Overganger 2011

[Derabilo]

Med slik personalpolitikk hadde jeg tenkt meg om to ganger før jeg signerte for klubben. Lojalitetsbonus er på sin plass, men spillerene har all rett til å ikke signere ny kontrakt også, uten at de skal bli behandlet dårlig.

[Romarius]

http://fotball.bt.no/eliteserien/article160476.ece

Dette gjør nok Hardball veldig lystne på å pøse mer penger inn i det sluket Brann er. Det blir meget, meget interessant å se hva RBH og Dahl gjør til neste år, når alle disse kontraktene går ut, og vi ikke har penger til spillere.

Enig. Likevel; mye av det Hardball har pøst inn må de ha visst at sannsynligvis er rent tap. At Bakke ikke kom til å bli videresolgt burde være opplagt. Solli var også en risiko mht alderen. Huseklepp var også et risikoprosjekt mht den korte kontrakten (3 år), og ble nok investert i hovedsaklig fordi han var en lokal helt. - Selv om både Huseklepp og PVM selvsagt burde kunne bli solgt i tide. Mjelde tviler jeg også på kommer til å bli solgt, noe jeg tror Hardball også er klar over.

Zsolt stiller i samme klasse som PVM når han ble kjøpt, og burde være en type spiller som kan bli kjøpt "utelukkende" med tanke på fremtidig fortjeneste. Har derfor et håp om at denne overgangen kan gå i orden.

[krakra]

Med slik personalpolitikk hadde jeg tenkt meg om to ganger før jeg signerte for klubben. Lojalitetsbonus er på sin plass, men spillerene har all rett til å ikke signere ny kontrakt også, uten at de skal bli behandlet dårlig.

Det er da ikke uvanlig praksis å gi bosmanspillerne et ultimatum: Skriv ny kontrakt eller bli benket. Spillerne er i sin fulle rett til å ikke skrive ny kontrakt og sette seg på bakbeina i forhold til salg, men da er også Brann i sin fulle rett til å benke dem.

[haak]

[Klaus_Brann]

Jeg tror Nordvik er en vesentlig sikrere stopper for oss i år enn Zsolt.

Og det sier du på bakgrunn av å ha sett Zsolt i 90 minutter...?

[haak]

skjønner heller ikke argumentet med at Nordvik skal være bedre.

[Klaus_Brann]

Med slik personalpolitikk hadde jeg tenkt meg om to ganger før jeg signerte for klubben. Lojalitetsbonus er på sin plass, men spillerene har all rett til å ikke signere ny kontrakt også, uten at de skal bli behandlet dårlig.

Det er da ikke uvanlig praksis å gi bosmanspillerne et ultimatum: Skriv ny kontrakt eller bli benket. Spillerne er i sin fulle rett til å ikke skrive ny kontrakt og sette seg på bakbeina i forhold til salg, men da er også Brann i sin fulle rett til å benke dem.

Helt enig. De behandler Brann dårlig ved å ikke ville signere ny kontrakt, men kan da heller ikke forvente å bli satset på.

[dudo]

Vel, PVM kan jo benkes og erstattes av Mjelde, men hvem skal erstatte Solli? Jeg er ikke trygg på at det er til vårt beste å benke han og kjøre inn Haugsdal. Men det bør helt klart prøves i noen treningskamper. Ellers kan vi gjøre en systemforandring og spille med dette laget:

Opdal

Sævarsson - stoppere - Holmvik

          Austin       -     Jaiteh

Guastavino   -   Klepp   -   Mjelde

                      Hansen (eller helst en ny en)

[Markmus]

skjønner heller ikke argumentet med at Nordvik skal være bedre.

Ikke jeg heller. Han har aldri imponert meg nevneverdig, noe Zsolt har.

[Derabilo]

Med slik personalpolitikk hadde jeg tenkt meg om to ganger før jeg signerte for klubben. Lojalitetsbonus er på sin plass, men spillerene har all rett til å ikke signere ny kontrakt også, uten at de skal bli behandlet dårlig.

Det er da ikke uvanlig praksis å gi bosmanspillerne et ultimatum: Skriv ny kontrakt eller bli benket. Spillerne er i sin fulle rett til å ikke skrive ny kontrakt og sette seg på bakbeina i forhold til salg, men da er også Brann i sin fulle rett til å benke dem.

