• Welcome to Brann Bataljonen Bergen. Please login or sign up.
 

Brann - Rosenborg, Lørdag 4. Mai kl 18:00 - Eliteserien

Started by RepublikkenBergen, April 22, 2024, 16:33:47 PM

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Go Down

RepublikkenBergen

Neste hjemmekamp er Rosenborg.. Et lag som har løftet seg i de siste kampene.. Vant borte mot Haugesund sist..

Brann bør kunne spille god fotball mot rbk som neppe vil parkere bussen..
Er ikke mange billetter igjen etter de åpnet for salg i formiddag. Frydenbø er utsolgt.. 15.000 solgte melder Brann.

Seier nr 3 på rad for Brann hjemme?

Forøvrig så stenges E39 sørgående mellom Bergen og Åsane hele denne helgen....

Erlend

En motstander som bør passe oss bra, prøver Ã¥ spille fotball men uten Ã¥ fÃ¥ det helt til.  De har fÃ¥tt VELDIG godt betalt sÃ¥ langt i Ã¥r med noen tamme kamper der de har vunnet ved Ã¥ klinke den i  krysset fra 30 meter eller fÃ¥ forært to mÃ¥l mot Haugesund sist men skapt veldig lite selv i Ã¥pent spill.  Skal bli spennende Ã¥ se hvordan de hÃ¥ndterer B/G nÃ¥ i helgen, det blir nok en kamp vi kan se pÃ¥ og lære mye av.

Jeg har i hvert fall troen pÃ¥ seier her.  Kornvig og FHM fra start med trøkk og energi og overkjøre RBK sin midtbane som er rimelig blottet for de to tingene

opplett

Quote from: Erlend on April 22, 2024, 16:43:35 PMEn motstander som bør passe oss bra, prøver Ã¥ spille fotball men uten Ã¥ fÃ¥ det helt til.  De har fÃ¥tt VELDIG godt betalt sÃ¥ langt i Ã¥r med noen tamme kamper der de har vunnet ved Ã¥ klinke den i  krysset fra 30 meter eller fÃ¥ forært to mÃ¥l mot Haugesund sist men skapt veldig lite selv i Ã¥pent spill.  Skal bli spennende Ã¥ se hvordan de hÃ¥ndterer B/G nÃ¥ i helgen, det blir nok en kamp vi kan se pÃ¥ og lære mye av.

Jeg har i hvert fall troen pÃ¥ seier her.  Kornvig og FHM fra start med trøkk og energi og overkjøre RBK sin midtbane som er rimelig blottet for de to tingene

Skulle man trodd RBK-Twitter så er den nye svenskens fotball Guds gave til menneskeheten. Blitt sveiseblinde hele gjengen.
Norling skryter likevel av oppholdet i Norge . - Menneskene i Brann var fantastiske. Klubben var vakker som s****.

Corran

Burde vel kommet en KFUM kamp tråd først siden den kampen er en uke tidligere
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

pidre

Mini sammenligner den nye treneren med å vinne i lotto.

Må si, liker ikke at RBK har fått en god start.

Nå venter BG, Brann og Molde. Får håper BG ryster de skikkelig.
Saludar a los monos!

Superjack

Quote from: pidre on April 24, 2024, 15:23:28 PMMini sammenligner den nye treneren med å vinne i lotto.

Må si, liker ikke at RBK har fått en god start.

Nå venter BG, Brann og Molde. Får håper BG ryster de skikkelig.

Det spørs jo hvordan man ser på Brann sine muligheter i toppen av serien.

Om Glimt er uoverkommelig med tanke på et
mulig seriegull, så kanskje ja. Men er Glimt overvinnelige kan jo en seier til RBK være bra for Brann, gitt at Brann er laget som skal ta 1. plass til slutt.

Kanskje greit om RBK klarer å ta poeng mot både Glimt og Molde, så
lenge Brann gruser RBK?
Brannsupporter.

Churchill

...we shall never surrender.

Corran

Quote from: Superjack on April 25, 2024, 16:31:27 PM
Quote from: pidre on April 24, 2024, 15:23:28 PMMini sammenligner den nye treneren med å vinne i lotto.

Må si, liker ikke at RBK har fått en god start.

Nå venter BG, Brann og Molde. Får håper BG ryster de skikkelig.

Det spørs jo hvordan man ser på Brann sine muligheter i toppen av serien.

Om Glimt er uoverkommelig med tanke på et
mulig seriegull, så kanskje ja. Men er Glimt overvinnelige kan jo en seier til RBK være bra for Brann, gitt at Brann er laget som skal ta 1. plass til slutt.

Kanskje greit om RBK klarer å ta poeng mot både Glimt og Molde, så
lenge Brann gruser RBK?
Ikkje la trønderne få for mye selvtillit da kan de bli farlige utover sesongen
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

pidre

Quote from: Superjack on April 25, 2024, 16:31:27 PM
Quote from: pidre on April 24, 2024, 15:23:28 PMMini sammenligner den nye treneren med å vinne i lotto.

Må si, liker ikke at RBK har fått en god start.

Nå venter BG, Brann og Molde. Får håper BG ryster de skikkelig.

Det spørs jo hvordan man ser på Brann sine muligheter i toppen av serien.

Om Glimt er uoverkommelig med tanke på et
mulig seriegull, så kanskje ja. Men er Glimt overvinnelige kan jo en seier til RBK være bra for Brann, gitt at Brann er laget som skal ta 1. plass til slutt.

Kanskje greit om RBK klarer å ta poeng mot både Glimt og Molde, så
lenge Brann gruser RBK?

Tja, men det er ikke realistisk at vi klarer Ã¥ ta flere poeng enn BG. Derimot er det mye mer trolig at vi kommer til Ã¥ kjempe med RBK om en plass i Europa for 25 sesongen. SÃ¥ derfor - hÃ¥per BG grundig nedsabler RBK, og som bonus for oss, kommer da denne Ole Sæter og co godt nedjekket til Bergen.   
Saludar a los monos!

pidre

Denne Ole Sæter har eg forresten sans for - kul fyr. Litt som Northug.
Saludar a los monos!

Christian

Quote from: pidre on April 26, 2024, 08:41:55 AMDenne Ole Sæter har eg forresten sans for - kul fyr. Litt som Northug.
Northug kul fyr? Fyren som fyllekjører, kræsjer bilen og lar kompisen sin ta støyten? Jaja...

Lasaron

Kul i media, da.

Altså, jeg tror jo vi ender på sjetteplass. Men om sesongen frem til nå har vært kladdete, og det viser seg at vi skjerper oss, da kan det bli gullkamp. Det viser jo resultatene mens det kladder.
Tren på langskudd

Gulløl

Mulig det er noe i den trønderske ordliste som passer pÃ¥ Northug og Sæter. Fritt valg  ;)

Toillkuk - en skøyer eller idiot, kommer an på tonefallet
Spainnhøvv/Superkålhøvv - idiot
Blængdall - en som skryter uten å ha grunn til det
Brækkækkel - en som er så ekkel at man blir kvalm og spyr
Livet blir ca. en milliard ganger morsommere når man heier på Brann

pidre

Quote from: Christian on April 26, 2024, 08:52:27 AM
Quote from: pidre on April 26, 2024, 08:41:55 AMDenne Ole Sæter har eg forresten sans for - kul fyr. Litt som Northug.
Northug kul fyr? Fyren som fyllekjører, kræsjer bilen og lar kompisen sin ta støyten? Jaja...
Herregud mann, kanskje du skal lese det som ble skrevet en gang til, pust, ta deg en bolle,  tenk, forstÃ¥.
Saludar a los monos!

Dickens

Quote from: pidre on April 26, 2024, 08:41:55 AMDenne Ole Sæter har eg forresten sans for - kul fyr. Litt som Northug.

En Northug fra Temu.


Christian

Quote from: pidre on April 26, 2024, 09:29:02 AM
Quote from: Christian on April 26, 2024, 08:52:27 AM
Quote from: pidre on April 26, 2024, 08:41:55 AMDenne Ole Sæter har eg forresten sans for - kul fyr. Litt som Northug.
Northug kul fyr? Fyren som fyllekjører, kræsjer bilen og lar kompisen sin ta støyten? Jaja...
Herregud mann, kanskje du skal lese det som ble skrevet en gang til, pust, ta deg en bolle,  tenk, forstÃ¥.
Om det hele var ironi og du mener begge to er ganske teit, kan eg bare beklage. Om det er noe annet eg ikkje forstår, får du nesten hjelpe meg.


pidre

Quote from: Dickens on April 26, 2024, 20:19:47 PM
Quote from: pidre on April 26, 2024, 09:34:17 AMOle Sæter har nå forresten snakket ut om kuken.

https://www.nrk.no/trondelag/rbk-spiss-ole-saeter-snakker-ut-etter-_kukutspillet_-_-pr-radgiver-mener-rosenborg-kan-tjene-pa-det-1.16830715


Hvorfor skal vi bruke tid på en sånn fyr her inne!?
Det er nok fordi vi skal spille mot RBK, og denne Sæter spiller for RBK, og er toppscorer og toillkuk. Tenker det er derfor.
Saludar a los monos!

Kagain

Quote from: pidre on April 26, 2024, 20:48:17 PMDet er nok fordi vi skal spille mot RBK, og denne Sæter spiller for RBK, og er toppscorer og toillkuk. Tenker det er derfor.

Jeg vil påstå at det er godt poeng. Mannen er kanskje ikke noe å diskutere generelt, men om vi ser på det som en del av en diskusjon rundt en kamp så er det tangentielt relatert. Man kan jo til og med involvere ordspill som "Vi får håpe at Sønnen har dagen slik at denne Sæter kuker det til for RBK."

Lasaron

Tren på langskudd

pidre

Saludar a los monos!

Corran

Brann tar ikke noen ut av kampen Brann spiller sitt spill uansett
Elsker at vi har et lag som på godt og vondt spiller sitt spill uansett motstander
Er vi ikke god nok så er vi ikke god nok men vi satset og prøvde i alle fall
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

Christian

Det var jo ved å presse høyt, Glimt fikk Sælnes til å gjøre feil. Ikke ulikt hva Brann driver med (på sitt beste). Heller ikke ulikt det vi har sett SHN slite med i år. Det er vel flere lag som har lykkes med å hindre han å ta særlig del i det oppbyggende spillet. Sånn sett har nok Glimt en god plan mot oss. Samtidig slet de selv når RBK sto høyt og presset.

Det blir nok en en jevn affære mot bartepakket, men har troen på at Brann er noen hakk bedre.

esp123

Syns Rosenborg ser veldig tamme ut. Banen preget kampen i går, gjorde det mer utfordrende for Glimt å spille sitt spill. Likevel hadde de full kontroll. Hadde ikke Rosenborg fått håndsrekningen fra Saggi så kunne det blitt stygt.

Det kommer etter at de fikk kjørt seg skikkelig mot Haugesund i kampen fø

De har slått Ham Kam og Sandefjord hjemme på potetåkeren. Og mot dumpekandidat Sandefjord så hadde de kun 40 prosent ball. De har sluppet til tosifret antall skudd i alle kampene. Mot relativt svak motstand.

Mulig de er på riktig vei, men for Brann mener jeg Rosenborg er mye bedre å møte nå enn for ett år siden. Jeg vil si vi er store favoritter og bør vinne denne greit.

vekkreist

Finne kommer til å bli savnet mot RBK

Hvem skal spille spiss om/når Heggebø må ut? Warming?

Dette blir en stor test, ref det som har blitt diskutert tidligere, hva skjer når Finne er ute......?

Gulløl

Dei som kommer nordfra bør planlegge godt på lørdag. Går ut fra at Brann også informerer billettkjøperne om dette til den utsolgte Rosenborg kampen.

Sørgående felt på E39 (mot Bergen) blir stengt helgen 3.- 6. mai.
https://www.vegvesen.no/vegprosjekter/prosjekt/tunnelervest/nyhetsarkiv/helgestenging-pa-e39/
Livet blir ca. en milliard ganger morsommere når man heier på Brann

Kagain

Quote from: vekkreist on April 28, 2024, 18:25:31 PMFinne kommer til å bli savnet mot RBK

Hvem skal spille spiss om/når Heggebø må ut? Warming?

Dette blir en stor test, ref det som har blitt diskutert tidligere, hva skjer når Finne er ute......?

Jeg var overrasket over at Blomberg ble kjørt opp som spiss da Finne ble utvist, men det kan hende at det er en pekepinn på hva Horneland tenker? Jeg ville nok også hatt pakken til Warming der oppe. Sterk og kjapp og grei teknikk. Kan fort bli skummel det. Om Brann kjører Finne-stilen er det vel kanskje mulig at Castro får prøve seg. Regner det som usannsynlig at noen fra B-listen får sjansen.

Superjack

Hvordan reagerer Heggebø om Warming blir spiss fra start mot RBK?

Brannsupporter.

ACHTUNG

Kan det bli Mathisen, Warming og Heggebø i trioen fremme mot RBK?

ostraume

Quote from: Superjack on April 29, 2024, 21:46:04 PMHvordan reagerer Heggebø om Warming blir spiss fra start mot RBK?



I så fall er han jo i praksis ferdig i klubben. Blir svært overrasket om Horneland går for det uttaket.
Sjekke faxen? Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

esp123

Mitt lag:

Dyngen
Crone - Palle - Sery - Soltvedt
         FHM - SHN - Kartum
    Mathisen - Heggis - Warming


Kartum er mer offensiv enn Kornvig, og en bedre presspiller. Så lenge FHM spiller, så skaper han bedre balanse i midtbaneleddet. Ifjor høst lyktes vi godt i enkelte kamper med Horn Myhre dypere (for å hjelpe Heltne Nilsen), og Børsting høyere i banen. Kartum kan ta Børsting-rollen.

