Herregud så mange dårlige spillere vi har på dette laget.
Skålevik er boss og Nilsen er boss. Forsvaret leverer og det samme gjør keeper og Karadas. Resten er bare sorgen. Hvorfor henter vi ikke gode spillere til denne klubben?

Ville valgt Birkelund foran Haugen grunnet duell og løpstyrke. Haugen faller ofte gjennom i slike fightekamper. Greit nok med den angrepsrekken, men skulle gjerne hatt mer fart enn det Karadas kan tilby. Han kan bli veldig viktig på dødballer dog.

Håper vi ligger dypt og kompakt og satser på kontringer. Skulle derfor gjerne hatt enda raskere folk på kantene.

Sogndal har aldri tatt seks poeng mot oss før, så kanskje vi overrasker.

Quote from: Spelaren on August 16, 2015, 08:49:36 AM
At kunstgress er noe møl er sikkert grunnen til at tippeligakapteinene så overlegent rangerer alle gressbaner over kunstgress.

Nei, vent litt...

Hvis skøyteløperne måtte gå store deler av sesongen på slush hadde de nok gjort noen grep.

Du henviser til en statistikk som viser at en velholdt gressbane er å foretrekke foran en bane med kunstig underlag.

Quote from: Kagain on August 16, 2015, 10:31:50 AM
Om vi nå antar at de spillerne som har kommet til Brann i dette overgangsvinduet vil oppleve suksess i den røde drakten så har vi nå følgende posisjoner fylt

Steffen Lie Skålevik: Ving og spiss
Ruben Kristiansen: venstreback
Viljar Vevatne: begge backene samt begge vinger
Sivert Heltne Nilsen: midtbane (anker)
Amadaiya Rennie: ving og spiss

Er dere enig med meg i at Brann fremdeles mangler en virkelig god indreløper, en midtbanespiller som kan komme frem og putte noen mål? Barmen kommer jo fremover, men er vaksinert mot å score mål. Dessuten kan ting tyde på at han har mye å bidra med i ankerposisjonen. Haugen skal teoretisk sett kunne score en del mål, men har ikke vist dette 100% enda.

Et rungende ja til det spørsmålet. Ser man på den norske malen for hvordan 4-3-3 skal utføres så hadde Rosenborg spillertyper som Strand, Skammelsrud og Berg i disse rollene. Kan Brann i det hele tatt si at vi har noe som minner om dette i årets lag.

Brann sin midtbane har klare mangler i spillere som kan fordele ballen raskt og presist. Det nærmeste her er Fredrik Haugen men han bruker fote for lang tid før han slår pasningen. I tillegg er for svak i det defensive arbeidet og bevegelsene uten ball. Hvis vi rykker opp bør Haugen selges.

Skaanes har et bra driv og gode bevegelser uten ball, men han har klare mangler i duellspillet. Det siste kan selvsagt blir bedre og han er kanskje den av våre som har størst potensial som indreløper.

Birkelund har et tungt skudde og gode bevegelser, men jeg er usikker på om han har overblikket som også er viktig i en slik formasjon.

Barmen og Heltne Nilsen har så langt hatt den dype midtbanerollen, men ingen av dem har vist at de har overblikk og pasningsferdigheter til å diktere tempoet i laget. Sælnes i RBK er av et helt annet kaliber.

Tviler på at Brann blir et topplag igjen uten at vi gjøre noe radikalt på midtbanen. Jeg mener at det manglende overblikket og pasningsnøyaktigheten er den viktigste årsaken til at vi ikke skaper flere sjanser.

Soltvedt har fått mye skryt for sin handlekraftige ledelse, men han har ikke evnet å skaffe oss midtbanespillere som tilfører oss større tempo i spillet, som er helt avgjørende for å skape flere sjanser.

Statistisk sett så må vi ha mellom 55 og 60 poeng for å rykke direkte opp. Da må vi vinne minst syv og helst åtte av de neste 11 kampene for å rykke direkte opp.

For å klare dette må angrepsspillet forbedres vesentlig fra det vi har levert frem til nå. Det sier også litt om hvor avhengig vi er at Skålevik blir en suksess. Tipper han må score tett oppunder tosifret i resten av kampene for at vi skal rykke direkte opp.

Mest sannsynlig ender vi på kvalikk.

Ojo ligger langt over både Pedersen og Skålevik i talent. Problemet til Ojo var hodet hans. På sitt beste var han omtrent et angrep alene. Vanskelig å si hvor god han er i dag selvsagt, men hvis han holder samme nivå som forrige gang vil han være en klar forsterkning.

Er det forresten noen som har sett noe særlig av Skålevik? Har kun sett ham i to kamper og da imponerte han meg ikke noe særlig, men han hadde god innsats og trøkk i spillet.

Har fått mye skryt i det siste men det er egentlig veldig få av spillerne han har hentet som hevet laget noe særlig. Altfor tidlig å konkludere selvsagt, men er ikke frelst.

Castro inn? Er ikke liberianeren spilleklar? Vet han er ving, men han må jo være en mye bedre midtspiss enn Castro.

Er Demidov skadet? Blir urolig av dette stopperparet.

Hvis han er bedre enn dem vi har så ser jeg ikke helt problemet med dette lånet. Hammarby er nok en god del bedre enn Brann pdd. Rykker vi opp må vi handle på en annen hylle. Håper vi selger Pedersen også.

Krakra: Hvordan vil du klassifisere Skålevik som spillertype?