Helt enig. De behandler Brann dårlig ved å ikke ville signere ny kontrakt, men kan da heller ikke forvente å bli satset på.

[Doffen85]

Nå er det et problem at deadline for disse samtalene med spillerne med bosmanstatus skal foregå før 1. mars en gang, altså etter at det internasjonale overgangsvinduet har stengt. Det vil da si at hvis vi ikke selger til norske klubber, vil spillerne stå fritt til å gå i forhandlinger med andre klubber ved neste overgangsvindu.

Hvor mange ganger skal vi erfare dette før gjengen på stadion tar til fornuft?

[nero]

Når en kontrakt går mot slutten, så må Brann ta en vurdering om de vil ha med spilleren videre, og spilleren må ta en vurdering om han vil være med klubben videre.

Problemet er at RBH har ventet alt for lenge. Når det er under ett år igjen av kontrakten begynner alle spillere å tenke litt på bosmann. Dette er folk som lever av fotballen, og har ca 10 år på seg til å legge seg opp noen kroner, en tankegang som selvfølgelig er fullt forståelig. Klubbene må ta en vurdering om de vil satse på å fornye i god tid før kontrakten løper ut. Det har ikke Brann gjort. De har satt seg i en meget delikat situasjon mht denne og neste sesong. Er spent på hvordan de skal komme seg ut av den. En del av spillerne har ingen tilbud fra andre klubber og vil neppe få det heller (Bakke, Nielsen, Fakiri). Disse er ikke noe problem, de kan vi resignere for en billig penge. Problemet er de attraktive spillerne, de med fremtiden foran seg (Klepp,PVM, Solli). De har andre alternativer enn Brann, og kan sitte ut kontraktene sine hvis det må til. Hvis de går uten at vi får noe igjen er det jo krise, både sportslig og økonomisk.

[dudo]

Igjen er jo Brann i en særstilling sammen med lag som VIF, RBK og til en viss grad Viking: Vi har et veldig bra lokalt sponsormarked, universitet og stor bredde i utdanningsmuligheter. Hva med å faktisk bruke disse aktivt til å sy sammen en pakke hvor spillerne enten kan ta seg en utdannelse parallellt med spill for klubben, eller gi dem arbeidserfaring og kontakter i næringslivet? Ser man kynisk på det så vil jo en spiller som vil ta en master i Bergen "binde" seg for minst 5 år til UiB, og alternativene som fotballspiller innsnevres jo litt da ... ;p (Ja, jeg vet det både går an å bytte studiested og å ta seg en pause)

Poenget er at vi kan gi et ekstremt bra helhetlig tilbud som kan sikre spilleren resten av livet - ikke bare for 3-4 år. Jeg er også overbevist om at spillere som får annen input enn bare fotball og playstation faktisk blir bedre fotballspillere.

[eivhelle]

Med slik personalpolitikk hadde jeg tenkt meg om to ganger før jeg signerte for klubben. Lojalitetsbonus er på sin plass, men spillerene har all rett til å ikke signere ny kontrakt også, uten at de skal bli behandlet dårlig.

Det er da ikke uvanlig praksis å gi bosmanspillerne et ultimatum: Skriv ny kontrakt eller bli benket. Spillerne er i sin fulle rett til å ikke skrive ny kontrakt og sette seg på bakbeina i forhold til salg, men da er også Brann i sin fulle rett til å benke dem.

Helt enig. De behandler Brann dårlig ved å ikke ville signere ny kontrakt, men kan da heller ikke forvente å bli satset på.

Nå er det jo ganske stor forskjell på en spiller som ikke har videresalgspotensiale sammenlignet med spillere som faktisk er brukt mye resurser på.

En spiller som spekulerer i bosmann statusen for å få best mulig betalt er på mange måter illojal mot klubben sin. Da skal andre spillere som er lojale mot klubben stå forran i køen når det gjelder spilletid. Dette er også den løsningen som er best for klubben på lang sikt. En spiller som forsvinner om 6 mnd. har kortvarig verdi for klubben og da er det bedre å satse på en annen spiller som uansett må ta over rollen til den spilleren som forsvinner.