Dickens

Quote from: Superjack on April 29, 2024, 21:46:04 PMHvordan reagerer Heggebø om Warming blir spiss fra start mot RBK?



Da forsvinner han i sommer. 100%

Fusentast

Lenge siden jeg har meg til å møte Rosenborg. Frykter dessverre at RBK er litt på gang etter noen år med middelmådighet, og denne kampen synes jeg er litt ekkel. Ser for meg hoverende Henriksen og Sælnes etter en stygg Brann-smell.

Veldig spent pÃ¥ hvordan man løser spissrollen, men jeg tenker det mÃ¥ være Ã¥pning for Heggebø her. Jeg ville nok ha spilt med Heggebø pÃ¥ topp mot Levanger for Ã¥ spille han litt inn mot denne kampen. 
I don't think you can the rules!

Corran

Er vel ikke noe som tyder på at ikke Heggebø får sjansen fra start her?
Så er det opp til Heggebø å gripe muligheten og gjøre det veldig vanskelig for Hornis å ta ham ut av laget når Finne er tilbake.
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

andreas1989

May 01, 2024, 19:36:24 PM #35 Last Edit: May 01, 2024, 19:51:26 PM by andreas1989
Er vel mye som sier seg selv mtp lørdagen. Soltvedt er ikke så veldig god om dagen og her kan han bli satt på prøve defensivt også. Uansett fin å kunne sette inn. Kornvig med sin fysikk blir vel foretrukket og Blomberg&Castro har spilt seg til en plass på benken.

Dyngeland
Crone-Pallesen-Jeff-Kristiansen
Konvig-SHN-Felix
Mathisen-Heggebø-Warming

Billy Elliott

Håper på;
Dynge
Crone - Japhet - Ruben - Sol
SHN
Kornvig - FHM
Mathisen - Heggebø - Warming

Frykter;
Samme lag som i dag (pga «relasjoner»...), med unntak av Heggebø for Finne. Eventuelt at Hornis finner på noe helt «crazy» for å unngå å måtte bruke Heggebø, som å sette Mathisen som spiss eller noe lignende.
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

brannl

Har troen på Castro som indreløper ala det Børsting var. Litt lite kreativitet på midtbanen pdd. Hjelper ikke på at Ruben ikke spiller, lite kreativitet fra stopperplass også.

Pete05

Vil gjerne tilbake til fjoråret på midten med FHM - SHN - Kartum. Synes ikke Kornvig har overbevist nok. Og Kartum er ganske god lenger frem i banen og FHM balanserer mye bedre med SHN

Corran

Synes Kartum har vært svak hele tiden mens Kornivg har vært mer opp og ned
Eg ville gått for Kornvig og FHM
Ellers så er jo også SHN drit dårlig for tiden. Mister ballen mye og er veldig treg når han har ballen
Gjør også mange meget dårlige valg som i dag når det er perfekt avstand på frispark for Soltvedt så skal han ta det kjapt og bommer på gjennomspillet og utspark fra keeper.

SÃ¥ mye svakt for tiden.
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

Falkman

Quote from: Billy Elliott on May 01, 2024, 19:46:34 PMHåper på;
Dynge
Crone - Japhet - Ruben - Sol
SHN
Kornvig - FHM
Mathisen - Heggebø - Warming

Frykter;
Samme lag som i dag (pga «relasjoner»...), med unntak av Heggebø for Finne. Eventuelt at Hornis finner på noe helt «crazy» for å unngå å måtte bruke Heggebø, som å sette Mathisen som spiss eller noe lignende.

Kristiansen har jo vært skamdÃ¥rlig som stopper denne sesongen.   hvis han plutselig  skulle finne tilbake  til formen  for ett Ã¥r siden  er  han jo et  opplagt valg, men jeg  sliter veldig med Ã¥ se at de skal skje.

Corran

Enig ang Ruben. Han var skam dårlig som stopper når han spilte

Håper også på Mathisen og Warming på kantene
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

Billy Elliott

Ruben var ikke veldig god som stopper tidlig i sesongen, det stemmer, men laget lider såpass i den offensive frispillingen mot lavtliggende lag at jeg heller mot å prøve han der igjen likevel. La han få spille sammen med Japhet igjen, og la oss prøve å komme tilbake til noe av det som gjorde at vi klarte å spille ut lave blokker tidligere - nemlig to stoppere som kan spille av/gå forbi ledd.

Med Palle som den ene stopperen blir pasningsspillet vÃ¥rt fryktelig stakkato fra side til side, uten noe særlig balltempo eller  gjennombruddskraft.
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

Billy Elliott

- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

Lasaron

Jeg ønsker meg en raskest mulig backlinje. Med to stoppere som både har fart og evne til offensive fremstøt. Videre er Japhet bedre som høyre stopper enn som venstre. Og Ruben i form er bedre som venstre stopper enn Japhet. Ruben er dog ikke i form, men jeg aner en stigende kurs.

Ut med Palle.

Dessuten ut med Kornvig. Det går for treigt. Castro går det også for treigt med. Han får ikke til å være god på de tingene han var god på før.

Sol må spille, selv om han er for treig. Men la Kvale komme inn de siste 15 minuttene eller noe. Han må fases inn.

Dyngeland
Crone - Japhet - Ruben - Sol
Ulriken - Sønnen - Felix
Blomberg - Heggebø - Warming

Tren på langskudd

pidre

Vi har forhåpentligvis nådd et bunnivå når det gjelder utnyttelse av offensiv dødball - så her er det mye å hente. Ellers bør vi opp et knepp på det meste, så skal dette gå greit.

Warming drive å løper hodeløst omkring, vil ikke ha han fra start. Vil heller ikke ha Ulrik som indreløper, der han ikke får brukt sine styrker. Kartum er på oppadstigende, og Kornvik kan hvile. Vi trenger Castro som kan prikke innlegg til Heggebø, og luftstyrken til Palle mer enn farten til Juben. Vil gjerne se innhopp fra Hellan.

Dyngeland
Crone-Pallesen-Japhet-Sol
Felix-Sønnen-Kartum
Ulrik-Heggebø-Castro



 
Saludar a los monos!

Dickens

Ikke ofte Rosenborg har 5 i odds. Kan bli lettjente penger.

Erlend

Jeg kan ta en for laget og satse noen hundrelapper så er vi sikret at Rosenborg ikke vinner i hvert fall

Lasaron

Dagens kamp er viktigere enn vanlig viktig. På tross av flausen på onsdag, bys det opp til fest. Sol, varme, lørdagskamp kl seks, masse øl og cider. Vinner vi denne, med et deilig gjenkjennende Brann, da kan vi bli "ustoppelig." Taper vi, da må noe begynne å gjøres annerledes. Da skal vi være fornøyd om vi får den sjetteplassen jeg tippet.
Tren på langskudd

Finfin respons

Hvem vinner midtbanen?

Rosenborg har tapt sine tapte kamper på grunn av sin egen svake midtbane. Den kampen i kampen KAN Brann vinne.

Det handler om energi. Det handler om kollektivt press. Det handler om rette avstander i og mellom lagdelene.

Med Heggebø på topp er behovet for to indreløperen tett rundt noe mindre.

Jeg spår H.
Kanskje.

Superjack

Skuffet over at Kristiansen starter. Lite tro på den løsningen .

Ikke tro på seier.

Brannsupporter.

Billy Elliott

Blomberg, som har vært dårlig på høyre skal nå over på venstre. En side han ofte har vært enda dårligere på. Skeptisk.
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

krakra

Heggebø har vært stor i dag. Bør være soleklart førstevalg på spissplassen. Årsbeste offensivt av Brann.

esp123


esp123

Her kunne jo vi faktisk fått revansje for 9-0 og 10-0. Helt utrolig dominans.

Statistikk fra FotMob:

10-0 i store sjanser.

boven

Det er et fascinerende spill. Det går det an å si.

Billy Elliott

Ja, det er noe annet med Heggebø på topp.

We've been trying to tell you guys...
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

Billy Elliott

Quote from: Billy Elliott on May 04, 2024, 16:32:17 PMBlomberg, som har vært dårlig på høyre skal nå over på venstre. En side han ofte har vært enda dårligere på. Skeptisk.

Det var jo tidenes jinx av meg, spilte sin beste kamp i Brann-trøyen noensinne.
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

Lasaron

Jeg har mye å melde, men akkurat nå nøyer jeg meg med dette:

JAAAAAAAAA!
Tren på langskudd

Finfin respons

Kanskje.

nero

Ja,  Felix var stor. Sivert Ã¥rsbeste, og Kornvig var god pÃ¥ tross av den flaue straffen.
Lions led by donkeys.

esp123

Rosenborg er veldig lik Brann 2014. Svensk trener, naiv spillestil, blanding av godt betalte stjerner over middagshøyden og unge lokale spillere, veldig få spillere i sin beste fotballalder. Og med helt desillusjonerte supportere som ser fremgang i absolutt alt. Tror ikke de rykker ned, men det er fascinerende å se Rosenborg slik, med den historien og de finansielle musklene.

Christian


Lasaron

På 1-0 opplevde jeg noe nytt. Han ene jeg går med løftet meg opp i spontan glede, og jeg responderte med å heve begge armene i vill jubel, samt trygghet.

Rett i forkant av 2-0 holdt jeg en monolog om hvordan Castro egentlig er god, men ikke har fått det til i år. Og så underveis har han en deilig målgivende. Gøy!

AltsÃ¥, vi har vunnet med tre mÃ¥l mot Rosenborg før, fire ogsÃ¥, men har vi noensinne vært sÃ¥ dominant?  Jeg tviler.

Dette var deilig!
Tren på langskudd

Belfort

Sett Brann hjemme mot RBK i 35 år, kan ikke huske og sett slik dominans, kanskje bare i 2005 kan måle seg. Det som likevel bekymrer er ineffektiviteten vår. Kan fort bli vår bane for en absolutt topplassering

Superjack

Quote from: esp123 on May 04, 2024, 18:47:00 PMHeggebø eller Castro sin goll på 3-0?

Heggebø

Klink

Det er vel fotballens viktigste regel, når ballen går over mållinjen er det mål. Og spillet starter på nytt.

Nå med VAR, om den ikke ble Heggebø sin så er det en direkte vits.
Brannsupporter.

gladiporno

Det er jo ikke mål når det ikke er dømt mål. Heggebø kan ikke krediteres for en scoring som det ikke ble noe av.

Corran

Quote from: Superjack on May 04, 2024, 21:59:12 PM
Quote from: esp123 on May 04, 2024, 18:47:00 PMHeggebø eller Castro sin goll på 3-0?

Heggebø

Klink

Det er vel fotballens viktigste regel, når ballen går over mållinjen er det mål. Og spillet starter på nytt.

Nå med VAR, om den ikke ble Heggebø sin så er det en direkte vits.
VAR i Norge er ikke mållinjeteknologi så om det ikke hadde blitt mål på bølge to så hadde ikke VAR grepet inn slik jeg har forstått det
Men at ikke linjemannen ser den er skandale
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

Corran

For en dominerende kamp. Tror at siden jeg begynte å se Brann på 70 og 80 tallet så har jeg aldri sett Brann dominere så mye mot rbk.
Ja de har vunnet overbevisende og full fortjent men aldri så dominerende.
Det skulle vært 5-6 mål minst.

Ingen spillere skal få diss i dag da alle var gode og Crone kanskje en av de beste.
Og FHM viser mye bra, men samtidig så kan en se at han ikke er i toppform enda så det kan bli enda bedre.
Og en slik kamp til av Heggebø så SKAL han starte 16 mai kampen. Det har han fortjent.
Samme 11 neste kamp da alle fortjener en ny sjanse.

 NÃ¥ mÃ¥ bare Brann knekke koden pÃ¥ de destruktive lagene sÃ¥ blir det topp 3
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

pidre

Quote from: Corran on May 05, 2024, 00:30:34 AM
Quote from: Superjack on May 04, 2024, 21:59:12 PM
Quote from: esp123 on May 04, 2024, 18:47:00 PMHeggebø eller Castro sin goll på 3-0?

Heggebø

Klink

Det er vel fotballens viktigste regel, når ballen går over mållinjen er det mål. Og spillet starter på nytt.

Nå med VAR, om den ikke ble Heggebø sin så er det en direkte vits.
VAR i Norge er ikke mållinjeteknologi så om det ikke hadde blitt mål på bølge to så hadde ikke VAR grepet inn slik jeg har forstått det
Men at ikke linjemannen ser den er skandale

Den linjemannen vinket feil flere ganger, helt åpenbare feil. Ellers var dømmingen bra, men Henriksen skulle selvfølgelig hatt gult. Trenger ikke mållinjeteknologi for å slå fast at Haggebø sin var inne. Hadde det ikke blitt mål i bølge 2, er det virkelig slik at VAR ikke ville grepet inn?

Tror både dommer og linjemann så den inne, men praktiserte tungt flagg og avventet VAR. Jeg forventet egentlig at de skulle gripe inn, og korrigere fra Castro til Heggebø.
Saludar a los monos!

pidre

En tydelig endring i går, vi spilte oss ut bakfra i mye større grad enn tidligere sesongen. De lange fra Dyngeland kom bare av og til. Vi var også mye bedre på offensiv dødball.

SÃ¥ er det slik at vi brenner (altfor) mange store sjangser.


Tror forresten vi kan stryke RBK fra listen over mulige topp 4 kandidater.

Saludar a los monos!

Superjack

Quote from: gladiporno on May 04, 2024, 23:23:47 PMDet er jo ikke mål når det ikke er dømt mål. Heggebø kan ikke krediteres for en scoring som det ikke ble noe av.

