Quote from: Larsendos on May 16, 2024, 20:32:45 PM

Quote from: pidre on May 16, 2024, 19:18:55 PMCastro bra i dag - han er også en av de gamle som enkelte mener vi bare må kvitte oss med.

Ja. Og de som mener det er de samme som ville hentet Hiim foran Soltvedt. Var det 1-7 i sekken for unge Hiim i kveld?

Hiim hadde nok sittet på benken omtrent like bra som Soltvedt, til en vesentlig lavere kostnad

Nokså jevnt mellom oss og Molde om å bli nummer to til slutt synes jeg og topp tre føler jeg meg ganske trygg på. Tror imidlertid at Glimt er i en egen klasse til slutt, de ser uhyrlig sterke ut nå som Hauge og Hoegh også begynner å finne formen.

Quote from: Pete05 on May 15, 2024, 21:48:25 PM

Quote from: fortune on May 15, 2024, 21:35:32 PM

Quote from: Pete05 on May 15, 2024, 19:51:20 PMNei, la oss la de unge overta slik at vi tar en Stabæk - eller vif? La nå trener gjøre en vurdering om vi har unge spillere som er i nærheten av å prestere på et nivå som kreves. Han vil bruke de - som han har bevist - om de er i nærheten.

Dæven, bare du er ung nok er du god nok. Velkommen til Obos

Horneland er dratt videre før han kan få utbytte av talentene, så han driter jo i dem. En haugesunder med 200 middels eliteseriekamper vi stort sett alltid prestere jevnere og bedre enn en 18-åring på u-landslaget.

Det er Brann, Bergen og fansen som blir stuck med enda et lag med spillere som er langt over middagshøyden, noe som to ganger på på et tiår har sendt oss til OBOS.

Så la oss kvitte oss med Horneland og få inn en trener som vil satse på ungdommen...? Er ikke så sikker på om det ikke fører oss kjappere til Obos enn Hornelands alternativ.

Dagens verden er helt annerledes enn for bare ett par år siden. Dette er et vanskelig landskap å navigere

Vi trenger ikke å kvitte oss med Horneland, men han kan ikke få styre spillerlogistikken. Da blir horisonten for kortsiktig og alderssammensetningen for dårlig. Spesielt når han heller flytter rundt på poteter enn å bruke unggutter og ikke engang lar dem få spille i kamper som allerede er avgjort.

Og hvorfor i alle dager skal verden være så annerledes denne gang? Det er riktignok mer penger i norsk fotball nå enn det var for noen år siden, men historien viser at inntektsøkninger fortrinnsvis går til spillerlønninger. Selv i PL, hvor inntektene har økt mange hundre prosent, sliter klubbene økonomisk.

Jeg tror riktignok ikke at vi ville røket mot et lag som Shamrock i 2024, men vi kan jo alltids være uheldige i trekningen og få Chelsea eller et annet lag fra topp-5-liga. Da blir det neppe gruppespill og høye inntekter.

Quote from: ostraume on May 15, 2024, 21:39:06 PMDet er vel det premisset som er litt vrient å svelge. At dagens kurs peker strake veien til OBOS.

"For gammelt lag" er ikke hva som har sendt oss ned.

Det som har sendt oss ned to ganger er at man over tid har brukt alt av ressurser på å oppnå kortsiktige resultater med spillere i eller forbi sin beste alder. Og når resultatene etterhvert ble dårligere, forsøkte man å snu skuten 180 grader over natten, med begrensede ressurser siden disse allerede har vært brukt opp.

Så da har man bygget spillertropper bestående av billige løsninger, det vil si lokale unggutter og vrakgods fra alle mulige steder.

Quote from: Pete05 on May 15, 2024, 19:51:20 PMNei, la oss la de unge overta slik at vi tar en Stabæk - eller vif? La nå trener gjøre en vurdering om vi har unge spillere som er i nærheten av å prestere på et nivå som kreves. Han vil bruke de - som han har bevist - om de er i nærheten.

Dæven, bare du er ung nok er du god nok. Velkommen til Obos

Horneland er dratt videre før han kan få utbytte av talentene, så han driter jo i dem. En haugesunder med 200 middels eliteseriekamper vi stort sett alltid prestere jevnere og bedre enn en 18-åring på u-landslaget.

Det er Brann, Bergen og fansen som blir stuck med enda et lag med spillere som er langt over middagshøyden, noe som to ganger på på et tiår har sendt oss til OBOS.

Tror vi det er tilfeldig at Crone begynner å produsere noe offensivt akkurat når Heggebø kommer inn på laget? Som han gjorde i OBOS 2022, også med Heggebø som et innleggsalternativ? Jeg tror ikke det.

Thore har vært tilgjengelig i 19 av 38 seriekamper siden han ankom klubben, så det er kanskje ikke en spiller å satse på. Bare synd han allerede har fått forlengelsen og at kontrakten varer ut 2026, der burde vi hatt mer is i magen. Var jo mye ute i fjor også.

