Elitesupportere, medgangssupportere eller selvpinere?

[monzilla]

Nå har diskusjonen gått hett for seg i etterkamp-tråden til strømsgodset. Jeg skal forsøke å skrive en objektiv førstepost i tråden, slik at vi kan få en god diskusjon på dette en gang for alle. Det som ofte starter disse debattene er spørsmålet om hets. Er det riktig å hetse? Er man mer/midre verdt om man hetser? Det jeg mener er relevant i en slik disusjon (der gikk objektiviteten til helvete) er spørsmålet om man mener at noen supportergrupper er mer verdt enn andre. Må man stå og synge for å være en god supporter? Er det de som står og synger som skaper den magiske stemningen? Sittesvin, juletrær, pent kledde, gamle grinere, familiefolk, kjerringer og sponsorer, er de rangerrt i et hierarki? Og hvem er det som rangerer dette hierarkiet? Jeg kan si med en gang at fra Brann sitt synspunkt så er sponsorer øverst i hierarkiet, og pent kledde er nederst. Er det en riktig rangering?

Slike diskusjoner blir alltid opphetet. Jeg mener vi bør ha litt takhøyde i denne debatten, men la oss prøve å holde oss til sak.


Kjør debatt, pakk!

[Strandlien]

Er det ikke sånn at alle vil rangere "sin egen" gruppe foran alle de andre da? Gjerne med den gruppen som man distanserer seg mest fra nederst på stigen?

Sponsorer og pent kledde synes vel det er gøy med de som står og synger, men ville aldri i verden forbinde seg med eller verst av alt bli sett sammen med de...

For de som står og synger så er sponsorer, pent kledde og alle sittesvin det verste av det verste og noe som bare er ødeleggende for alle som er interessert i fotball.

Denne debatten kan bli interessant...

[stlastla]

Hmmm.. er det ikke kombinasjonen av alle disse "supportertypene" som gjør at Brann stadion nesten er fullsatt på hver eneste kamp? Og bør det ikke være slik at de som liker å sitte ned å se kamp uten å synge sammenhengende i 2 x 45 også bør ha livets rett til å gå på fotballkamp? Jeg er uten tvil enig i at det er fantastisk flott med et fullstappet stadion hvor alle synger og bidrar til stemning, men hvor realistisk er det?

Pr i dag er Brann uansett i toppen når det kommer til å skape bra liv og atmosfære på kampene. En annen ting er jo at selv om vi ikke liker det så er vi prisgitt sponsorer for å kunne kjempe i toppen og ha de resursene vi har. En del av dette er jo at de også får billetter til kamper.. For min del blir det feil å rangere supportere da man ser at det er kombinasjonen av disse som fyller stadion, og at når alt kommer til alt så er vi avhengige av alle disse supportergruppene for å få ting til å gå rundt..
Barnefamilier er rekruttering av nye supportere.. Dere husker vel all første gang dere var på stadion med foreldre eller andre voksne..
Vær glad for at vi kan dra på kamp med fullsatte tribuner og la folk være som de er! Det er min mening:)

[Innlandsmax]

Her skal det rangeres, uten tvil. Let's get started!

Selv opererer jeg med en kortstokk-teori, der syngende supportere står øverst som hhv. konge og dronning (alt etter kjønn). Disse er jo de som er nærmest definisjonen av en supporter, altså en som støtter - og da mener jeg en som støtter laget i kampsituasjonen. Dette er kjernen i fotballen, og kjernen i støtte/supporterfunksjonen. De som gjør jobben her er uten tvil de supporterne som er mest verdt for de 11 utpå gresset. Derfor rangeres disse høyest.

Esset fins blant konge/dronning-kortene, men er i tillegg en person som tar ansvar i synging, det å lage sanger, hjelpe til med TIFO-effekter, tar tillitsverv i den organiserte supportergrupperingen (BBB), arrangerer borteturer, tar ansvar for medsupportere som havner på fylla etc.

Knekt er som konge/dronning, men på et noe lavere nivå, f.eks. yngre, "rekrutter/lærlinger".

Tier og nier er sittesupportere som stadig og trofast møter opp på kamp, holder seg for god for buing og ukvemsord mot egne spillere, synger med på gode dager og NB! Aldri forlater tribunen før kampen er ferdigspilt.

Folk som meg selv som valfarter til den hellige stad et par ganger i året, får med meg en bortekamp i mitt eget nærområde, og ellers ser TV, kjøper BBB-medlemskap og supportereffekter, rangerer jeg i kortstokken til et eller annet sted som 5, 6, 7 eller 8, alt etter intensiteten.

Medgangs-supportere er firere. Ekstremversjonen; de pent kledde som henger på seg et klubbskjerf den dagen laget spiller serie- eller cupfinale er treer.

Folk som kaster gjenstander pÃ¥ banen, bringer klubbens farger i vanry ved spying  og udelikat oppførsel ikledd klubbfargene og/eller klubbeffekter ligger som toer.

Denne kortstokkteorien gjør forøvrig at folk som er supportere til ulike klubber kan føle et felles-skap på tvers av klubbene. Eksempelvis kan en RBK-konge og en Brann-konge føle et sterkere felles-skap seg i mellom enn enn det en Brann-konge kan føle i forhold til en Brann-treer.

Og dette er ikke et subjektivt innlegg. Dette har jeg fra Gud selv ;-)

[monzilla]

Men her er vi inne på nøkkelen alle rede etter tre poster. De som står og synger er de som er supportere? Hva med de som har gått på stadion og har hatt partoutkort i 30 år, er ikke de supporterere da? Må man synge for å være supporter? Er syngende supportere kjernen i fotballen? Må man være i BBB for å være "ess"? Hva med de som har laget "gullet skal hjem" og bakke-sangen? Og innført opp med humøret min venn? Og kjør over pakket? Og organiserer borteturer som ikke er i regi av BBB?

[Xminator]

Ikke alle kan stå og synge til fylte 62 år. For noen svikter ryggen, for andre stemmen. Man blir ikke yngre med årene.

Jeg vet ihvertfall at det ikke er en kjeft av de som sitter rundt med på SPV som ikke er ekte supportere. Selv om de er i forskjellige stadier av Branndepresjon.

Og det bør være hevet over enhver tvil at det er ett element av selvpining i alle som så inngangen og utgangen av 90'tallet som Brannsupportere. Respekt til dem som holdt ut helt siden 1963...

[Torvanger]

De som kommer uavhengig av resultat er ekte supportere. Og det er totalt uavhengig av om man synger, står eller sitter.

[monzilla]

Joda, det er riktig det, men her prøver jeg å komme til bunns i hvorfor går der oppe og tror at de er så mye bedre supportere enn alle andre. Det skinner jo gjennom i halvparten av innleggene på dette forumet.