Er jo rett det.
Men Heggebø skulle hatt det målet.

Og det er en ENORM dommertabbe.

At ikke dommerteamet (Linjemann / dommer) får med seg at den ballen er en meter over linjen er årets dommertabbe så langt.

Brannsupporter.

Lasaron

Linjedommerne er instruert til å ha tunge flagg selv om de "vet" de har rett. Fordi det fins eksempler i historien på at linjedommere har "visst" de hadde rett, men så viser det seg at de faktisk tok feil.
Tren på langskudd

pidre

Men burde ikke VAR grepet inn, og korrigert? Ballen var jo over linjen, og sånn sett ute av spill før Castro sitt mål.
Saludar a los monos!

ostraume

Jeg vil jo tro at de hadde tatt den på VAR om spillet hadde stoppet før det ble mål igjen?

Ellers bemerkelsesverdig så svake RBK var i frispillingen bakfra. Dette skal jo være den nye greien deres med dette unge trenergeniet. Odd var mye bedre. Selv Ham Kam lykkes bedre de gangene de prøvde.
Sjekke faxen? Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

Lasaron

Det er med ambivalens jeg skriver dette. Følelsene vinner over rasjonaliteten:

Hvorfor i all verdens land og rike spilte ikke Rosenborg i hvitt og svart? Kombinasjonen Rosenborg og hvitt og svart skaper jo frykt hos oss. Men dette velger de seg altså å ikke benytte seg av. Merkelig. Men jeg håper de fortsetter med helsvart mot oss.
Tren på langskudd

opplett

Quote from: Lasaron on May 05, 2024, 08:30:58 AMDet er med ambivalens jeg skriver dette. Følelsene vinner over rasjonaliteten:

Hvorfor i all verdens land og rike spilte ikke Rosenborg i hvitt og svart? Kombinasjonen Rosenborg og hvitt og svart skaper jo frykt hos oss. Men dette velger de seg altså å ikke benytte seg av. Merkelig. Men jeg håper de fortsetter med helsvart mot oss.

De er nok så stolte av å få tatt i bruk den grønnfargen som man fant på Eggen sin jakke i gamle dager.
Norling skryter likevel av oppholdet i Norge . - Menneskene i Brann var fantastiske. Klubben var vakker som s****.

Lasaron

Tren på langskudd

Gulløl

Quote from: Corran on May 05, 2024, 00:36:40 AMFor en dominerende kamp. Tror at siden jeg begynte å se Brann på 70 og 80 tallet så har jeg aldri sett Brann dominere så mye mot rbk.
Ja de har vunnet overbevisende og full fortjent men aldri så dominerende.
Helt enig. Såg min første kamp mot Rosenborg på Stadion i 1979 og nesten alle siden den gang. Brann var dominant i går.
Livet blir ca. en milliard ganger morsommere når man heier på Brann

Fusentast

Kongekamp, dette hadde jeg virkelig ikke sett for meg!

Det meste har blitt sagt og skrevet; så da drar jeg frem det mest oppsiktsvekkende fra kampen, nemlig at dommer kun mente at den ene grisetaklingen fra Nelson var gult kort. Ett klink korrekt rødt kort til RBK var det eneste som manglet i går.
I don't think you can the rules!

Lasaron

Men heldigvis har vi VAR som griper inn i sånt. Det betyr at det nok ikke var rødt kort.
Tren på langskudd

Dickens

Quote from: Lasaron on May 05, 2024, 12:33:18 PMMen heldigvis har vi VAR som griper inn i sånt. Det betyr at det nok ikke var rødt kort.

Helt sykt at det ikke ble 2xgule på 4 sek der når man ser at dommere fort gir gultx2 når spillere klager på det første gule kortet. Linjemannen nede ved SPV var fullstendig ubrukelig.

ACHTUNG

Noen sulliker mener at poengkongen Castro ikke fortjener ny kontrakt, hva sier disse etter gårsdagens oppgjør? Linken mellom Castro og Heggebø er jo magisk, vi så det først mot TIL Borre og igjen igår. Og den volleyen! Castro fryder publikum og skaffer Brann viktige poeng, gi mannen ny kontrakt!

Lasaron

Tren på langskudd

Corran

Alle de som har utgående skal forsvare fornyelse og bevise litt og de so har vært mye skadet må vise at de nå holder seg skadefri en periode
Men ellers er det plass for ham.
VI har nå 4 kanter som alle viser at de er på vei mot veldig bra nivå
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

Superjack

Quote from: ACHTUNG on May 05, 2024, 13:12:41 PMNoen sulliker mener at poengkongen Castro ikke fortjener ny kontrakt, hva sier disse etter gårsdagens oppgjør? Linken mellom Castro og Heggebø er jo magisk, vi så det først mot TIL Borre og igjen igår. Og den volleyen! Castro fryder publikum og skaffer Brann viktige poeng, gi mannen ny kontrakt!

Å signere spillere som er skadet 80% av tiden og presterer på høyt nivå i 20 % av kampene de er tilgjengelig er direkte useriøst.
Spesielt når de hverken er lokale eller unge.


Veldig god på sitt beste, enig der, men får vise litt mer, over tid.

Tviler også på at det er kø av klubber som ønsker å signere Castro.

For meg er Castro en naturlig avgang om han ikke leverer jevnt høyt i så og si alle kampene frem til høsten.
Brannsupporter.

andreas1989

May 05, 2024, 16:12:15 PM #86 Last Edit: May 05, 2024, 16:24:09 PM by andreas1989
Dette var jo meget oppløftende! Overall en meget solid prestasjon selv om det glipper litt på slutten i begge omgangene og Sælnes tidvis får litt mye tid og ro på ballen, men ellers lite å utsette.

Noe av det mest gledelige må jo være dødballene til Blomberg, plutselig er vi farlige(!). Blomberg var jo mer positiv enn på lenge og målet er jo et akrobatisk mesterstykke, neppe mange andre som hadde fått den ballen i mål.

Heggebø med 2 nye mål noe som er svært gledelig, ellers var det jo kanskje vel så interessant at han beveger seg som Finne i kanalene og ikke så mye feilvendt.

Det var veldig gledelig å se i starten på første omgang at vi kan komme til legg med backene som treffer indreløperne inne i boksen. Både Crone til Felix og Kristiansen til Kornvig, mer av det!

esp123

Heggebø hadde en dypere gjennomsnittsposisjon enn Kornvig (kilde: Sofascore). Og var mye involvert feilvendt. Generelt mer involvert enn det Finne pleier å være. Det var som å ha en ekstra mann på midten til tider. Ganske klare motsatte bevegelser med Heggebø som møter og Blomberg som stakk inn bak han - som man ser på nevnte Sofascore. Vi skapte også en enorm sjanse på nettopp det.

Det virket forresten som at Brann hadde utpekt venstresiden i forsvaret til Rosenborg som det svake leddet, med Volden/Yttergård Jensen, i tillegg til rommet som Sverre Nypan etterlot seg.

Jeg så også kampen på nytt i går kveld. Så gøy syns jeg det var.

andreas1989

Heggebø bevegde seg i korridorene og bredt slik som Finne gjør ved flere anledninger, så det er vel et tydelig tegn på at man ikke ønsker å endre for mye i hvordan man angriper selv om man har en annen type spiss på banen.

esp123

Quote from: andreas1989 on May 05, 2024, 17:35:17 PMHeggebø bevegde seg i korridorene og bredt slik som Finne gjør ved flere anledninger, så det er vel et tydelig tegn på at man ikke ønsker å endre for mye i hvordan man angriper selv om man har en annen type spiss på banen.

Det gjorde han, men han var involvert mye dypere enn det Finne pleier å være. Og mer involvert. Han var i større grad et pasningsalternativ. Sånn sett så var han helt annen spisstype enn Finne. I tillegg vant han tre av tre hodedueller, og generelt herjet med RBK-stopperne i duellen. Noe som også virket å være bevisst og noe man ikke ser Finne gjøre.

Heggebø leverte en enorm kamp. Han presset, vant dueller, involverte seg og tok for seg i boksen. I tillegg tok han fire skudd innenfor bredden til 5-meteren. Og ett skudd innenfor 5-meteren. Han bevegde seg bedre i boksen. Og scorte et flott mål på hodet.

andreas1989

Dette var jo ikke en veldig fysisk kamp i form av at Heggebø lå og duellerte med stopperne noe disse statistikkene dine også viser når Heggbø kun var i tre dueller. Heggebø spilte bra han, men det er ikke slik at vi spilte en helt annen type fotball og selv om du sikkert ikke vil gå med på det så er det vel fullt mulig at Finne også kunne levert en god kamp i går selv om han neppe hadde scoret 2-0 målet slik Heggebø gjorde det.

esp123

Brann spilte Brann-fotball. For første gang denne sesongen, vil noen si. Min mening er at Heggebø gjør det enklere for Brann å spille slik fotball. Da Rosenborg presset høyt og det var rom mellom forsvar og midtbane, så kunne de spille en enkel ball opp til Heggebø som hadde gjort seg spillbar. De kunne spille ballen opp på han feilvendt. Og man kunne slå innlegg i boks. Man hadde også mer tyngde på defensiv og ikke minst offensiv dødball. Noe som bidro til at vi skapte mer på dødball.

Finne hadde nok definitivt gjort en bra jobb mot Rosenborg. Kampbildet hadde passet han bra, og han hadde sannsynligvis scoret. Jeg bare mener at en moderne spiss mÃ¥ tilby mer enn det Finne gjør. For hvis det er noen som er moderne av Finne og Heggebø, sÃ¥ er det Heggebø. Finne hadde hatt en fantastisk karriere pÃ¥ 90- og 00-tallet i 4-4-2. I 4-3-3  er det ikke plass til han. Han er 29 Ã¥r, og har knapt spilt spiss før han kom til Brann. Og har litt stygt sagt egentlig kun levert skikkelig som spiss i en halv sesong.

andreas1989

Men du poengterer jo selv at Heggebø kun var i tre dueller, da har jo vi ikke akkurat spilt så veldig anderledes? Finne kan også møte og kombinere under press, det er han vel bedre på enn man skulle tro fysikken tatt i betrakting. Du beskylder jo Finne for å bevege seg feil noe som visstnok er vårt store problem, men i går så er det jo Heggebø som beveger seg i kanalene ved flere tilfeller? Er ikke det feil da? Vi trenger mer fra backene og indreløperne våre og i start minuttene i går fikk vi to fine eksempler på det, men det var jo ikke som et resultat av at Finne ikke var på banen.

Du snakker om moderne spisser, er det noe som fått sin resistans i moderne fotball de siste årene så er det jo nettopp livlige spisser som Finne som beveger seg først og fremst i korridorene, så å avskilte Finne en 90 talls spiss blir jo helt feil. Og ja jeg er klar over at vi spiller 4-3-3, men selv om du er fullstendig låst på at man må ha en Heggebø for å løse den så viser jo tallene for 2023 at Finne kan løse den jobben utmerket. Du som er så glad i liste opp tall og endeløse statistikker må jo nesten innse det selv istedenfor å leve i fornektelse og beskylde Finne for å bevege seg feil og å være utdatert?

esp123

Hvis du tror at jeg mener at spisser ikke skal bevege seg ut på sidene, så tar du feil. Men de bør ende opp foran mål når angrepene skal avsluttes. Og helst komme til avslutninger der det er størst sannsynlighet for at det scores mål. Midt foran mål. Gjerne ganske nærme.

Og jeg sier ikke at Brann skal bli et lag som slår langt på spissen, men det er et verktøy vi har med Heggebø på banen.

Jeg må ikke innse noe som helst, jeg mener noe annet enn deg. Det må vi leve med.

krakra

Sært å henge seg opp i at Heggebø bevegde seg i korridorene og bredt noen ganger, og ignorere at Heggebø i mye større grad enn Finne møtte og involverte seg dypt. Han fikk jo kjeft for å være for bredt i starten av kampen, og justerte det.

Å mase om hva Finne som ikke har scoret i år hadde fått til etter at Heggebø er svært sentral i vår beste angrepsfotball så langt i år er også litt rart. Finne er ikke på nivå med Heggebø når det gjelder press, trussel på innlegg og evnen til å involvere seg som oppspillspunkt og ballfordeler dypt i banen.

Ser du på antall ballberøringer, antall pasninger og antall dueller vunnet(både langs bakken og i luften) er det stor forskjell på Finne og Heggebø.

andreas1989

Quote from: krakra on May 05, 2024, 18:24:45 PMSært å henge seg opp i at Heggebø bevegde seg i korridorene og bredt noen ganger, og ignorere at Heggebø i mye større grad enn Finne møtte og involverte seg dypt. Han fikk jo kjeft for å være for bredt i starten av kampen, og justerte det.

Å mase om hva Finne som ikke har scoret i år hadde fått til etter at Heggebø er svært sentral i vår beste angrepsfotball så langt i år er også litt rart. Finne er ikke på nivå med Heggebø når det gjelder press, trussel på innlegg og evnen til å involvere seg som oppspillspunkt og ballfordeler dypt i banen.

Hvordan er det sært å henge seg opp i at Heggebø legger ut på Finne løp når diskusjonen tar utgangspunkt i at noen mener at Finne beveger seg feil og så gjør Heggebø akkurat det samme? Det må jo være ganske så relevant?