Quote from: Pete05 on May 13, 2024, 18:23:23 PMBaidoo jages av både Molde og B/G.... Så han blir nok - om vi skal prøve. Synd vi av og til ikke er litt kjappere på avtrekkern

https://sportsbibelen.no/obos-stjerne-jages-av-molde-og-bodo-glimt/?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR0s2gJkVjdLCytAgFOCuKnQioCP-KafzCZJ72xp-Il6LdG0Etp6JGzLV48_aem_AYf-9qmLBJuLAgWIbIw_bPaJ3J9r0e_gtfNSQF7L9Gt344cYSzQ1P164H3fPl3YEmAwpxVIQl4_x2T7SPArMsgqA

Spørs om han har lært seg norsk på fire måneder og da er han uansett uaktuell..

Quote from: Christian on May 12, 2024, 20:11:55 PMKartum har levert såpass svakt at eg delvis  kan forstå det. Litt mer rart at Warming ikkje får sjansen. Blomberg hadde en middels til svak kamp.

Uansett veldig gledelig med ny seier over LSK. Det smaker jo alltid godt.

Akkurat for denne kampen har det selvfølgelig ikke noe å si om Kartum kommer inn eller ikke. Men han er jo bare en skade eller en utestengelse unna å starte neste kamp og da synes jeg det er rart at man ikke velger å gi han minutter i beina når man har mulighet.

Quote from: Superjack on May 12, 2024, 20:04:25 PMWarming og Kartum er tydelig ikke førstevalg, eller andrevalg hos Horneland.

Blomberg gjør mye rare valg.

Soltvedt tilbake på laget?

Alltid merkelig når man ikke bytter spillere når man kan. Spesielt Warming og Kartum kan ikke kjenne på særlig tillit.

Quote from: Kagain on May 10, 2024, 14:35:56 PM

Quote from: fortune on May 10, 2024, 08:24:37 AMBlir neppe så stor forskjell, vi er uansett ikke i nærheten av å oppfylle en del parametre i sportsplanen.

Ja, men spørsmålet er om dagens stil vil forankres i den nye sportsplanen eller om de prøver seg på en som ligner på den de har hatt så langt.

«I Brann har vi stort fokus på talentutvikling, mens det for a-laget til enhver tid skal fokuseres 100 % på å vinne neste kamp. Vi håper imidlertid på at det ved jevne mellomrom vil dukke opp unge spillere som fra første spilleminutt er bedre enn sine konkurrenter, selv uten eliteserieerfaring»

Quote from: Kagain on May 10, 2024, 06:38:29 AM

Quote from: Superjack on May 10, 2024, 05:45:10 AMNå skal Brann ha Horneland som trener i 3 sesonger til etter denne.

Om han blir værende i Brann ut kontraktstiden så blir han den som har ledet Brann i lengst sammenhengende periode.

Ja, om Brann holder på kvaliteten så er det jo sånn sett bra om man får en trener som kan Brann. Jeg er spent på hva det vil bety for spillerutvikling og slikt, eller for den saks skyld arbeidet med en ny sportsplan. Den nåværende skal være ut 2024. Regner med at med tanke på den suksessen som Horneland har hatt i Brann vil han ha en stemme i det arbeidet, og kan på den måten sette et preg på Brann på lang sikt. Blir interessant.

Blir neppe så stor forskjell, vi er uansett ikke i nærheten av å oppfylle en del parametre i sportsplanen.

Quote from: esp123 on May 09, 2024, 17:16:29 PMDet har vært tunge flagg hele sesongen, og tilfeldigvis på overtid i en av de viktigste kampene så vinkes det og blåses før ballen er i mål. Det er en ganske utrolig situasjon, og en enorm dommerfeil som går i favør Madrid. Igjen.

Det er kanskje ikke korrupsjon, men det er ganske utrolig hvor mange keepertabber/dommeravgjørelser som har gått i favør Madrid i avgjørende Champions League-kamper.

Jeg synes den situasjonen får alt for mye oppmerksomhet, om dommeren ikke hadde blåst hadde ballen neppe gått i mål i det hele tatt. Både forsvar og keeper i real har sluttet å spille før avslutningen kommer.

Quote from: andreas1989 on May 08, 2024, 12:03:09 PM

Quote from: Lasaron on May 08, 2024, 11:33:59 AMEtt år for lenge, etter min smak. Men bedre enn ingen forlengelse.

Dermed en gladsak.

Underlig at folk er usikre på om Fakiri er en del av trenerteamet.

Det er fordi at det på et tidspunkt fra enten Horneland eller Huseklepp sin side ble gjort et poeng ut av at Fakiri er spillerutvikler og ikke trener.

Ja, men dette ble vel også poengtert fordi spillerutvikler-rollen subsidieres av forbundet. Og Huseklepp kunne ikke ha den rollen fordi han ikke hadde de nødvendige kursene.