[Roffarne]

Dette er en kortstokk full av markerte kort og jokere.
La oss bare få på plass det faktum at synging er en god del av opplevelsen på fotballkamper og at de som bidrar til det skal ha sin rettmessige porsjon heder og ære.
Men slik jeg tolker det er du også ute etter å vite hvem som kan påberope seg tittelen som übersupporter og fortelle alle andre hvordan ting skal gjøres.
Og i mine øyne er det ikke en sjel som faller inn i den kategorien.
Hvis man forutsetter at alle klarer å oppføre seg som lovlydige borgere (dvs, ingen spytting, kasting eller slossing) så er enhver supporter en god supporter.
Selv sitter jeg på en langside og føler det som min hovedoppgave å påminne Branns spillere om de oppgavene de fortløpende ser ut til å glemme i løpet av kampen. Det være seg bredde, press på ballfører, off-side i begge ender og timing av passninger. Alt i en bestemt men velmenende tone. Dette har jeg nå drevet på med i 20 år og påbreoper meg retten til å fortsette med det.
På den ene siden svinger jeg ikke med halstørklet og synger at jeg er tjokk, feit eller full.
PÃ¥ den andre siden hever jeg meg ikke over sjikane mot de som ikke yter for klubben.

Faktisk er det lite som provoserer meg mer enn når noen skal heve seg over de andre supporterne på bakgrunn av antall effekter, bortekamper, år på Staddaen eller andre trivielle ting.

[Ewen]

[Innlandsmax]

I min kortstokk-teori er alle kort å betrakte som supportere. En kortstokk er udugelig og ubrukelig om den ikke er komplett. Vi trenger altså alle typer supportere for å få det komplette og mangfoldige bildet av supporterne. Men de har ulik verdi - det står jeg fast ved - og da mener jeg ulik verdi for de 11 på banen. De merker rent fysisk de syngende supporterne best, men også de trofaste sitterne, som også applauderer ved gode prestasjoner og ytrer misnøye ved dårlige. Dette er en bedre form for støtte i kampsituasjonen enn min analytiske og betraktende holdning ved TV-skjermen ved Mjøsas bredd. Til mitt forsvar er min form for "supporting" ikke verdiløs, men den er betydelig mer indirekte og abstrakt. Spillerne merker den knapt, men dog til en viss grad i form av økte inntekter i klubbkassa, generell økt interesse rundt klubben etc.

Mitt hovedpoeng er at alle som kaller seg supportere må få lov å kalle seg det og bli oppfattet som det, men de må også finne seg i å bli vurdert til å ha ulik verdi - ikke ulik verdi som mennesker, men ulik verdi som supportere.

Supporter betyr en som støtter. Det kan man gjøre i større eller mindre grad. Derfor en glideskala. Min kategorisering er grov og forenklet, og den kan nyanseres eller kategoriseres utifra andre kriterier enn de jeg har listet opp.

Hvis det er viktig da...

[Klaus_Brann]

Sponsorer og pent kledde synes vel det er gøy med de som står og synger, men ville aldri i verden forbinde seg med eller verst av alt bli sett sammen med de...

For de som står og synger så er sponsorer, pent kledde og alle sittesvin det verste av det verste og noe som bare er ødeleggende for alle som er interessert i fotball.

Føler du misforstår litt her.
Sponsorer og pent kledde er IKKE de samme, selv om sponsorer ofte kan være pent kledde.

[Klaus_Brann]

Det finnes jo også den typen supportere som tror de vet alt om fotball og Brann, men som dessverre er så begrenset at de kun får ut "No må dåkkar se te helvette å presse di!Fan, dåkkar duger jo ikkje te nåkke." Og ikke minst den verste typen av alle, er de med lignende kommentarer men som i tillegg har pipestemme og er jenter.

For min del må gjerne jenter gå på stadion, men de trenger virkelig ikke å skrike sin manglende fotballforståelse med sin hylestemme inn i øret mitt!
Jeg rangerer ingen som supersupportere. Det er mye godt & blandet som står på BBB sine felter. Det er noen der som ikke nødvendigvis ikke er så aktive, synger med inne i mellom, men som jeg ser på alle hjemmekamper i tillegg til en del bortekamper.

Så har du f.eks. de som synger med på nesten alt, er der hver kamp, og reiser en del på borteturer. Men jeg er ikke på den at om man står og synger på BBB så er man supersupporter. Jeg føler det er en naturlig del å stå og synge på kamp, og jeg skulle gjerne sett at hele Hansa sto og sang med skikkelig trøkk. Sleivspark i kampens hete mot spillere og trenere må være lov, men samtidig er jeg ikke med på slike "Mjelde må gå" rop eller sanger.

Føler det finnes en linje der, selv om de er godt betalte folk osv...

[Gubrask]

Det som i mine øyne er "elitesupportere" er supportere som kommer på alle/ flest mulig Brannkamper (hjemmekamper). Det være seg treningskamp mot Løv- Ham i vestlandshallen, RL (eller RC) mot Odense, eller cupkamp mot Valdres så vel som mot Roseborg, Everton, seriefinale osv.
I tillegg skal en komme på neste Brannkamp uavhengig av sportslige prestasjoner. Selv om det går trått er det viktig at vi supportere stiller på neste kamp for å hjelpe og støtte guttene.

De som velger å holde seg hjemme mot Ventspils og Marseille, men dukker opp mot Barcelona, Manchester United osv er tilhengere jeg ikke sitter i nærheten av like høyt som partoutkortholderne på stadion!

[gitarbroiler]

[monzilla]

Misforstå meg rett, jeg er ikke ute etter å klassifisere hvem som er viktigst. Jeg er ute etter å høre hvorfor folk tror at de er viktigere enn andre.

[HansaInferno]

For Brann er det vel viktigst at det kommer flest mulig folk på kampene. For min egen del er de nærmeste av mine venner de viktigste. Siden disse stort sett er syngende supportere som reiser en del på bortekamper og får med seg det meste av hjemmekampene, så må jeg si at det er denne kategorien supportere jeg setter høyest.

[Esskåbrann]

Misforstå meg rett, jeg er ikke ute etter å klassifisere hvem som er viktigst. Jeg er ute etter å høre hvorfor folk tror at de er viktigere enn andre.

Edit: overtrøtthet.com. Slettet ike godt  hele forbanna innlegget.

[BBB-Tony]

Misforstå meg rett, jeg er ikke ute etter å klassifisere hvem som er viktigst. Jeg er ute etter å høre hvorfor folk tror at de er viktigere enn andre.

De syngende supporterene på Hansa er forsåvidt viktigere enn supportere som sitter helt stille på tribunen bare for å se fotballen om en skal klassifisere hvem som er viktigst etc.. Det er rett og slett fordi det er de som støtter de utpå banen mest gjennom en kamp. Noe både spillere, støtteapparat og administrative folk i Brann har gitt uttrykk for. Men for meg er det overhode ikke viktig å få frem at det er disse supporterene som er viktigst. Det jeg er opptatt av er å få samlet de som vil synge på en plass, men det er en annen diskusjon..

[Snublefot]

De fleste type supportergrupperingene er viktige for en klubb, hvis du ser bort i fra spesielt 1 type, og de vet det fint selv... uten at vi skal gå inn på den diskusjonen..