Finne har vel scoret og med mer marginer så hadde vel Finne også stått med fire mål denne sesongen, utover det har han ikke akkurat vært svak, dårlig eller lite påskrudd, men snarere livlig så det er årsaken til at jeg "maser" om Finne som du kaller det. Og er det noe Finne gjør svært samvittighetsfull så er det vel nettopp den defensive pressjobben så jeg forstår ikke helt at du kan peke på at Finne gjør det feil også? Og nei han er jo opplagt ikke noe oppspillspunkt, men han gjør jo det faktisk ganske så greit feilvendt og er utover det en av våre beste kombinasjonsspillene. Og så må jo det også nevnes at vi i går ikke akkurat spilte mange baller opp mot Heggebø som han skal skulle duellere i noe denne fremlagte duell statistikken også viser.

Og til slutt så må jo jeg igjen påpeke at jeg ser stor verdi i Heggebø og håper han fortsetter å levere for det trenger vi. Det jeg ikke forstår er dette slaktingen av Finne der det ikke er måte på hvor ubrukelig han er på alt fra nå presspill til bevegelsesmønster.

krakra

Quote from: andreas1989 on May 05, 2024, 18:35:15 PM
Quote from: krakra on May 05, 2024, 18:24:45 PMSært å henge seg opp i at Heggebø bevegde seg i korridorene og bredt noen ganger, og ignorere at Heggebø i mye større grad enn Finne møtte og involverte seg dypt. Han fikk jo kjeft for å være for bredt i starten av kampen, og justerte det.

Å mase om hva Finne som ikke har scoret i år hadde fått til etter at Heggebø er svært sentral i vår beste angrepsfotball så langt i år er også litt rart. Finne er ikke på nivå med Heggebø når det gjelder press, trussel på innlegg og evnen til å involvere seg som oppspillspunkt og ballfordeler dypt i banen.

Hvordan er det sært å henge seg opp i at Heggebø legger ut på Finne løp når diskusjonen tar utgangspunkt i at noen mener at Finne beveger seg feil og så gjør Heggebø akkurat det samme? Det må jo være ganske så relevant?

Finne har vel scoret og med mer marginer så hadde vel Finne også stått med fire mål denne sesongen, utover det har han ikke akkurat vært svak, dårlig eller lite påskrudd, men snarere livlig så det er årsaken til at jeg "maser" om Finne som du kaller det. Og er det noe Finne gjør svært samvittighetsfull så er det vel nettopp den defensive pressjobben så jeg forstår ikke helt at du kan peke på at Finne gjør det feil også? Og nei han er jo opplagt ikke noe oppspillspunkt, men han gjør jo det faktisk ganske så greit feilvendt og er utover det en av våre beste kombinasjonsspillene. Og så må jo det også nevnes at vi i går ikke akkurat spilte mange baller opp mot Heggebø som han skal skulle duellere i noe denne fremlagte duell statistikken også viser.

Og til slutt så må jo jeg igjen påpeke at jeg ser stor verdi i Heggebø og håper han fortsetter å levere for det trenger vi. Det jeg ikke forstår er dette slaktingen av Finne der det ikke er måte på hvor ubrukelig han er på alt fra nå presspill til bevegelsesmønster.
Det er sært å henge seg så voldsomt opp i det som om det er det eneste de gjør på banen. At fordi Heggebø tok noen løp i korridor og bredt, så er du fastlåst på at Heggebø og Finne løser spissrollen likt selv om du får forklart en rekke øvrige forskjeller i hvordan de løser rollen.

Finne har ingen kamper i år der han har vært like involvert som Heggebø var mot RBK i går. Ikke bare var Heggebø bedre foran mål med seks avslutninger og to mål, men han var også mer involvert i nesten alle andre parametere en spiss kan måles etter.

andreas1989

Igjen, det er jo en evig beskyldning her inne om at disse Finne bevegelsene i korridor er feil og at det hemmer oss. Så kommer Heggebø inn å gjør akkurat det samme, så ja da nevner jeg selvfølgelig det? Det er jo ikke noe kritikk av Heggebø, snarere tvert i mot. Det er bare en observasjon som tilsier at vi ikke endrer oss nevneverdig selv om Finne ikke spiller. Instruksene for hvordan spissrollen skal løses følger sannsynligvis svært mange av de samme prinsippene, så skal man selvfølgelig ta med i betraktningen at vi møtte en motstander med en annen tilnærming enn de de fleste andre vi har møtt så langt denne sesongen.

Og disse forskjellene du båroper deg over å ha forklart går altså på fysisk tilstedeværelse, evne med ball feilvendt og presspill? Eller hva misforstår jeg? Og det faktum at Heggebø da også beveger seg i korridorene er da ikke relevant? Sorry altså, men etter den kampen i går så kan man jo ikke akkurat si at vi fremstår så mye annerledes? Klart Heggebø har andre fysiske forutsetninger som kommer tydelig til rett på 2-0 feks, men skal vi nå også være der at Finne hemmer oss i presspillet og ikke evner å holde på ballen under press? Men vi får se nå da når vi møter mer kynisk motstand igjen om vi i større grad kan konkludere med at vi vil slå ut i full blomst med Heggebø sine Target kvalifikasjoner og at det gjør at vi kommer ut med en helt annen tilnærming.

Kjell249

Liker veldig godt at Horneland var så tydelig på at de ikke bare kunne levere ett resultat i denne kampen, men vel så viktig var det at spillet skulle underholde.

Han forstår det Bergenske lynne. Brød og sirkus til folket. Beskrivende nok har kamptråden hvor vi rundspiller RBK bare 2 sider...

Chuck Norris and Superman once fought each other on a bet. The loser had to start wearing his underwear on the outside of his pants.

krakra

Heggebø fikk kjeft i starten av kampen for å bevege seg for bredt, og justerte dette. Du bruker det at Heggebø tok noen løp i samme rom som Finne som bevis på at "vi ikke endrer oss nevneverdig selv om Finne ikke spiller" og ignorer alle de ulikhetene i måten Heggebø løste rollen på kontra Finne. Det er rart.

Kritikken mot Finne er jo at han har avsluttet alt for ofte fra skrå/dårlig vinkel med lav sannsynlighet for scoring, mens Heggebø har vært bedre på å komme seg i de farlige posisjonene og avslutter derfra. Noe som underbygges av at Finne har en xG på 2,83 etter 29 skudd, mens Heggebø har en xG på 2,23 etter 13 avslutninger.

Heggebø møter dypere, han er angriper i større grad rommene foran mål og skal i mindre grad føre ball inne i boksen enn Finne. Han er også langt bedre i presspillet. Det er vesentlige forskjeller som endrer måten vi spiller på i angrep. Selv om Heggebø tar noen løp i korridorene.

esp123

Bård Finne har skutt 29 ganger til en samlet xG på 2,82. Altså litt under 0,10 per skudd i xG. Han beveger seg slik at han kommer til avslutninger fra relativt dårlig posisjoner.

Heggebø har skutt 13 ganger til en total xG på 2,23. altså 0,17 per skudd i xG. Det inkluderer tre «hail mary» skudd fra distanse med en total xG på 0,03. Tar man vekk de så snakker vi 0,22 i xG per avslutning. Han kommer til bedre avslutninger, han beveger seg bedre enn Finne. Og han skyter oftere og oftere på mål per 90 enn Finne. For ikke å si at han har nesten like mye xG som Finne, selv om han total har spilt under to fulle kamper (167 minutter). Han er toppscorer i Eliteserien! Selv om han ble fradømt et mål!

Selvfølgelig med begrensede observasjoner, men Heggebø har startet sesongen knallsterkt. Han leverer foran mål, og han leverer i banespillet. Da fortjener han å starte. Spesielt når Finne sin målform (som er hand fremste styrke) over tid har vært svak! Jeg skjønner ikke at det skal være kontroversielt!


Så kommer også aspektet at Heggebø er 23 år og på vei opp og frem, mens Bård Finne er 29 år. Ville jo vært synd hvis vi mistet Heggebø fordi Finne absolutt skal spille hele tiden.

opplett

For en utrolig teit diskusjon egentlig. Både Aune og Finne har vist de siste sesongene at Brann fungerer enormt bra med enten Finne eller Aune på banen.

Vi har vært så heldige å kunne avløse den ene sin dårlige form med den andre sin fantastiske form, og slik håper jeg det fortsetter. God konkurranse, og hele tiden en spiss i form. Da gjør det ikke noe at de er litt forskjellige, så lenge spillet tilpasses. Og over 2+ sesonger har Brann vist at det går helt fint.
Norling skryter likevel av oppholdet i Norge . - Menneskene i Brann var fantastiske. Klubben var vakker som s****.

esp123

Teit diskusjon? Hvis vi ikke kan diskutere hvilken spiss Brann skal bruke, etter at Heggebø endelig fikk sjansen og leverte - hva gjør vi egentlig her?!

ostraume

Finne er vel ikke noe dårligere enn Heggebø i press-spillet? Har vi noe data som underbygger det?

At midtspissen i Brann truer rommet mellom stopper og back er flott og supert at både Finne og Heggebø evner det. Selv om Finne nok er hakket hvassere der.

Og så må vi jo ta med at 2-0 det er et mål som rett og slett ikke er i repertoaret til Finne. Utrolig herlig scoring!
Sjekke faxen? Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

andreas1989

Quote from: krakra on May 05, 2024, 18:51:43 PMHeggebø fikk kjeft i starten av kampen for å bevege seg for bredt, og justerte dette. Du bruker det at Heggebø tok noen løp i samme rom som Finne som bevis på at "vi ikke endrer oss nevneverdig selv om Finne ikke spiller" og ignorer alle de ulikhetene i måten Heggebø løste rollen på kontra Finne. Det er rart.

Kritikken mot Finne er jo at han har avsluttet alt for ofte fra skrå/dårlig vinkel med lav sannsynlighet for scoring, mens Heggebø har vært bedre på å komme seg i de farlige posisjonene og avslutter derfra. Noe som underbygges av at Finne har en xG på 2,83 etter 29 skudd, mens Heggebø har en xG på 2,23 etter 13 avslutninger.

Heggebø møter dypere, han er angriper i større grad rommene foran mål og skal i mindre grad føre ball inne i boksen enn Finne. Han er også langt bedre i presspillet. Det er vesentlige forskjeller som endrer måten vi spiller på i angrep. Selv om Heggebø tar noen løp i korridorene.


Heggebø beveget seg flere ganger i korridorene i løpet av denne kampen. Fikk han kjeft for å ta løpene eller fikk han kjeft for å ta utgangsposisjon for bredt i banen? For det er to helt forskjellige ting. Og hva er det jeg ignorer egentlig? Jeg nevner jo selv at de fysiske forutsetningene til Heggebø gir oss noe annet, på samme måte som Finne sine kvalifikasjoner gir oss atter noe annet. Finne sin konstante bevegelighet åpner jo opp rom for medspillerne å utnytte på siste tredjedel samtidig som hans søken etter å trekke utover gjør at det dersom vi får bevegelse inn i boks så skal vi kunne til mange kvalifiserte målsjanser dersom løpene kommer, noe de gjorde mot Ham-Kam gjennom Heggebø på 2-0, et rett og slett strålende eksempel på hva vi må kunne forvente å få se mer av og et prakt eksempel på å ta nytte av Finne sine smarte bevegelser.
Hele poenget for denne diskusjonen er jo påstanden om at Finne beveger seg feil og det ødelegger da visstnok flyten og konverteringsgraden vår? Det er jeg sterk uenig i, jeg peker på manglende initiativ fra backene og indreløperne samt nye relasjoner som ikke har den samhandlingen vi så sist sesong. Du er vel den som i størst grad har vært klar på her inne at prestasjonene som følge av overgangsvinduet sommeren 2023 aldri ble like bra på høsten noe som gjorde at vi ikke fant igjen toppnivået vårt? Dette har jo selvfølgelig også gått utover Finne som er helt avhengig av at medspillerne bidrar.

Og ja det er klart at xGen ser annerledes ut for en mer ambisiøs avslutter som Finne enn en som konsekvent scorer så og si alle målene sine fra innenfor 11 meter. Men det betyr ikke nødvendigvis at slutt uttellingen totalt for laget blir høyere i praksis selv om teorien vil forutse noe annet. 28 målpoeng sist sesong sier jo sitt. Og denne påstanden din om at Heggebø er langt bedre i presspillet må du gjerne fremlegge dokumentasjon på for det vil overraske meg, det er vel ikke rent få ganger trenerteamet har berømmet Finne sin defensive disiplin.

Og ja det er meget mulig at vi vil fremstå annerledes i kommende kamper der vi igjen møter mer primitiv motstand, men at vi går fremsto som et nytt lag med Heggebø på topp? Nei det gjorde vi ikke. Ja Heggbø scorer et mål som kun han scorer, men han var jo bare i tre dueller og løp i korridorene. Mulig han har flere tutch feilvendt, men det er jo ikke akkurat som at Finne er helt ubrukelig feilvendt.

andreas1989

Denne diskusjonen er alt annet en teit. For noen blir det vel kanskje for nerdete med slike debatter, men slike dyptgÃ¥ende diskusjoner løfter jo nivÃ¥et pÃ¥ forumet.  Selv om vi er uenige her sÃ¥ vil jeg pÃ¥stÃ¥ at de to jeg diskuterer med alltid tar en diskusjon og løfter forumet med sine innlegg som jeg alltid leser med stor interesse.

Vi må jo kunne diskutere de "postive" utfordringene vi faktisk har i denne klubben.

krakra

Quote from: andreas1989 on May 05, 2024, 20:00:18 PM
Quote from: krakra on May 05, 2024, 18:51:43 PMHeggebø fikk kjeft i starten av kampen for å bevege seg for bredt, og justerte dette. Du bruker det at Heggebø tok noen løp i samme rom som Finne som bevis på at "vi ikke endrer oss nevneverdig selv om Finne ikke spiller" og ignorer alle de ulikhetene i måten Heggebø løste rollen på kontra Finne. Det er rart.