Ikke akkurat den første unggutten som er heit i toppen, tipper spilletid på et ok nivå hadde gjort mye for å utbedre dette. Nå ble det istedet slik at han enten spilte helt uten kamptrening eller bare tredjedivisjonstempo i beina. Da er det lett for å bli litt heit.

Quote from: krakra on May 07, 2024, 08:34:26 AM

Quote from: Nixon on May 07, 2024, 06:38:16 AMSom tidligere forumhelt med for lite (etter noen sin mening) spilletid burde Grønner absolutt ha mer forståelse for dagens forumhelt Heggebøs situasjon...

Grønners forståelse for Heggebø strekker seg vel bare til å anbefale at han forlater Brann så fort som mulig.

Noe som forsåvidt er en god anbefaling dersom spilletiden ikke tar seg opp. Grønner hadde talent nok til å spille eliteserie før han fylte 20 og var kaptein på u-landslagene. Men han var såpass tålmodig at karrieren omtrent var over før han innså at Brann ikke var et blivende sted.

Quote from: Nixon on May 07, 2024, 06:38:16 AMSom tidligere forumhelt med for lite (etter noen sin mening) spilletid burde Grønner absolutt ha mer forståelse for dagens forumhelt Heggebøs situasjon...

Det blir omtrent som å høre på Huseklepp forklare at talentene må gjøre seg fortjent til å spille gjennom å danke ut de eldre spillerne (fritt etter hukommelsen fra en ballspark-podcast i vinter).

Selv var Huseklepp på vei til Stabæk inntil han ble lovet spilletid i Brann, uten at han i Mjeldes øyne holdt nivået til Vaagan Moen.

Quote from: Nixon on May 06, 2024, 13:22:12 PMIdioti å mene at en hel tribunedel skal flyttes bare fordi det synges i utakt noen ganger.

Og la det være sagt: Vi var på Hansa først!

Vi var på Hansa først, men før den tid var de fleste av oss på nåværende SPV. Så om klubben gir oss ekstremt rabatterte priser rett bak benkene, kan vi muligens være villige til å reallokere

Nesten uavhengig av Heggebøs prestasjon mot Lillestrøm, bør han starte mot Sandefjord. Rett og slett fordi han har prestert bedre enn Finne denne sesongen, til tross for at eldstemann har fått langt flere sjanser og i utgangspunktet har hatt bedre tid til å utvikle relasjonene med dem rundt seg.

Så kan selvfølgelig Horneland likevel vurdere sannsynligheter for poeng for å være større med Finne på laget, men da må man også forvente at Heggebø ønsker å forlate klubben så snart som mulig. For da er det i utgangspunktet ikke mulig å spille seg inn på laget.

Tipper samtlige 15 eliteserieklubber, i tillegg til en lang rekke utenlandske, vil være interessert i hans tjenester.

Quote from: nero on May 03, 2024, 14:28:50 PM

Quote from: fortune on May 03, 2024, 13:57:40 PMBrann hadde for få spillere i «peak performance age» - altså mellom 22 og 27 år. Det er i denne alderen fotballspillere presterer best. Brann - og Rikard Norling - hadde satset for ungt.

En gjennomgang av landets 144 fremste lag på herresiden, viser at samtlige har brukt yngre spillere fra start enn Brann i seriespillet. Branns yngste spiller er nå Daouda Bamba. Han er snart 24 og et halvt år gammel.

Sier ikke dette at Brann IKKE brukte unge spillere? Bamba på 24 som yngstemann.  Hvordan kan «unguttene» få skylden for det siste nedrykket? Eller tenker man fremdeles på Norlings glansdager?

Sorry, jeg klippet og limet litt. Bamba var i 2019 vår yngste spiller på 24 år, og dette skyldes delvis en konsulent-rapport som skyldte Norling-nedrykket i 2014 på for mange unge spillere og gamle spillere, men for få i sin beste alder 22-27 år. LAN-gjengen virket for øvrig ikke redd for å ha eldre spillere enn anbefalt, omtrent som Horneland.

Som Pamer skrev i 2019:

I 2014 rykket Brann ned. Det førte til en dyptpløyende evaluering på Kniksens plass. Konsulentselskapet 21st Club ble leid inn for å granske nedrykket. De kom frem til en rekke konklusjoner, blant annet at Brann objektivt sett hadde hatt tilfeldighetene imot seg i en aldeles oppsiktsvekkende grad. Rikard Norlings lag burde - ut fra spill og sjanser - endt midt på tabellen.

En annen konklusjon var at etablerte spillere som Jakob Orlov, Erik Huseklepp og Kristoffer Barmen hadde hatt ekstremt lav uttelling på sine sjanser. Men det var en tredje konklusjon som skulle vise seg å feste seg i korridorene på Stadion:

Brann hadde for få spillere i «peak performance age» - altså mellom 22 og 27 år. Det er i denne alderen fotballspillere presterer best. Brann - og Rikard Norling - hadde satset for ungt.