De som har travet pÃ¥ stadion i 40 Ã¥r og sitter med kaffen i hÃ¥nden og følger laget i sitt hjerte er viktige for en klubb.  Tomme seter er aldri hverken pent eller motiverende for spillerne.  Sponsorene som sitter i losjene med champagne og reker er ogsÃ¥ viktige, da de er med pÃ¥ Ã¥ lønne spillere og ledere, uten dem ville laget sett annerledes ut og kanskje ikke prestert like bra, noe som fort pÃ¥virker antall tilskuere.  Barnefamilier er viktige i den forstand at "man skal tidlig krøkes"..  fÃ¥r man laget sitt inn med morsmelka sÃ¥ skal du ikke se bort i fra at det blir en livslang kjærlighet.

Men en ting er jo ogsÃ¥ sikkert..  NÃ¥r supporterne blir kalt den 12 mann, sÃ¥ henviser man da til den syngende supportergruppen. De som skaper den deilige stemningen du kan fÃ¥ pÃ¥ flere stadioner i utlandet, og ytterst fÃ¥ i Norge. Det er denne gjengen som gjør at spillerne virkelig føler pÃ¥ kroppen at støtten er sterk fra tribunen.  Men uten alle de andre grupperingene, sÃ¥ vil den syngende gruppen ogsÃ¥ falle litt fra.  Lyden vil forsvinne i tomme tribuner.. uten barnefamiliene vil rekrutteringen minske, uten sponsorene vil klubbene slite mer økonomisk, og dermed vil ikke man kunne skaffe gode spillere.. 
Men som sagt.. det er ikke bestemor og barnefamiliene som blir kalt den 12 mann.. det er den syngene gruppen.

Alt henger i sammen..  alt er viktig for en klubb... alt er viktig for oss supportere selv om vi sjelden klarer Ã¥ gi støtte til de som er i "andre grupperinger"..

Eneste som ikke henger sammen med dette, og som ingen klubb trenger, er desverre en gruppering som ofte skaper størst overskrifter.  (til de som eventuelt føler seg truffet av det: Jeg ønsker ingen diskusjon rundt temaet, da vi har hatt det mange ganger før og kommer aldri til Ã¥ bli enige. Dette var kun min mening med tanke pÃ¥ trÃ¥dstarters spm.

[Torvanger]

Ikke glem at de øvrige tribunene stemmer i når Hansa leder an. Hansa er å anse som "forsanger" og gjør jobben sin ganske bra, med ekstra kreditt til Felt Z som er innovatørene.

[amenhotep 4]

Kribler etter å kjøre en reprise på tidligere tirader om å legge supporterbegrepet dødt. Holder meg fortsatt for god for det, men det er interessant at det faktisk finnes et hierarki i forhold til dette i omtrent alles hoder. Det var kanskje noe av poenget til Monzilla.

Skulle jo tro av debatten at en var der for Branns del. Det er selvsagt feil. Hvis man likevel skal snakke om grader, må man glemme ideen om hierarki og heller tenke i retning av en enkelt bipolar skala mellom "ekte" og "snyltere", og det er ved å merke seg at denne går på kryss av alle tidligere nevnte hierariske kategorier. Det verste for alle som ville definert seg som å helle mot "ekte", noe alle sannsynligvis gjør, er at for Branns del er "snylterne" kanskje like frekke og ønskede.

[Strandlien]

Sponsorer og pent kledde synes vel det er gøy med de som står og synger, men ville aldri i verden forbinde seg med eller verst av alt bli sett sammen med de...

For de som står og synger så er sponsorer, pent kledde og alle sittesvin det verste av det verste og noe som bare er ødeleggende for alle som er interessert i fotball.

Føler du misforstår litt her.
Sponsorer og pent kledde er IKKE de samme, selv om sponsorer ofte kan være pent kledde.

Er klar over at de ikke er de samme. Alle pent kledde kan jo ikke være sponsorer og alle sponsorer kan jo ikke være pent kledde.... Hvem er de pent kledde for deg da?

I mitt hode vil begge disse gruppe falle inn under rekesmørbrød-gjengen som Roy Keane såfint kaller de.

[Herr Smed]

Er klar over at de ikke er de samme. Alle pent kledde kan jo ikke være sponsorer og alle sponsorer kan jo ikke være pent kledde.... Hvem er de pent kledde for deg da?

I mitt hode vil begge disse gruppe falle inn under rekesmørbrød-gjengen som Roy Keane såfint kaller de.

For meg er ihvertfall de pent kledde de som ikke lar seg be to ganger når noen byr opp til dans.

[abe78]

Jeg er en herlig blanding.

[Klaus_Brann]

Sponsorer og pent kledde synes vel det er gøy med de som står og synger, men ville aldri i verden forbinde seg med eller verst av alt bli sett sammen med de...

For de som står og synger så er sponsorer, pent kledde og alle sittesvin det verste av det verste og noe som bare er ødeleggende for alle som er interessert i fotball.

Føler du misforstår litt her.
Sponsorer og pent kledde er IKKE de samme, selv om sponsorer ofte kan være pent kledde.

Er klar over at de ikke er de samme. Alle pent kledde kan jo ikke være sponsorer og alle sponsorer kan jo ikke være pent kledde.... Hvem er de pent kledde for deg da?

I mitt hode vil begge disse gruppe falle inn under rekesmørbrød-gjengen som Roy Keane såfint kaller de.

Uttrykket "pent kledde" i denne sammenhengen er ikke akkurat sponsorer, i alle fall ikke for meg.

[Innlandsmax]

Har nok også misforstått begrepet de "pent kledde". Når jeg bruker begrepet oppi her, så tenker jeg på borgerskapet/fiffen, men skjønner vel nå at det er ment casuals. Oooooops, I said the word!

PS: I min kortstokkteori har jeg ikke tatt med casuals. Oppfatter dem som litt sitt eget samfunn med en egen agenda.

[Herr Smed]

PS: I min kortstokkteori har jeg ikke tatt med casuals. Oppfatter dem som litt sitt eget samfunn med en egen agenda.

De har helt samme agenda, men ispedd litt aktiviteter på siden.

[Innlandsmax]

Okei. Makter ikke å innlemme dem i kortstokkteorien, uansett. Blir så mye tenkning... ;-)

[smaalanda]

Det finnes en hel del pent kledde på Brann Stadion som ikke byr opp til dans på fritiden sin bare så det er sagt. Folk trives i forskjellige ting, og ikke alle synes det gøyeste med å gå på Brannkamp er å ta på seg drakten, skjerfet og bøttehatten. Denne diskusjonen trenges ikke å taes her, men bare ikke tro at alle som går i en Fred Perry pique er casual.

[sepådet]

De fleste type supportergrupperingene er viktige for en klubb, hvis du ser bort i fra spesielt 1 type, og de vet det fint selv... uten at vi skal gå inn på den diskusjonen..


Eneste som ikke henger sammen med dette, og som ingen klubb trenger, er desverre en gruppering som ofte skaper størst overskrifter.  (til de som eventuelt føler seg truffet av det: Jeg ønsker ingen diskusjon rundt temaet, da vi har hatt det mange ganger før og kommer aldri til Ã¥ bli enige. Dette var kun min mening med tanke pÃ¥ trÃ¥dstarters spm.

