Quote from: ostraume on June 23, 2015, 09:55:03 AM
Hanstveit forsvinner da aldri? Lokal spiller som neppe er spesielt interessert i å flytte på seg.

Valestrandfossen er i dytten fortiden. De har sikkert bruk for en lokal helt.

Enda en person som må lære seg hvordan man bygger en toppklubb. Han kommer til å fortsette å gjøre feil som koster Brann penger. Han vil sikkert bli bedre også, men det vil ta tid. Brann fremstår som en klubb som skriker etter ny kompetanse. Likevel løser man dette med kun å bytte hatter innad.

Fortsatt intet lys i tunnelen.

Forlanger nye spillere til denne klubben. Nå må noen snart se at dette laget ikke er godt nok.

Ubrukelig keeperspill av Udjus. Står kun på halvdistanse i stedet for å gå ut presse Sogndalspissen. Horwath kan umulig være dårligere.

Hvor er det blitt av polakken i mål? Skadet igjen?

Quote from: aleksanderhjelleseth on June 01, 2015, 20:18:31 PM
Eg såg ikke samme kamp som dere visst Demidov var sååå dårlig. Synest faktisk han var ganske god i dag. Beste kampen i branntrøyen tilogmed(uten at det trenger å bety at han var dominerende). Demidov sin tilstedeværelse er udiskutabelt viktig.

Han hevet seg i andre. Det skal han ha, men han blir utspilt flere ganger. Spesielt i første. Både han og puselusken virker å være på hell, og vi må nok se etter erstattere hvis vi er så heldig å rykke opp i år.

Quote from: krakra on June 01, 2015, 19:46:05 PM
Haugen kommer inn og er bedre enn både Demidov og Barmen, så jeg forventer at hans tid på benken blir kortvarig. Karadas også med et bra innhopp. Spørs om ikke han er bedre enn MP for tiden.

Etter målet løfter vi oss, og viser at vi har noe inne når vi har selvtillitten, men det er for skjørt og vi faller litt sammen igjen etter 2-1.

Godt med seier, håper på mer Nilsen-preg til neste kamp.

Enig i det. Haugen var mye bedre som indreløper enn som balldirigent. Barmen sovner fullstendig på reduseringen, og jeg håper han vrakes til neste kamp. For så vidt også Demidov, men der har vi foreløpige ingen alternativer.

Barmen...

Glimrende forarbeid av Haugen.

Quote from: bernu on June 01, 2015, 18:32:36 PM
Gi faen i 4-3-3.
Kjør 4-2-3-1.

Pjotr
Nouri - Knutsen - Acosta - Demir
Haugen - Demidov
Skaanes - Larsen - Hansson
Pedersen

Demidov som anker foran stopperne, Haugen som playmaker sentralt i banen.

Hjelper ikke med de spillerne der. Vi må ha 1-2 nye midtbanespillere. Hvis ikke kan vi glemme opprykk.

Quote from: krakra on June 01, 2015, 18:27:41 PM

Quote from: Soler on June 01, 2015, 18:24:00 PM
Vi som trodde det bare var treneren som var problemet.

To dager.

Demidov og Huseklepp må ut. Inn med Haugen og Hansson.

Slapp helt av, var bare litt spydig. Men flere av spillerne holder rett og slett ikke mål. Det håper jeg flere snart innser.

Vi som trodde det bare var treneren som var problemet.

Quote from: Norlings hund on May 30, 2015, 15:41:33 PM
Skulle de da ha ansatt en med et lite populært navn, bare for å la være å virke som om de ansatte noen for å prøve å stille seg selv i et godt lys?

Man kan si hva man vil om jobben RBH gjorde, men det der blir litt i overkant konspiratorisk.

De skulle ansatt en trener som stod for noe som var tilpasset spillerstallen til Brann. Hva som gir de beste sportslige resultatene bør være det eneste som betyr noe. Med fasit i hånd kan vi si at Brann sin spillerstall og Norling sin filosofi ikke var noen perfect match.

Har vanskelig for å se at å hevde at press fra omgivelsene er med å influere en beslutningsprosess er konspiratorisk.

Quote from: Norlings hund on May 30, 2015, 09:49:28 AM

Quote from: Soler on May 29, 2015, 18:00:51 PM

Quote from: Lasaron on May 29, 2015, 17:51:32 PM

Quote from: Soler on May 29, 2015, 17:33:26 PM

Quote from: krakra on May 29, 2015, 17:21:11 PM

Hadde vi hatt en dyktig sportssjef før vi hentet Norling så hadde vi hatt bedre forutsetningen for å lykkes med Norling. Eventuelt så hadde ikke Norling blitt vurdert i det hele tatt fordi han stod for en spillestil som kledde spillerstallen vår dårlig. Slike vurderinger gjør man bedre om man har erfaring fra tidligere.

