for å gjøre om en avgjørelse. Hvem vet.

Man har disse forferdelig trøttende diskusjonene om konkrete VAR-hendelser, høy og lav list, inkonsekvent standard og uklare handsregler etter hver bidige runde. Alt det kan jeg langt på vei tune ut av om jeg vil. At scoringsøyeblikket ikke lenger er på noen sekunder, men potensielt tværes ut til en mange minutters lang finstudie i sakte film, er vanskeligere å svelge.

1. Bodø/Glimt
2. Brann
3. Molde
4. Sarpsborg 08
5. Viking
6. Lillestrøm
7. Strømsgodset
8. Fredrikstad
9. Tromsø
10. Rosenborg
11. YMCA
12. Haugesund
13. HamKam
14. Sandefjord
15. Odd
16. Kristiansund

Her er en oppdatert oversikt over poengsummene for de ulike plasseringene etter at 16-lagsserien ble innført. Brann har liten kontroll over hvorvidt lagene rundt har en bedre sesong enn normalt (som i fjor), så en eksakt plassering kan det være litt kinkig å ha som definitiv målsetning. De har derimot kontroll over hvor mange poeng de tar selv, og slik det ser ut nå, vil jeg være fornøyd om de bikker 50 poeng og gjør en god figur i Europa (helst gå videre, men som et minimum unngå de klassiske blemmene).

Veldig sterkt hvordan de fortsatte å spille som planlagt selv etter å ha fått noen i trynet. Chelsea kan fort tape med større margin enn dette.

Ellers litt vittig at ESPNs reporter tydeligvis måtte begrunne pipekonsertene mot CGH, men ikke la mer i det enn at han tilsynelatende gikk for den første forklaringen han syntes hørtes sånn halvveis troverdig ut:

"Norway's Caroline Graham Hansen, booed by the 600 travelling supporters because of her past with rivals Stabaek,"

Bra Kasper Wikestad var der. Litt mer medievant enn meningsfellene sine. På motsatt hold tror jeg ikke VAR-siden gjør seg selv noen tjenester ved å ha Cato Haug som talsperson, for å si det forsiktig.

Så treningsbanen utenfor blir mer sammenlignbar med Haugesund sin?

Forstår det sånn at gresset på Lerkendal og Åråsen også har blitt rullet ut, mens gresset i Haugesund ble sådd på stedet. Når fikk de tid til dette? Ble det gjort under pandemien, kanskje?

Veldig imponerende forsvarskamp, men det var merkbart i frispillingen at de møtte et lag med mye høyere tempo enn det de vanligvis er vant med. Jeg håper kontrollen Barcelona stort sett hadde fra 70 meter og bakover, gjør at de fortsatt vil undervurdere Brann i returen. Synd de ikke har en Ulrik Mathisen-type til å kunne løpe på motstanderen et par utvisninger, jeg tror det er noe sånt som må til for å i det hele tatt ha en sjanse. Men bare det at de fortsatt har en sjanse, er jo en uventet bonus.

Det at landslagsuttakene var såpass forutsigbart mens han ennå var her, gjør at jeg ikke helt vet om jeg kjøper den forklaringen, og lurer på om de heller har fått kalde føtter.

De vurderer å hente Eirik Holmen Johansen fra Eik Tønsberg. Noen som vet noe mer om denne spilleren?

Synes drakten ser ut som en glossy plastpose. Jeg lurer også på hva som er den designfaglige begrunnelsen for å dytte Brann- og Nike-logoen oppover. I fjor lå de mer som et slags triangel i forhold til Fjordkraft-logoen, mens de nå er klumpet mer sammen, uten et jeg helt skjønner hva grunnen til det skulle være.

Ett år med fine drakter var vel det beste man kunne håpe på. Synes ellers det ser veldig rotete ut med reklame der Eviny har fått plass, men sånn har det vel vært i 20 år, så det forsvinner vel ikke med det første. Så lenge det ikke er Byggholt så får man vel bare være fornøyd.

Quote from: Corran on March 12, 2024, 16:24:46 PM

Quote from: David on March 12, 2024, 13:52:30 PMFår bare prøve å ta det positive i det negative her. Mye snakk om at Wassberg mangler sluttprodukt, men dette kan jo komme hvis han finner rytmen og unngår nye skader. Ellers har vel Mathisen også hevdet å foretrekke den posisjonen (eller husker jeg feil her?), så det kan kanskje være et alternativ, hvis det viser seg å ikke stemme for Kartum og Kornvig.