Vi er no supportere vi og, at hvem som er viktigst, driter jeg 100-0 i.. Går no på stadion for å lage liv å røre, og at det skjer noe utenom sportslig 1 gang i året, går vel ann å leve med!?!

OG hva med disse pent kledde, som tar buss turen over til fredrikstad for å se kamp (rett Etter 8-0 tapet mot Molde) Det viser vel at de er supportere det og? eller tar Jeg fullstendig feil her?

Men, hvorfor tar du det opp da hvis du ikke vil ha noe"diskusjon"om det da?

[Ingo]

Det fine er at brann appelerer til alle aldergrupper og kjønn.
Man må i større grad ta hensyn til at mange ikke har noe til felles, utenom interessen for Brann.
Da slipper man litt av den "supersupporteren".
Men for spillere ute på banen, er nok de syngene supporterene kanskje viktigst!
At verbal støtte er motiverende, kan jo Røslers uttaleser etter Viking kampen ifjor, der han påsto at enkelte av spillere hans ble skremt av det verbale trykket på stadion.

[Klaus_Brann]

De fleste type supportergrupperingene er viktige for en klubb, hvis du ser bort i fra spesielt 1 type, og de vet det fint selv... uten at vi skal gå inn på den diskusjonen..


Eneste som ikke henger sammen med dette, og som ingen klubb trenger, er desverre en gruppering som ofte skaper størst overskrifter.  (til de som eventuelt føler seg truffet av det: Jeg ønsker ingen diskusjon rundt temaet, da vi har hatt det mange ganger før og kommer aldri til Ã¥ bli enige. Dette var kun min mening med tanke pÃ¥ trÃ¥dstarters spm.

Vi er no supportere vi og, at hvem som er viktigst, driter jeg 100-0 i.. Går no på stadion for å lage liv å røre, og at det skjer noe utenom sportslig 1 gang i året, går vel ann å leve med!?!

OG hva med disse pent kledde, som tar buss turen over til fredrikstad for å se kamp (rett Etter 8-0 tapet mot Molde) Det viser vel at de er supportere det og? eller tar Jeg fullstendig feil her?

Men, hvorfor tar du det opp da hvis du ikke vil ha noe"diskusjon"om det da?

Kan vi ikke IKKE ta opp denne diskusjonen enda en gang?I så fall ta det i den eksisterende tråden om det.

Men det hadde vært spennende å høre hva du mener om hvem som er "ekte" supportere eller ei??

[Red Rabitt]

Definisjonen på en dårlig supporter: En som ikke gidder å møte opp mot Marseille i tredje kvallik runde i CL! Kan egentlig ikke kalle seg Brann supporter om du dropper noe sånt!

[sepådet]

De fleste type supportergrupperingene er viktige for en klubb, hvis du ser bort i fra spesielt 1 type, og de vet det fint selv... uten at vi skal gå inn på den diskusjonen..


Eneste som ikke henger sammen med dette, og som ingen klubb trenger, er desverre en gruppering som ofte skaper størst overskrifter.  (til de som eventuelt føler seg truffet av det: Jeg ønsker ingen diskusjon rundt temaet, da vi har hatt det mange ganger før og kommer aldri til Ã¥ bli enige. Dette var kun min mening med tanke pÃ¥ trÃ¥dstarters spm.

Vi er no supportere vi og, at hvem som er viktigst, driter jeg 100-0 i.. Går no på stadion for å lage liv å røre, og at det skjer noe utenom sportslig 1 gang i året, går vel ann å leve med!?!

OG hva med disse pent kledde, som tar buss turen over til fredrikstad for å se kamp (rett Etter 8-0 tapet mot Molde) Det viser vel at de er supportere det og? eller tar Jeg fullstendig feil her?

Men, hvorfor tar du det opp da hvis du ikke vil ha noe"diskusjon"om det da?

Kan vi ikke IKKE ta opp denne diskusjonen enda en gang?I så fall ta det i den eksisterende tråden om det.

Men det hadde vært spennende å høre hva du mener om hvem som er "ekte" supportere eller ei??

En supporter er en supporter uansett drakt eller ikke. en som gÃ¥r pÃ¥ hver hjemmekamp og en del bortekamper er  vel Ã¥ anses som en "Ekte" supporter.. men det er jo tydelig at ikke alle er enige om det. "For drakt og skjerf mÃ¥ en ha, hvis ikke er man ikke Brann supporter"!

[Klaus_Brann]

De fleste type supportergrupperingene er viktige for en klubb, hvis du ser bort i fra spesielt 1 type, og de vet det fint selv... uten at vi skal gå inn på den diskusjonen..


Eneste som ikke henger sammen med dette, og som ingen klubb trenger, er desverre en gruppering som ofte skaper størst overskrifter.  (til de som eventuelt føler seg truffet av det: Jeg ønsker ingen diskusjon rundt temaet, da vi har hatt det mange ganger før og kommer aldri til Ã¥ bli enige. Dette var kun min mening med tanke pÃ¥ trÃ¥dstarters spm.

Vi er no supportere vi og, at hvem som er viktigst, driter jeg 100-0 i.. Går no på stadion for å lage liv å røre, og at det skjer noe utenom sportslig 1 gang i året, går vel ann å leve med!?!

OG hva med disse pent kledde, som tar buss turen over til fredrikstad for å se kamp (rett Etter 8-0 tapet mot Molde) Det viser vel at de er supportere det og? eller tar Jeg fullstendig feil her?

Men, hvorfor tar du det opp da hvis du ikke vil ha noe"diskusjon"om det da?

Kan vi ikke IKKE ta opp denne diskusjonen enda en gang?I så fall ta det i den eksisterende tråden om det.

Men det hadde vært spennende å høre hva du mener om hvem som er "ekte" supportere eller ei??

En supporter er en supporter uansett drakt eller ikke. en som gÃ¥r pÃ¥ hver hjemmekamp og en del bortekamper er  vel Ã¥ anses som en "Ekte" supporter.. men det er jo tydelig at ikke alle er enige om det. For drakt og skjerf mÃ¥ en ha, hvis ikke er man ikke Brann supporter!

Jeg er halvveis enig med deg i det siste.
Jeg synes det er viktig å gå i drakt på kampdag, og det føles bra, men om man ikke gjør det er man ikke noe mindre supporter.

Men det er en ting jeg lurer på:

Hvordan har det seg at noen av de som nå går "kledd" tidligere gikk med Branndrakt??
Er det fordi det er litt inn i den gjengen man vanker å ikke gå med drakt, eller hva er greia??

[amenhotep 4]

Definisjonen på en dårlig supporter: En som ikke gidder å møte opp mot Marseille i tredje kvallik runde i CL! Kan egentlig ikke kalle seg Brann supporter om du dropper noe sånt!