Det siste du skriver virker bare fordummende for deg selv. Alle må jo begynne et sted, men Brann er en klubb som kan ta seg råd til å hente dyktige folk utenfra. Eksempelvis hentet Bayern Mathias Sammer fra en konkurerende klubb.

Men, Soler, (som Krøvel flere ganger har påpekt), gå dypt i deg selv nå og tenk etter om du hadde akseptert følgende i november 2013:

Den hypotetiske sportssjefen har nettopp ansatt trygge Arne Sandstø som ny trener. Så finner pressen ut, og konfronterer sportssjefen med, at han hadde mulighet til å hente Rikard Norling med alle hans velkjente kvaliteter. Sportsjefen svarer da at "Jo, han virker kanskje som en svært god kandidat, men faktum er at spillestilen han står for ikke passer til spillergruppen vår - det ville faktisk aldri gått."

Ville du applaudert dette som klokskap? Eller ville du klikket i vinkel?

Bare for å ta et drøyt eksempel, men det ligner litt: Hvis Guardiola hadde sagt seg villig til å trene Brann for lønnen Norling fikk, ville du takket nei? Hans spillestil ville jo passet enda dårligere....?? Jeg ville takket ja.

Selvfølgelig ville det gått. Vi takket jo nei til Sollied på slutten av nittitallet...

Situasjonen med Norling var jo litt spesiell med tanke på at vi hadde en ekstrem upopulær daglig leder. Norling var jo et glimrende trekk for å flytte det negative fokuset fra seg selv. Men den planen var jo ikke spesielt vellykket. :)

Jeg håper du ikke mener at den ansettelsen skjedde fordi de ville flytte negativt fokus vekk fra seg selv. Det blir direkte usaklig.

Spissformulering. De ansatte Norling fordi de trodde han var rett mann. I tillegg tror jeg de ønsket et stort navn som kunne skape entusiasme og lette på det negative fokuset som hadde forsterket seg i løpet av høsten.

Quote from: krakra on May 29, 2015, 17:45:44 PM
Og da mener jeg du tillegger dette med suksess andre steder altfor stor vekt. Det kan være en rekke forhold som har gitt disse suksess utover sin egen dyktighet. Er virkelig Flo så dyktig som mange tror, eller har han flytt på Deilas egenskaper som trener? Man må se på hvilke egenskaper klubben trenger i dagens situasjon, og hvilke egenskaper en aktuell kandidat har og klare å se litt bort ifra meritter og slikt som i stor grad kan være skapt av andre.

Mener du det er større sannsynlighet for en uten erfaring får suksess enn en med erfaring og gode referanser å vise til? Det er jo det du egentlig argumenterer for.

Quote from: Lasaron on May 29, 2015, 17:51:32 PM

Quote from: Soler on May 29, 2015, 17:33:26 PM

Quote from: krakra on May 29, 2015, 17:21:11 PM

Hadde vi hatt en dyktig sportssjef før vi hentet Norling så hadde vi hatt bedre forutsetningen for å lykkes med Norling. Eventuelt så hadde ikke Norling blitt vurdert i det hele tatt fordi han stod for en spillestil som kledde spillerstallen vår dårlig. Slike vurderinger gjør man bedre om man har erfaring fra tidligere.

Det siste du skriver virker bare fordummende for deg selv. Alle må jo begynne et sted, men Brann er en klubb som kan ta seg råd til å hente dyktige folk utenfra. Eksempelvis hentet Bayern Mathias Sammer fra en konkurerende klubb.

Men, Soler, (som Krøvel flere ganger har påpekt), gå dypt i deg selv nå og tenk etter om du hadde akseptert følgende i november 2013:

Den hypotetiske sportssjefen har nettopp ansatt trygge Arne Sandstø som ny trener. Så finner pressen ut, og konfronterer sportssjefen med, at han hadde mulighet til å hente Rikard Norling med alle hans velkjente kvaliteter. Sportsjefen svarer da at "Jo, han virker kanskje som en svært god kandidat, men faktum er at spillestilen han står for ikke passer til spillergruppen vår - det ville faktisk aldri gått."

Ville du applaudert dette som klokskap? Eller ville du klikket i vinkel?

Bare for å ta et drøyt eksempel, men det ligner litt: Hvis Guardiola hadde sagt seg villig til å trene Brann for lønnen Norling fikk, ville du takket nei? Hans spillestil ville jo passet enda dårligere....?? Jeg ville takket ja.

Selvfølgelig ville det gått. Vi takket jo nei til Sollied på slutten av nittitallet...