Kritikken mot Finne er jo at han har avsluttet alt for ofte fra skrå/dårlig vinkel med lav sannsynlighet for scoring, mens Heggebø har vært bedre på å komme seg i de farlige posisjonene og avslutter derfra. Noe som underbygges av at Finne har en xG på 2,83 etter 29 skudd, mens Heggebø har en xG på 2,23 etter 13 avslutninger.

Heggebø møter dypere, han er angriper i større grad rommene foran mål og skal i mindre grad føre ball inne i boksen enn Finne. Han er også langt bedre i presspillet. Det er vesentlige forskjeller som endrer måten vi spiller på i angrep. Selv om Heggebø tar noen løp i korridorene.


Heggebø beveget seg flere ganger i korridorene i løpet av denne kampen. Fikk han kjeft for å ta løpene eller fikk han kjeft for å ta utgangsposisjon for bredt i banen? For det er to helt forskjellige ting. Og hva er det jeg ignorer egentlig? Jeg nevner jo selv at de fysiske forutsetningene til Heggebø gir oss noe annet, på samme måte som Finne sine kvalifikasjoner gir oss atter noe annet. Finne sin konstante bevegelighet åpner jo opp rom for medspillerne å utnytte på siste tredjedel samtidig som hans søken etter å trekke utover gjør at det dersom vi får bevegelse inn i boks så skal vi kunne til mange kvalifiserte målsjanser dersom løpene kommer, noe de gjorde mot Ham-Kam gjennom Heggebø på 2-0, et rett og slett strålende eksempel på hva vi må kunne forvente å få se mer av og et prakt eksempel på å ta nytte av Finne sine smarte bevegelser.
Hele poenget for denne diskusjonen er jo påstanden om at Finne beveger seg feil og det ødelegger da visstnok flyten og konverteringsgraden vår? Det er jeg sterk uenig i, jeg peker på manglende initiativ fra backene og indreløperne samt nye relasjoner som ikke har den samhandlingen vi så sist sesong. Du er vel den som i størst grad har vært klar på her inne at prestasjonene som følge av overgangsvinduet sommeren 2023 aldri ble like bra på høsten noe som gjorde at vi ikke fant igjen toppnivået vårt? Dette har jo selvfølgelig også gått utover Finne som er helt avhengig av at medspillerne bidrar.

Og ja det er klart at xGen ser annerledes ut for en mer ambisiøs avslutter som Finne enn en som konsekvent scorer så og si alle målene sine fra innenfor 11 meter. Men det betyr ikke nødvendigvis at slutt uttellingen totalt for laget blir høyere i praksis selv om teorien vil forutse noe annet. 28 målpoeng sist sesong sier jo sitt. Og denne påstanden din om at Heggebø er langt bedre i presspillet må du gjerne fremlegge dokumentasjon på for det vil overraske meg, det er vel ikke rent få ganger trenerteamet har berømmet Finne sin defensive disiplin.

Og ja det er meget mulig at vi vil fremstå annerledes i kommende kamper der vi igjen møter mer primitiv motstand, men at vi går fremsto som et nytt lag med Heggebø på topp? Nei det gjorde vi ikke. Ja Heggbø scorer et mål som kun han scorer, men han var jo bare i tre dueller og løp i korridorene. Mulig han har flere tutch feilvendt, men det er jo ikke akkurat som at Finne er helt ubrukelig feilvendt.
Du ignorerer at Heggebø i større grad møter, og også tar løp i området foran mål, og henger deg opp i at Heggebø tok noen løp i korridor som angivelig betyr at Heggebø løste spissrollen likt som Finne. En merkelig konklusjon. Blir som å si at Heggebø skjøt og Finne skyter, så derfor løser de den likt. Det er jo ingen som har sagt at Finne ikke skal ta løp i korridorene, men at han gjør dette for ofte, og for ofte skyter fra dårligere posisjoner.

Man skulle jo tro at en "ambisiøs avslutter" hadde høyere xG, men det er ikke tilfellet. Heggebø har høyere xG per 90 minutt og flere skudd på mål per 90 minutt enn Finne. Hva er poenget med Finnes "ambisiøse avslutninger" hvis det gir færre mål og færre målsjanser enn Heggebø?


Ser du på FotMobs profil er Finne i 4-prosentilen når det gjelder forsvarshandlinger, mens Heggebø er 72-prosentil.

Det er lettere for indreløperne og backene og ta initiativ når man har en spiss som klarer å holde på ballen og vente på overlapp enn når man har en spiss som hele tiden skal ta med seg ballen i korridor og skyte halvparten av gangene.

Heggebø vant forresten åtte dueller i går. Ikke tre. Han har vunnet 15 dueller så langt i år. Finne 13. Finne har 86 ballberøringer utenfor 16-meter, Heggebø har 79. Dette til tross for at Finne har spilt omtrent 2,5 ganger så mye som Heggebø. Så Heggebø vinner omtrent tre ganger så mange dueller per 90 minutt og har cirka dobbelt så mange ballberøringer per 90 minutt som Finne. Så har Finne flere berøringer innenfor 16-meter og flere skudd, men Heggebø scorer flere mål.

Ellers så så vi jo i OBOS-ligaen hvordan Brann klarer seg mot lag som parkerer bussen med Heggebø som spiss.

opplett

Dere svarer forsåvidt godt på mitt «angrep». Dere skriver jo godt og detaljert. Handler vel mest om at det blir litt enten eller i denne diskusjonen. Jeg er bare glad vi er så heldig at vi får i pose og sekk.

SÃ¥ teit diskusjon var kanskje feil ordvalg.
Norling skryter likevel av oppholdet i Norge . - Menneskene i Brann var fantastiske. Klubben var vakker som s****.

andreas1989

May 05, 2024, 20:32:57 PM #108 Last Edit: May 05, 2024, 20:35:24 PM by andreas1989
Jeg ignorer jo ikke det? Jeg skriver jo til og med at Heggbø er en spiller som stort sett kommer til sine avslutninger innenfor 11 meter og Heggebø har jo opplagt et annet bevegelsesmønster enn Finne. Det er vel og bra det, men det betyr jo ikke at man ikke kan lykkes med spiller som Finne som spiss noe vi beviselig har sett i denne klubben.

Og nei en mer ambisiøs avslutter vil jo avslutte fra mer ambisiøse posisjoner og da blir jo selvfølgelig xGen lavere selv om spilleren kanskje er en bedre avslutter som xGen skal/bør kalkulere for. Men Finne er jo ikke en egoist som skyter i hytt og pine når han strengt tatt opplagt burde gjort noe annet? Antall målgivende underbygger jo det. Av de målene Heggebø har scoret i år så er det vel scoring i Tromsø og den første i går som Finne neppe hadde satt, de andre hadde jo selvfølgelig Finne sansynlgvis scoret på og han hadde med stor sannsynlighet også befunnet seg i de posisjonene. Så er det jo heller ikke til å legge skjul på at Finne har hatt marginene sine mot seg så langt for å gjøre et poeng ut av det. Finne kunne fort stått med 4 mål denne sesongen.

Nå har jo Heggebø spilt en del minutter som indreløper denne sesongen så det har vel kanskje noe å si på denne statistikken din? Det blir vel mer naturlig å sammenlikne RBK og LSK kampen opp mot kamper Finne har startet for en mer naturlig sammenlikning? Men igjen, det er to motstandere med en mer ambisiøs spillestil enn de lagene vi har spilt mot tidligere.

Du skriver at det er lettere for medspillerne og ta intiativ nÃ¥r man har en spiller pÃ¥ topp som evner Ã¥ holde pÃ¥ ballen. Jeg vil pÃ¥stÃ¥ at Finne er noksÃ¥ god pÃ¥ dette samtidig som han er meget kompetent kombinasjonsspiller noe relasjonen Finne-Felix vel er et meget godt eksempel pÃ¥. Overlappende backer har vi vel ikke sett noe særlig til siden i fjor sommer og da fungerte vel det veldig fint med Finne? Og det at Finne tar med seg ballen i korridor Ã¥pner jo opp muligheter som man her tilsynelatende ignorerer. SÃ¥ er det ogsÃ¥ forskjell pÃ¥ Ã¥ ta med seg ballen i korridor og søke korridor som en følge av at ballen spilles der. Det at det er et mønster jo selvfølgelig ogsÃ¥ et resultat av at det er slik man er instruert til Ã¥ spille. 

krakra

Quote from: andreas1989 on May 05, 2024, 20:32:57 PMJeg ignorer jo ikke det? Jeg skriver jo til og med at Heggbø er en spiller som stort sett kommer til sine avslutninger innenfor 11 meter og Heggebø har jo opplagt et annet bevegelsesmønster enn Finne. Det er vel og bra det, men det betyr jo ikke at man ikke kan lykkes med spiller som Finne som spiss noe vi beviselig har sett i denne klubben.

Og nei en mer ambisiøs avslutter vil jo avslutter fra mer ambisiøse posisjoner og da blir jo selvfølgelig xGen lavere selv om spilleren kanskje er en bedre avslutter som xGen skal/bør kalkulere for. Men Finner er jo ikke en egoist som skyter i hytt og pine når han strengt tatt opplagt burde gjort noe annet? Antall målgivende underbygger jo det. Av de målene Heggebø har scoret i år så er det vel scoring i Tromsø og den første i går som Finne neppe hadde satt, de andre hadde jo selvfølgelig Finne sansynlgvis scoret på og han hadde med stor sannsynlighet også befunnet seg i de posisjonene. Så er det jo heller ikke til å legge skjul på at Finne har hatt marginene sine mot seg så langt for å gjøre et poeng ut av det. Finne kunne fort stått med 4 mål denne sesongen.

Nå har jo Heggebø spilt en del minutter som indreløper denne sesongen så det har vel kanskje noe å si på denne statistikken din. Det blir vel mer naturlig å sammenlikne RBK og LSK kampen opp mot kamper Finne har startet for en mer naturlig sammenlikning. Men igjen, det er to motstandere med en mer ambisiøs spillestil enn de lagene vi har spilt mot tidligere.

Du skriver at det er lettere for medspillerne og ta intiativ nÃ¥r man har en spiller pÃ¥ topp som evner Ã¥ holde pÃ¥ ballen. Jeg vil pÃ¥stÃ¥ at Finne er noksÃ¥ god pÃ¥ denne samtidig som han er meget kompetent kombinasjonsspiller noe relasjonen Finne-Felix vel er et meget godt eksempel pÃ¥. Overlappende backer har vi vel ikke sett noe til siden i fjor sommer og da fungerte vel det veldig fint med Finne? Og det at Finne tar med seg ballen i korridor Ã¥pner jo opp muligheter som man her tilsynelatende ignorerer. SÃ¥ er det ogsÃ¥ forskjell pÃ¥ Ã¥ ta med seg ballen i korridor og søke korridor som en følge av at ballen spilles der. Det at det er et mønster jo selvfølgelig ogsÃ¥ et resultat av at det er slik man er instruert til Ã¥ spille. 
Men da er de jo to forskjellige spisser med to forskjellige roller. Hvor Heggebø avslutter fra er én ting, men se den store forskjellen i ballinnhav utenfor 16-meter. Dette er en betydelig forskjell mellom Finne og Heggebø og en viktig grunn til at angrepsspillet fungerer bedre med Heggebø.

Hva er poenget med å være en "ambisiøs avslutter" hvis xGen blir lavere totalt sett? Det høres jo bare dumt ut. Finne har én målgivende i år, og 30 avslutninger som har gitt ett mål, der han strengt tatt stod i veien for Mathisens skudd. Hva sier det deg? Det lukter litt egoistisk avslutter for meg.

Det var mange overlapp fra back i går, særlig Crone spilte sin kanskje beste kamp for oss i Eliteserien. Crones nest beste kamp for oss i ES er også trolig Molde-kampen i fjor. Også en kamp Heggebø startet. Tilfeldig?

Heggebø hadde 38 ballberøringer i går. Fem av dem var innenfor motstanders boks, 33 utenfor. Finne har vel omtrent halvparten av berøringene sine innenfor boksen.


andreas1989

Ja det er vel ingen som har påstått at de ikke er ulike typer, men det betyr jo ikke at vi spiller en helt annen fotball avhenging av hvem av dem som starter? Vi var ikke radikalt annerledes i går når Heggebø var i tre dueller og for hundrede gang til og med lå ut på løpeturer i korridorene. Så må jo det igjen nevnes at vi i går spiller mot en motstander som i motsetning til de fleste andre lag vi møter har en grunnide om å spille fotball som ikke er fryktelig primitiv. Det passer oss mye bedre uavhengig av om det er Finne eller Heggebø som starter på topp. Årets prestasjon fra både lag og en enkeltspiller kom vel mot Glimt i fjor høst for å ta en parallell.

Poenget mitt blir vel at jeg tror vi kunne fÃ¥tt til et tilsvarende resultat og prestasjon i gÃ¥r med Finne som spiss. For det var ikke slik at Heggebø revolusjonerte oss i gÃ¥r selv om han selvfølgelig scorer et mÃ¥l som kun han scorer. Men Finne scorer en del mÃ¥l som kun Finne scorer ogsÃ¥. Poenget med en ambisiøs avslutter er at det er en spiller som scorer mer utfordrende mÃ¥l, da er jo xGen lavere, er det noe som høres dumt ut? Og mener du helt oppriktig at Finne er en for stor egoist? Har man inntrykk av at lagkamerater, trenere eller medier for den del er av den oppfatning? Tror heller ikke jeg har sett noen skrive det her inne før denne debatten heller.  Og ja Tromsø mÃ¥let var billig det, men sÃ¥ er det vel noen andre mÃ¥l som Finne skal ha æren for ogsÃ¥ denne sesongen i tillegg til dette med dÃ¥rlig uttelling/dÃ¥rlig flyt.