Quote from: gladiporno on August 10, 2015, 20:45:57 PM

Quote from: blobby winters on August 10, 2015, 20:37:44 PM
Fikk vi betalt noe overgangssum eller kompensasjonspenger da Skålevik gikk fra Brann2 til Nest for 2 år siden?

Såvidt jeg husker sa Brann fra seg retten sin til utdanningskompensasjon slik at Skålevik kunne spille for Nest i 1. divisjon. Det holdt jo på å gå helt gale da Sotra SK ønsket å tviholde sin rett til utdanningskompensasjon. For øvrig litt merkelig at Nest Sotra ikke hadde råd til å betale utdanningskompensasjon da, mens de nå handler inn spillere og sparker trenere under kontrakt som fulle sjømenn.

Har de blitt enig om en kompensasjon med dansken?

Quote from: Lasaron on August 10, 2015, 19:33:54 PM
Får vi to mill for Pedersen, og slipper unna avtale som går på betaling av deler av lønn, så tror jeg det er en god idé. Han har ikke vært veldig god, og det frigjør en del penger til spillere som passer bedre inn i det nye regimet.

Men....

Pr. nå tror jeg Brann rykker opp, med Pedersen. Det er ikke selvsagt at Skålevik vil gjøre det like bra for oss som for Nest, eller like bra som Pedersen. Det er ikke risikofritt å selge ham.

Vevatne kan garantert spille høyreback med tanke på at hen er høyrebent.

Quote from: Nixon on August 07, 2015, 18:55:45 PM
http://www.brann.no/news/article/15adn9cbpnugvzjsr1ryt2ky2/title/troppen-mot-sandnes-ulf-er-klar

Troppen er klar til i morgen. Vevatne er ikke uventet med, men skal man tro BA kommer han ikke til å starte. Skaanes er ikke med, og heller ikke Hansson. Og det blir heller ikke forklart hvorfor sistnevnte ikke er med, som vel den eneste spiller. Jeg vet ikke om vi skal legge noe i det, men treningsfraværet hans i Nederland ser ikke ut til å styrket sjansene hans i Brann.

Men det må sies at Nilsen godt kunne utelatt en spiss og heller tatt med Hansson. For hvorfor skal Orlov, Castro, Lorentzen og Karadas fylle opp benken bak Pedersen?

Slik vi spiller nå så konkurrerer vel Hansson og Lorentsen om samme plassen? Kantrolle? Men enig i Castro burde vrakes.

Quote from: Lasaron on August 06, 2015, 11:52:50 AM
Med denne råe treningskulturen så blir det lite rom for en Gazza, en Miller, en Kvisvik. Når det gjelder eksotiske utlendinger, så er det gjerne mer energikrevende å finne ut om vedkommende passer inn i det nye regimet med treningskultur og holdninger. Tipper den neste utlendingen som kommer er fra Island.

Både Kvisvik og Miller hadde hevet Brann noe enormt, så jeg skjønner ikke helt den logikken. Teknikk og klokskap er viktigere enn fysikk. Fotball er ikke langrenn.

Quote from: Falkman on August 06, 2015, 16:18:24 PM

Quote from: Giles on August 06, 2015, 12:58:01 PM
Pjotr 6, trygg og grei kamp
Nouri 6, bra initiativ offensivt, ingen store problemer defensivt
Demidov 6, gjør det en midtstopper skal
Acosta 6, gjør det en midtstopper skal
Hanstveit 4, mye rare pasninger
Haugen 3, ubegripelige offensive feil kampen i gjennom
Heltne 3, skuffende svak både offensivt og defensivt
Barmen 4, tok endel dueller men mye rart fra han også
Huseklepp 5, prøvde og prøvde men mislyktes alt for ofte med de enkleste ting
Pedersen 2, tilfører ingenting bortsett fra pasning til Klepp. Skulle vært avblåst før scoringen
Larsen 2, løper rundt uten mål og mening og misser på det meste. En og annen godkjent dødball

AvblÃ¥st, faktisk. kan vi ikke like godt innføre basketregler og forby kroppskontakt helt? Uten  Pedersens muskler hadde ingen av to siste matchvinnnende mÃ¥lene  vÃ¥re blitt noe av.

Den første duellen var helt på kanten. Kunne fort blitt frispark i mot, selv om jeg synes den var grei.

Leciejewski     6: Stort sett solid i de meste uten Ã¥ bli satt pÃ¥ de store prøvene.

Nouri             6: Levanger skapte sÃ¥ og si ingenting pÃ¥ hans side. Kunne godt vært mer med offensivt men blir litt for lite brukt av lagkameratene.

Demidov         7: Full kontroll kampen gjennom

Acosta            7: Samme som med Demidov. Ingenting Ã¥ utsette pÃ¥ noe.

Hanstveit       3: De fÃ¥ gangene Levanger var farlige var pÃ¥ Hanstveit sin side. Det var ingen tilfeldighet. Ved brudd i mot hadde han ikke tempo for Ã¥ tette igjen rommet som Ã¥pnet seg bak ham. Sinke spillet gjentatte ganger ved Ã¥ bruke for mange touch pÃ¥ ballen og spille med for lav risiko. Ble reddet av lagkametene ved flere anledninger. Stort risikomoment og bør benkes med kjøpet av Vevatne.