Til dels en fornuftig definisjon, men en definisjon betinger alltid flere definisjoner. Hva er å "ikke gidde"? Er det en som ikke orker å sette seg i bilen fra Mundheim fordi han da er hjemme halv ett om natten (med fare for at jeg bommer stort på tiden) og må opp klokken fem igjen? Er det han som ikke har lyst til å spasere til stadda fra byn? Er det en med funksjonsnedsettelse som ikke får sin tilrettelagte transport og må punge ut med 700 kroner i transport? Er det den hvis båt til Rubbestadneset ikke går så sent? Hva med en som ikke får barnevakt?

Spørsmålet er altså, hvilke hinder sees på som gode nok hinder? Hvis en dårlig supporter er en som ikke gidder å gå på Marseille, hva er da å ikke gidde? Det er aldri umulig å komme seg på stadion, bare grader av vanskeligheter. Hva er vanskelig nok?

[Buljongmannen]

De fleste type supportergrupperingene er viktige for en klubb, hvis du ser bort i fra spesielt 1 type, og de vet det fint selv... uten at vi skal gå inn på den diskusjonen..


Eneste som ikke henger sammen med dette, og som ingen klubb trenger, er desverre en gruppering som ofte skaper størst overskrifter.  (til de som eventuelt føler seg truffet av det: Jeg ønsker ingen diskusjon rundt temaet, da vi har hatt det mange ganger før og kommer aldri til Ã¥ bli enige. Dette var kun min mening med tanke pÃ¥ trÃ¥dstarters spm.

Vi er no supportere vi og, at hvem som er viktigst, driter jeg 100-0 i.. Går no på stadion for å lage liv å røre, og at det skjer noe utenom sportslig 1 gang i året, går vel ann å leve med!?!

OG hva med disse pent kledde, som tar buss turen over til fredrikstad for å se kamp (rett Etter 8-0 tapet mot Molde) Det viser vel at de er supportere det og? eller tar Jeg fullstendig feil her?

Men, hvorfor tar du det opp da hvis du ikke vil ha noe"diskusjon"om det da?

Kan vi ikke IKKE ta opp denne diskusjonen enda en gang?I så fall ta det i den eksisterende tråden om det.

Men det hadde vært spennende å høre hva du mener om hvem som er "ekte" supportere eller ei??

En supporter er en supporter uansett drakt eller ikke. en som gÃ¥r pÃ¥ hver hjemmekamp og en del bortekamper er  vel Ã¥ anses som en "Ekte" supporter.. men det er jo tydelig at ikke alle er enige om det. For drakt og skjerf mÃ¥ en ha, hvis ikke er man ikke Brann supporter!

Jeg er halvveis enig med deg i det siste.
Jeg synes det er viktig å gå i drakt på kampdag, og det føles bra, men om man ikke gjør det er man ikke noe mindre supporter.

Men det er en ting jeg lurer på:

Hvordan har det seg at noen av de som nå går "kledd" tidligere gikk med Branndrakt??
Er det fordi det er litt inn i den gjengen man vanker å ikke gå med drakt, eller hva er greia??

[vebo]

Minn meg på at jeg skal komme med ett langt og konstruktivt innlegg her når jeg får litt bedre tid.

Men til å begynne med: Kan det være en ide å skille mellom tilskuere og supportere? Ordet supporter forklarer seg jo ganske godt selv om man er noenlunde stødig i engelsk.
Først og fremst, alle er vel tilskuere.

Supportere støtter laget, ikke bare ved å kjøpe billett, men også ved å oppmuntre laget sitt gjennom sang, rop, bannere osv.

Tilskuere som ikke ikke er supportere støtter forsåvidt også laget ved å kjøpe billett, men gjør det kanskje mest for egen underholdningsverdi?

Hva er forresten "fans" oppi det hele?

Jeg gir forøvrig en god faen i hva folk kler seg i på stadion... At folk "vokser" ut av drakten kan jeg forsåvidt skjønne.

[Buljongmannen]

Hvordan har det seg at noen av de som nå går "kledd" tidligere gikk med Branndrakt??
Er det fordi det er litt inn i den gjengen man vanker å ikke gå med drakt, eller hva er greia??

Svaret må bli todelt: Man vil ikke se ut som en levende reklameplakat, og med årene blir magen og daiene større. Da funker ikke en tettsittende kappadrakt...

[1908]

Jeg har alltid gått med drakt og kommer alltid til å gå med drakt;) Føler meg stolt når jeg har den på..

[sepådet]

Hvordan har det seg at noen av de som nå går "kledd" tidligere gikk med Branndrakt??
Er det fordi det er litt inn i den gjengen man vanker å ikke gå med drakt, eller hva er greia??

Svaret må bli todelt: Man vil ikke se ut som en levende reklameplakat, og med årene blir magen og daiene større. Da funker ikke en tettsittende kappadrakt...

Det var jo også en versjon.hehe

[amenhotep 4]

Supportere støtter laget, ikke bare ved å kjøpe billett, men også ved å oppmuntre laget sitt gjennom sang, rop, bannere osv.

Tilskuere som ikke ikke er supportere støtter forsåvidt også laget ved å kjøpe billett, men gjør det kanskje mest for egen underholdningsverdi?

Det var litt denne ideen jeg refererte til... Skulle man tro av dette at "supporterne" ikke gjør dette for egen skyld?

Når det gjelder fan/fans er det synonymisert med supporter, tilhenger, beundrer og entusiast. Ikke det at jeg mener at disse fire synonomene passer som synonymer på hverandre...

[vebo]

Supportere støtter laget, ikke bare ved å kjøpe billett, men også ved å oppmuntre laget sitt gjennom sang, rop, bannere osv.

Tilskuere som ikke ikke er supportere støtter forsåvidt også laget ved å kjøpe billett, men gjør det kanskje mest for egen underholdningsverdi?

Det var litt denne ideen jeg refererte til... Skulle man tro av dette at "supporterne" ikke gjør dette for egen skyld?

Når det gjelder fan/fans er det synonymisert med supporter, tilhenger, beundrer og entusiast. Ikke det at jeg mener at disse fire synonomene passer som synonymer på hverandre...

Det er selvfølgelig ikke så sort/hvitt, en må nok se litt mer nyasert på det. Som skalaen du snakker om, med de radikale guttene på ene siden og Vip-hvermannsen på andre siden.

[Klaus_Brann]

Hvordan har det seg at noen av de som nå går "kledd" tidligere gikk med Branndrakt??
Er det fordi det er litt inn i den gjengen man vanker å ikke gå med drakt, eller hva er greia??

Svaret må bli todelt: Man vil ikke se ut som en levende reklameplakat, og med årene blir magen og daiene større. Da funker ikke en tettsittende kappadrakt...

Hehe.
Kjøp en e-cup drakt så slipper man det da. Men hvis det er av kroppsmessige årsaker er det jo en ting, men alle som går uten drakt har ikke daier enda.

[Truls]

Erik Hanøy svarte vel på dette på kampen idag:

"11019(?) ekte supportere"

Så da kan vi vel legge denne diskusjonen død?

