Sjåtil, ja. Har vi en update på hvordan han klarer seg i KBK?

Jeg ville ikke brukt "frykt for mostanders enkeltspillere", men heller at det er et kampbilde der vi fort kan bli straffet dersom vi er svak 1 mot 1 på backene. Det taler for Ruben på back.

Quote from: krakra on May 16, 2024, 08:30:49 AMHvor mange trodde vi styrte mot et nedrykk i 2016, 17 og 18?

Sikket ikke mange. Så Horneland styrer oss altså mot nedrykk nå? Det smeller i 2025? Eller 26? Eller til høsten?

Med tanke på kantspillere til Sandefjord så er kanskje Ruben et sikrere kort enn Soltvedt.

Quote from: fortune on May 15, 2024, 22:06:54 PM

Quote from: ostraume on May 15, 2024, 21:39:06 PMDet er vel det premisset som er litt vrient å svelge. At dagens kurs peker strake veien til OBOS.

"For gammelt lag" er ikke hva som har sendt oss ned.

Det som har sendt oss ned to ganger er at man over tid har brukt alt av ressurser på å oppnå kortsiktige resultater med spillere i eller forbi sin beste alder. Og når resultatene etterhvert ble dårligere, forsøkte man å snu skuten 180 grader over natten, med begrensede ressurser siden disse allerede har vært brukt opp.

Så da har man bygget spillertropper bestående av billige løsninger, det vil si lokale unggutter og vrakgods fra alle mulige steder.

Ok, jeg må innrømme at det er en god virkelighetsbeskrivelse.

Jeg sliter dog fortsatt med å håndtere pessimismen i at vi er på samme sporet akkurat nå. Er det noen som mener det forresten? Eller diskuterer jeg med meg selv?

(Og som sagt: Crone kan vi fint avvente med ut sesongen)

...men først og fremst har de slått seg opp på gode prestasjoner i Europa. Det må også Brann prøve å få til. Og så er spørsmålet hvordan.

Det er vel det premisset som er litt vrient å svelge. At dagens kurs peker strake veien til OBOS.

"For gammelt lag" er ikke hva som har sendt oss ned.

Quote from: pidre on May 15, 2024, 16:50:45 PM

Quote from: ostraume on May 15, 2024, 14:40:35 PMHelt greit å la Crone gå.

Det er en reell risiko for svekkelse av førstelaget, så helt greit er det vel ikke?

I tilfelle er det å ha han ut kontrakten. Hellan eller en erstatter for neste sesong burde være greit å få til.

Helt greit å la Crone gå.

Men jeg tenker Castro, Kartum og Thore og alle er i "faresonen" for å bli sortert ut i sommer.

Castro er jo en spesiell case. Herlig type, x-faktor, favoritt hos treneren med for mye skadeproblemer.

Er annet poeng er at Horneland er allergisk mot bytter i backfirer. Skulle ikke forundre meg om samme starter igjen. Og dersom Sol erstatter Ruben så vil han garantert ikke gjøre enda en endring.

Det er greie poenger der. For meg blir form avgjørende, og der har Palle vært enorm i det siste. Han driver jo til og med og ser rask ut!

Og så vil jeg anbefale å se de første 10 minuttene av andre omgang mot LSK på nytt. For meg så ser det ut som vi sliter med å stå i mot fordi vi har en stopper (Ruben) som blir for veik/avventende i duellspillet og en back (Sol) som strengt tatt er en angrepsspiller :-)

Quote from: Hickok on May 14, 2024, 09:23:25 AM

Quote from: Optimist on May 14, 2024, 01:01:48 AMSkjønner ikke hva som er SÅ mye gøyere med 16. mai, når alle kamper blir så og si full uansett? Så er det forståelig at det er en tradisjon og happening. Men folk virker jo helt desperat.

Da kan de drikke seg fra sans og samling og rave rundt. Det er ikke like greit på en generell søndag.

Merkelig nok så gjør man visst ikke dette på 16. mai lenger. Den spares til 17.

Kanskje ikke, men måten han nå tar med seg ballen oppover, som den rene Wolfe, har ikke noe med Heggebø å gjøre. Det handler om en spiller i form som nyter tillit.

Du mener vår beste fotball når vi tapte greit borte mot Odd og Sarpsborg? Greit nok at det tidvis var fantastisk på våren i fjor, men la oss ikke glorfisere den perioden for mye.

Ellers synes jeg "lite mobil" er en for streng karakteristikk av Pallesen.

Og du beliter deg tilsynelatende også null på at duellstyrke er noe som gjør at vi lettere kan stå høyere og kjøre over motstanden. Det er jo nettopp den totalpakken som gjør Sery Larsen så enormt god. Med Palle og Ruben får man ikke samme totalpakke, men det er ikke åpenbart for meg at den ene pakken er bedre enn den andre. Og slik Palle har spilt i det siste er det en nobrainer for meg å holde han inne på laget.