Haugen         3: Ikke Haugen sin dag. Plasserer seg ofte feil og blir derfor ofte stillestÃ¥ende som bidrar til at vi ikke fÃ¥r tempo i spillet. Bruker ogsÃ¥ for mye tid med ball og spilte pÃ¥ seg noen brudd som virkelig kunne blitt farlige. Pluss for Ã¥ komme til sjanser, men avslutningene var elendige. Viktig pasning forut scoringen. Fikk ogsÃ¥ en del pes fra Nilsen jr. grunnet for sene avleveringer og litt for dÃ¥rlig posisjonering.

Heltne Nilsen           5: Viktig jobb med Ã¥ tette rommet mellom midtforsvaret og midtbanen. Beveger seg veldig bra i en rolle han virker Ã¥ kjenne godt. Prøver Ã¥ være temposetter men sliter kanskje litt med indreløpere som ikke beveger seg helt riktig. Ikke det helt store pÃ¥ den offensive biten og er kanskje avhengig av Ã¥ ha bedre indreløpere rundt seg enn det han har i Brann? Virker som en bra mann med tanke pÃ¥ opprykk men er veldig usikker pÃ¥ om han er god nok his vi skal tilbkae i toppen av TL.

Barmen          5: PÃ¥ det jevne. FÃ¥tt ned filprosenten betydelig, men ikke like flink Ã¥ gÃ¥ pÃ¥ offensive løp.

Larsen           4: Hva skal man si. Har det meste bortsett fra overblikk. Utrolig frustrerende Ã¥ se pÃ¥ til tider med masse fine avdriblinger men totalt uten oversikt over hvor lagkameratene befinner seg. Potensialet er jo der, men mÃ¥ bli betydelig bedre til Ã¥ orientere seg.

Pedersen      3: Altfor dÃ¥rlig til Ã¥ bevege seg inne i boksen. Fire ganger kom vi rundt pÃ¥ kanten og fikk slÃ¥tt inn uten at Pedersen klarte Ã¥ være pÃ¥ rett sted. Det er for svakt. Begynner Ã¥ lure pÃ¥ nÃ¥r han skal vise dette potensialet sitt, for dette holder ikke. Pluss for en nydelig frispilling av Huseklepp og bidraget forut 1-0, ellers var det mye skralt. Prøver pÃ¥ noen C-momenter som han ikke lykkes med.

Huseklepp        5: Burde scoret nÃ¥r han var alene gjennom. Mange fine dragninger og hadde fortjent minst to mÃ¥lgivende om Pedersen hadde vært litt mer vÃ¥ken. Er likevel fortsatt for ustabil med hensyn pÃ¥ avleveringer.

Quote from: krakra on August 02, 2015, 14:54:42 PM
Jeg kommenterer din påstand om at han bare har lykkes i Strømsgodset, som er beviselig feil. Han var strående i VIF etter noe startrusk, og han var veldig god for U21. Han var også helt ok i Odense. For en spiss som nettopp hadde fylt 24 år da han signerte for oss så er ikke det så verst.

Så høyst sannsynelig så ligger mye av problemet i Brann, hvor ingen spillere har hatt blomstret siden Askar i 2012. Pedersen er ikke den eneste spilleren som ikke får ut potensialet i Brann. Verken i dagens stall, eller av spillere som har vært her de siste årene.
Både Winters og Helstad trengte å bli spilt gode. Det ble de, og da fungerte de bra. En klubb som ikke evner å få det beste ut av sine beste spillere har veldig dårlige forutsetninger for å gjøre det bra.

Beklager at jeg ikke tok med det halve året i VIF. Men svar nå på spørsmålet om du synes bevegelsene er gode. Og hva du synes Pedersen er god til. Synes dette har vært veldig vanskelig å få øye på. Og hvis du mener Brann er problemet, hva er så problemet i Brann. Er det noe de gjør grunnleggende feil? At presset og kravene er større i Brann vet vi alle fra før.

Quote from: krakra on August 02, 2015, 09:56:20 AM
Han hadde åtte mål på 13 kamper da han var på lån i VIF. Noe som må sies å være bra. I tillegg var han god for U21-landslaget, og hadde et veldig bra U21-EM.

Pedersens potensiale er høyt. Brann er nok hovedproblemet.

Nok en gang kommer du kun med noen gamle statistikker og lar vær å diskutere faktiske prestasjoner på banen. Synes du virkelig at han har gode bevegelser på banen? Synes du han er like god som det Helstad og Winters var? Brann er en klubb og ikke en spiller. Det er samarbeidet spiller og trener som er avgjørende for resultatet.

Potensial er jo også noe diffust å diskutere. Balotelli har jo også utvilsomt et stort potensial, men evner ikke av ulike grunner å få det ut. Sannsynligvis er det han selv som er begrensningen. Kan det tenkes at Pedersen også har noen issues som gjør at han ikke presterer bedre?

Quote from: Klaus_Brann on July 28, 2015, 22:49:25 PM
Han får virkelig lite å jobbe med også. Det skal sies.

Bevegelsene til Pedersen er altfor dårlig. Ikke rart at han ikke får ball når han er så lite villig til å søke rom. Han burde studert Winters mer. Han kunne bevege seg. Pedersen har egentlig kun hatt suksess i Godset. I Hamar var han kjent som et stort talent men som i motsetning til Vaagan Moen manglet de personlige egenskapene som kreves for å ta det siste steget.

Det skal sies til Pedersen sitt forsvar at overblikket til Larsen og Huseklepp ikke all verden, så det er ikke rart vi ikke scorer mer.