En gjennomgang av landets 144 fremste lag på herresiden, viser at samtlige har brukt yngre spillere fra start enn Brann i seriespillet. Branns yngste spiller er nå Daouda Bamba. Han er snart 24 og et halvt år gammel.

Etter 15-20 år med denne type diskusjoner vet jeg at man alltid kan finne argumenter for hvorfor det «akkurat nå» er vanskelig med spillerutvikling eller å finne grunner til hvorfor et gitt talent mislyktes.

Men de ubestridelige fakta er at man i hele denne perioden har hatt god tilgang til talenter, både i klubben og i Hordaland for øvrig. Uttak på u-landslag beviser dette. Likevel har man knapt lyktes med å selv utvikle etablerte eliteseriespillere. Wolfe var selvfølgelig en solskinnshistorie, men man skal et stykke tilbake i tid for å finne flere.

Og samtidig finnes det en lang rekke hordalendinger som spiller på eliteserienivå eller høyere, fordi de enten unngikk Brann overhodet eller var lure nok til å dra i tide. Dette beviser igjen at potensialet er der, til tross for at Brann har ødelagt mange talenter underveis.

Det er på tide å stikke fingeren i jorden og ta takk i de grunnleggende problemene, ikke fortsette å komme opp med nye unnskyldninger!

Å tenke langsiktig og bærekraftig har ikke noe med storklubb vs. liten klubb å gjøre, selv verdens største klubb Real Madrid driver med talentutvikling. Det handler mer om hvem som til syvende og sist bestemmer i klubben og Brann har dessverre alltid vært en trenerstyrt klubb. Da handler man også kortsiktig.

Quote from: ostraume on May 02, 2024, 12:37:50 PMJeg skjønner hvor du vil hen, men premisset bygger på at vi er avhengig av enten store spillersalg eller Europapenger for å få det til å gå rundt. Er vi det?

Når middels eliteseriespillere koster 5 millioner per stk og de som er litt bedre koster det dobbelte, tror jeg det er vanskelig å opprettholde topp-4-ambisjoner uten egenutviklede spillere, spillersalg eller Europacup.

En spiller som Pallesen koster dessuten et par millioner i året i lønn osv. (eksempel valgt fordi det ble kommunisert på et tidspunkt)

 Hva tror du selv?

Bare få å skjønne kontekst, ifølge hvilken parameter er Brann nest eldst?

Jeg hadde vært langt mindre bekymret dersom jeg kunne se tydelige tegn på hva vi forsøker å få til offensivt. For eksempel gjennombrudd på siden ved hjelp av innoverving + back på utsiden ala Castro/Wolfe, kompromissløst høyt press eller spillere som utfordrer 1-mot-1.

Nå ser det istedet ut som om vi bare triller ballen rundt og venter på at det skal skje noe magisk som setter Finne opp i en god scoringsposisjon. Da er det enkel logikk for motstanderlaget å overbefolke egen 16-meter og satse på kontringer, dødballer og lange oppspill.

Quote from: esp123 on April 30, 2024, 09:32:44 AM

Quote from: fortune on April 30, 2024, 09:07:52 AMJeg tror ikke Horneland har noe imot unge spillere, men han virker å bare ha fokus på å maksimere resultatet i den neste kampen. Da prioriteres erfarne spillere som på kort sikt gir de beste resultatene, på bekosting av spillerutvikling og  utvikling av spillertroppen i et lengre perspektiv.


Brann har nå igjen en av de eldste førsteelleverne i eliteserien, med begrenset videresalgspotensiale. Det har vi sett noen ganger tidligere og det har sjelden endt godt.

Tror det er veldig få trenere som ikke tenker sånn. De skal også skape en kultur og ha en sunn konkurranse innad i den stallen de har til rådighet. Det er opp til sportslig leder å sette sammen en stall i tråd med strategien. Det er bare å se på Liverpool sin stallplanlegging etter at Klopp har hatt en mer hands-on tilnærming...

Kristiansen og Castro forsvinner nok etter sesongen. Heltne Nilsen må snart erstattes. Det er noen muligheter her for foryngelse. Vi får se hvordan POL løser det. Planlegging har aldri vært hans sterke side.

Vet ikke om jeg helt skjønte Klopp-poenget ditt. Utifra CIES sin liste gjør Liverpool det relativt bra på bruk av unge spillere, til tross for Klopps utvidete fullmakter. De gjør det også med en del lokale spillere, i motsetning til for eksempel Chelsea.

Jeg vil si at det finnes en del trenere som er i stand til å fokusere litt lengre frem enn neste kamp, i det minste på en hel sesong eller 2-3 sesonger når de er nyansatte. Den type trenere vil i større grad være tilbøyelig til å investere i yngre spillere som trenger 4-5 kamper før de tar nivået.