Situasjonen med Norling var jo litt spesiell med tanke på at vi hadde en ekstrem upopulær daglig leder. Norling var jo et glimrende trekk for å flytte det negative fokuset fra seg selv. Men den planen var jo ikke spesielt vellykket. :)

Quote from: Lasaron on May 29, 2015, 17:39:37 PM
Krakra stiller et interessant spørsmål: Hvilke eksempel har vi på at en sportssjef med suksess har gått over til en annen klubb og fortsatt med suksess? Svar, den som kan.

Finnes flere gode eksempler fra det i utlandet. Blant annet Bayern. Sportslederrollen i Norge er såpass fersk at det ikke finnes noen reelle eksempler på det som jeg kommer på. Kun veksling mellom trener og sportslig leder, og det er jo ikke helt det samme.

Beklager. Mente å skrive at Soltvedt har liten erfaring å vise til.

Quote from: krakra on May 29, 2015, 17:26:03 PM
Soltvedt er ikke bare en som kjenner Brann og jeg syns jeg har redegjort godt for hans kvaliteter. Jeg reagerer på at han skal eksluderes fordi noen må ha en fyr utenifra og tror at erfaring er en sikker vinner.

Ikke erfaring i seg selv, men at de har referanser på at de har lykkes tidligere. Må si det er litt spesielt å si at den erfaringen ikke betyr så mye bare fordi man kan nevne noen eksempler på at det ikke har fungert andre steder.

Eksluderer ikke Soltvedt, men jeg håper klubben går for en løsning med mer erfaring. Men ikke for enhver pris. Tar heller et supertalent enn en erfaren middelmådighet. Men jeg har ikke sett noen ting som tyder på at Soltvedt er et supertalent, uten at jeg skal konkludere.

Quote from: krakra on May 29, 2015, 17:21:11 PM

Hadde vi hatt en dyktig sportssjef før vi hentet Norling så hadde vi hatt bedre forutsetningen for å lykkes med Norling. Eventuelt så hadde ikke Norling blitt vurdert i det hele tatt fordi han stod for en spillestil som kledde spillerstallen vår dårlig. Slike vurderinger gjør man bedre om man har erfaring fra tidligere.

Det siste du skriver virker bare fordummende for deg selv. Alle må jo begynne et sted, men Brann er en klubb som kan ta seg råd til å hente dyktige folk utenfra. Eksempelvis hentet Bayern Mathias Sammer fra en konkurerende klubb.

Quote from: krakra on May 29, 2015, 17:13:35 PM

Quote from: Soler on May 29, 2015, 17:12:28 PM

Quote from: krakra on May 29, 2015, 17:00:45 PM
"Hvorfor basere seg på tro? Han har jo ikke erfaring for denne type arbeid fra før, og må således gå gjennom en læreprosess. Er det ikke bedre å hente en med erfaring fra sportslederrollen fra tidligere? Erfaring er jo gull værdt i alle andre yrker. Hvorfor skulle denne rollen være annerledes i så måte?"

Personer som har hatt suksess andre steder har større sannsynlighet for å skape ny suksess enn personer som aldri har hatt suksess før. Virker rimelig logisk i mine øyne.

Men støtter empirien det? At det smarte bare er å gå etter folk som har lykkes andre steder, istedenfor å finne de med kvaliteter som passer Brann og som vet hva Brann trenger akkurat nå?

Quote from: krakra on May 29, 2015, 17:11:27 PM

Quote from: Soler on May 29, 2015, 17:05:39 PM

Quote from: krakra on May 29, 2015, 16:39:38 PM
Det er naivt å tro at noen som har jobbet i jobben et annet sted bare skal komme inn og vite hva som skal til. Det er ikke bare å hente noen med erfaring og meritter, så er det en sikker suksess. Trodde man hadde lært det etter Norling.
Soltvedt kjenner klubben. Det gjør ikke en eventuell ekstern sportssjef.

Naivt faktisk...  Kan vel være sunt Ã¥ komme inn utenfra og se ting med litt nye øyne. I hvert fall i en slik jobb, og kunnskapen til Soltvedt forsvinner jo ikke nødvendigvis ut av klubben. Regner jo med han gÃ¥ tilbake til sin forrige jobb, og han fint kan gi rÃ¥d og info til sine nye leder. En ny leder vil samtidg ikke være bundet opp i like mye lojalitetsbÃ¥nd til sine kollegaer og spillere som en som kommer innenfra. I en klubb som Brann kan det faktisk være en fordel.

En sportssjef med erfaring fra å være sportssjef vil vite litt bedre enn en uerfaren sportssjef hvordan man best mulig skal organisere en klubb for å øke den sportslige gevinsten. Dette være seg spillerkjøp, trenertyper, speidere og øvrige funksjoner i støtteapperatet. Slik kunnskap besitter ikke en som er ny i en slik stilling, men han kan lære seg. Det vil ta tid, og Brann har ikke god tid.