Quote from: dudo on July 23, 2015, 14:07:35 PM
Drage kunne vært veldig interessant. Veldig. Trenger helt klart en restart av karrieren, og hvorfor ikke hos oss? Potensialet er der ihvertfall! Ellers er Hoset klar for AaFK, så da antar jeg interessen for Haugen ikke er der lengre.

Om man har holdningsproblemer så er vel neppe Brann der beste valget?

Synd det med Haugen. Aafk gjorde nok et klokt valg, med tanke på at Hoseth er en bedre spiller og vel så det. Eneste spørsmålstegnet er hvor mye alderen preger ham.

Dette far/sønn opplegget kan kun bli et problem om spilleren ikke er god nok. Bjørklund var aldri et problem, ei heller Olafur. Men i de seneste årene har Brann hatt en egen evne til å satse på ganske ordinære spillere, og da blir man lett hakkekylling om man har en far som sitter i utsatt posisjon. Har sett veldig lite av Nilsen så jeg aner ikke hvor god han er, men er litt skeptisk når han ikke er god nok for VIF. Men skal han unngå dette styret må han heve laget fra dag en. Heldigivis for ham skal det ikke veldig mye til.

Quote from: Brann patriot on July 21, 2015, 21:47:08 PM
Aursnes blir neppe Brann spiller.

Tviler på det jeg og, om ikke vi rykker opp og henter ham til vinteren. Haugen ut og Petter Strand inn hadde heller ikke vært å forkate, men det høres fryktelig dyrt ut. Men regner med Petter Strand ønsker å spille på Brann som alle andre som kommer fra Bergensområdet.

Regner med at Haugen er på vei ut og til Aafk. Håper i all fall det.

Puselusken blir nok her, men håper han blir byttet ut når vi forhåpentligvis rykker opp.

Quote from: krakra on July 16, 2015, 09:52:31 AM
Like ustabile? Hva da med Molde som ligger bak Godset? Godset var et stabilt topplag under Deila, sÃ¥ gikk de over til en trener som ikke fikk det helt til. NÃ¥ har de byttet trener igjen og er igjen et topplag. Viser bare hvor viktig riktig trener er.  
Selvsagt har lønn en viss betydning, og det er vanskelig å bygge topplag med lønninger på 5-600.000, og småpenger til spillerkjøp, men det er ikke realiteten for Brann. Realiteten for Brann er at vi fortsatt vil utkonkurrere de aller fleste på lønn og at bare RBK vil kunne gi en lønn som er merkbart bedre enn oss. Hele tiden mens Molde har vært i toppen har vi utkonkurrert dem på lønn.

Ser du på tallene fra 2012 så må du forbi tre Brannspillere på topplisten før du kommer til første Moldespiller.
http://www.nrk.no/sport/fotball/fotballonningene-synker-drastisk-1.11304867

Daniel Berg Hestad mener jeg også har betydelige biinntekter fra noe private greier.

Dersom Brann begynner å vinne serien og oppnå suksess og økte inntekter så vil nok lønningene øke. Det er ganske vanlig og naturlig.

Synes ikke det er veldig relevant å se på gamle tall, grunnet at vi er begge enige om at spillerlogistikken under RBH var temmelig kritikkverdig, og at dette er hovedårsaken til at Brann har gjort det såpass dårlig. Hadde vi vært like gode som Molde og Godset på logistikk så hadde vi kjempet i toppen hvert år.

Godset er inne i en god periode ja, men litt tildig å kalle dem et stabilt topplag av den grunn. Strømsgodset har ikke økonomi til å erstatte spillere som forsvinner og varierer derfor mer i prestasjonene enn Molde og RBK. Molde sin down i år skyldes mest sannsynlig skader på flere av de beste spillerne deres samt en reaksjon av fjoråret. Tror de fleste mener fortsatt at Molde er laget med det høyeste toppnivået i TL.

Hovedpoenget mitt er at Brann i form av sin størrelse må bruke lønn til å presse de andre klubbene som per i dag er bedre i Brann. Og da må vi være blant de lønnsledende i Norge og som Martien Andresen sier det så kan vi ikke være for rigide i lønnsforhandlingene våre. For øvrig kan Brann gjerne betale i sauer for min del bare vi får tak i de beste spillerne. Men vi må ha tak i bedre spillere enn det vi har idag, hvis ikke blir Brann en klubb kun for spesielt interesserte og det er i all fall ikke økonomisk bærekraftig for et lag som skal kjempe i toppen.

Quote from: krakra on July 16, 2015, 07:52:39 AM

Quote from: Soler on July 16, 2015, 07:02:57 AM

Quote from: Lasaron on July 15, 2015, 19:47:20 PM
900 000 pluss bonuser.

Strømsgodset.

Atletico Madrid

Midtjylland, eller Norsjælland eller hva det nå var.

Strømsgodset er vel ikke noe stabilt topplag. I Norge er det kun Molde og Rosenborg som har vært relativt stabile i toppen. Begge er blant de som betaler høyest lønn.

Det er meg bekjent kun Real og Barca som har høyere lønninger enn Atletico. Atletico har kun prestert bedre enn disse to en gang siste 15 år.

Dansk fotball følger jeg ikke spesielt mye med på. Men det er liten tvil om at lønnsbudsjett og sportslige prestasjoner henger sammen i internasjonal fotball.

Godset er inne i sin fjerde sesong på rad i medaljekampen og må kunne sies å være et stabilt topplag. Molde har hatt lavere lønninger enn oss, også lavere enn VIF og trolig også Viking.