Jeg tror ikke Horneland har noe imot unge spillere, men han virker å bare ha fokus på å maksimere resultatet i den neste kampen. Da prioriteres erfarne spillere som på kort sikt gir de beste resultatene, på bekosting av spillerutvikling og  utvikling av spillertroppen i et lengre perspektiv.


Brann har nå igjen en av de eldste førsteelleverne i eliteserien, med begrenset videresalgspotensiale. Det har vi sett noen ganger tidligere og det har sjelden endt godt.

Quote from: opplett on April 29, 2024, 16:06:53 PMSynes Warming kan være go-to venstrekant nå. Han er ingen frelser, men han er en konstant trussel for motstanderback. Castro er litt tung i steget for tiden.

Enig i det, Castro lider også over at man ikke har en venstreback som er tilstrekkelig truende på utsiden. Verken Soltvedt eller Ruben har tilstrekkelig med fart i spillet sitt og de kommer heller ikke helhjertet på overlap ofte nok.

Quote from: Hickok on April 29, 2024, 08:28:21 AM

Quote from: fortune on April 29, 2024, 08:25:11 AM

Quote from: Hickok on April 29, 2024, 08:02:49 AMDet største problemet er at de aldri vinker for noe som helst, selv om det er 5 meter offside, og lar VAR ta avgjørelsen lenge etterpå. Så kommer denne situasjonen som går fullstendig på tvers av alt de har messet om med tungt flagg. Det blir totalt feil hele greien.

Hva mener du her? Linjedommer markerer vel ikke før ballen er i mål og situasjonen er ferdigspilt? Og da skal han markere for det han tror er riktig.

Det er ikke slik det fungerer i praksis. Normalt vinker ikke linjedommer før han får beskjed på øret. Det var spesielt en kamp i fjor, der dommer konsekvent dømte offside før linjedommer kom opp med flagget. Det så rimelig dumt ut!

Det er slik det skal fungere i praksis. Om linjedommer ikke vinker etter situasjonen er avsluttet, så er det fordi han mener at det ikke var offside. Om VAR forteller dommeren noe annet, så endres beslutningen.

Quote from: Hickok on April 29, 2024, 08:02:49 AMDet største problemet er at de aldri vinker for noe som helst, selv om det er 5 meter offside, og lar VAR ta avgjørelsen lenge etterpå. Så kommer denne situasjonen som går fullstendig på tvers av alt de har messet om med tungt flagg. Det blir totalt feil hele greien.

Hva mener du her? Linjedommer markerer vel ikke før ballen er i mål og situasjonen er ferdigspilt? Og da skal han markere for det han tror er riktig.

Quote from: Pete05 on April 28, 2024, 20:40:45 PM

Quote from: fortune on April 28, 2024, 20:31:23 PM

Quote from: esp123 on April 28, 2024, 20:13:29 PMHaaland får kritikk for å være for lite involvert i spillet for City. Han har flere pasninger per kamp enn Bård Finne. Litt mindre ballberøringer.

Med Haaland på topp har også Guardiola lagt om formasjonen til en 3-2-4-1 for å flere spillere nærmere han.

Det er veldig få klubber som spiller med Bård Finne-typer som enslig spiss.

Definitivt og det finnes enda færre lag som har hatt suksess med den type spillere. Aguero mot slutten av City-karrieren er kanskje det nærmeste man kommer på det aller høyeste nivået, men ellers sliter jeg med å finne gode eksempler. Selv en verdensklasse-spiller som Griezmann har falt gjennom som enslig midspiss, både for Atletico, Barca og på landslaget.

Til tross for at vi nå har spilt 433 omtrent sammenhengende siden Lan erstattet Norling, vil jeg si at tropper er langt bedre satt opp for å spille 4231 enn 433. Strengt tatt tror jeg det bare er Felix som i større grad kommer til sin rett i sistnevnte formasjon, mens ganske mange ville kommet bedre ut av 4231.

En 4231 kunne vært spennende å forsøke. Mulig 11er kunne vært

Dyngeland
Crone - Palle - Japhet - Ruben (pt)
SHN - FHM
Kornvig - Castro - Warming
Finne

Finner egentlig ikke noe plass til Heggebø her heller. Mathiesen bytter plass med Kornvig når han er tilbake. Men sterkt uenig at FHM ikk kommer til sin rett i en slik oppstilling.

I en såkalt moderne 4231 er midterste spiller i treeren hengende spiss ala Griezmann/Muller, ikke playmaker ala Ronaldinho/Ozil. Altså ville man sannsynligvis satt Heggebø fremst og Finne i den litt friere rollen bak/rundt.

Videre ser jeg ikke Kornvig som et særlig godt kantalternativ, men både Mathiesen og Blomberg vil kle en slik rolle godt.

Jeg mener forøvrig ikke at FHM ikke passer i denne formasjonen, jeg synes bare han passer minst like bra i 433.