For spilleren er det særdeles ugunstig å bli satt på benken når en jakter en ny arbeidsgiver. Og selv om en har skrevet under for en ny klubb er det ugunstig å bli satt ut av laget i flere måneder før en kan begynne å trene med sitt nye lag. Et godt eksempel på er overgangen til T.A.Flo, der Chelsea valgte å betale noen mill for å løse han ut av kontrakten, fordi Brann satte han på benken.

I en verden av kyniske agenter og spillere uten klubbfølelse, er det viktig at Brann først og fremst tenker på seg selv.

[Langhår]

Det var tydeligvis ikke gjort på fem minutter å ordne Hardball-penger til en overgang Brann går for... Vi får håpe at ikke noen andre klubber utnytter somlingen slik at han blir Zsolt (hoho!) til en annen klubb i mellomtiden!

Nå er det jo overhodet ikke slik at det nødvendigvis alltid er raskere å orden finansieringen gjennom eget styre. Veldig mange klubber har ikke noe eget budsett for spillersalg som lederen for det sportslige kan benytte fritt, men styret må inn i bildet for alle store investeringer. Det kan nok være vel så sendrektig som du insinuerer at Hardball gjerne er.

[haak]

Kan jo være at andre klubber er inne bildet.
Det internasjonale "markedet" stenger vel i morgen kl. 24.00!

[dudo]

Når overgangsvinduet stenger i helgen, så tror jeg de utsetter fristen til første virkedag. Altså stenger det mandag kl 24.

[haak]

Ja det stemmer nok.
Både Everton og Celtic var linket til Zsolt tidligere, så
det kan jo være at Ujpest jobber med andre alternativer,
iallefall tiltirsdag morgen.

[dudo]

http://msn.tv2sporten.no/fotball/england/kalvenes-vender-hjem-etter-sesongslutt-3123138.html

Kalven vender hjem: "- Det er 90 prosent sikkert at det blir Norge, og enda mer sikkert at det blir Bergen - om det ikke dukker opp noe veldig spennende, sier Kalvenes." Han har ihvertfall skjønt at Bergen ikke er det samme som Norge. Vil vi ha han? Jeg takker gjerne ja, uten at han kan forvente stjernelønn. Men en venstrebent forvarer trenger vi, selv om han i utganspunktet ikke kan være klar før 19. runde. Eller er det slik at man kan få spilletillatelse tidligere om man står uten kontrakt? Mener det er et element.

[Klaus_Brann]

Absolutt plass til han, det kunne gitt Holmvik sårt tiltrengt konkurranse.

[Nixon]

Et godt eksempel på er overgangen til T.A.Flo, der Chelsea valgte å betale noen mill for å løse han ut av kontrakten, fordi Brann satte han på benken.

Her tror jeg at du husker feil. Du kan jo sjekke selv...
http://www.brann.no/index.php?valg=statistikk&statistikk=8&terminliste=true

Det enste jeg husker er at han ble plassert på kanten noen kamper. Men han spilte.

[haak]

Kalven blir trolig ingen dyr mann for Brann og har med seg mye
rutine og erfaring siden sist han var her.

[dudo]

Og hvem vet, kanskje han kan avløse en stilling i tillegg? Han har jo kvalifiksasjonene i orden.

[Nixon]

Og hvem vet, kanskje han kan avløse en stilling i tillegg? Han har jo kvalifiksasjonene i orden.

Hvilken stilling tenker du på? Hvis svaret er RBH lurer jeg på hva slags kvalifikasjoner han har med kjøp og salg av spillere. Når RBH går av vil jeg ha en med relevant erfaring på det spesifikke området!

Når det gjelder hans sportslige kvaliteter kan de umulig stå noe tilbake for Holmvik. Men jeg skulle likevel gjerne sett en yngre spiller med Brannfremtiden foran seg.

[dudo]

Nei, det var ikke RBH jeg tenkte på. En av økonomene, f eks. Om jeg ikke husker feil så har han utdanning her, og man kan spare noen hundre tusen - både ved at han får litt lavere lønn som spiller pga tryggere fremtid, og ved at man kan fjerne noen titalls prosent av en annen stilling.

[krøvel vellevold]

Det var tydeligvis ikke gjort på fem minutter å ordne Hardball-penger til en overgang Brann går for... Vi får håpe at ikke noen andre klubber utnytter somlingen slik at han blir Zsolt (hoho!) til en annen klubb i mellomtiden!