Og som jeg allerede har poengtert så er jo feks de tidlige kombinasjonene back/indreløper ikke et resultat av Heggebø sin tilstedeværelse og Finne sitt fravær. De situasjonene kommer jo som et resultat av at vi omsider klarer å få disse spillerne i posisjon, det er ikke noe som er et direkte resultat av en spiss bevegelse. Og med det kampbildet som vi får ut i fra motstanders tilnærming i går så hadde det nok vært nokså likt med Finne på topp. Men det er selvfølgelig opplagt at man søker flere legg med Heggebø i boksen.

krakra

Heggebø vant, igjen, åtte dueller - ikke tre. Han hadde også 33/38 ballberøringer utenfor 16-meteren, og bare 5/38 innenfor. Mens Finne i snitt ligger på rundt 45% av berøringene sine innenfor 16-meteren. Dette er jo en betydelig forskjell. At Heggebø var på et par løp i korridorene endrer ikke på at rett under 90% av involveringene hans var utenfor 16-meteren. To av fem touch innenfor 16-meteren var vel scoringer.

Det at man har en spiss som brukes som oppspillspunkt, holder på ballen og vinner duellen utenfor 16-meteren vs. en spiss som i større grad skal kombinere og føre ball innenfor 16-meteren er en ganske vesentlig forskjell som har betydning for hvordan vi involverer kanter, indreløpere og backer.

andreas1989

Tre hodedueller er det jeg sikter til som et tegn på at vi skal opptre anderledes med Heggebø som en targetmann.

Poenget mitt med 11meteren er hvor Heggebø kommer til avslutinger og scorer målene sine fra der Finne derimot avslutter fra mer utfordrende posisjoner. Derav ser xGen ut som den gjør, naturligvis. Uansett så er jo det interessant at Heggebø har så få berøringer innenfor 16, er ikke det et tall som burde vært høyre når vi spiller med den type spiss og spillet i større grad flyter etter deres påstand med overlappende backer og det hele?

Og denne flyten du mener Finne ødelegger den fungerte jo særdeles utmerket på våren i fjor med en langt mer offensiv back enn det vi nå har tilgjengelig. Det at Finne tar med forsvarsspillerne på løpeturer åpner jo opp rom for medspillerne som vi må kunne klare å utnytte som feks Heggebø mot Ham-Kam.

For å oppsummere mitt syn på det hele nok en gang så er det påstanden om at Finne ødelegger spillet vårt som blir helt feil. Det at vi i en kamp denne sesongen har lykkes med spillet vårt i større grad enn tidligere vil jeg si ikke kan brukes som noen fasit for jeg tror vi kunne fått til en tilsvarende prestasjon og resultat i går med Finne som spiss. Jeg benekter heller ikke at Heggebø er en annen type med andre stryker enn Finne. Det er jo bare helt fantastisk, poenget blir igjen at det å avskilte og legge skylden på Finne blir for dumt når man ser på hva han skaper av sjanser, hvor mange kvalifiserte avslutninger han kommer til og ikke minst antallet berøringer i motstanders boks.

Men vi får se nå da fremover om det blir revolusjon og forløsende og ikke minst om dette også eventuelt vil slå ut på Finne med banen. Så finner man sikkert statistikker for både det ene og det andre om man graver dypt nok.

Corran

Quote from: andreas1989 on May 05, 2024, 20:56:35 PMVi var ikke radikalt annerledes i går når Heggebø var i tre dueller og for hundrede gang til og med lå ut på løpeturer i korridorene.
Nå har du i X antall innlegg kommet med denne påstanden om at Heggebø var i kun 3 dueller. Du er blitt rettet på et par ganger men fortsetter å skrive det.
Det som ble sagt til deg var at han vant 3 av 3 HODEdueller.
Han var i mange flere dueller så tenker du nå kan slutte å bruke de 3 duellene som et poeng om at han var i kun 3 av dem

SÃ¥ til diskusjonen
Brann med Finne er litt annerledes enn Brann med Heggebø.
Heggebø i form tar flere dueller og er et oppspillspunkt som skaper sjanser for indreløpere og kantene.
Finne i form kan skape mye selv og skyte og score fra de utroligste vinkler.

Minuset med en Finne i form kontra en Heggebø i form er at motstanderne skjønte utover sesongen i fjor hvordan de skulle demme opp for ham. Det ble også litt forutsigbart når alle hele tiden skulle gi pasning inn til Finne istedenfor å prøve andre alternativer.
En annen ting er at når det endelig var noen alternativer å legge inn til så var det vel i går flere innlegg enn i alle kamper Finne har startet i år til sammen. Ja det har litt med motstanderen å gjøre, men også at det var en å slå innleggene mot.

Men nå er Finne langt unna toppformen og Heggebø er i god form og om han fortsetter på samme måte i neste kamp bør det være et enkelt valg å benke Finne 16 mai
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

ostraume

Godt poeng her. Nå er det flere av motstanderne som har fremhevet hvordan de har studert Finne sine bevegelser og er preppet på å holde kontroll på han. Heggebø kommer med nye utfordringer.
Sjekke faxen? Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

andreas1989

Quote from: Corran on May 05, 2024, 21:47:53 PM
Quote from: andreas1989 on May 05, 2024, 20:56:35 PMVi var ikke radikalt annerledes i går når Heggebø var i tre dueller og for hundrede gang til og med lå ut på løpeturer i korridorene.
Nå har du i X antall innlegg kommet med denne påstanden om at Heggebø var i kun 3 dueller. Du er blitt rettet på et par ganger men fortsetter å skrive det.
Det som ble sagt til deg var at han vant 3 av 3 HODEdueller.
Han var i mange flere dueller så tenker du nå kan slutte å bruke de 3 duellene som et poeng om at han var i kun 3 av dem


Ro deg ned du, er det noen her inne som ikke klarer å argumentere for seg og heller ikke klarer å oppfatte et poeng så er det deg.

Corran

Quote from: andreas1989 on May 05, 2024, 21:58:06 PM
Quote from: Corran on May 05, 2024, 21:47:53 PM
Quote from: andreas1989 on May 05, 2024, 20:56:35 PMVi var ikke radikalt annerledes i går når Heggebø var i tre dueller og for hundrede gang til og med lå ut på løpeturer i korridorene.
Nå har du i X antall innlegg kommet med denne påstanden om at Heggebø var i kun 3 dueller. Du er blitt rettet på et par ganger men fortsetter å skrive det.
Det som ble sagt til deg var at han vant 3 av 3 HODEdueller.
Han var i mange flere dueller så tenker du nå kan slutte å bruke de 3 duellene som et poeng om at han var i kun 3 av dem


Ro deg ned du, er det noen her inne som ikke klarer å argumentere for seg og heller ikke klarer å oppfatte et poeng så er det deg.
Oioioi Der traff vi vist et sårt punkt ;-)
Tenker det er på tide å puste litt
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

andreas1989

Hvem er vi egentlig? Dersom du leser innlegget jeg poster 15 min før ditt eget så ser jo du at jeg presiserer at det er snakk om hodedueller? Det er ganske morsomt når du skal prøve å gjøre et poeng ut av å be andre om å lese innlegg på nytt for så å nok en gang demonstrere at du selv ikke klarer akkurat det. Men dette er en tråd om sportsklubben Brann, ikke om deg.

krakra

Quote from: andreas1989 on May 05, 2024, 21:32:50 PMTre hodedueller er det jeg sikter til som et tegn på at vi skal opptre anderledes med Heggebø som en targetmann.

Poenget mitt med 11meteren er hvor Heggebø kommer til avslutinger og scorer målene sine fra der Finne derimot avslutter fra mer utfordrende posisjoner. Derav ser xGen ut som den gjør, naturligvis. Uansett så er jo det interessant at Heggebø har så få berøringer innenfor 16, er ikke det et tall som burde vært høyre når vi spiller med den type spiss og spillet i større grad flyter etter deres påstand med overlappende backer og det hele?

Og denne flyten du mener Finne ødelegger den fungerte jo særdeles utmerket på våren i fjor med en langt mer offensiv back enn det vi nå har tilgjengelig. Det at Finne tar med forsvarsspillerne på løpeturer åpner jo opp rom for medspillerne som vi må kunne klare å utnytte som feks Heggebø mot Ham-Kam.

For å oppsummere mitt syn på det hele nok en gang så er det påstanden om at Finne ødelegger spillet vårt som blir helt feil. Det at vi i en kamp denne sesongen har lykkes med spillet vårt i større grad enn tidligere vil jeg si ikke kan brukes som noen fasit for jeg tror vi kunne fått til en tilsvarende prestasjon og resultat i går med Finne som spiss. Jeg benekter heller ikke at Heggebø er en annen type med andre stryker enn Finne. Det er jo bare helt fantastisk, poenget blir igjen at det å avskilte og legge skylden på Finne blir for dumt når man ser på hva han skaper av sjanser, hvor mange kvalifiserte avslutninger han kommer til og ikke minst antallet berøringer i motstanders boks.

Men vi får se nå da fremover om det blir revolusjon og forløsende og ikke minst om dette også eventuelt vil slå ut på Finne med banen. Så finner man sikkert statistikker for både det ene og det andre om man graver dypt nok.

Jeg skjønner ikke hvorfor du drar Finne fra våren 2023 inn i dette. Det er da årets versjon av Finne vi må ta utgangspunkt i, og ikke Finne for et år siden da han var i sin beste form i karrieren. Men jo, det var absolutt et problem i fjor også at "alt skulle innom Finne" og at resten av laget i liten grad avsluttet selv. Ble til og med påpekt at Horneland etter en kamp det ble helt ekstremt, mener det var mot Sandefjord. Vi slet med effektiviteten på våren i fjor.

Heggebø har alltid hatt mest ball utenfor 16-meter. Han møter, holder og fordeler. Dette har fungert veldig bra og både backer og indreløpere har stort sett hatt gode arbeidsvilkår med Heggebø som spiss. Det så vi gjennom helene 2022, men også da han startet mot Molde i fjor, og mot RBK nå sist. Dette kombinasjonsspillet inne i 16-meteren som Finne holder på med har ikke nødvendigvis vært like effektivt.

Finne har forresten vunnet én hodeduell i hele år, så at Heggebø vant tre mot RBK er ganske stor forskjell.

Du påstår at Finne kommer til så mange kvalifiserte avslutninger, men han har jo nesten samme xG som Heggebø, til tross for over dobbelt så mange avslutninger. Så jeg vil si at Finne kommer til mange ukvalifiserte avslutninger, og at det er et av problemene med Finne. Det gjør at vi blir helt avhengige av at han har siktet fininnstilt. Hvis ikke blir det bare en haug av bomskudd, som det har vært i år.

esp123

Og det er jo ikke sånn at Bård Finne scorer mer enn xG tilsier. Han scorer omtrent som forventet på de mer ambisiøse skuddene han tar. Han scorte ifjor 16 mål på 16,2 xG. Han bruker bare flere angrep på det. 15 mål på 14,9 xG hvis vi ikke regner med straffer.


Corran

Quote from: andreas1989 on May 05, 2024, 22:33:25 PMHvem er vi egentlig? Dersom du leser innlegget jeg poster 15 min før ditt eget så ser jo du at jeg presiserer at det er snakk om hodedueller? Det er ganske morsomt når du skal prøve å gjøre et poeng ut av å be andre om å lese innlegg på nytt for så å nok en gang demonstrere at du selv ikke klarer akkurat det. Men dette er en tråd om sportsklubben Brann, ikke om deg.
Skrev jeg noe feil?
Ba jeg noen lese innlegg på nytt?

In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

andreas1989

Finne 2023 er vel like relevant som Heggebø 2022 eller 2023 for den del? Faktum er at angrepsspillet fløt våren 2023 med Finne på laget, mens det etter cupfinalen ikke fløt like bra. Skal man da peke på Finne som en faktor for at det ikke fløt like bra så er det vel relevant å peke på at det fløt med nettopp Finne på våren? Finne er vel et like stort offer som noen andre når vi ser på høsten?

Og ja det er mye som skal innom Finne, vår mest sjanseskapende spiller og poengkonge. Men er det Finne sin feil? Da må jo laget justere seg og vi har vel ikke hørt Horneland klage over dette i noe særlig grad siden den gang? Jeg kan selv huske den episoden, men kan ikke huske at det blir klaget noe særlig over dette i etterkant. Hadde ikke Horneland ønsket at Finne var tungt involvert så hadde vi vel hatt en annen tilnærming?

Og kombinasjonsspillet til Finne resulterer vel i en god del assist så det vil jeg vil si har noe for seg. Vi er jo kjente for småspillet vårt og på våren i fjor skapte vi i særdeleshet mange store sjanser som et resultat av dette spillet der Finne utgjør en viktig rolle.

Og ja Finne har vunnet en hodeduell og Heggebø tre mot RBK? Men hva så? Det er jo en åpenbar fysisk skilnad på de to spillerne og det at det bare ble tre dueller på Heggebø tyder jo på at vi ikke spilte veldig annerledes. Han tok jo også hele tre løp eller mer i korridorene til en sammenlikning.