Quote from: esp123 on April 28, 2024, 20:13:29 PMHaaland får kritikk for å være for lite involvert i spillet for City. Han har flere pasninger per kamp enn Bård Finne. Litt mindre ballberøringer.

Med Haaland på topp har også Guardiola lagt om formasjonen til en 3-2-4-1 for å flere spillere nærmere han.

Det er veldig få klubber som spiller med Bård Finne-typer som enslig spiss.

Definitivt og det finnes enda færre lag som har hatt suksess med den type spillere. Aguero mot slutten av City-karrieren er kanskje det nærmeste man kommer på det aller høyeste nivået, men ellers sliter jeg med å finne gode eksempler. Selv en verdensklasse-spiller som Griezmann har falt gjennom som enslig midspiss, både for Atletico, Barca og på landslaget.

Til tross for at vi nå har spilt 433 omtrent sammenhengende siden Lan erstattet Norling, vil jeg si at tropper er langt bedre satt opp for å spille 4231 enn 433. Strengt tatt tror jeg det bare er Felix som i større grad kommer til sin rett i sistnevnte formasjon, mens ganske mange ville kommet bedre ut av 4231.

Quote from: andreas1989 on April 28, 2024, 19:46:23 PMFinne hadde før denne runden klart flest avslutninger i ligaen så han kommer jo til sjanser, men det er jo interessant at ingen av dem er inne i 5 meteren. Dette mer forklarer jo dette med xGen som vi har diskutert tidligere. Men som nevnt til uendelige så er jeg helt klar på at det er resten av laget som ikke fungerer. Finne er jo en som virkelig viser energi og initiativ ute på banen. Mulig vi på kort sikt kan lykkes bedre ved å være pragmatiske ved å spille en mer primitiv fotball gjennom Heggebø, men på lang sikt så så tviler jeg på at det er bærekraftig å gå bort fra identiteten vi er bygget på. Ikke har vi backer heller som evner å bidra fremover og trenger indreløperne å koble seg opp så er Finne kanskje vår beste kombinasjonsspiller.

Vi er alle enige om at Finne er veldig god langs bakken i og rundt motstanders sekstenmeter, definitivt best i Brann. Han er imidlertid ikke spesielt god på en del andre arbeidsoppgaver som naturlig tilfaller midtspissen i en 433, for eksempel å fungere som oppspillspunkt for kontringer/gjennomløp, hevde seg i luften og ivareta ballen med mann i rygg.

Dette gir Brann færre strenger å spille på og jeg er ikke enig i at det er primitivt å vektlegge denne type egenskaper hos midtspissen. Derimot ser man at spillere som Lewandowski, Benzema og Firmino gjennom sin allsidighet har bidratt til noen av de mest spennende spillestilene det siste tiåret, nettopp fordi de gjør lagene mer uforutsigbare og fordi de binder lagdelene sammen.

Quote from: Lasaron on April 28, 2024, 18:29:55 PMSpørsmål om to strategiske prioriteringer Brann gjør. Altså om det er bra, og hvorfor.

?

1. At Dyngeland nå ofte slår langt nå han har ledige spiller nær seg, og vi hadde stor suksess i fjor med at Dyngeland var med i pasningsspillet baki der.

?

2. At vi "aldri" skyter fra distanse. Selv ikke når keeperen er en urutinert 17-åring. Altså, at skudd fra distanse er nedprioritert under Hornis (også) er da helt tydelig. Det skal dribles, tråkles eller legges inn.

Grunnen til at skudd fra distanse nedprioriteres av både Horneland og de fleste andre trenere, er at de statistisk sett har veldig liten sjanse for å gå inn. For noen år siden sjekket man en del av verdens beste langskyttere og selv de scoret bare på 5 % av skuddene fra utenfor sekstenmeteren.

En god skytter bør selvfølgelig skyte dersom han tilfeldigvis får en god mulighet, ala Berg i Glimt. Men å aktivt jobbe frem muligheter til å skyte fra distanse er lite effektivt. I Brann så vi vel dette sist med Robert Taylor som elsket å dra seg inn i banen og avslutte fra langt hold, uten særlig uttelling.

Quote from: Dickens on April 28, 2024, 10:20:03 AM

Quote from: fortuneIkke én ungdom i sikte og snittalder rundt 26-27? Jeg tipper du har rett

Hvilken ungdom er det du mener som skal kunne starte når Wassberg er ute resten av sesongen og Hellan ikke har grunnlaget for ES?

Det blir ingen. Vi har jo knapt ungdommer på benken og lar dem ikke spille verken treningskamper eller cupkamper.

Quote from: Pete05 on April 27, 2024, 23:34:44 PMGjetter på at det blir noen endringer på laget i morgen. Laget er liksom ikke satt for sesongen ennå.

Dyngeland
Crone - Palle - Japhet - Soltvedt
Kornvig - SHN - FHM
Blom - Finne - Castro

Ennå så mangler vel Warming som vi må regne med i en toppet 11er men ellers begynner vi nok å nærme oss det som skal være laget til Europa senere i sesongen.