[Brann4]

Syns dette med drakt/ikke drakt er en ganske så idiotisk diskusjon egentlig. Enten så synger man med eller ikke, får verken høyere eller penere sangstemme med drakt og skjerf eller Lacoste skjorte.

Det har jo vært mye snakk om at Brann skal være så lik engelske supportere/supportersanger, du ser flere "pentkledde" enn supportere med drakt i England. Men stemningen er jo likevell herlig!

Enig med Truls om dette med hvem som er ekte supportere. Spørsmålet er er besvart, og det fikk 11019 svar;)

[amenhotep 4]

Supportere støtter laget, ikke bare ved å kjøpe billett, men også ved å oppmuntre laget sitt gjennom sang, rop, bannere osv.

Tilskuere som ikke ikke er supportere støtter forsåvidt også laget ved å kjøpe billett, men gjør det kanskje mest for egen underholdningsverdi?

Det var litt denne ideen jeg refererte til... Skulle man tro av dette at "supporterne" ikke gjør dette for egen skyld?

Når det gjelder fan/fans er det synonymisert med supporter, tilhenger, beundrer og entusiast. Ikke det at jeg mener at disse fire synonomene passer som synonymer på hverandre...

Det er selvfølgelig ikke så sort/hvitt, en må nok se litt mer nyasert på det. Som skalaen du snakker om, med de radikale guttene på ene siden og Vip-hvermannsen på andre siden.

Da tror jeg at jeg er blitt misforstått. Jeg har aldri ment at disse finnes på hver sin ende av en skala.

[crm]

Erik Hanøy svarte vel på dette på kampen idag:

"11019(?) ekte supportere"

Så da kan vi vel legge denne diskusjonen død?

Da kan vi alle fall eliminere ett svar fra å være riktig, ettersom Hanøy i kraft av sin egen blotte eksistens aldri kan ha rett. Heldigvis er han bybanemotstander, da kan vi trygt konkludere med at bybanen er en stor suksess.

[tintin]

Eg lurer litt pÃ¥ hva folk mener hva supporter betyr for hver enkelt. Skal supporteren stille opp i tykt og tynt, støtte laget uansett hva som skjer pÃ¥ det sportslige plan? Er noen supportere  bedre en andre? De som "alltid" gÃ¥r pÃ¥ stadion, synger, lager stemning osv, eller de som gÃ¥r nÃ¥r det passer seg, kan like godt se brorparten av kampene pÃ¥ tv...
Noen drar på alle borteturer, noen ingen. Noen har partoutkort, men kjøper aldri billetter utenom dette (cup-eurocup).
Er det greit å melde seg ut av bataljonen eller brann fordi man er uenig med sportslig ledelse?

Hvis det finnes en tråd om dette, kan denne bare stenges/flyttes. Synst bare det er interessant hva folk mener om akkurat dette....

[Markmus]

Jeg gjør ikke forskjell på de som drar på Stadion hver kamp og de som tar seg en kamp i ny og ne. Jeg gjør derimot forskjell på de som drar på Stadion kun når vi har medgang og ikke gidder når det går ræv.

Det har nok å gjøre med hvor engasjert man er. Noen drar, som du sier, på alle borteturer, noen ingen. Jeg har aldri dratt på tur kun fordi Brann er på tur, men jeg får med meg så mange hjemmekamper som mulig med mindre jeg er bortreist eller billettsystemet kræsjer (noe som ikke har vært det store problemet i år grunnet sportslige årsaker). Ser ikke for meg at jeg kommer til å farte rundt i landet på borteturer når jeg kommer meg i arbeid og har råd, men jeg kan se for meg at jeg blir med på borteturer i UEFA-cup og CL (som vi selvfølgelig skal spille i om to år!).

[BBB-Tony]

Uansett om han eller hun synger på kamper, sitter stille på kamper, går på Stadion, reiser på kamper, ser kampene på TV etc., så har det ingenting å si. Men det finnes selvsagt ulike typer supportere. Men en supporter er en supporter. Uansett...

Folk er ulike, og har ulike forutsetninger for å følge laget. Noen ganger er det økonomien som avgjør, noen ganger tiden, noen ganger helsen, i det hele er det ofte livssituasjonen som ofte avgjør..

Men jeg mener at en supporter bør følge laget i tykt og tynt. Pleier en å se kampene på TV, så bør en se kampene på TV selv om klubben ligger på 10 plass. Pleier en å gå på Stadion, så bør en gå på Stadion selv om klubben ligger på 10 plass. Eneste kreteriet for å være en supporter er å støtte laget på den måten en pleier å støtte laget gjennom tykt og tynt...

[tintin]

ok, men hva legger DU i ordet supporter? alltid støtte laget, eller er det greit å "gi beskjed" (pipe) mot laget, enkeltspillere osv.. vil du feks slutte å gå på kamper hvis de ansetter feil trener i dine øyne?

[tintin]

by the way, min mening når eg er på stadion er at piping mot laget etter kampen hvis vi har spilt rævva-fotball:) er ok nok, piping mot enkeltspillere synst eg er en uting.

[BBB-Tony]

Bekjenner du at du holder med en spesifikk klubb, så er du supporter. Fotball er en fantastisk sport som fremmer mange ulike følelser i mennesker. Selv om jeg ikke liker det selv, så respekterer jeg at mange velger å uttrykke seg gjennom det å pipe på egne spiller. Du er supporter selv om en velger å uttrykke deg på den måten. Om en slutter å gå på Stadion bare fordi en er uenig i treneransettelsen, så er det en dårlig grunn til å slutte å gå på Stadion. Men en er fortsatt supporter. En blir bare en annen type supporter.

[steinbygger]

For meg er en supporter en som støtter laget. Dvs støtter Brann, klubben, drakten kall det hva du vil. Dvs at det er klubben som er det viktigste og ikke enkeltpersoner eller spillere. Dvs at når jeg tidligere i uken meldte meg ut av klubben etter å ha vært medlem i nesten 20 år er det for å protestere mot det jeg opplever at enkelt personer nå er i ferd med å sette klubben flere år tilbake. Jeg kunne aldri tenkt meg å synge eller pipe mot spillere som spiller med drakten på seg, men jeg kan godt slenge dritt om spillerene på forum som dette eller i kameratflokken, men jeg vil ikke gjøre noe som gjør at spillerene ikke presterer når de får drakten på seg. Jeg forventer at de gir 110% i hver kamp og hvis ikke de gjør det forventer jeg at treneren eller andre i sportsapparatet markerer dette med nødvendige midler. Jeg har ingen problemer med å "hate" spillere som jeg dyrket når de spillte i Brann hvis jeg mener at de forsvant på feile premisser, dvs Flo, Kvisvik, Miller og Helstad står ikke høyt i kurs hos meg. Da setter jeg større pris på spillerene som forsvinner ut av klubben uten at de slenger dritt selv om de er blitt behandlet dårlig slik som Sanne.

[Northside]

En person som kommer på kampen i medgang og motgang er vel den beste beskrivelsen av en supporter. En fan er derimot en som jubler i medgang men kunne ikke brydd seg i motgang.