Stabile topplag kjemper jevnlig om gull. Godset var nesten ti poeng fra medalje i fjor og har vært like ustabile i år. Det kjennetegner ikke en stabil toppklubb. Hadde de brukt litt mer penger kunne de kjempet om gullet, men de ressursene har de ikke.

Quote from: krakra on July 16, 2015, 07:50:36 AM
Dersom Brann gjør det godt og de spiller fast syns jeg ikke det er urimelig å tro at de kan tjene omtrent like mye i bonuser som i grunnlønn. Soltvedt har sagt at bonuser basert på spilletid og prestasjoner til lag og spiller vil utgjøre en stor del av lønnen.

Du vet ikke med andre ord. Synes det høres rart ut at man kan få over 100 % økning i lønnen i form av bonuser.

Quote from: krakra on July 15, 2015, 20:27:03 PM

Quote from: Soler on July 15, 2015, 19:01:32 PM

Quote from: krakra on July 15, 2015, 17:25:47 PM
Nei, vi skal bli bedre på å utvikle spillerne vi henter og de som kommer opp fra utviklingsavdelingen. Der har vi ekstremt mye å gå på og vi blir aldri et stabilt topplag før vi fikser det. Uansett hvor stort lønnsbudsjett vi har. Treningskultur, prestasjonskultur, spillestil og kompetanse på spillerutvikling. Stort sett gratis og veldig verdifult. Brann er med sin nye politikk lønnsledende i Norge.

Du svarer som en politiker.

Men hva med eksempler på klubber som er stabil i toppen i sin liga og ikke er lønnsledende? Du sa jo nettopp selv at Molde hadde spillere som tjente 2 mill. Hvordan får du 900 000 til å bli like høyt?

900.000 er makslønn for en benkesliter på et ikke-presterende Brannlag. Det er den maksimale grunnlønnen, men Brann vil gi betydelige bonuser til de som spiller mest. Spesielt når Brann presterer godt. Dette har kommet så klart frem at jeg nekter å tro at du ikke har fått det med deg. Er det noe politikere gjør så er det vel å misforstå med vilje eller bare få med seg den halvdelen av virkeligheten som passer dem. En nøkkelspiller på et Brannlag på øvre halvdel i TL vil nok tjene betydelig mer enn 900.000.

Som Lasaron skriver er Godset er stabilt topplag i Norge.

Kan de tjene 1 til 2 mill i bare bonuser?

Quote from: Lasaron on July 15, 2015, 19:47:20 PM
900 000 pluss bonuser.

Strømsgodset.

Atletico Madrid

Midtjylland, eller Norsjælland eller hva det nå var.

Strømsgodset er vel ikke noe stabilt topplag. I Norge er det kun Molde og Rosenborg som har vært relativt stabile i toppen. Begge er blant de som betaler høyest lønn.

Det er meg bekjent kun Real og Barca som har høyere lønninger enn Atletico. Atletico har kun prestert bedre enn disse to en gang siste 15 år.

Dansk fotball følger jeg ikke spesielt mye med på. Men det er liten tvil om at lønnsbudsjett og sportslige prestasjoner henger sammen i internasjonal fotball.

Quote from: Lasaron on July 13, 2015, 21:36:11 PM

Quote from: Soler on July 13, 2015, 16:50:00 PM

Quote from: Lasaron on July 13, 2015, 14:40:24 PM

Quote from: pidre on July 13, 2015, 11:53:10 AM
Kan trene på stadion, er ikke det en brukbar 11'er bane?

Jo, den er brukbar. Men lag på steder med tipp, topp klima har også treningsbaner. Det er ikke mange treninger Brann kan ha inne på Stadion før gressmatten blir ubrukelig. Brann må altså ha treningsbane(r) også.

Vi har jo to treningsbaner utenfor Stadion. En med plastikk og en med gress. Bør være rikelig. At man ikke kan spille på gress i vått klima er jo bare tull. De gjør jo det i Skottland som har ganske likt klima som oss. I tillegg har vi vestlandshallen.

Eneste grunnen til at man legger plast i stedet for gress er reduserte driftsutgifter. Synd ledelsen ikke er ærlig på dette.

Glasgow må nesten doble nedbørsmengden sin for å komme opp på Bergens nivå. De nest største byene i Skottland har mye mindre nedbør enn det igjen. I tillegg har vi strengere vintre.

Veldig sjelden at nedbøren har vært et problem med tanke på å gjennomføre kamper i Bergen. Temperatur og sol er langt viktigere.

Quote from: krakra on July 15, 2015, 17:25:47 PM
Nei, vi skal bli bedre på å utvikle spillerne vi henter og de som kommer opp fra utviklingsavdelingen. Der har vi ekstremt mye å gå på og vi blir aldri et stabilt topplag før vi fikser det. Uansett hvor stort lønnsbudsjett vi har. Treningskultur, prestasjonskultur, spillestil og kompetanse på spillerutvikling. Stort sett gratis og veldig verdifult. Brann er med sin nye politikk lønnsledende i Norge.

Du svarer som en politiker.

Men hva med eksempler på klubber som er stabil i toppen i sin liga og ikke er lønnsledende? Du sa jo nettopp selv at Molde hadde spillere som tjente 2 mill. Hvordan får du 900 000 til å bli like høyt?

Quote from: krakra on July 15, 2015, 12:32:03 PM

Quote from: Jose Arrogantio on July 15, 2015, 12:24:50 PM
Vi tiltrekker uansett ikke spillere som vil ha toppkamp og utvikling.