Nå er det jo overhodet ikke slik at det nødvendigvis alltid er raskere å orden finansieringen gjennom eget styre. Veldig mange klubber har ikke noe eget budsett for spillersalg som lederen for det sportslige kan benytte fritt, men styret må inn i bildet for alle store investeringer. Det kan nok være vel så sendrektig som du insinuerer at Hardball gjerne er.

Nå var jo poenget nettopp det å ha en egen budsjettpost for spillerkjøp. Det trenger ikke være et x antall millioner fritt disponibelt uten styrevedtak for hvert kjøp, selv om det selvsagt er det beste.

Uansett regner jeg med at det er enklere å holde en løpende dialog med eget styre, enn med en ekstern investor der 15 mann skal si sitt. Dessuten vil styret og sportssjef på vegne av klubben gjerne ha mer sammenfallende interesser enn det sportssjef og ekstern investor har. Klubben kan som kjent tjene inn pengene man bruker på spillerkjøp, både på videresalg, økte billettinnteker, økte sponsorinntekter, at spilleren kan være den som er forskjellen mellom e-cup/ikke e-cup, eller forskjellen mellom nedrykk/ikke nedrykk, osv.

En investor som Vollvik kan ha PR for sitt firma som drivkraft, mens en investor som Hardball vil tenke på muligheten for videresalg - slik at de i hvert fall unngår å tape penger. Vil styret i en klubb der man har et budsjett for spillerkjøp, stoppe kjøp som er innenfor rammene? Vil tippe at de i 9 av 10 tilfeller ikke vil det. Har de en sportssjef der de hele tiden må si nei til spillerne han kommer med, har de vel neppe rett mann i jobben. Da er nemlig ikke styre og sportssjef på bølgelengde. At Hardball sier nei til spillere, trenger derimot ikke bety at kjøpet ikke ville vært godt for klubbens del. Det betyr gjerne bare at Hardball har andre interesser i spillerkjøp. Det skal ikke være en sportssjefs jobb å tilfredsstille investorene fremfor klubben, men i Brann har det dessverre nesten blitt slik.

[dudo]

Joda, det er ikke vanskelig å være enig med deg. Men når alternativet til et ukjent budsjett med betingelser er intet budsjett, så er det en no-brainer. Jeg ser ingen grunn til å sammenligne en hardball-løsning med en løsning hvor klubben selv har penger, av den enkle grunn at hardball-løsningen da neppe vil være aktuell.

Det er som å kjøpe hus: Selvsagt er det lettere å kjøpe seg et hus om man har 3 mill på bok, enn om man må gå i banken og prospektet og få det godkjent i fht lån.

En annen sak er at en spiller som er lukrativ for hardball vil i de aller, aller fleste tilfeller være lukrativ for Brann òg.

[krøvel vellevold]

Joda, det er ikke vanskelig å være enig med deg. Men når alternativet til et ukjent budsjett med betingelser er intet budsjett, så er det en no-brainer. Jeg ser ingen grunn til å sammenligne en hardball-løsning med en løsning hvor klubben selv har penger, av den enkle grunn at hardball-løsningen da neppe vil være aktuell.

Det er som å kjøpe hus: Selvsagt er det lettere å kjøpe seg et hus om man har 3 mill på bok, enn om man må gå i banken og prospektet og få det godkjent i fht lån.

En annen sak er at en spiller som er lukrativ for hardball vil i de aller, aller fleste tilfeller være lukrativ for Brann òg.

[dudo]

Joda, denne diskusjonen har vi hatt før. Jeg på min side tror at Hardball kan bli med på en ny Andresen-overgang igjen. Neppe i år, men den dagen de har ristet av seg skuffelsen over sesongene etter gullet. De har ved flere anledninger vist seg villig til å investere i spillere de "visste" de ikke kom til å få noe igjen for utover det sportslige.

Og det med tidsbruken er selvsagt, men det er ikke sikkert det blir avgjørende på noen som helst måte. Det måtte i så tilfelle være om en annen klubb kom med et bud på en spiller vi var interessert i med veldig kort tidsfrist, og jeg vet ikke hvor vanlig det er. Man pleier da i det minste å få tre-fire dager på seg.