Basert på det som man vet nå kan man ikke si noen ting om Soltvedt er rett mann eller ikke. Det eneste man vet er at erfaringen er tilnærmet lik null. Dermed argumenterer man kun ut i fra magefølelse når man sier at han er et godt valg. Og magefølelse er et dårlig beslutningsgrunnlag. Hva er det som tilsier at Soltvedt ikke er en ny Bruun Hanssen?

Det er forskjellige forutsetninger i alle klubber, og det kan være fallgruver i Brann og Bergen som en outsider rett og slett ikke kjenner til. Når han da kommer til og skal organisere og styre, så kan han falle ned i disse. Så det er langt ifra noen sikker løsning med en erfaren, ekstern løsning. Det er bare noen som tror gresset er grønnere på den andre siden. Og hvem skal vi hente? Jeg regner med du har en norsk løsning. Eller vil du hente enda en som ikke engang kjenner norsk fotball?

Kråkefar. Regner med at en dyktig leder evner å lytte til sine omgivelser, spesielt om han kommer inn i en ny orgnisasjon. Hvis ikke er han jo ingen dyktig leder. Regner med at du er enig i dette.

Pesonlig synes jeg du har nevnt flere dyktige kandidater i et annet innlegg. Vil tro at det ser på seg selv som mye dyktigere i dag enn da de begynte i stillingen sin også, og at det ikke er bare fordi de kjenner klubben bedre.

Quote from: krakra on May 29, 2015, 17:00:45 PM
"Hvorfor basere seg på tro? Han har jo ikke erfaring for denne type arbeid fra før, og må således gå gjennom en læreprosess. Er det ikke bedre å hente en med erfaring fra sportslederrollen fra tidligere? Erfaring er jo gull værdt i alle andre yrker. Hvorfor skulle denne rollen være annerledes i så måte?"

Personer som har hatt suksess andre steder har større sannsynlighet for å skape ny suksess enn personer som aldri har hatt suksess før. Virker rimelig logisk i mine øyne.

Quote from: krakra on May 29, 2015, 16:39:38 PM
Det er naivt å tro at noen som har jobbet i jobben et annet sted bare skal komme inn og vite hva som skal til. Det er ikke bare å hente noen med erfaring og meritter, så er det en sikker suksess. Trodde man hadde lært det etter Norling.
Soltvedt kjenner klubben. Det gjør ikke en eventuell ekstern sportssjef.

Naivt faktisk...  Kan vel være sunt Ã¥ komme inn utenfra og se ting med litt nye øyne. I hvert fall i en slik jobb, og kunnskapen til Soltvedt forsvinner jo ikke nødvendigvis ut av klubben. Regner jo med han gÃ¥ tilbake til sin forrige jobb, og han fint kan gi rÃ¥d og info til sine nye leder. En ny leder vil samtidg ikke være bundet opp i like mye lojalitetsbÃ¥nd til sine kollegaer og spillere som en som kommer innenfra. I en klubb som Brann kan det faktisk være en fordel.

En sportssjef med erfaring fra å være sportssjef vil vite litt bedre enn en uerfaren sportssjef hvordan man best mulig skal organisere en klubb for å øke den sportslige gevinsten. Dette være seg spillerkjøp, trenertyper, speidere og øvrige funksjoner i støtteapperatet. Slik kunnskap besitter ikke en som er ny i en slik stilling, men han kan lære seg. Det vil ta tid, og Brann har ikke god tid.

Basert på det som man vet nå kan man ikke si noen ting om Soltvedt er rett mann eller ikke. Det eneste man vet er at erfaringen er tilnærmet lik null. Dermed argumenterer man kun ut i fra magefølelse når man sier at han er et godt valg. Og magefølelse er et dårlig beslutningsgrunnlag. Hva er det som tilsier at Soltvedt ikke er en ny Bruun Hanssen?

Quote from: Lasaron on May 29, 2015, 16:26:44 PM
Giske er vel ikke helt utenfra. Hva har han gjort på de siste årene?

Ingen anelse, mulig han er på Linkedin? Personlig håper jeg vi henter noen med litt ferskere erfaring og gjerne noen som er ansatt i en annen klubb. Bedre med noen som vet hva som skal til fremfor noen som tror de vet hva som skal til.

Quote from: Herman1 on May 29, 2015, 01:11:36 AM

Quote from: Nixon on May 28, 2015, 22:06:57 PM
En ting er sikkert. Mjelde startet ikke opp med mange penger og en stall full av stjerner. Han gjorde seg på mange måter fortjent til det.

Riktig.

Da Mjelde tok over Brann var klubben nærmest bankerott.

Da han fikk sparken kunne han skilte med gull i serien og cuppen, sølv og bronsemedalje fra TL, en klubb som hadde bygget ut to av tre tribuner og som eide sitt eget anlegg, landets beste første-ellever og benk, et rekordstort budsjett, vanvittige salgstall på partoutkort og bill. i løssalg, samt en enorm goodwill fra supportere, media og sponsorer.