Da må vi gjøre grep for så vi begynner å gjøre det.

For både Ola Kamara og Semb Berge var lønn en viktig faktor til at de valgte Molde. Sikkert flere av de andre spillerne de har hentet også. Molde hadde aldri holdt seg i toppen uten økonomiske muskler.

Molde har neppe utkonurert oss på lønn nei, men de kan gjøre det fremover med vårt nye lønnsystem.

Quote from: krakra on July 14, 2015, 18:46:16 PM
En toppspiller i Brann vil tjene mer enn en million i året. Det er snakk om absolutt minimum for en med maks lønn, dersom han ikke spiller noen kamper og Brann forblir i OBOS-ligaen. Austin ville tjent mer enn en million hvis vi hadde samme lønnssystem i 2011, fordi han da spilte fast for et topp4-lag i TL. Slik systemet er beskrevet vil bonuser for lagprestasjoner og spilletid utgjøre en betydelig del av lønnen. At en spiller for Brann i OBOS skal tjene noe særlig mer enn en million syns jeg er uhørt.

Såvidt jeg vet at Molde et fåtalls spiller som tjener rundt to millioner. Det er det maksimale, og om Brann karrer seg opp i TL og får etablert seg over midten så vil neppe de mest sentrale spillerne tjene noe særlig mindre enn det i det nye lønnssystemet.

Husk at Molde var veldig interesserte i Pedersen, men nektet å matche lønnstilbudet til Brann. Deres tilbud skal visstnok ha vært betydelig lavere enn oss. De trekker ikke spillere med fete lønnstilbud. De trekker spillere for spillere, særlig unge, har sett hvor god utvikling andre har hatt der og hvilke steg man kan ta videre fra klubben.

Hadde vi tilbudt det samme som Molde hadde Pedersen takket nei til oss. Lønn er alltid et incitament og kan være den årsaken som tipper en signering i vår favør. Spesielt hvis vi skal slå nedenfra og opp. Molde benytter seg av dette de også, hvis ikke hadde de aldri klart å vinne så mye som de har gjort. Er en grunn til at Fagermo kaller de et kjøpelag. Molde følger suksessformelen til Brann fra POL perioden.

Quote from: krakra on July 13, 2015, 08:33:34 AM
Med en grunnlønn på 1 million, før spilleren har spilt en eneste kamp og laget tatt et eneste poeng, så skal vi kunne konkurrere om mer enn gode nok spillere til å vinne serien. Det er vel bare RBK som kan utkonkurrere den lønnen. Molde og VIF ligger omtrent på det nivået. Odd og Godset noe under.

Dersom Brann opplever sportslig suksess og økte inntekter vil nok lønnsnivået øke. I dag ville det vært tullete om noen i skulle fått mer enn en million i grunnlønn i Brann.

Er det ingen i Viking, VIF, Aafk og Molde som tjener mer enn en million i året?

Ville ikke Austin være verdt en millionlønning?

Quote from: Lasaron on July 13, 2015, 14:40:24 PM

Quote from: pidre on July 13, 2015, 11:53:10 AM
Kan trene på stadion, er ikke det en brukbar 11'er bane?

Jo, den er brukbar. Men lag på steder med tipp, topp klima har også treningsbaner. Det er ikke mange treninger Brann kan ha inne på Stadion før gressmatten blir ubrukelig. Brann må altså ha treningsbane(r) også.

Vi har jo to treningsbaner utenfor Stadion. En med plastikk og en med gress. Bør være rikelig. At man ikke kan spille på gress i vått klima er jo bare tull. De gjør jo det i Skottland som har ganske likt klima som oss. I tillegg har vi vestlandshallen.

Eneste grunnen til at man legger plast i stedet for gress er reduserte driftsutgifter. Synd ledelsen ikke er ærlig på dette.

Quote from: Spelaren on July 13, 2015, 08:17:10 AM
Godset var best i 2013 ergo var kunstgress best da.
Molde var best i 2014 ergo var kunstgress best da.
Rosenborg er best i 2015 ergo er gress best da.
Vanskelig å følge slik argumentasjon, kanskje vi trenger to hjemmebaner?

De vant fordi de hadde det beste laget. Det er plasttilhengerne som hevder at plastdekke gir sportslige fordeler. Mitt poeng var at det ikke er underlaget som definerer den sportslige suksessen, men kvaliteten på mannskapet.

Quote from: nummer9 on July 11, 2015, 21:23:24 PM

Quote from: Soler on July 09, 2015, 16:55:44 PM

Quote from: nummer9 on July 09, 2015, 10:04:40 AM

Quote from: Soler on July 09, 2015, 09:57:45 AM
Dette systemet har Brann prøvd før. Resultatet den gangen var at man ikke fikk tak i de beste spillerne, og at man derfor så at systemet ikke ga grobunn for sportslig suksess.

Nå prøver man altså igjen, selv om man skulle tro klubben hadde lært.

Nå kan en vel oppjustere summene i dette systemet etterhvert som Brann kommer på fote både økonomisk og sportslig? Brann har nok av erfaring med et system der de kaster masse penger etter spillere som føler de fortjener en stjernelønn.