Hvor mye supporter en person er varierer vel en hel del. Ikke alle ønsker å svi av alt av lønninger på borteturer.

Pipe på laget/spillere osv er helt greit. En spiller med flere millioner i lønn som bare surrer rundt ute på gresset og bedriver sin egen hobby totalt blottet for innsats fortjener piping.
Man skal kunne kreve litt av de som er ansatt og lønnet av klubben vÃ¥r. Dette er personer som kommer og gÃ¥r Ã¥r etter Ã¥r. NÃ¥r de da først er sÃ¥ heldig Ã¥ fÃ¥ være i klubben vÃ¥r sÃ¥ forventes det litt ogsÃ¥.  Gir en spiller, eller laget, jernet hele kampen men alikavel gÃ¥r pÃ¥ en sur smell mot et dÃ¥rlig lag, da piper jeg ikke.

[laksevåg]

sÃ¥ du misliker kvisvik men liker sanne?  

Greit at mannen aldri sutret, men herregud sÃ¥ dÃ¥rlig han var.. Kvisvik har gjort sykt mye for brann og nÃ¥r han ville hjem sÃ¥ føler eg vi bør godta det..  Ka skulle sanne dÃ¥? Bli olje sjeik?

[Gubrask]

Ingen er større enn klubben

enough said

[Nightfox]

Herregud, har det noe å si? For meg er det enkelt: De som hever seg over en annen for å oppnå status, tilfeldigvis i aldersgruppen ca 12-20, er nederst på min rangstige. Typisk eksempel: "Jeg har gått på ALLE hjemmekampene i år", "Men jeg står med BATALJONEN så jeg er bedre enn deg!!", "Du er ikke EKTE supporter når du er så negativ, jeg synger i tykt og tynt og støtter guttene!!" Ellers er det jevnt mellom resten. Jeg føler meg ikke akkuratt som noen sviker fordi jeg mistet 4 hjemmekamper da jeg bodde i Sandnes over to år.

[Joggi Bogga]

[Nixon]

Synes ikke det er meningsløst å måle supportere opp mot hverandre. Man må selvsagt se litt på livssituasjon, helse, økonomi og slike ting. Men for meg koker det ned til om folk gjør en innsats (som sagt ut fra sine egne forutsetninger) for å komme seg på kamp. For det er tross alt det det hele dreier seg om!

[skb!]

Men det går absolutt an å dele supportere opp i flere grupper. Syngende supporter, sofasupporter, medgangssupporter, har-gått-på-stadion-i-40-år-men-uten-å-synge-supporter.
Det mange tenker på når de sier supporter er jo de som synger på kamp, men det blir gjerne en smal definisjon som utelater mange.

Jeg liker å bruke ordet tilhenger om de som følger Brann tett, men som ikke nøvendigvis skriker halsen av seg på hver kamp.

[tintin]

og så skal en supporter ALLTID støtte laget, uansett? eller? de fleste som går på brann kampene er vel supportere i forskjellig grad, noen mer opptatt av brann enn andre, men sånn vil det vel alltid være. så har vi andre grupper, de som kaster biljardkuler osv:) hva med de?

[Innlandsmax]

Ser at tintin har tatt opp en gammel slager i diskusjonene "Supporter hva mener vi med det?". Denne tråden inneholder en del tenkning og diskusjon rundt emnet.

[tintin]

ok, kan godt flytte den andre tråden inn her hvis det blir enklere...

[laksevåg]

de ødlegger jo for klubben i stede for og støtte den så.. Men de som går i pausen for at brann har spilt dårlig, de vil eg ikkje kalle supportere

[Ricky]

Supportere = Folk man gjerne ser på småguttekamper eller landskamper i håndball. De heier hele kampen igjennom, selv om det går mot stortap. Bidrar gjerne også frivillig på et eller annet nivå i klubborganisasjonen, men møter primært opp uten annet formål enn å støtte laget og spillerne, og selve resultatet av kampen synes å være glemt allerede 20 minutter etter kampslutt. Seier eller tap påvirker ikke humøret resten av uken, for å si det sånn.

Fans = Det handler vel egentlig mest om det mentale. Brann opptar en stor del av livet ditt, og du ommøblerer på timeplaner og budsjetter for å være sikker på å få sett kampene, enten live eller på tv/pub eller andre måter. Resultatene fra kampene kan gnage på sjelen i alt fra dager til hele år. Engasjementet kan gi seg utslag i synging, roping og brøling på tribunene, men også buing, piping og ukvemsord. Eller kasting av vekslepenger, snusbokser o.l. ned mot gresset. En Brann-fan tenker sjeldent rasjonelt i kampens hete når Brann spiller.

Den "beste" supporteren? Antageligvis den som klarer å kombinere det beste fra begge sider. En fan's brennende lidenskap og engasjement, kombinert med supporterens uforbeholdne positive støtte til laget samt ork og vilje til å bidra i fellesskapet.
For min del blir jeg nok aldri noe annet enn en fan

[Klaus_Brann]

Brukeren "Anita" har skrevet masteroppgave om dette, ho burde vel hatt noe å tilføre denne tråden.

[Tobey]

Hadde vært artig å spurt en lyn-mann et tilsvarende spørsmål.

[anita]

Brukeren "Anita" har skrevet masteroppgave om dette, ho burde vel hatt noe å tilføre denne tråden.

Jeg kan da ihvertfall prøve å formulere et kort svar utifra det jeg fant ut i arbeidet med masteroppgaven min.

Slår man opp ordet supporter i en fremmedordbok eller liknende vil man finne at det er en "sympatisør" og talsmann som ofte er medlem av en organisasjon. Brukes denne definisjonen så vil det kun være medlemmer av bataljonen som vil kunne defineres som supportere. Men dette er ikke en dekkende definisjon. Mine funn viste at stadiongjengerne kan deles inn i supportere (fans), tilhengere og tilskuere.

Kort fortalt er en supporter en person som er godt over middels interessert i et lag og som bidrar til å skape stemning under kampen. For supporteren er det viktig å bidra til å skape en god ramme rundt kampen. En supporter tror helhjertet at han/hun kan påvirke lagets innsats og det som skjer på banen ved hjelp av for eksempel sang og rop. Kampresultatene preger supporteren i stor grad.

En tilhenger er middels (og litt under middels) interessert i laget og bidrar i liten grad til å skape stemning på tribunen. Tilhengeren blir ikke nevneverdig preget av kampresultatet.

Tilskuere er personer som har en generell fotballinteresse, de er ikke knyttet til et spesielt lag og bidrar ikke stemningsmessig.

Jeg fokuserte hovedsakelig på grupper og kategorier under hovedgruppen supportere. Definisjonen ovenfor er veldig kort. Supportermiljøet rundt Brann er meget komplekst og består av flere grupperinger og kategorier, men det blir for mye å skrive om i et innlegg som dette...

[vebo]

Jeg er fullstendig enig i det du skriver Anita, men det skal jo også sies at alt er relativt. Særlig når man snakker begrep.

Hadde forresten vært meget interessant om du hadde publisert deler av oppgaven din i "den 12. mann" når den er klar(?).