Hva mener en med at Wassberg mangler sluttprodukt.
Er det mål/assist?
Tror han har en god del i seg der når han kommer i gang, men ikke bare assist men også second assist som ikke er en ting i fotball men som ofte er den forløsende pasningen.

Plukket det vel opp i Ballspark, og så er det noe jeg føler jeg ellers har hørt litt uten at jeg kan peke på noe mer konkret på stående fot. Det handler vel mest om at det foreløpig blir en del ballbehandling som ikke fører frem, men jeg tror det vil komme seg med spilletid. (Det antar jeg også at de i Ballspark mener.)

Får bare prøve å ta det positive i det negative her. Mye snakk om at Wassberg mangler sluttprodukt, men dette kan jo komme hvis han finner rytmen og unngår nye skader. Ellers har vel Mathisen også hevdet å foretrekke den posisjonen (eller husker jeg feil her?), så det kan kanskje være et alternativ, hvis det viser seg å ikke stemme for Kartum og Kornvig.

Hva forventer du at folk skal svare på det? Selvfølgelig kan ingen gi noen garantier for noe som helst av hva som i fremtiden vil komme fra UEFA-hold, men VAR er allerede på plass i deres turneringer, og det er ingen åpenbar grunn til at disse påvirkes av hvordan ting praktiseres i nasjonale ligaer. Det er i alle fall ingen grunn til å ta noe slikt på forskudd.

Der kom Bokløv-referansen ja... Det er forskjell på ting, og folk kan faktisk ha en begrunnet mening om noe, som er forankret i noe mer enn at man bare er en "tusseladd".

Var det store motforestillinger mot Bokløv-stilen seks år etter at den oppsto? Ville folk reversere tilbakespillsregelen seks år senere? Hvorfor tror du folk misliker VAR etter seks år, mens mange av de samme er komfortable med mållinjeteknologi? Hvorfor har det ikke vært noe særlig med protester mot fem innbyttere?

Fordi det ikke er det samme.

VAR-diskusjonen har pågått i årsmøtetråden i det siste, men dette innlegget (fra sosiolog Mads Skauge) passer bedre her. Oppsummerer langt på vei det jeg selv tenker om dette.

https://idrottsforum.org/forumbloggen/fore-var-pa-arsmotet-sluttord-om-teknologien-som-hjemsoker-var-fotball/

"Vil vi virkelig tilbake til (...)". Jeg vil.


Jeg har vært i mot VAR helt siden det ble innført til VM 2018, lenge før folk prøvde å delegitimere motstand som en hipsteraktig greie som folk gjør bare for å være kontrære. Kall det gjerne forutinntatt, men det har også gitt mange år til å aktivt sammenligne og tenke over hvordan det har vært i utlandet og ta stilling til om det var ønskelig å ha her, mens vi ennå ikke hadde det. Jeg har aldri vært i tvil om hva jeg personlig foretrakk, men folk skal selvfølgelig få mene hva de vil.

De fleste av oss har passive meninger om mange ting som vi ikke kan forvente at skal tillegges noe særlig vekt med mindre vi aktivt går inn for dem. Hvis man ønsker å kjempe for VAR, så greit nok, men da holder det ikke å appellere til et taust flertall som vi dessuten ikke vet om eksisterer eller ikke.

Jeg synes Biggens trussel om 15 (?) års fengsel for prissamarbeid var festlig.

Dette med sikkerhet fremstår som et nytt argument. Håndlykken i Odd snakket også om dette, men jeg kan ikke huske at dette var et sentralt argument da det ble innført.

Quote from: Corran on March 06, 2024, 20:57:30 PM

Quote from: Corran on March 06, 2024, 20:50:57 PMVeldig mye gode poenger og innlegg mot VAR
Ingen for VAR

Jo det var et innlegg fra en som er mot forslaget og for VAR

Han antydet også at vi liker VAR når det passer oss. Usaklig. For øvrig er det ingen som har tatt til orde for å la være å reise til Barcelona bare fordi de praktiserer VAR der.

Millimetermåling har aldri vært poenget med fotball. Offsideregelen legger føringer for dynamikken i spillet, og det er hensikten. Selv når den overskrides med en halvmeter, har den vært virksom. Selvsagt ønsker man at den håndheves så presist som mulig, men litt menneskelig feil har vi alltid kunnet leve med.