Ikke én ungdom i sikte og snittalder rundt 26-27? Jeg tipper du har rett

Quote from: Churchill on April 27, 2024, 13:07:13 PMSamtidig gjør jo denne ulikheten at man kan snu kampbildet ved bytter.

Absolutt, men da med begrensede relasjoner.

Jeg har for øvrig langt mer tro på å perfeksjonere plan a, enn å ha en ok plan a, b og c. Ikke minst siden spillertilgjengelighet, skader og form ofte tvinger frem hvilken plan man må bruke.

Quote from: Superjack on April 27, 2024, 11:12:47 AMFinne / Heggebø er et luksusproblem for SK Brann

Problem fordi begge fortjener å starte og begge fyller rollen som spiss veldig bra. På noe forskjellig vis skal sies.

Horneland er ekstremt opptatt av relasjoner, derfor tror jeg det skal mye til for han å bytte på de to fra start.

Heggebø inn som indreløper mot Hamkam virker jo som et meget godt trekk mot en motstander som ligger lavt og er vanskelig å åpne.  Å bruke Heggebø som kant har jeg ikke forstått. Iallefall ikke slik Brann spiller fotball.

Jeg synes det er merkelig at Horneland utad er så opptatt av relasjoner, men samtidig legger såpass lite vekt på å ha relativt like spillere som konkurrerer om de samme posisjonene. Enten det er Heggebø/Finne, Castro/Warming eller Torsvik/Soltvedt.

Denne ulikheten gjør at relasjonene blir veldig individuelle, mens man med likere spillertyper kunne bygget relasjoner hvor flere spillere inngår.

Quote from: Kagain on April 27, 2024, 09:28:11 AM

Quote from: andreas1989 on April 27, 2024, 04:20:32 AMJeg vil se mer av Heggebø og det må nødvendigvis gå på bekostning av Finne så lenge vi er tro mot 4-3-3 noe jeg håper og tror vi vil fortsette med. Men noe av det "artigste" så langt denne sesongen var i Ham-Kamp matchen hvor man man tørr å gå med begge og får betalt for det. Finne&Heggebø kunne nok vært en veldig dynamisk spissduo i 4-4-2 eller 3-5-2, men det får vi ikke se under Horneland, men vi får forhåpentligvis se mer av varianten vi så mot Ham-Kam.

Det går jo an å vri den den 4-3-3 en litt da. Om Castro ikke har dagen og Heggebø blir plassert på venstrevingen så kan man legge opp til en situasjon hvor han går mer inn mot midten og opp. Soltvedt har såpass god venstrefot at han da kan holde seg lengre bak og legge opp pasninger til Heggebø som kan plukke dem ned for så å enten ekspedere de selv eller sende videre til Finne avhengig av situasjonen.

Om Soltvedt får holde seg mer bak blir kanskje sjansen for at han blir fraløpt om han trykker litt lengre opp på banen, motstanderlaget får en kontring og raser avgårde.

Heggebø har allerede vist seg som en elendig høyreving og er garantert enda dårligere på venstre. Hva skal han drive med der liksom, slå innlegg i retning Finne? Eller vende inn i banen på sin langt svakere høyrefot for å skyte?

Quote from: Superjack on April 26, 2024, 13:19:34 PMSå langt funker Sivert meget bra. Han er «bare» 32 år.
Han har heller ikke rollen som løper mest eller hurtigst.

I tillegg er han gjennomseriøs.

Med mindre han får noen alvorlige skader så vil jeg tro at han fint takler å spille 40+ kamper i løpet av en sesong, og at det ikke vil endre seg dramatisk neste 1-2 år.

Tid nok til å fase inn Kniklas i 2025 det.

Denne sesongen har Sivert ikke vært «meget bra», han har derimot slitt veldig i de tellende kampene. Vi får krysse fingrene for at det kommer seg, men man vet aldri helt når eldre spillere bikker.

Angående Kniklas kan jeg ikke se for meg at defensiv midtbane blir hans beste posisjon, men vi får se an hvilken type spiller han er når/om han returnerer fra kneskaden.

Man nærmer seg definitivt et punkt hvor Heggebø må få sjansen, dersom man skal kunne hevde at det er fair konkurranse om alle plasser. Heggebø har, til tross for begrenset spilletid, prestert bedre enn Finne i starten av sesongen. Da bør han også få en kamprekke fra start i eliteserien.

Quote from: ACHTUNG on April 22, 2024, 12:50:10 PMMan kan vel bare konkludere med at den eneste måten Brann kan få økt tilskuerkapasitet på er å bygge et nytt og større stadion et annet sted i byn og da er valget enkelt at man blir der man blir, på tross av etterhvert underkapasitet.