"Nedrivning" er helt feil beskrivelse. Det er en viss kontakt og Gabrielsen ruller seg ned og rundt. Straffe der ville vært feildømt.

Quote from: andreas1989 on May 13, 2024, 08:48:18 AMNå er det jo ikke alle lag som er like fysiske som LSK. Dessuten så har stopperduoen Jeff-Kristiansen en større aksjonsradius enn det en stopperduo som Pallesen er en del av vil ha noe som gjør at vi kan stå høyere.

Uansett så er det fort slik at dersom Pallesen nå må stå over så er realiteten den at han da må vente på til noen andre må stå over før han kommer inn igjen på laget dersom laget fungerer.

Med større aksjonsradius mener du at Ruben er raskere og bedre til å løpe opp i bakrom? I så fall enig. Og han er jo goså  bedre med ballen  i beina.

Poenget mitt var at en duellsterk stopper gjør at vi mye lettere kan stå høyt og trykke på ved å enkelt vinne og distribuere de høye og lange ballen i mot. Dette gjelder all motstand, også mindre fysiske lag enn LSK. Ruben tar jo ære i og ikke gå i hodedueller, mener det er helt unødvendig. Så sånn sett en rimelig spesiell stoppertype.

Jeg vil fortsatt ha Palle på laget. Regner med alle la merke til det trykket LSK fikk første 6-8 minuttene av andre omgang. Det handler også om at midtstopperne står dårligere imot trykk. Palle eier sin sone, har alltid vært veldig duellsterk, men nå evner han og å distribuere videre. Ruben er bedre med ballen i beina, men Palle sine egenskaper innebærer også at vi kan dominere mer. Bare på en litt annen måte enn Ruben.

Ruben får ta seg en tur på benken.

Castro eller Blomberg vet jeg rett og slett ikke. Heggebø var ikke mer enn middels i går, men synes han fortjener en kamp til. Finne som innbytter trenger ikke være dumt.

Sandefjord var vel eneste laget vi ikke klarte å slå i fjor? To ganger U? Lukter jo god gammeldags 16.maifiasko.

Helt enig. All for tidlig å komme med dommer som "fotballdum". Dette er en spiller som knapt har spilt fotball på 2 år. Det å få de rette instinktive valgene i kampsituasjoner krever kamptrening/erfaring.

Jeg hørte episoden og hva var det egentlig han sa som var så innsiktsfullt?

At Brann skal være et lag med kombinasjonsspill på tredje halvdel? Det vil Brann være også med Heggebø som spiss


Eller at Finne kanskje tåler dårligere enn Heggebø å sitte på benken fordi Heggebø er snillere? Vi vil vel ikke ha det sånn at noen benkes av den grunn?

At Finne er mer fotrapp er jo alle enige i. Grønner mener og han er bedre i press-spillet.

Hva forteller det om Horneland og hva mer forteller det enn at konkurransen er reell?

Som har vært nevnt: De har og cupkamp torsdag som forhåpentligvis stjeler både fokus og krefter. Dette blir vel som kampen mot KFUM: Bortekamp som skal vinnes.

Quote from: krakra on May 06, 2024, 12:40:10 PMDet er jo spenstig at Warming plutselig er den svakeste av de fire kantalternativene, men det er han. Ikke lett å benken noen av de andre tre.

Blomberg er vel heller ikke frisktmeldt. Har vært veldig variabel i år. Mathisen er vel den som har sett best ut sesongen sett under ett.

Å frykte ny kontrakt på en spiller som beviselig er fast inventar i første11eren er rimelig dumt.

Særlig når begrunnelsen er å hylle en skadeutsatt potet som visstnok er bedre.

Quote from: esp123 on May 06, 2024, 08:14:23 AMFinne har 6 mål på sine siste 22 seriekamper. 6 mål. Det inkluderer et mål der han ble truffet av Ulrik Mathisen, og et mål som har «stjal» av Ulrik Mathisen mot AAFK ifjor. Denne sesongen har han 1 mål. I samme periode har Heggebø 5 mål, på tross av begrenset spilletid. Denne sesongen har han 4 mål på under 2x90, og leverte strålende i Finnes fravær i det som kanskje var Branns beste kamp for sesongen. Uavhengig av hvem man syns er best av Finne og Heggebø, fortjener ikke Heggebø da å starte? Hvorfor skal han i det hele tatt være i klubben hvis ikke dette gir han mer tillit på topp?

Helt enig der faktisk. Fotball er ferskvare og konkurranseidrett. Det er soleklart at Heggebø fortjener fornyet tillit også etter at Finne er tilbake.