[krøvel vellevold]

Joda, denne diskusjonen har vi hatt før. Jeg på min side tror at Hardball kan bli med på en ny Andresen-overgang igjen. Neppe i år, men den dagen de har ristet av seg skuffelsen over sesongene etter gullet. De har ved flere anledninger vist seg villig til å investere i spillere de "visste" de ikke kom til å få noe igjen for utover det sportslige.

Vel, har de ikke flere ganger i klare ordelag sagt at de ikke vil gjøre slike investeringer igjen? De driver ikke veldedighetsarbeid!

[dudo]

Jo, det har de. Jeg tror ikke på dem, er vel det jeg sier. Jeg tror Hardball kan se seg interessert i å kjøpe et nytt gull igjen - når de føler de har en administrasjon og sportslig ledelse (og da tenker jeg i første rekke på det fremste trekløveret) med samme vyer og ambisjoner som dem, og som de stoler på at har evnen til det òg.

[krakra]

Jeg syns du overkompliserer Hardballsakene litt Krøvel. Selvfølgelig hadde det vært enkelere å handle med egne penger, men Brann har da virkelig for handlet en god del spillere med Hardballpenger og. Det gikk kjapt med Mjelde og det har ikke tatt all verdens tid med Zsolt ennå heller. Jeg tror ikke det er så vanskelig å forholde seg til Hardball som du skal ha det til, men å bruke egne penger er selvsagt best.

[eivhelle]

Et godt eksempel på er overgangen til T.A.Flo, der Chelsea valgte å betale noen mill for å løse han ut av kontrakten, fordi Brann satte han på benken.

Her tror jeg at du husker feil. Du kan jo sjekke selv...
http://www.brann.no/index.php?valg=statistikk&statistikk=8&terminliste=true

Det enste jeg husker er at han ble plassert på kanten noen kamper. Men han spilte.

Jeg husker ikke hvor mye han spillte, men poenget var at andre spillere ble foretrukket på topp selv om Flo burde ha vært et førstevalg. Hvis ikke jeg husker feil var det Mjelde og Løvvik som spillte på topp i en del kamper helt til det ble en avklaring med Chelsea.

[knuffemannen]

Jeg synes helt klart Brann mangler litt guts og initiativ på overgangsmarkedet nå! Er Hardball med eller ikke? I Mjelde-saken var jeg veldig fornøyd med hvordan Brann forhandlet og på kort tid kom frem til en avtale . Grunnen til at Hardball dveler er vel at de ikke er sikker på signeringen av Zsolt, og i lys av de dårlige investeringene de har hatt tidligere vil de vel ikke ta noen sjanser.

Håper for all del at Brann ikke legger dette på is, og gjør som de alltid gjør. - "Venter til neste overgangsvindu".

Merker at jeg blir utålmodig av alt dette, men er vel slik det skal være :-). RBH vet vel hva han gjør

[haak]

Jeg tror heller det skyldes det internasjonale vinduet som stenger i morgen kl. 24.00.
Det kan være andre klubber inne i bildet.

[Markmus]

RBH vet vel hva han gjør

Absolutt. Dette har RBH kontroll på.

[nero]

Det internasjonale vinduet stenger i dag. Ingen rykter? Blir Zsolt Brann-spiller?

[Langhår]

Det internasjonale vinduet stenger i dag. Ingen rykter? Blir Zsolt Brann-spiller?

Meget mulig jeg misforstår innlegget ditt, men om du tror at det idag er siste sjanse for Zsolt-overgang så stemmer ikke det. Det "norske vinduet" er åpent lenge enda.

[Xminator]

Det eneste praktiske ved stengt internasjonalt vindu er at Brann må i forhandlinger med bosmanspillere. Og utenlandske klubber blir mindre ivrige etter å selge spillere da de ikke kan hente erstattere. Nå er neppe spillere klubbene i europa må erstatte på en realistisk hylle for Brann, så derfor ingen praktisk betydning...

[nero]

Det eneste praktiske ved stengt internasjonalt vindu er at Brann må i forhandlinger med bosmanspillere. .

Men et evt. Huseklepp salg må være foretatt senest i dag?

[Langhår]

Det eneste praktiske ved stengt internasjonalt vindu er at Brann må i forhandlinger med bosmanspillere. .

Men et evt. Huseklepp salg må være foretatt senest i dag?