Ingen dårlig arv, spør du meg, til tross for div. probl. og utf. i horisonten.

Vi var på god vei ned en divisjon inntil Chess åpnet lommeboken og hentet Kvisvik. Men han hadde suksess så lenge han fikk hente spillere fra øverste hylle. Det kan ingen ta ham på. Uten midler har han lite å vise til.

Quote from: Lasaron on May 28, 2015, 21:09:31 PM

Quote from: Soler on May 28, 2015, 17:57:23 PM
Btw words on the street sier at den nye sportssjefen blir Giske. Visstnok gode kontakter til sentrale styremedlemmer. Så får vi se om det er noe håndfast i det.

Jeg vil mye heller ha Soltvedt enn Giske. Hva teller til fordel for Giske?

Btw words on the street sier at den nye sportssjefen blir Giske. Visstnok gode kontakter til sentrale styremedlemmer. Så får vi se om det er noe håndfast i det.

Quote from: krakra on May 28, 2015, 16:11:11 PM
Alle kan tegne en sportsplan. Jeg tror ikke mannen som har ledet arbeidet med disse strategiplanene har hatt peiling på hvordan en skaper gode prestasjoner nei. Jeg tror Soltvedt har god peiling på hvordan en stall skal settes sammen.

Hvorfor basere seg på tro? Han har jo ikke erfaring for denne type arbeid fra før, og må således gå gjennom en læreprosess. Er det ikke bedre å hente en med erfaring fra sportslederrollen fra tidligere? Erfaring er jo gull værdt i alle andre yrker. Hvorfor skulle denne rollen være annerledes i så måte?

Quote from: Nixon on May 28, 2015, 17:41:18 PM
TV2 melder at Nilsen er høyaktuell som Branntrener.
Det kan i så fall bli ansett som en kompisansettelse. Jeg regner med at Soltvedt og Nilsen kjenner hverandre relativt godt.

Quote from: monzilla on May 27, 2015, 19:41:58 PM
Nå er det kritisk at man gjør ting i riktig rekkefølge. Vi må ha en permanent sportssjef før vi kan hente en ny trener. Vi kan ikke risikere at det er mismatch mellom en ny trener og en ny sportslig ansvarlig.

Helt enig, men i Brann liker vi tydeligvis at alt står og faller på en person. Det blir liksom enklere å ha noen å skylde på når alt går til helvete.

Quote from: bernu on May 27, 2015, 08:14:11 AM

Har vi ikke nok innavl i denne klubben? Forstår ikke poenget med å hente en trener som måtte trekke seg fordi han mistet garderoben, og som har lite å vise til etter han forlot Brann. Etablere Start som et stabilt bunnlag i tippeligaen og berge Bryne fra nedrykk er ganske ordinært. Mest sannsynlig får han snart sparken i Start også. Brann er en storklubb og må tenke stort. Bare fordi Norling var en fiasko betyr ikke det at man må være flasket opp i Brann for å kunne prestere her. Håper klubben sikter høyt og ikke går på nok en lettvint løsning.

Nå når Norling har fått sparken så er den kortsikitge løsningen Hauge. En lavmælt fotballanalytiker med pedagogiske evner som skal skape vinnerkultur i spillergruppe blottet for tydelige ledere på banen. Det ser ikke akkurat lyst ut. Hadde heller sett at de gikk for juniortreneren, som i det minste har erfaring fra å lede en spillergruppe.

Quote from: krakra on May 26, 2015, 22:48:00 PM
Jeg leser ofte at man ikke kan gi treneren skylden for det spillerne gjør på banen. Det er spillernes eget ansvar. Nå er det altså spillernes eget ansvar å sørge for at de trener nok og riktig. Hva blir igjen til trenerne da? Hva er det vi lønner en hovedtrener og hans fire hjelpetrenere for? Lede fellestreninger 2*4 timer i uken og ta ut laget en gang i uken?

Så det er treneren sitt ansvar at spillerne legger seg tidsnok og spiser rett? Treneren kan forlange det, men det er spillerne selv som må gjøre hovedjobben.

Mjelde er ingen løsning. Det sier seg egentlig selv. Brann har to valg. Finne en trener som har en spillestil som er tilpasset spillerstallen, eller hente spillere som kan passe inn i spillestilen til Norling. Akkurat nå er det majones og nugatti på samme brødskiven, og det smaker ikke godt.

Kloke ord fra Hassan:

http://www.ba.no/El_Fakiri_mener_Norling_m__g_-5-8-81809.html

Dessverre er klubben så rævkjørt at det å lykkes ble nærmest umulig. Nå må vi få inn en kapasitet på sportslig side som vet hva som skal til for å bli best. Blir ekstrem skuffet hvis nok en gang skal la en man få øve seg til å bli sportssjef.