Du kan da ikke underslå at Finne er god til å komme til avslutning? Og vesentlig bedre enn Heggebø i akkurat den delen av spillet sitt? At det har lugget i år målmessig er selvsagt riktig, men litt hardt å vektlegge disse få kampene så tungt.

Stakkars Crone blir eldre for hvert innlegg :-D!

Du har rett i at det var ting som tydet på at Thore skulle ta høyrebackplassen etter han ble hentet til Brann. Så har han slitt litt med skader, blitt brukt som potet og Crone har vunnet tilbake plassen klink. Det kan vel ikke være noe å krangle på, med fasit i hånd?

Dersom Thore hadde vært friskmeldt i morgen så ville han jo aldri tatt over høyrebacken? At han er resignert er vrient å forstå, det eneste måtte være at han kan komme inn i diverse posisjoner og at unggutter dermed kan holdes unna benken.

Har vi statistikk fra OBOS på Heggebø sin xG vs mål? Magefølelsen er at han er litt ineffektiv pga litt keitete touch og litt trege bevegelser. Så du får situasjoner der Finne fyrer av, mens Heggebø aldri kommer til avslutning.

Og det er jo greit nok, de er ulike, men hvem som gjør at Brann funker best er jamenn ikke godt å si. Brann våren 2023 fungerte, som andreas påpeker, bra med Finne på laget. Klart det er relevant. Og så har kanskje motstanderne "funnet ut av" Finne og bevegelsene hans, noe som gjør han letttere å håndtere i år?

Godt poeng her. Nå er det flere av motstanderne som har fremhevet hvordan de har studert Finne sine bevegelser og er preppet på å holde kontroll på han. Heggebø kommer med nye utfordringer.

Finne er vel ikke noe dårligere enn Heggebø i press-spillet? Har vi noe data som underbygger det?

At midtspissen i Brann truer rommet mellom stopper og back er flott og supert at både Finne og Heggebø evner det. Selv om Finne nok er hakket hvassere der.

Og så må vi jo ta med at 2-0 det er et mål som rett og slett ikke er i repertoaret til Finne. Utrolig herlig scoring!

Palle blir vel ikke solgt?

Men ok, jeg ser poenget.

Kan fint vente til sommerpausen. Men så lenge Crone fortsetter å fremstå som klink førstevalg så bør det forlenges. Det er dyrt å skaffe erstatter.

Simba regner jeg med er ferdig. Ruben får vel et år til om kroppen holder. Castro trenger å vise at kroppen holder.

Jeg vil jo tro at de hadde tatt den på VAR om spillet hadde stoppet før det ble mål igjen?

Ellers bemerkelsesverdig så svake RBK var i frispillingen bakfra. Dette skal jo være den nye greien deres med dette unge trenergeniet. Odd var mye bedre. Selv Ham Kam lykkes bedre de gangene de prøvde.

Kan du begrunne? Ikke god nok? For gammel? (hvor gammel er han egentlig?)

Forlengelsen av ThoreP, en skadet squadplayer, er helt uforståelig.

Quote from: fortune on May 02, 2024, 13:23:11 PM

Quote from: ostraume on May 02, 2024, 12:37:50 PMJeg skjønner hvor du vil hen, men premisset bygger på at vi er avhengig av enten store spillersalg eller Europapenger for å få det til å gå rundt. Er vi det?

Når middels eliteseriespillere koster 5 millioner per stk og de som er litt bedre koster det dobbelte, tror jeg det er vanskelig å opprettholde topp-4-ambisjoner uten egenutviklede spillere, spillersalg eller Europacup.

En spiller som Pallesen koster dessuten et par millioner i året i lønn osv. (eksempel valgt fordi det ble kommunisert på et tidspunkt)

 Hva tror du selv?

Jeg tror det aller viktigste er å ha et slagkraftig lag som konkurrer i ES og ypper seg i Europa.

Som jeg skrev tidligere så trenger vi en treningshverdag som gjør at spillere blir bedre. Også spillere som ikke kvalifiserer som unge (24+). Akkurat dette har vært en vesentlig mangelvare i mange år, men er noe som ser bedre ut/bra ut med Horneland. Satt på spissen: Jeg synes det er viktigere at en begrenset og "aldrende" type som Børsting kan se ut som en million dollar enn at en random tenåring får 12 minutter ute på stadiongresset når vi leder 3-0.


Pallesen er et annet fint eksempel. Har sine begrensninger, men er fortsatt i fin utvikling selv i sin beste fotballalder. Å få til det er det viktigste for god utvikling. Dyrkjøpte tenåringer/wonderkids virker det som er grei konsensus at vi ikke vil/kan skaffe oss. Da tenker jeg det er bedre med "gråstein" i sin beste alder som blir bedre.