Og Finne kommer jo unektelig til mange kvalifiserte avslutninger, men forskjellen er som nevnt at Finne avslutter ikke bare innenfor 11 meteren noe Heggebø stort sett gjør. Da ser jo xGen selvfølgelig helt annerledes ut derav også påstanden om at Finne nok hadde satt 3 av de 5 ballene Heggebø har satt i mål denne sesongen og påstanden om at Finne med litt marginer og flyt hadde sett flere av de kvalifiserte avslutningene sine i år i mål. Finne fyrer jo ikke uten mål og mening, han er jo unektelig en spiller som også setter opp lagkameratene sine i scoringsposisjon når de først er der. Det er det vi må forbedre og det at indreløperne kommer i disse posisjonene. Det er vel farligere at medspillerne kan kombinere med Finne i 16 meter enn med Heggebø på midten for å dra den stive sammenlikningen. Igjen så er jo målet til Heggebø et strålende eksempel på hvilke sjanser man kommer til når man klarer å få trykk i boksen og da utnytte av Finne sine bevegelser.

Finne har stryker vi må klare å utnytte i større grad og det har vi tidvis fått til helt strålende. Så har Heggebø sine styrker som vi også må klare å utnytte noe vi forhåpentligvis også skal få til. Så får vi som sagt se nå da i kampene f
fremover hvordan ting setter seg og forhåpentligvis flyter.

LSK borte bør være en kamp som skal passe Heggebø på papiret særdeles godt da de er et ganske så fysisk lag, men som på hjemmebane likefult skal ha ambisjoner om å styre sin del av spillet og ikke bare legge seg i boks. Men det er også en utfordring at dersom vi skal spille på Heggebø sin fysiske styrke så må vi satt han opp i større grad i 16 meteren.

krakra

Finne er ikke vår poengkonge. Med to målpoeng ligger han på tredjeplass på målpoenglisten bak Castro og Heggebø. Han har heller ikke mange asssist, bare én. Det Finne har i år er mange avslutninger, som ikke har blitt mål.

Hvis Heggebø hadde spilt like mye som Finne, så hadde han vært på 14 vunnede hodedueller, mot Finnes 1. Du ser ingen forskjell i dette?

Hvorfor avslutter ikke Finne fra de samme posisjonene som Heggebø? Er han dårligere til å finne gode avslutningsposisjoner? De brukes jo likt, så da må vi gå ut ifra at Heggebø bare har en bedre nese for mål enn Finne som oftere roter seg vekk i svake scoringsposisjoner?

Det er ingen som mener at Finne i toppform ikke bidrar i Branns angrepsspill. Det er årets versjon av Finne som kritiseres. Han har vært en hemsko offensivt og en viktig årsak til at vi har slitt med effektiviteten, fordi han fyrer av så mange avslutninger fra dårlige posisjoner. Vi ble bedre med Heggebø, og det er neppe tilfeldig.


ostraume

Har vi statistikk fra OBOS på Heggebø sin xG vs mål? Magefølelsen er at han er litt ineffektiv pga litt keitete touch og litt trege bevegelser. Så du får situasjoner der Finne fyrer av, mens Heggebø aldri kommer til avslutning.

Og det er jo greit nok, de er ulike, men hvem som gjør at Brann funker best er jamenn ikke godt å si. Brann våren 2023 fungerte, som andreas påpeker, bra med Finne på laget. Klart det er relevant. Og så har kanskje motstanderne "funnet ut av" Finne og bevegelsene hans, noe som gjør han letttere å håndtere i år?
Sjekke faxen? Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

andreas1989

En spiller med 28 målpoeng i Brann er per dedikasjon er poengkonge eller fornekter du det? Derav 12 assist, denne sesongen er vel Finne direkte involvert i 4 mål det samme som Heggebø?

Finne avslutter fra andre posisjoner fordi han beveger seg anderledes og klarer å komme til avslutninger uten å måtte serveres på 10 meter. Og samtidig så hadde vel Finne satt 3 av de 5 ballene har satt i mål eller mener du det også er en overdrivelse? Og ja selvfølgelig vinner Heggebø flere hodedueller enn Finne som naturlig årsak av sin fysikk så oppsøker jo han også flere av disse, det betyr ikke automatisk at er lag som Brann scorer mer mål av den grunn? Skal du virkelig stå på det som et hovedargument for at Finne ikke beveger seg riktig? Hvor mange mål hadde vi scoret med Jan Koller på topp?




andreas1989

Quote from: ostraume on May 06, 2024, 08:06:24 AMHar vi statistikk fra OBOS på Heggebø sin xG vs mål? Magefølelsen er at han er litt ineffektiv pga litt keitete touch og litt trege bevegelser. Så du får situasjoner der Finne fyrer av, mens Heggebø aldri kommer til avslutning.

Og det er jo greit nok, de er ulike, men hvem som gjør at Brann funker best er jamenn ikke godt å si. Brann våren 2023 fungerte, som andreas påpeker, bra med Finne på laget. Klart det er relevant. Og så har kanskje motstanderne "funnet ut av" Finne og bevegelsene hans, noe som gjør han letttere å håndtere i år?

Dette underbygger er vesentlig poeng, at Finne rett og slett er en råere avslutter og bedre teknisk.

krakra

Quote from: andreas1989 on May 06, 2024, 08:06:49 AMEn spiller med 28 målpoeng i Brann er per dedikasjon er poengkonge eller fornekter du det? Derav 12 assist, denne sesongen er vel Finne direkte involvert i 4 mål det samme som Heggebø?

Finne avslutter fra andre posisjoner fordi han beveger seg anderledes og klarer å komme til avslutninger uten å måtte serveres på 10 meter. Og samtidig så hadde vel Finne satt 3 av de 5 ballene har satt i mål eller mener du det også er en overdrivelse? Og ja selvfølgelig vinner Heggebø flere hodedueller enn Finne som naturlig årsak av sin fysikk så oppsøker jo han også flere av disse, det betyr ikke automatisk at er lag som Brann scorer mer mål av den grunn? Skal du virkelig stå på det som et hovedargument for at Finne ikke beveger seg riktig? Hvor mange mål hadde vi scoret med Jan Koller på topp?




Finne har ikke 28 målpoeng. Han har to.

Alle kan da avslutte fra alle vinkler hvis de ikke trenger å score. Finne har én scoring. Heggebø har to. Finne har 29 avslutninger. Heggebø har 13. Og dette skal altså telle positivt i Finnes favør fordi han kommer til "mange kvalfiiserte avslutninger" og "ikke må serveres på 10 meter"?


ostraume

Du kan da ikke underslå at Finne er god til å komme til avslutning? Og vesentlig bedre enn Heggebø i akkurat den delen av spillet sitt? At det har lugget i år målmessig er selvsagt riktig, men litt hardt å vektlegge disse få kampene så tungt.
Sjekke faxen? Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

krakra

Quote from: ostraume on May 06, 2024, 08:06:24 AMHar vi statistikk fra OBOS på Heggebø sin xG vs mål? Magefølelsen er at han er litt ineffektiv pga litt keitete touch og litt trege bevegelser. Så du får situasjoner der Finne fyrer av, mens Heggebø aldri kommer til avslutning.

Og det er jo greit nok, de er ulike, men hvem som gjør at Brann funker best er jamenn ikke godt å si. Brann våren 2023 fungerte, som andreas påpeker, bra med Finne på laget. Klart det er relevant. Og så har kanskje motstanderne "funnet ut av" Finne og bevegelsene hans, noe som gjør han letttere å håndtere i år?
Eller så var vårsesongen et blaff og Finne er tilbake til normalt nivå? Hvor mange mål har han scoret de siste 20 kampene?


Fakta er nå uansett at Heggebø har flere mål enn Finne i år. At dette skal forklares med at Finne er en råere avslutter som "ikke må serves på ti meter" er en rar argumentasjon.

esp123

Finne har 6 mål på sine siste 22 seriekamper. 6 mål. Det inkluderer et mål der han ble truffet av Ulrik Mathisen, og et mål som har «stjal» av Ulrik Mathisen mot AAFK ifjor. Denne sesongen har han 1 mål. I samme periode har Heggebø 5 mål, på tross av begrenset spilletid. Denne sesongen har han 4 mål på under 2x90, og leverte strålende i Finnes fravær i det som kanskje var Branns beste kamp for sesongen. Uavhengig av hvem man syns er best av Finne og Heggebø, fortjener ikke Heggebø da å starte? Hvorfor skal han i det hele tatt være i klubben hvis ikke dette gir han mer tillit på topp?

krakra

Quote from: ostraume on May 06, 2024, 08:12:34 AMDu kan da ikke underslå at Finne er god til å komme til avslutning? Og vesentlig bedre enn Heggebø i akkurat den delen av spillet sitt? At det har lugget i år målmessig er selvsagt riktig, men litt hardt å vektlegge disse få kampene så tungt.
Finne skyter oftere enn Heggebø ja, men han bommer jo langt mer og scorer ikke mer. En spiller som avslutter ofte og scorer sjeldent er jo ikke nødvendigvis noe positivt.

andreas1989

QuoteFinne har ikke 28 målpoeng. Han har to.

Alle kan da avslutte fra alle vinkler hvis de ikke trenger å score. Finne har én scoring. Heggebø har to. Finne har 29 avslutninger. Heggebø har 13. Og dette skal altså telle positivt i Finnes favør fordi han kommer til "mange kvalfiiserte avslutninger" og "ikke må serveres på 10 meter"?

Er vi virkelig kommet der at du ikke forstod poenget? Du som mer enn noen har stått på barikadene for at laget ikke var det samme etter cupfinalen skal nå legge all skyld på Finne med sine unektelige 28 målpoeng i sesosngen 2023, noe som vel mangler sidestykke i denne klubbens historie. Og når dere er sååååå opptattet av enkeltkamper og prestasjoner så er det jo veldig spesielt å ikke kunne dra frem Glimt kampen i fjor der Finne er beste spilleren på banen i kanskje den beste kampen noen gang har spilt? Beviselig kan ting fungere med Finne på banen når bare resten av laget også fungerer, av den grunn kommer jeg med påstaden at Brann hadde fått til det samme resultatet med tilsvarende prestasjoner på lørdag med Finne.

Og dette er i utgangspunktet ikke en diskusjon fra min side om Heggebø forsvarer en plass på laget eller ikke, det er et svar på en vanvittig påstand om at Finne beveger seg feil fordi han er ikke en konvensjonell, fyisks spiss og derfor kan han ikke spille spiss selv om han leverte 28 målpoeng i 2023, 28!

ostraume

Quote from: esp123 on May 06, 2024, 08:14:23 AMFinne har 6 mål på sine siste 22 seriekamper. 6 mål. Det inkluderer et mål der han ble truffet av Ulrik Mathisen, og et mål som har «stjal» av Ulrik Mathisen mot AAFK ifjor. Denne sesongen har han 1 mål. I samme periode har Heggebø 5 mål, på tross av begrenset spilletid. Denne sesongen har han 4 mål på under 2x90, og leverte strålende i Finnes fravær i det som kanskje var Branns beste kamp for sesongen. Uavhengig av hvem man syns er best av Finne og Heggebø, fortjener ikke Heggebø da å starte? Hvorfor skal han i det hele tatt være i klubben hvis ikke dette gir han mer tillit på topp?

Helt enig der faktisk. Fotball er ferskvare og konkurranseidrett. Det er soleklart at Heggebø fortjener fornyet tillit også etter at Finne er tilbake.
Sjekke faxen? Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

krakra

Quote from: andreas1989 on May 06, 2024, 08:25:06 AM
QuoteFinne har ikke 28 målpoeng. Han har to.

Alle kan da avslutte fra alle vinkler hvis de ikke trenger å score. Finne har én scoring. Heggebø har to. Finne har 29 avslutninger. Heggebø har 13. Og dette skal altså telle positivt i Finnes favør fordi han kommer til "mange kvalfiiserte avslutninger" og "ikke må serveres på 10 meter"?

Er vi virkelig kommet der at du ikke forstod poenget? Du som mer enn noen har stått på barikadene for at laget ikke var det samme etter cupfinalen skal nå legge all skyld på Finne med sine unektelige 28 målpoeng i sesosngen 2023, noe som vel mangler sidestykke i denne klubbens historie. Og når dere er sååååå opptattet av enkeltkamper og prestasjoner så er det jo veldig spesielt å ikke kunne dra frem Glimt kampen i fjor der Finne er beste spilleren på banen i kanskje den beste kampen noen gang har spilt? Beviselig kan ting fungere med Finne på banen når bare resten av laget også fungerer, av den grunn kommer jeg med påstaden at Brann hadde fått til det samme resultatet med tilsvarende prestasjoner på lørdag med Finne.

Og dette er i utgangspunktet ikke en diskusjon fra min side om Heggebø forsvarer en plass på laget eller ikke, det er et svar på en vanvittig påstand om at Finne beveger seg feil fordi han er ikke en konvensjonell, fyisks spiss og derfor kan han ikke spille spiss selv om han leverte 28 målpoeng i 2023, 28!
Du virker mindre interessert i å snakke om årets versjon av Finne. Jeg syns ikke det er så interessant å snakke om snøen som falt i fjor. Det vesentlige er at Finne ikke produserer målpoeng i år, og at Heggebø gjør det, mens Heggebø også er bedre i det oppbyggende spillet, bedre i duellspillet og bedre i presset og at vi har vår beste offensive kamp med Heggebø som spiss. Så Heggebø er åpenbart førstevalg på spissplass nå.

Så er jeg ikke uten videre enig i at en spiss med ett mål på 29 avslutninger er en bedre avslutter eller både på å finne avslutninger enn en spiss med fire(fem) mål på 13 avslutninger.

Selvfølgelig kan ting fungere med Finne på banen. Det er da ingen som har sagt noe annet? Men når Finne er i den formen han er i nå så er han en hemsko offensivt.

esp123

Interessant dette med 28 målpoeng. Hva definerer du som målpoeng? Skaffet straffe? Skudd som gir retur fra keeper?

Dette blir selvfølgelig semantikk, men både Sofascore og FotMob har Finne på 25 målpoeng. Noe som er imponerende nok. Av disse er 9 målgivende, som kom etter 5,31 i xA. Noe som kan sies å være god betalt.