Quote from: krakra on May 26, 2015, 19:20:52 PM

Flere av disse og flere andre fra a-laget fikk spille en del i fjor også. A-laget var også mye bedre i 2012. Er vel bare å innse at brannlaget har blitt gradvis svekket ove flere år, og at lokale spillere ikke har klart å tette tomrommet som tidligere spillere har etterlatt seg.

Quote from: krakra on May 26, 2015, 19:08:38 PM
Barmen og Knutsen er egenprodusert. Larsen var såvidt innom utviklingsavdelingen. Haugen ble kjøpt og var vel bedre som 17 åring i Løv-Ham.

Andrelaget vårt i sin beste sesong hadde ikke blitt pisset på av Levanger på denne måten. De kunne vunnet. Dette er en merkelig kamp å komme med et utbrudd mot talentarbeidet i.

Alle fire er lokale bergenske talenter som var temaet her, og ikke egenprduserte spillere. Les innlegget en gang til. Andrelaget klarte å rykke ned fra 2.div. Så god var de.

Quote from: krakra on May 26, 2015, 18:59:04 PM

Quote from: Brann_ruler on May 26, 2015, 18:57:01 PM
Vil ikke høre en jævla kjeft gnåle om bergenske talenter. Dette er nå prøvd i en del år og fasiten er på god vei ned i en liga jeg faen ta ikke engang vet hva heter.

Det er to egenproduserte spiller på banen i dag. Og en halv-egenprodusert. Resten er kjøpt inn. Førsteelveren har kostet nær 10 millioner i overgangssum, og lønnen er nok nær totalbudsjettet til Levanger.

Larsen, Barmen, Knutsen og Haugen? Er vel fire bergenske talenter? Men jeg gir deg rett i at de ikke er så fryktelig mye verre enn resten.

Quote from: krakra on May 26, 2015, 18:38:32 PM

Quote from: ostraume on May 26, 2015, 18:34:34 PM
NÃ¥ tror jeg faktisk Norling er ferdig.

Uten at jeg jubler over ideen om Hauge som "midlertidig" trener.

Hauge tror jeg ikke er veldig interessert i å bli permanent hovedtrener, som nevnt under. Han har alltid blitt beskrevet som en fyr som trives best i bakgrunnen. Men jeg tror han kan få på plass endel grunnleggende ting som er nok til at vi rykker opp. Så kan en annen ta over etterhvert.

Er det ikke da mer fornuftig å midlertidig forfremme juniortreneren? Det laget hadde jo i det minste et kollektivit spill. Faren er hvis det går bra så blir man lurt til å ansette ham permanent og vips vi har en ny Skarsfjord-saga. Hadde vi gått for en mer varig løsning den gangen så kunne mye sett veldig annerledes ut i dag.

Quote from: Hatleking on May 26, 2015, 18:32:31 PM

Quote from: krakra on May 26, 2015, 18:31:26 PM

Quote from: Soler on May 26, 2015, 18:30:16 PM

Quote from: Nixon on May 26, 2015, 18:26:31 PM

Quote from: pidre on May 26, 2015, 18:22:49 PM
Bytte trener vil ha liten effekt, klubben er kjørt i grøfta over mange år av RBH. Vil ta tid å komme tilbake.

Tilbake til hva?
Toppen av TL vil ta tid. Men å få skikk på laget slik at vi kan rykke opp kan en ny trener ha god effekt på.

Hvor smart er det å bytte trener før vi ansetter ny sportssjef? Har ikke klubben hatt nok av desparate treneransettelser?

Med dagens situasjon? Veldig smart. La Hauge ta over til ny sportssjef er på plass.

Då blir det fort Hauge permanent òg.

Nettopp! Eller kanskje vi rydder plass til Mjelde. Middelmådighet er jo tross alt bedre enn elendig... Vi andre får leve på minnene.

Quote from: Nixon on May 26, 2015, 18:26:31 PM

Quote from: pidre on May 26, 2015, 18:22:49 PM
Bytte trener vil ha liten effekt, klubben er kjørt i grøfta over mange år av RBH. Vil ta tid å komme tilbake.

Tilbake til hva?
Toppen av TL vil ta tid. Men å få skikk på laget slik at vi kan rykke opp kan en ny trener ha god effekt på.

Hvor smart er det å bytte trener før vi ansetter ny sportssjef? Har ikke klubben hatt nok av desparate treneransettelser?

Quote from: Herman1 on May 26, 2015, 18:19:55 PM
Mye mer enn nye signeringer trenger Brann-spillerne selvtillit, spilleglede, et innspilt "system", samt viljen til å blø for drakten.

Og hvorfor tjener spillerne vel èn million kroner i snitt, ca. 400.000. kroner OVER snittet i TL?
Burde ikke disse heller betalt for å få spille i Sportsklubben?