Og så synes jeg det er kjempebra at Brann2 biter fra seg oppe i 2. divisjon og tenker det er kjempebra matching og voksenfotball for ungguttene. Jeg synes og det er rart å glemme Holten og Hjorteseth: Her har vi unggutter som spiller fast (i alle fall Holten) i OBOS, og det synes jeg og er en god ting.

Når det gjelder stallsammensettingen så ser ikke den ille ut etter mitt syn. Vi har mange i sin beste fotballalder. Det er en god ting.

Jeg skjønner hvor du vil hen, men premisset bygger på at vi er avhengig av enten store spillersalg eller Europapenger for å få det til å gå rundt. Er vi det?

Om ikke så blir det bare dumt. Hva med 2028? Det ser jo bekmørkt ut! Tenk hvor høy snittalder vi har da!

Hvis du skal regne på stallen 2026 må du nesten regne bort alle som ikke er under kontrakt for 2026. Det hadde jo vært interessant!

Og uenig i at høy snittalder var et avgjørende poeng i at Skarsfjord/Norling/LAN/Kåre sine regimer tok slutt.

Det er vel ingenting som tyder på at vi trenger å erstatte mange spillere i løpet av denne sesongen/før neste? Litt avskalling (Castro? Ruben? ++?) må vi jo regne med, men synes ikke det ser så dramatisk ut nå.

Jeg tenker det viktigste for en positiv utvikling er å ha spillere som blir bedre. Jeg er med på at alder er et relevant moment der, men kjøper ikke at det er så altoppslukende som enkelte tilsynelatende skal ha det til.

Jeg tenker det er langt viktige med en spillestil som virker utviklende. En god treningshverdag,

Og det gjentakende argumentet med at "vi har sett det før"? Det var ikke mellomhøy alder på troppen som gjorde at LAN sitt lag presterte svakere. Det var andre momenter. Først og fremst en spillestil som ikke motiverte spillergruppen.

Kaoset under Kåre handlet om mye rart, men snittalderen er ikke akkurat det viktigste jeg vil trekke frem der.

Tilsvarende med Norling. Det var mange grunner til at det gikk som det gikk, men snittalder var ikke en av de.

Alle skjønner vel at Holmen blir forlenget, enten vi vil eller ikke :-D

Definitivt bedre enn Askøy sin. Der var det jo hull i matten som var dekket til med store hauger granulat.

Artig hvordan svartmalingen tar tak etter en meget svak cupexit. Krakra rasler med trenersparkingssabelen i god tid før 17. mai. Og forumet inntar felles depressivt modus. Det er vel fortsatt sånn at Brann har vært besti 6 av 6 kamper i Eliteserien, og er i grei rute for å nå årets mål (Europa).

Og så er jeg selvsagt enig i at det lugger ganske godt offensivt og jeg håper jo det blir bedre før EM-pausen.

Hadde helt glemt at han var på banen før han førte ballen ut over dødlinjen to ganger.

Quote from: krakra on May 01, 2024, 15:57:18 PMMed en såpass gammel og like salgbar stall som vi har nå, så tåler vi egentlig ikke en mellomsesong. Ender vi uten Europa og utenfor en e-cupplassering i år så er det egentlig en liten krise og man må vurdere om trenerteamet fortsatt har tillitt.

Enig i at E-cupplass er målet og under det er en sesong under forventning.

Men krise? Kan du utdype?

 Er vi avhengig av store salg eller E-cuppenger for å få det til å gå rundt? Trodde Kalvenes la opp driften nettopp for å ikke havne i den krisen, men jeg tar kanskje feil her?

Quote from: Superjack on April 30, 2024, 20:44:52 PMUenig. I tillegg har han så mye mer ferdigheter enn alternativene at han bør få spille spiss. Tror jeg

Warming er vel klart best rettvendt når han kan utfordre med litt plass? Han funker nok og som spiss, men tror han kommer best til rette som kant.

Quote from: Superjack on April 29, 2024, 21:46:04 PMHvordan reagerer Heggebø om Warming blir spiss fra start mot RBK?

I så fall er han jo i praksis ferdig i klubben. Blir svært overrasket om Horneland går for det uttaket.

Synes også dette er en litt ekkel kamp. Legger meg på 35-65 ;-).

En annen ting, og her er jeg kanskje på bærtur: Er det noe med reisebelastning og treningshverdag? Dersom Børsheim skal sjonglere reise med A-laget, reise med 2er-laget og skole så er det kanskje en kabal som ikke går opp?

For vi er vel enig i at det er viktigere at han spiller for 2-laget enn at han sitter på benken rundt omkring i Eliteserien?