Dette med at Finne er så god å avslutte er også interessant. Han er utvilsomt utrolig god til å få skutt, men er han god til å avslutte? Han er jo fascinerende elendig på straffer for eksempel. I fjor hadde han en xG på 16,5. Hvis vi justerer for hvor på mål han traff (xGOT) så synker denne til 15,3.

Corran

Det er vel meget innlysende at Finne ikke har fungert i år som han gjorde i fjor vår.
Han fungerte heller ikke like godt på høsten i fjor.
Heggebø har hatt gode innhopp og en meget god kamp mot rbk fra start.

Blomberg fikk mer å jobbe med rettvendt og brukt styrkene sine bedre sammen med Heggebø og ja det har også med motstanderen å gjøre og hvordan de spilte, men Finne hadde ikke gitt Blomberg samme rommene å jobbe i.

Og eg tror at Brann vil få flere mål med Heggebø i form enn med Finne i form.
Tror ikke Heggebø kommer til å få samme tall som Finne gjorde i fjor, men tror laget vil ha flere mål med Heggebø i form.
Tror også at innhopp mot litt mer slitne motstandere (som i Obos) vil kunne gi Finne litt mer tid og rom slik at han kan spille på seg målfølelsen igjen

In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

andreas1989

Selvfølgelig er det relevant å vise til at Finne har spilt en avgjørende rolle i den perioden vi spilte vår beste fotball, en periode du selv ofte refererer til. Det er jo en bekreftelse på at Finne kan fungere som en dynamisk kraft i dette laget og ikke bare i form av antall scorede mål.

Du mener altså at evne til å komme til avslutninger ikke er en styrke? Det er nærmest en svakhet i tilfelle Finne?

Og poenget her er jo nettopp det at det er noen som påstår at ting ikke fungerer og ikke kan fungere med Finne på banen fordi han etter utsagt er en 90 talls spiss som hører hjemme på museum.

Transfermarkt mr statestikk, det er vel gjerne ikke kavlifisert nok? Og elendig på straffer? Det er det vel ganske så mange som er om det er et avgjørende argument?

Lasaron

Nå har jeg bare skumlest denne lange diskusjonen, men drister meg frempå med min mening uansett.

Jeg mener Heggebø har vært såpass mye bedre enn Finne i år at Heggebø skal spille 16. mai, selv om det skulle gå litt trått mot Lillestrøm på søndag.
Tren på langskudd

Aûne

Tror Finnne også har godt av å innse at han ikke har en udødelig klippekort basert på fjorårets prestasjoner.
Heggebø bør være klink til 16 Mai med mindre han gjør seg fullstendig bort mot LSK.

Corran

Evne til å komme til avslutninger er jo helt uvesentlig all den tid de fører til null og niks.
Alle kan vel avslutte, men om det gjøres fra steder og i situasjoner det er lite sannsynlig at en scorer hadde det kanskje vært bedre å finne andre alternativer.
Problemet til Finne i det siste er at i situasjoner han scoret i fjor vår så sliter han med å score nå.

In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

krakra

Quote from: andreas1989 on May 06, 2024, 09:05:02 AMSelvfølgelig er det relevant å vise til at Finne har spilt en avgjørende rolle i den perioden vi spilte vår beste fotball, en periode du selv ofte refererer til. Det er jo en bekreftelse på at Finne kan fungere som en dynamisk kraft i dette laget og ikke bare i form av antall scorede mål.

Du mener altså at evne til å komme til avslutninger ikke er en styrke? Det er nærmest en svakhet i tilfelle Finne?

Og poenget her er jo nettopp det at det er noen som påstår at ting ikke fungerer og ikke kan fungere med Finne på banen fordi han etter utsagt er en 90 talls spiss som hører hjemme på museum.

Transfermarkt mr statestikk, det er vel gjerne ikke kavlifisert nok? Og elendig på straffer? Det er det vel ganske så mange som er om det er et avgjørende argument?
Det var Finne i en helt annen form. Selvfølgelig fungerer Finne bra når han er i toppslag når det gjelder produksjon av mål og målgivende. Når han ikke er i denne formen, så er han en ganske annen spiller. Hadde Finne hatt den nåværende formen i fjor vår, så hadde nok vårsesongen sett ganske annerledes ut. For nei. Han bidrar ikke med så mye annet. Når Finne bommer på avslutninger og pasninger, så er ikke Finne en god spiss. Det er det han bidrar med.

Selvfølgelig er det en svakhet når en spiss skyter 30 ganger uten å score. Mener du virkelig at en spiss som står med ett mål(som var flaks) på 29 avslutninger er bedre på noe som har med avslutninger å gjøre enn en spiss som står med fire mål på 13 avslutninger(etter å ha blitt snytt for mål nummer fem).

andreas1989

Og jeg benekter jo ikke at Finne ikke er i form mens Heggebø er i form. Det jeg påpeker er at Finne med litt marginer fort kunne stått med 4 mål også denne sesongen og med all sansynlighet også hadde satt 3 av de 5 ballene som Heggebø har satt i mål.

Dette er en diskusjon med utgangspunkt i en påstand om at Bård Finne ikke kan spille spiss i 4-3-3 fordi han ikke er fysisk sterk og god feilvendt. Det er der denne diskusjonen har sitt utgangspunkt i og det er jeg sterkt uenig i. Diskusjonen fra min sider er ikke om det er Heggebø eller Finne som skal starte på 16 mai.

Evne til å komme til avslutninger går på flere ting, der mener jeg Finne er ganske så unik og at det er en styrke og igjen med bedre uttellng som form av marginer så hadde Finne stått med flere mål denne sesongen.

krakra

Finne kan spille spiss i 4-3-3 når han er i toppslag i produksjonen sin. Når han ikke er det, så er han ikke god nok som 4-3-3-spiss i mine øyne.

Alle sammen kan jo skyte fra alle vinkler, men man kan ikke skryte av det hvis de ikke treffer noe. Finne har avsluttet 29 ganger og truffet mÃ¥l 8 av dem. 

Corran

Hva som kunne skjedd med litt marginer er jo egentlig det samme som å si "om han var i form"
Er en spiller i form så har han marginer med seg (Finne i fjor vår) er han ikke i form så går marginene i mot (Finne i år)

Skal vi diskutere om han passer i formasjonen på generelt grunnlag så er vel svaret JA når han er i form, men Heggebø i form mener jeg er et bedre valg for laget. Men det kommer jo også an på hvem som spiller rundt dem og hvilken form de er i
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

Lasaron

Det virker på meg som at Finne i toppform er bedre enn Heggebø i toppform. Men nå for tiden er Heggebø bedre enn Finne. At Heggebø i tillegg er klart yngre teller som et lite pluss.
Tren på langskudd

andreas1989

Finne er jo på sitt sedvanligevis livlig, bevgellig og kommer til avsluttninger,det er utellingen det skroter på noe som selvfølgelig er vesentlig.

Men igjen,utgangspunktet for diskusjonen var om Finne kan spille spiss eller ikke.

Jeg har jo selv sagt at Heggebø fortjener flere sjanser på spissplass så dette er ikke hvem skal spille og ikke debatt fra min side.

krakra

Vel, xGen per avslutning til Finne tilsier jo at mange av avslutningene hans knapt kan kalles sjanser og det er jo et problem.

andreas1989

Men xGen til Finne vil vel alltid være lavere ettersom han avslutter fra andre steder enn bare i boks? Det hadde jo vært mer urovekkende dersom han ikke kom til avslutninger i det hele tatt om de så er utenfor eller innenfor med lav eller høy xG. Så igjen med litt flyt så hadde nok målprottokollen sett bedre ut for Finne uten at nødvendigvis xGen hadde vært så veldig mye høyere.

krakra

Quote from: andreas1989 on May 06, 2024, 10:33:40 AMMen xGen til Finne vil vel alltid være lavere ettersom han avslutter fra andre steder enn bare i boks? Det hadde jo vært mer urovekkende dersom han ikke kom til avslutninger i det hele tatt om de så er utenfor eller innenfor med lav eller høy xG. Så igjen med litt flyt så hadde nok målprottokollen sett bedre ut for Finne uten at nødvendigvis xGen hadde vært så veldig mye høyere.
Det som er urovekkende er jo at Finne tilsynelatende ikke klare å finne gode posisjoner å avslutte fra.

andreas1989

May 06, 2024, 11:06:19 AM #149 Last Edit: May 06, 2024, 17:24:52 PM by andreas1989
Så er det marginer og godt forsvarsspill inne i bildet. men ja han er vel ikke det som scorer mest av de enkle målene fra 5 meter. Der er nok Heggebø mer i sin rett, men vi må tilsynelatende klare å få satt Heggebø opp i de posisjonene i større grad enn vi har gjort så langt.

Pete05

Til diskusjonen om Heggebø vs Finne så er den siste Fotballpreik med Grønner og Jonas innom temaet med litt andre vinklinger og synspunkter. Det er mye mer komplisert enn bare hvem som har høyest/lavest xG. Anbefales

Kjell249

I kampens hete fikk jeg ikke med meg at det var Emil som hadde assisten til Blom på første målet. Strålende press-spill! Fortjener mer cred for den.
Chuck Norris and Superman once fought each other on a bet. The loser had to start wearing his underwear on the outside of his pants.

Miller

Quote from: Pete05 on May 06, 2024, 16:54:50 PMTil diskusjonen om Heggebø vs Finne så er den siste Fotballpreik med Grønner og Jonas innom temaet med litt andre vinklinger og synspunkter. Det er mye mer komplisert enn bare hvem som har høyest/lavest xG. Anbefales

Kanskje det mest fornuftige jeg har hørt fra Grønner i den episoden!
Her på forumet er det veldig mye at en ikke ser svakhetene til sin egen favoritt, det gjelder begge veier.

ostraume

Jeg hørte episoden og hva var det egentlig han sa som var så innsiktsfullt?

At Brann skal være et lag med kombinasjonsspill på tredje halvdel? Det vil Brann være også med Heggebø som spiss


Eller at Finne kanskje tåler dårligere enn Heggebø å sitte på benken fordi Heggebø er snillere? Vi vil vel ikke ha det sånn at noen benkes av den grunn?

At Finne er mer fotrapp er jo alle enige i. Grønner mener og han er bedre i press-spillet.
Sjekke faxen? Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

krakra

Ja, jeg tenker de som ikke har hørt episoden og går inn før å høre Grønners innsiktsfulle refleksjoner som viser hvor komplisert det er blir litt skuffet. Han trekker fram Finnes velkjente styrker, Heggebøs svakheter, når den andre Jonas påpeker Heggebøs styrker så avfeier han dem med at Brann ikke skal spille sånn på sitt beste og mener altså at Brann skal spille den spillestilen som passer Finne beste uten å argumentere noe særlig for det.

Det er ikke noe mer innsiktsfullt eller nyansert enn det som kommer fram her inne. Man kan i det minste referere til det man mener er så innsiktsfullt eller hvilke vinkler man mener viser hvor komplisert det er istedenfor å bare komme med generelle henvisninger til at Grønner sier noe.

Dickens

Quote from: ostraume on May 07, 2024, 06:39:44 AMJeg hørte episoden og hva var det egentlig han sa som var så innsiktsfullt?

At Brann skal være et lag med kombinasjonsspill på tredje halvdel? Det vil Brann være også med Heggebø som spiss


Eller at Finne kanskje tåler dårligere enn Heggebø å sitte på benken fordi Heggebø er snillere? Vi vil vel ikke ha det sånn at noen benkes av den grunn?

At Finne er mer fotrapp er jo alle enige i. Grønner mener og han er bedre i press-spillet.

Velkjent at Grønner alltid taler kompisenes sak når det gjelder både prestasjoner og plass på laget.

Lasaron

Hvis dette foregår over tid, så bør BA ta tak i det. Da er Grønner direkte useriøs, noe som ikke passer seg for en ekspert.
Tren på langskudd

Eivind

Grønners analyse er jo fullstendig piss og sterkt preget av at han vil ha kompisen på laget. Han jabber om og om igjen om at Brann spillestil ikke handler om å "BARE pole innlegg inn i feltet". Som at de gjør det selv om Heggebø spiller spiss? Tull!

Vi har ikke sett Brann "BARE pole" baller inn i feltet når Heggebø spiller, tvert i mot så har de også et annet angrepsvåpen når det faktisk er en spiss i boksen man KAN slå et innlegg på når situasjonen tillater det (ref målet mot RBK). Han sier også at Heggebø ikke var noe særlig god i spillet mot RBK, utenom målet. Jeg så en Heggebø som slet og rev i stopperne til RBK. Var et uromoment og også var med å gjøre medspillerne bedre.

Hva som er best i det lange løp av Finne og Heggebø vet jeg ikke. Vi trenger begge i en lang sesong og kanskje kan de benyttes mot forskjellige motstandere.

Erlend

Vi snakker om en fyr som vel i fullt alvor prøvde å argumentere for at vi burde hente Petter Strand i vinter...

Superjack

Argumentasjonen til Grønner i forhold til Finne / Heggebø i siste podcast var grei nok.

Men det er fakta at Brann som lag fungerte mye bedre mot RBK, med Heggebø som spiss, enn det har gjort i noen andre 1. omganger i år der Finne har startet.

Det Brann viste mot RBK er det beste noe lag i ES har vist i år.
Brannsupporter.

esp123

Samtidig skulle man tro at Rosenborg hadde ringt Brann på forhånd for å høre om hvilken spillestil/taktikk Brann foretrakk. Rosenborg spilte Brann gode (i tillegg til at Brann var gode).

Go Up