Det må det. Dermed er han et steg nærmere bosman, en mulighet jeg tror han vil gripe med begge hendene om han får muligheten.

[nero]

Det eneste praktiske ved stengt internasjonalt vindu er at Brann må i forhandlinger med bosmanspillere. .

Men et evt. Huseklepp salg må være foretatt senest i dag?

Det må det. Dermed er han et steg nærmere bosman, en mulighet jeg tror han vil gripe med begge hendene om han får muligheten.

En ny triumf for Roald!

[osoerli]

Skal eg tippa så blir ikkje Huseklepp selt i dette vinduet.  Det finst visst ikkje pengar der ute.  Det skal visst i følge denne artikkelen http://fotball.bt.no/eliteserien/article160576.ece
vera omsatt spelarar for totalt 55 mill kroner i heile Tyskland i dette vinduet før helga.

[Brann_ruler]

Det finnes penger der ute. Sappara, Diuof og Tettey er vel bevist på at med de rette menneskene i førersete kan gode spillere selges for gode penger. Det er nok vanskelig (ref Moa og VIF), men ikke umulig.

Dersom Huseklepp går som bosman er det en av tidenes skandaler på stadion. Det har vært friere stadion i over ett år. Burde vært mulig å snekret sammen en avtale som hadde gitt klingende mynt i kassen fra sesongslutt i fjor til i dag. Men dette føyer seg inn i rekken av hendelser der det er enklere stikke hode i sanden, og utsette bråk lengst mulig.

Situasjonen er helt anerledes enn når Helstad dro. Finansrealitetene i den internasjonale fotball er mer åpenbar, det er ikke noe CL kvalikk på trappene, vi har ingen ambisjoner om å kjempe om gull eller medaljer (ref ledelsen i Brann)  og et blodrødt regnskap fra forrige sesong. Tror nok salg hadde medført reaksjoner, men forståelsen tror jeg hadde vært helt annen enn i Helstads overgangen.

Antar at man har sittet på gjerdet og ventet på en budkrig som aldri kom, mens agenten har gnidd seg i hendene og ser fram til SOF budkrigen rundt sommertid...

Bundesliga er forresten ikke et godt eksempel. De har betydelig strengere krav til egenkapital og økonomi enn foreksempel i England og Spania der klubbene kan leve med milliardgjeld og kjøpe for lånte penger.

[Nixon]

Det har vært friere stadion i over ett år.

Hvem?

[haak]

Går Huseklepp som Bosman tror jeg samarbeidet Hardball/Brann er en saga blott!

[Brann_ruler]

Det har vært friere stadion i over ett år.

Hvem?

Googler du Huseklepp og overgang finner vi spekulasjoner der spanske, engelske og franske klubber blir eksplisitt navngitt. Er sikkert ikke alle det er hold i, men ingen røyk uten ild. Vet ikke helt hvor du vil, men antar at du ikke mener overgangsmaset rundt Huseklepp er utelukkende medieskapt?

Det har vært stor interesse rundt gutten, ny kontrakt har ikke blitt undertegnet, og vi har ikke klart å klart å selge en av tippeligaens mest profilerte spillere.

[Nixon]

men antar at du ikke mener overgangsmaset rundt Huseklepp er utelukkende medieskapt?

Det er stort sett medieskapt. Til Brann sin fax (!) har det etter det jeg har forstått tikket inn null tilbud. Så det har vært null friere på Stadion det siste året. Det eneste var Le Mans som ville leie han. At en del klubber har hatt Huseklepp på blokken er en helt annen sak. Men de har gjerne skapet fullt av blokker med spillere som det ikke ble noe av.

[krakra]

Det har vært speidere fra flere klubber og sett Huseklepp spille. Dette har tilogmed vår egen sportssjef sagt. At det har tikket inn null bud kan kanskje være fordi Brann har priset ham ganske høyt? Iallefall i dette vinduet.

[Brann_ruler]

Det har vært speidere fra flere klubber og sett Huseklepp spille. Dette har tilogmed vår egen sportssjef sagt. At det har tikket inn null bud kan kanskje være fordi Brann har priset ham ganske høyt? Iallefall i dette vinduet.

My point excactly... Friere er ikke nødvendigvis synonymt med tilbud. Man må som regel jobbe for å høste.