Akkuratt nÃ¥ er Brann der de ikke har rÃ¥d til annet enn Ã¥ hente spillere pÃ¥ vei opp som kan blomstre, og sÃ¥ selge nÃ¥r spilleren er bedre enn lønnssystemet tÃ¥ler. Jeg vil ikke tilbake til et system der Brann raserer økonomien pÃ¥ «stjernespillere» som en i alle fall de siste Ã¥rene  ikke leverer stjernekvalitet.

Høres jo så fint ut i teorien, men vi er Brann og ikke Mjøndalen. At vi skal opptre som et farmerlag ala Bodø Glimt for de beste klubbene i Norge tror jeg kun et mindretall vil akseptere. Brann er fra Norges største by og har tradisjonsmessige nest flest tilskuere. Da nytter det ikke å tenke som en småklubb. Vi må evne å være konkurransedyktig med de øvrige toppklubbene hvis ikke forblir vi en evig middelhavsfarer.

Det som har vært feil i Brann var at vi har kastet store penger etter ganske ordinære spillere. Det er selvsagt ikke bærekraftig.

Akuratt nå er hele TL "toppklubber" sammenlignet med Brann. At vi etablerer et lønnssystem som tar innover realitetene slik at Brann ikke knekker ryggen økonomisk må da være bra? Når vi kommer tilbake til et mere stabilt nivå i toppen av TL kan en heller øke rammene i det etablerte systemet. Alt jeg hører om Branns økonomi i dag tyder på at vi rett å slett ikke har råd til noe annet nå.

Uten at jeg vet hva lønnsbudsjettet til Stabæk er på nå, så vil jeg tro det ligger nærmere Bodø Glimt enn disse "toppklubbene", så det bør være mulig å få Brann opp på et mye høyere nivå enn i dag uten å være blant toppen av TL når det gjelder størrelse på lønnsbudsjettet.

Du kommer jo ikke tilbake med dette systemet. Et slik system vil gjøre at Brann til enhver tid vil tape kampen om de beste spillerne. Samtidig vil spillere som blir for god for Brann søke lykken i andre klubber grunnet manglende muligheter til å vinne noe i Brann. Klubben må ha et lønnsystem som er tilpasset markedet de opererer i. De kan ikke definere det markedet selv.

Problemet i Brann er at man har kastet for høy lønn etter spillere som enten ikke har vært gode nok eller passet inn i det systemet de spiller i. Det er dette de må gjøre noe med. For å tjene penger må man også bruke penger. Publikum gidder ikke å se på et dårlig fotballag uten ambisjoner om å bli best. Uten publikum tjener man heller ikke penger og man må kutte enda mer. Spare seg til fant heter det.

Quote from: krakra on July 09, 2015, 10:09:24 AM

Quote from: Soler on July 09, 2015, 09:57:45 AM
Dette systemet har Brann prøvd før. Resultatet den gangen var at man ikke fikk tak i de beste spillerne, og at man derfor så at systemet ikke ga grobunn for sportslig suksess.

Nå prøver man altså igjen, selv om man skulle tro klubben hadde lært.

NÃ¥r var dette?

Sånn fritt etter hukommelsen så tror jeg Brann lanserte dette etter 2001 sesongen. Da hadde vi tre ulike nivåer, hvor den høyeste grunnlønnen var i overkant av 700 000. Systemet ble skrotet sommeren 2003 når Brann nok en gang slet i bunnen av tabellen. Da hentet vi Kvisvik tilbake, og resten er historie.

Med forbehold om at jeg husker riktig.

Quote from: nummer9 on July 09, 2015, 10:04:40 AM

Quote from: Soler on July 09, 2015, 09:57:45 AM
Dette systemet har Brann prøvd før. Resultatet den gangen var at man ikke fikk tak i de beste spillerne, og at man derfor så at systemet ikke ga grobunn for sportslig suksess.

Nå prøver man altså igjen, selv om man skulle tro klubben hadde lært.

Nå kan en vel oppjustere summene i dette systemet etterhvert som Brann kommer på fote både økonomisk og sportslig? Brann har nok av erfaring med et system der de kaster masse penger etter spillere som føler de fortjener en stjernelønn.

Akkuratt nÃ¥ er Brann der de ikke har rÃ¥d til annet enn Ã¥ hente spillere pÃ¥ vei opp som kan blomstre, og sÃ¥ selge nÃ¥r spilleren er bedre enn lønnssystemet tÃ¥ler. Jeg vil ikke tilbake til et system der Brann raserer økonomien pÃ¥ «stjernespillere» som en i alle fall de siste Ã¥rene  ikke leverer stjernekvalitet.

Høres jo så fint ut i teorien, men vi er Brann og ikke Mjøndalen. At vi skal opptre som et farmerlag ala Bodø Glimt for de beste klubbene i Norge tror jeg kun et mindretall vil akseptere. Brann er fra Norges største by og har tradisjonsmessige nest flest tilskuere. Da nytter det ikke å tenke som en småklubb. Vi må evne å være konkurransedyktig med de øvrige toppklubbene hvis ikke forblir vi en evig middelhavsfarer.

Det som har vært feil i Brann var at vi har kastet store penger etter ganske ordinære spillere. Det er selvsagt ikke bærekraftig.

Dette systemet har Brann prøvd før. Resultatet den gangen var at man ikke fikk tak i de beste spillerne, og at man derfor så at systemet ikke ga grobunn for sportslig suksess.

Nå prøver man altså igjen, selv om man skulle tro klubben hadde lært.

Quote from: Jose Arrogantio on June 30, 2015, 03:28:49 AM
Tenk om Vindheim ikke var så sugen på svensk benketilværelse. Da hadde vi kanskje kunne beholdt Askar som jeg tror hadde fungert bedre på kant enn noen av våre andre spillere.