Absolutt, spesielt siden underkapasiteten så langt alltid har vært forbigående. For 5 år siden var vi knapt 5000 fremmøtte på noen kamper..

Krampe ifølge Ulrik selv i ballspark, så vi får håpe det stemmer.

Quote from: Pete05 on April 20, 2024, 19:53:42 PM

Quote from: esp123 on April 20, 2024, 18:44:12 PMUtlånene til Brann de siste sesongene har vært skandaløst elendig (bortsett fra Holten). Hjorteseth skal jo ikke spille kant. Da er det bedre at han er i Brann. Virker som at alle som spør får spillere på utlån, uten noen plan og tanker om rollen de skal ha i laget.

Eller at Hjorteseth faktisk ikke er bedre? Greit han hører til Brann men er han god nok? Hvis ingen mener det bortsett fra folk her på forumet så kanskje man tar feil her?

Det er i det minste en del landslagstrenere som plasserer Tomar blant de 25 beste nordmennene i sin årsklasse, så da burde man også være god nok for OBOS. Men det virker som om Brann er for dårlige til å vurdere hvem som får låne spillerne deres og at noen klubber henter inn våre talenter som en ekstra spiller i tilfelle de trenger det.

Liverpool har god erfaring med å låne ut spillere nærmest gratis, men ha en avtale om at klubbene som låner dem må betale relativt dyrt dersom spillerne ikke benyttes. Kanskje en modell Brann bør adoptere?

Quote from: Morkel on April 19, 2024, 08:54:45 AM

Quote from: krakra on April 19, 2024, 06:43:07 AMFullstendig irrelevant, men ok

Ja, Bodø-Glimt har tjent mer på spillersalg de siste årene enn de har gjort på premiepenger, selv med europacup. Sikkert også en god del mer. Så forstår poenget ditt. Men for meg er ikke problemet at Brann kjøper 23-åringer. Strategien med å hente tidligere talenter i alderen 20-23 som ikke får ut potensialet sitt i utlandet er ikke dum. Utfordringen er at dette er nærmest den eneste overgangsstrategien per nå, med noen unntak. Men det betyr ikke at man skal kun hente 16-17 åringer heller. Hadde vært kult om Brann kunne vært som FC Nordsjælland, men jeg tror ikke på at man mestrer det, de klarer nok ikke å bygge det nettverket. Det Brann kan gjøre er å bli langt bedre på å utvikle og finne de beste unge spillerne og så kombinere det med dagens strategi. Da får man både talentene og kontinuitet.

I første omgang trenger man verken verken nettverk eller omfattende speiding, det holder å utvikle noen av de mange talentene som allerede finnes i vår region. Det gjør man ikke ved å stille en startellever med snittalder på 28 år og være blant de aller dårligste i eliteserien på bruk av unge spillere.

Quote from: Hickok on April 18, 2024, 07:56:05 AM

Quote from: Erlend on April 18, 2024, 07:28:32 AMInnen 2030 står vi der med en tromme eller to og varierer mellom noen gode gamle klassikere og kjipe generiske sanger som er til forveksling lik sangene alle andre synger.  Det skjedde med Klanen og snart skjer det med oss.

Er mitt pessimistiske tips.  Jeg kommer til å finne meg en sitteplass

Tromme på Stadion er det ultimate tapet. Da blir vi også Lillestrøm. Alle høres jo ut som de snart med den samme sha-la-la rallingen!

Bataljonsfeltet er vel allerede på 50 % shalala, så det nærmer seg.

Quote from: opplett on April 17, 2024, 21:35:51 PMEr det lov å si at Castro ser litt utrent ut? Får litt Charlie Miller-vibber av fysikken hans denne sesongen.

Vi kommenterte det samme flere ganger i løpet av kampen. Ser både tung ut rent kroppslig og har foreløpig ikke vært i stand til å rykke seg fra fra motstander innover i banen. Sistnevnte er en kritisk faktor for Castro som fotballspiller, uten den egenskapen tilfører han veldig lite på vingen.

Det er helt sinnsykt at Kristiansen får 90 minutter som høyreback, han stenger på egenhånd ned alle angrep på den siden. Offensivt den svakeste backen jeg kan huske å ha sett i Brann.

Horneland reddes av Heggebø, ellers hadde han blitt grillet etter kampen.

Quote from: andreas1989 on April 17, 2024, 09:25:15 AMBA antyder følgende lag;

Dyngeland
Kristiansen-Pallesen-Sery-Soltvedt
Kornvig-SHN-Kartum
Blomberg-Finne-Castro

En frekk snittalder på 28,3 år. Det viser seg til stadighet at trenerteamet ikke gjør seg fortjent til å bygge troppen, de må gjennom en smal stall tvinges til å bruke noen ungdommer.

Noe som selvfølgelig vanskeliggjøres av at man heller flytter «poteter» til nye posisjoner enn å bruke ungdommen, så i praksis kan man kanskje ikke ha mer enn 16 seniorspillere i troppen?