[anita]

Jeg er fullstendig enig i det du skriver Anita, men det skal jo også sies at alt er relativt. Særlig når man snakker begrep.

Hadde forresten vært meget interessant om du hadde publisert deler av oppgaven din i "den 12. mann" når den er klar(?).

Alt er relativt ja, definisjonene over er veldig generelle. Egentlig er hele diskusjonen mer kompleks enn som så. Man kan snakke om grader av supportere, og dersom man går inn på de ulike gruppene og kategoriene så vil man se at også blant f.eks. supportere er man mer eller mindre engasjert, mer eller mindre delaktig i stemningsskapende arbeid.

Jeg er ferdig med oppgaven, og jeg kan selvsagt snekkre hovedpoengene sammen til en artikkel, men jeg har ikke mulighet til Ã¥ gjøre det før jeg er ferdig med diverse eksamener i midten av desember. Jeg kan sende oppgaven ut pÃ¥ mail dersom det er ønskelig. 

[Christian]

Kampresultatene preger supporteren i stor grad.

Her tror i alle fall eg Anita er inne på noe helt essensielt. Vil tro de fleste av de mest aktive her på forumet kan gå å gnure på et Brann-tap i flere dager, samtidig som en herlig seier kan løfte humøret på tilsvarende måte. Dette er selvfølgelig et helt personlig mål, men kanskje òg det beste for hver enkelt.

[Ferguson]

Kampresultatene preger supporteren i stor grad.

Her tror i alle fall eg Anita er inne på noe helt essensielt. Vil tro de fleste av de mest aktive her på forumet kan gå å gnure på et Brann-tap i flere dager, samtidig som en herlig seier kan løfte humøret på tilsvarende måte. Dette er selvfølgelig et helt personlig mål, men kanskje òg det beste for hver enkelt.

Trenger bare ikke å være kamp. Jeg er ganske sur om dagen fordi syregliset tenker på å ansette Bech som ny trener for eksempel.

[smaalanda]

Jeg er elite, resten er bås. Ferdig arbeid.

[Joggi Bogga]

Kort fortalt er en supporter en person som er godt over middels interessert i et lag og som bidrar til å skape stemning under kampen. For supporteren er det viktig å bidra til å skape en god ramme rundt kampen. En supporter tror helhjertet at han/hun kan påvirke lagets innsats og det som skjer på banen ved hjelp av for eksempel sang og rop. Kampresultatene preger supporteren i stor grad.

Svaret ditt forvirret meg.
For det første så skriver du hva du har definert supporter som. Det er ikke det samme som hva det er. Supportere kan bare "bli noe" hvis mange går sammen om en allmenn enighet om hva det er. Jeg forstår derfor svaret ditt som et forsøk på å beskrive ulike typer folk som går på stadion. Du finner karakterisktika ved hver enkelt gruppe og lkategoriserer disse med det du mener er passende fellesbetegnelser. feks "supporter".

Enig?

[anita]

Kort fortalt er en supporter en person som er godt over middels interessert i et lag og som bidrar til å skape stemning under kampen. For supporteren er det viktig å bidra til å skape en god ramme rundt kampen. En supporter tror helhjertet at han/hun kan påvirke lagets innsats og det som skjer på banen ved hjelp av for eksempel sang og rop. Kampresultatene preger supporteren i stor grad.

Svaret ditt forvirret meg.
For det første så skriver du hva du har definert supporter som. Det er ikke det samme som hva det er. Supportere kan bare "bli noe" hvis mange går sammen om en allmenn enighet om hva det er. Jeg forstår derfor svaret ditt som et forsøk på å beskrive ulike typer folk som går på stadion. Du finner karakterisktika ved hver enkelt gruppe og lkategoriserer disse med det du mener er passende fellesbetegnelser. feks "supporter".

Enig?

De "definisjonene" jeg har er en generalisering av de "definisjonene" mine informanter har presentert for meg, de er satt sammen av informasjon som jeg har fått fra personer fra ulike miljøer av brannsupportere. Jeg sier altså ikke at dette er den eneste måten å foreta en slik inndeling på, samtidig så må man ta høyde for at dette ikke er rette stedet å komme med en lengre utgreiing på, det er en meget forenklet fremstilling. Det finnes flere ulike måter å "definere" hva som er en supporter eller hvem som er det. For meg og mitt prosjekt var det viktig å komme frem til og presentere mine informanters syn og se ting utifra deres perspektiv basert på sosialantropologisk teori og metode. Det kan selvsagt formuleres på en annen måte , men det vil da kreve et mye lengre svar og det har jeg ikke anledning til å til å bruke tid på nå...
 

[Joggi Bogga]

Det forstår jeg.
Takk for utfyllende svar 

[skb!]

Kronikk, NÃ¥r blod er tjukkere enn vann:
http://www.bt.no/meninger/kronikk/article468486.ece

[Innlandsmax]

Kronikk, NÃ¥r blod er tjukkere enn vann:
http://www.bt.no/meninger/kronikk/article468486.ece

Ser at gutta her forholder seg til at supportere støtter, mens tilhengere og fans "holder med". Har ikke lest alt av anita, men oppfatter at hun definerer supporter som en som er godt over middels interessert i laget, og bidrar til å skape stemning under kampen. Dette er to litt ulike definisjoner.

Syns "støtte" er et vesentlig ord for å definere supporter.

[anita]

Som allerede nevnt er mine definisjoner meget forenklet og basert på mine informanters syn og uttalelser. Ordet støtte er absolutt vesentlig men det krever også en definisjon av begrepet "å støtte". Hva innebærer egentlig det "å støtte" et lag? For ulike grupper av supportere vil dette innebære ulike ting. Ser man på brannsupportere så er dette langt ifra en homogen gruppe, men er sammensatt av flere ulike undergrupperinger. De ulike undergrupperingene har ulike oppfatninger om hva det vil si å "støtte" laget, dermed kan man også si at det finnes ulike oppfatninger av hva en supporter er og hvem som kan betegnes som dette. Allikevel så finnes det noen fellestrekk og det er disse jeg på en, som sagt, svært forenklet måte satte sammen til en form for definisjon. For virkelig å kunne si noe om hva eller hvem en supporter er så må man gå inn å se på de ulike grupperingene og kategoriene som finnes i miljøet, men det er litt vanskelig å presse over 100 siders argumentasjon inn på noen få linjer her...

[Innlandsmax]

Skjønner - og er helt med på - at det er mange måter å støtte laget på.

Selv mener jeg at den viktigste støtten (men ikke eneste) er den støtten som er hørbar og følbar for de 11 ute på gresset. Dette kommer nok inn under din definisjon "bidrar til å skape stemning under kampen".

Nyanseringen blir da at din definisjon av supportere er min definisjon av de beste/mest verdifulle supporterne.

Min mening er at i tillegg til de beste/mest verdifulle supporterne, så fins det en hel flora av supportere, og en hel glideskala av deres verdi i forhold til de 11 ute på gresset. Jfr. min geniale (!) "kortstokk-teori" lenger oppi tråden her.