Seff, men vi må jo holde oss inne med Lillejord. Alle disse lokal heltene er jo klassespillere som kun holdes tilbake av en svensk sjamørtrener.

Quote from: Giles on May 26, 2015, 17:33:27 PM
Ikke mange av Brannspillerne fortjener tittelen fotballspiller. Tittelen fotballspiller gjør de ikke bedre enn snekkeren og barnehageassistenten, det vitner bare om dårlig dømmekraft.

Skulle likt å se hvor gode disse spillerne i Levanger hadde vært om de jevnlig hadde blitt med på byturene til noen av brannspillerne.

Brann sine problemer løses ikke med å kun erstatte treneren som enkelte hevder. Til det er ting for sammensatt. Brann mangler i dag en god del på å bli en toppklubb igjen, og det vises også på banen. Trøsten får være at nivået i Norge er ikke verre enn at man kan komme raskt tilbake om man tar de rette grepene.

Personlig mener jeg noen av de viktigste grunnene til at vi gjør det såpass dårlig er følgende:
- Manglende komplimentære ferdigheter. Vi kjøper f.eks inn en stopper som tydeligvis trenger en mer erfaren makker for å fungere optimalt. Vi parer ham i stedet opp med noen unggutter som ikke håndterer ansvaret. Resultatet er at de presterer dårligere. De øvrige veteranene våre er rett og slett ikke god nok. Tilsvarende eksemepler finnes det i samtlige lagdeler.
- Manglende ferdigheter til å spille som treneren ønsker. Spillerne har rett og slett ikke ferdigheter til å spille Norling-fotball. Funker ikke hovefilosofien blir det vanskelig for en trener å lykkes.
- Andre grunner mener jeg kan være dårlige holdninger blant spillere. For lett å bli fornøyd når du tjener masse penger i Brann og være stjerne på by'n. Gjelder spesielt lokale spillere.
- For få gode etablerte spillere som kan vise vei for de yngre spillerne. At Huseklepp er kaptein sier egentlig det meste.
- Det hjelper heller ikke at Brann er blottet for profiler som kan trekke publikum til kampene.

Alt dette blir ikke reparert med et enkelt trenerskifte.

Quote from: krakra on May 18, 2015, 19:28:06 PM
Ser jeg på Sogndals stall ser jeg kanskje 3-4 spillere jeg kunne tenkt meg til Brann. Men er ganske sikker på at disse også ville spilt rimelig dårlig under Norling og av ekspertene her inne blitt vurdert som alt for dårlige.
Samme med Sandnes Ulf. Kunne tenkt med Engblom og keeperen, men ellers ser jeg ingen som kunne løftet Brann eller skapt særlig entusiasme.

Og hvem tror at spillere som Nouri, Grønner, Acosta, Demir, Haugen, Demidov, Pedersen, Larsen, Husekepp, Skaanes, Orlov ikke hadde gått ganske fort inn på disse to lagene? Jeg tror de hadde gått like kjapp inn der som Askar i Sarpsborg.

Hvis stallen er såååååå dårlig og treneren ikke har noe å si. Hvordan er det mulig at en spiller som tilbragte store deler av fjorårssesongen på benken nå spiller fast på et lag på øvre halvdel i TL?

At vi lånte ut Askar har jeg aldri forstått. Han er den beste kantspilleren i Brann. En svak avgjørelse.

Er helt enig med deg i at Brann bør ha god nok stall til å rykke opp, men ikke så veldig mye mer enn det. Midtbanen i Brann er veldig svekket etter at Badji dro, og det samme med midtforsvaret etter at Markus Jonsson la opp. At Sogndal gjør det bedre akkurat nå handler mest om at de er bedre kollektivt enn Brann. I tillegg har Brann klare holdningsproblener blant en del av spillerne. Som du selv sier, så er det rart såpass gode talenter prester såpass dårlig. En mer seriøs tilnærming til det de driver skulle hevet nivået en del.

Demidov er jo konstant småskadet så jeg skjønner ikke hvorfor du regner med ham. Grønner, Orlov og Skaanes svinger fryktelig i prestasjonene så jeg er ikke så sikker der heller.

Vi er bare seks poeng bak Sogndal, så jeg synes ikke vi kan konkludere med at de er så mye bedre.

Quote from: krakra on May 18, 2015, 16:08:16 PM
På topp seks har vi lag som Odd, Viking og Stabæk.
Jeg tror Larsen, Skaanes, Demidov, Pedersen, Piotr, Grønner, Demir, Acosta, Nouri og  Haugen kunne fÃ¥tt spille for disse lagene. Ikke samtidig, kanskje ikke for alle og ikke nødvendigvis fast alle sammen.