Tviler ikke på at det er mulig å gjennomføre, jeg tror bare tilskuertallene vil få seg en knekk. Kan selvsagt ta feil, men mitt inntrykk er at disse tingene er ganske væravhengig.

Føler kampene mot Haugesund (12/3) og Sandefjord (19/3) i fjor skal ha et ord med i laget her. Det er varmt akkurat nå, men det vil jo svinge.

Hvis vi legger Bergens klimadata fra Wikipedia til grunn, så er det større forskjell mellom mars og april enn det er mellom januar og mars, både når det gjelder temperatur og nedbør.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bergen#Climate

Det ligger kanskje også noen kostnader for breddeklubbene i å skulle skru på varmekablene tidligere?

Jeg synes man skaper seg et problem som er større enn det trenger å være hvis man tenker det som uoverkommelig at cupen avsluttes samme halvår som gruppespill i e-cup skal pågå. Det må da kunne gå an å kombinere, om det så betyr at man heller tar det i starten av oktober.

Tror jeg må gi meg på prinsippet om at cupfinalen må avslutte sesongen, men jeg vil ikke være med på at de første rundene (som bortsett fra finalen er det viktigste med hele cupen og et høydepunkt for breddeklubbene) skal plasseres tidlig i mars. Tror det var Huseklepp som foreslo finale i september. Da kan man være nesten like heldig med været som i mai, og man kan ha de innledende rundene på et bedre tidspunkt.

Synes ikke dette med at det er lenge å vente til man får spille e-cup er noe stort problem.

Når det kommer til å gjøre jobben enklere for dommere, så tenker jeg det første stedet å starte ville være at klubbene etablerte en internjustis som slår ned på spillere og trenere som løper rundt og sutrer. Det tjener ikke til noe som helst med regelrett usaklige tirader som den Kjetil Knutsen kom med etter kampen mot HamKam i fjor.

Og så profesjonalisering. (Selv om jeg bare sier det fordi det høres fornuftig ut. Har ikke helt klart for meg hva det vil koste eller hvor praktisk gjennomførbart det er.)

Sannsynligvis riktig. Fikk en del straffer i fjor som sikkert ikke hadde blitt idømt tidligere. Ingen sånne argumenter spiller noen rolle for min del. Denne sesongen kan det bikke andre veien. Molde hadde sannsynligvis tatt flere poeng uten VAR i fjor.

AaFK-kampen så jeg på tv, og selv der fikk jeg den avmålte opplevelsen ved Finne-målet som ble nevnt i åpningsinnlegget, selv om man normalt sett har god nok oversikt på tv til å konkludere sånn tålelig greit på direkten. På stadion har det skjedd oftere. Ikke så ofte som jeg fryktet på forhånd, men ofte nok til at jeg ikke vil ha noe mer av dette.

Jeg husker veldig godt Nicklas Bendtners feilaktige offsidescoring i 2017. Husker også utligningen hans på Lerkendal i 2018 som ble feilaktig avblåst for offside. Lever veldig greit med begge deler, også i fremtiden.

Når det, i løpet av disse 2,5 årene, bare fire måneder på slutten av forrige sesong at han fikk mindre spilletid enn han ellers kunne regnet med å få, så tenker jeg at han kan ta seg råd til å være tålmodig frem til sommeren, i alle fall.

Jeg forstår ikke dette med at Heggebø liksom skal ha det så travelt med å komme videre, eller at han har vist en tålmodighet overfor Brann som ikke har blitt gjengjeldt. Etter nachspielet har han enten vært førstevalg eller skadeplaget, frem til høstsesongen i fjor. En halv sesong som andrevalg kan ikke være nok til å konkludere med at han er sjanseløs i spisskonkuransen. Han har vært fast i dette laget før, og det er ingenting Horneland har sagt utad som indikerer at han ikke kan bli det igjen.

Situasjonen vil være mer kritisk om han ikke får nok spilletid før sommervinduet, men jeg synes det ville være tidlig å gi opp allerede nå. Han har ikke sagt noe som jeg tolker i den retningen, men Pamer fremmet det som et hypotetisk scenario i dagens sending. Litt uklart om han prøvde å antyde at det lå noen sannsynlighet i det, eller om det bare var for å forklare hva som eventuelt må til for at Brann skal vurdere å selge.