Tenk om vi hadde en sportssjef som klarte å finne noen gode midtbanespillere. Blir for tynt å skylde på at vi ikke har penger. Har Stabæk råd, har vi også råd. Helt utrolig at vi kan spille kamp etter kamp uten å kunne styre kampen, og likevel ikke forstå at det er sentralt i banen skoen trykker. Situasjonen er bekmørk, og jeg klarer ikke å se at det skal snu med det første.

Quote from: krakra on June 29, 2015, 17:11:54 PM
Petter Strand var av mange ansett som en av de beste i TL i fjor.

Ok, det forklarer hvorfor samtlige TL-klubber lå langflate etter ham etter sesongen.

Har Brann egentlig utviklet noen toppspillere de siste ti årene? Tenker da på spillere som snuser på a-landslaget, eller bedre. Jeg kan ikke huske noen siden Hanstveit, Valencia og Opdal.

Personlig synes jeg man heller bør stille seg mer kritisk til potensialet og/eller treningsviljen til de spillerne som er her, enn å bare skylde på treneren som enkelte gjør. At noen spillere presterer marginalt bedre andre steder kan skyldes flere andre faktorer. Det er jo ikke sånn at Skålevik og Petter Strand dominerer på et høyt nivå heller. De er med å prege det nest øverste nivået i Norge. Noe spillere som Walde brødrene og Storesund også gjorde i sin tid, uten at det var veldig mange som ønsket dem tilbake av den grunn. At dette nå er blitt godt nok til å bli aktuell for Brann sier mer om hvor lavt denne klubben har sunket.

Blir spennende å se om det dukker opp noe, men jeg har mine tvil om at Soltvedt har noen ess ermet. Han har egentlig vært involvert i samtlige kjøp det siste året, og kansje et av dem har vært vellykket. Det er mye som tyder på at vi går inn i en ny RBH periode når det gjelder kvaliteten på det som blir gjort. Men det er komisk hva et nytt ansikt og sympatiske trekk kan gjøre noe med vurderingsevnen til enkelte.

Quote from: krakra on June 28, 2015, 22:34:16 PM
Hva hadde Ojo prestert før vi hentet ham?

Kanskje vår beste signering etter gullet.

Ojo hadde ekstreme ferdigheter i form av fart, spenst og styrke. Et mye større potensial enn Skålevik. Skulle gjerne sett at Brann henter en ny afrikaner. Han som scoret mot oss for Sogndal virket ganske bra.

Quote from: posemedsnopi on June 28, 2015, 12:42:12 PM

Quote from: krakra on June 26, 2015, 14:00:28 PM

Quote from: posemedsnopi on June 26, 2015, 13:50:16 PM

Quote from: krakra on June 26, 2015, 13:08:49 PM
Poenget er ikke at valgene som er gjort er gale, men at når vrakgods fra utviklingsavdelingen gjør det bedre enn våre spillere, både de vi har hentet fra samme utviklingsavdeling og de vi har betalt mange millioner kroner for, så sier det at noe er galt.

Mulig? Sammenligner du Skåleviks prestasjoner med prestasjonene fra våre spisser i år vil jeg si det er åpenbart. Ikke bare har han vært mye bedre, men han ville også vært billigere.

Men Skålevik hadde vel ikke vært like god i dag om han hadde fått proffkontrakt i Brann.

Brann ville beholde Skålevik.

http://www.aftenposten.no/100Sport/fotball/forstediv/Her-er-laget-Brann-ikke-ville-ha-525013_1.snd

PÃ¥ andrelaget ja.

De såg nok potensialet i han.

Av de spillerne som er nevnt i artikkelen, er det kun Sævarsson, Nordkvelle, Askar og Pusic som hadde vært reelle forsterkninger i dag. Disse yngre spillerne som enkelte trekker frem har prestert ok for førstedivisjonslag. Listen for å være god nok for Brann bør ligge litt høyere enn det, selv om vi ikke er så mye bedre enn det i dag.

Quote from: Nixon on June 23, 2015, 14:19:18 PM
De er sannsynligvis bedre enn Brann på dette. Som de fleste lag er. Men med tanke på hvor kjapt han etablerte seg i Sogndal så tror jeg også det kan være betimelig å stille spørsmålstegn om Brann er flinke nok til å fange opp spillere som ikke er blant de beste i pur ung alder.

Synes det er vel så betimelig å spørre om hvor bra det er for unge spillere å vokse opp i en klubb hvor du nærmest blir stjerne over natten. I tillegg til at de kommer inn i en klubb som ikke fungerer og må ta mer ansvar enn de har kapasitet til å håndtere. Slett ikke sikker på at disse andre spillerne hadde håndtert det bedre.

Det jeg synes er kritikkverdig er at vi nesten ukritisk henter inn unge spillere for å erstatte mer etablerte spillere. Hvor er læringsmiljøet? Hvor er tryggheten som disse unge spillerne trenger? Tviler derfor sterkt på at løsningen er å hente inn andre unge spillere. Det Brann trenger er typer som Svante, Kvisvik og Arne Vidar Moen. Gode spillere som kan ta ansvar og kan gi bedre læringsmiljø for de yngre spillerne. Problemet er at slike spillere koster penger, og man er avhengig av å ha en god sportslig ledelse som klarer å hente de rette typene. Brann har ingen av delene.