Odd har jo bygd suksessen sin på å hente spillere som ikke har vært noen suksess andre steder, bruke dem riktig og la dem blomstre(Som Jone Samuelsen og vår egen Nordkvelle) sammen med egne talenter.

Lag som Stabæk og Odd henter ikke spillere utifra hvor gode de er, men hvilke ferdigheter de har og hvilke ferdigheter laget trenger. De setter ikke to spillere oppmot hverandre og henter "den beste". Derfor er det vanskelig å si hvem av våre som kunne spilt der. Det kommer ann på hva de har behov for, men i de rette rollene og med den rette motiverende treneren, tror jeg alle de nevnte kunne klart seg bra i de nevnte klubbene.

I Brann henter vi spillere etter "hvor gode" de er. Det er mindre fokus på å hente spillere med ferdigheter som utfyller Brann, og mer fokus på å hente spillere som har gjort det bra. Derfor bommer vi oftere på spillerkjøp. Da blir konklusjonen at spillerne ikke var gode likevel. Slik vi har sett med både Demidov og Pedersen. Ferdighetene har liksom forsvunnet og i dag er de dårlige spillere. Det kan ikke tenkes at det er andre som som gjør at de ikke får ut det de har inne.

Der er vi nok veldig uenige. Kun et fåtall av disse kunne spilt på topplag i TL, men samtidig tilsier kvaliteten på disse lagene at det slett ikke er umulig å nå opp med noen gode spillerkjøp. Nordkvelle er som du sier akkurat like begrenset som da han spilte i Brann, men har god arbeidskapasitet. Samtidig er han bedre enn dem vi har nå.

Det som kjennetegner Brann historisk sett er at spillere alltid blir hypet opp uten at det nødvendigvis er grunnlag for det. Presterer de for dårlig er det alltid treneren sin feil. Det er ikke mulig å gjøre det så elendig som Brann har hvis du har gode nok spillere. Du lister jo opp en nesten hel førsteellever. Hjelper jo selvsagt med en god trener, men ikke så mye.

Quote from: Milgrom on May 18, 2015, 14:07:00 PM
Jeg tror mange vil bli overrasket, om ikke skremt, av å se hvor god effekt Brann kommer til å få av et trenerbytte - når den tid kommer. Mens vi åpenbart ikke har et tittelvinnende mannskap, er denne stallen samtidig langt, langt bedre enn en sjetteplass i OBOS-ligaen. Med en god trener tror jeg faktisk vi kunne ligget på sjetteplass i Tippeligaen. Jeg kan ikke huske sist jeg så en trener sitte så lenge til tross for at laget hans manglet trygge taktiske rammer og tydelige referansepunkter. Spillerne får rett og slett ingenting gratis av dette systemet. Synd for Brann og synd for Norling. Hadde vært kjekt om han lyktes, men det kommer aldri til å skje.

Tror også vi kan få en positiv effekt av et trenerbytte på kort sikt, men topp seks i Tippeligaen har jeg ingen tro på. Hvilke av våre spillere hadde kommet inn på a-laget til noen av topp seks lagene? Skal det være noe substans i den påstanden din bør du nevne minst seks spillere.

Quote from: Heispassasjer on May 17, 2015, 21:05:01 PM

Quote from: olebrann3 on May 17, 2015, 20:53:47 PM
Trodde aldri eg skulle håpe på å se Fagermo som Brann trener, men no frister det. Får mye ut av lite, tøff trener type og spiller fin fotball.

Tror som sagt at Fagermo ikke er Branns redningsmann. Han er Odd's
Dessuten er han uspiselig.

Quote from: ostraume on May 17, 2015, 18:39:42 PM

Quote from: Spelaren on May 17, 2015, 12:48:24 PM

Forstår ikke hvordan noen kan gi Skaanes såpass god karakter når han var involvert i begge scoringene til Nest.

Quote from: Nixon on May 16, 2015, 19:58:33 PM
Det er en tullete diskusjon å henge seg opp i om Demidov har god teknikk eller ikke. Faktum er at laget nok en gang faller sammen når Demidov blir byttet ut. Det sier litt om hvor viktig han er for laget for tiden. Og dessverre har vi ingen å bytte inn som utfyller Haugen like bra.

Helt enig! Det mest utrolige er at sportssjefen vår ikke gjorde noe med dette i vinter. Vi solgte altså vår viktigste mann i Badji og satset alt på en fotballinvalid Demidov som ikke klarer å spille mer enn en omgang. Som alternativer står vi igjen med spillere som er klart bedre fremover enn bakover. Og så mener noen at Soltvedt fortjener å bli vår nye sportssjef?
Begge to av dagens scoringer kom som en konsekvens av en midtbane som sviktet i det defensive. Da nytter det ikke bare å skylde på treneren, selv om det er han som tar ut laget. Vi må også rette type spillere.