VAR- tråden

[krakra]

Nå er det forskjell på et spark med vrist og med knottene først. Det at Finne kommer inn med knottene gjør situasjonen verre fordi de knottene er skarpe og kan gjøre stor skade, som vi jo ser på bildet.

[Lasaron]

Og selv om slike spark er med vrist, så vil jo rotasjonen i kroppen fort føre til at knottene to tideler etter skraper opp ansiktet til en person i nærheten.

Kanskje vi skal forby saksespark og brassespark, for sikkerhetens skyld? Jeg mener nei.

[Christian]

Nå er det forskjell på et spark med vrist og med knottene først. Det at Finne kommer inn med knottene gjør situasjonen verre fordi de knottene er skarpe og kan gjøre stor skade, som vi jo ser på bildet.

Godt mulig du har et poeng der. Selv om Finne også sparker med vristen ;-)

[Corran]

De fleste brassespark hadde blitt rødt kort om noen sto/kommer feil plassert slik keeper gjorde i går.
Men jeg må si at etter å ha sett den litt bedre så er jeg etter hvert enig med rødt kort her.

[Corran]

Det opprettes et VAR utvalg hvor klubbene kan ta kontakt og få diskutert enkelt avgjørelser
https://www.tv2.no/direkte/0nr51/sportsdognet-live/66336c00c4b6321ab99be73a/nff-oppretter-varutvalg-for-klubbene

[Finfin respons]

4. Hvorfor tegner de ikke linja på bicepsen til forsvareren i stedet?

Er ikke det fordi armen ikke "teller"?

Det stemmer, kun "spillbare" kroppsdeler som gjelder.  Linjen skulle i så fall vært tegnet i armhulen til forsvareren

Trodde det var midt på overarmen, altså den delen som henger sammen med skulderen som er grensen for spillbar kroppsdel, siden ballen er rund mens linjen er ikke-rund. Ok. Jeg står rettet.

Instinktet mitt sier i alle fall at det faktisk ikke var en rett avgjørelse og at linjen var elendig tegnet. Men linjedommeren som løftet flagget var åpenbart feilplassert, og dømte på en marginal sak.

Ser forøvrig Sølve Rydland bruker den situasjonen i en lesverdig sak i BA.

[ACHTUNG]

Tenker de som roper hater NFF kunne tenke seg å hatt VAR på Hanssen i forkant av 1-0 i den pågående kampen mellom. Brann og RBK, (kvinner)

[Lasaron]

Man kan være mot VAR, og samtidig irritere seg over dommerfeil. Det er ikke hyklersk heller.

Til orientering.

[Corran]

Tenker de som roper hater NFF kunne tenke seg å hatt VAR på Hanssen i forkant av 1-0 i den pågående kampen mellom. Brann og RBK, (kvinner)

Man kan være mot VAR og forbanna/synge mot dommeravgjørelser.
Ingen konflikt i det.
De alle fleste som er mot VAR ønsker ikke VAR når de ser på sport uten VAR der en mener dommeren gjør feil

[andreas1989]

Mange har sikkert fått det med seg allerede, men det ble altså enda en runde der VAR havner i fokus med negativt fortegn. Det loves bot&bedring som alltid.

https://www.vg.no/sport/fotball/i/lwAJA3/eliteserien-var-sjefens-dom-etter-stroemsgodset-viking

[Lasaron]

De endrer jo ingen praksis. De bare sier at de med tiden kommer til å bli marginalt bedre, pga erfaring.

Supportere i de majoritetsresterende toppklubbene må ta tak. Melde seg inn og be klubbene sine avskaffe VAR, slik som hos oss. Gjør mange nok toppklubber det, så blir vi kvitt VAR.

[Churchill]

Hva er argumentene for å kvitte seg med VAR?

[Lasaron]

Siden du er fast på Forumet, og dermed har fått med deg argumentene for lengst, tror jeg du troller.

[Corran]

Om en til nå ikke har fått med seg argumentene mot (og for) så tenker jeg en kan begynne på side 1 i denne tråden samt årsmøte tråder og en delkamptråder.

Edit:
For å være litt seriøs så er hovedargumentet mot at det blir for mye å krangle og sutre om for gamle rotehoder som meg. Det holder med å sutre og krangle om dommeren. Var i tillegg blir for mye.
Alternativet er å koble VAR opp mot AI og eliminere dommerne helt

[David]

AI er en bullshitgenerator uten like, og er per definisjon ute av stand til å foreta skjønnsvurderinger, så det hadde defnitivt blitt enda mer kaotisk.

[Corran]

AI er en bullshitgenerator uten like, og er per definisjon ute av stand til å foreta skjønnsvurderinger, så det hadde defnitivt blitt enda mer kaotisk.

Forklaringen din høres litt ut som en hybrid mellom norskedommere og VAR

[Churchill]

Jeg troller selvsagt ikke og spørsmålet er seriøst. Hva er EGENTLIG argumentet mot VAR? Det er vel ingen tvil om at det har blitt færre feildømte situasjoner etter at man innførte en teknologi som skal hjelpe dommerne til å ta de riktige beslutningene. At VAR også kan gjøre feil, har vi jo sett, men feilprosenten må da ha gått ned. Sett fra en publikummers side, kan man jo hevde at det tar noe av sjarmen bort fra de avgjørende situasjonene i en kamp. Som tilskuer kan vi ikke bryte ut i hemningsløs jubel eller fortvilelse før VAR-rommet har sett på en situasjon. Slik jeg ser det, er denne tilførselen av et nytt filter, bare en ekstra dimensjon i spillet. Se på det som Caesars tommel opp eller ned. Det ødelegger ingen ting. For andre igjen kan det gjøre det, men så spørs det hva skal veie tyngst? Sportslig rettferdighet eller tilskuertilfredshet? For meg er svaret enkelt.

[andreas1989]

Det ødelegger ingen ting. For andre igjen kan det gjøre det, men så spørs det hva skal veie tyngst? Sportslig rettferdighet eller tilskuertilfredshet? For meg er svaret enkelt.

Å påstå at det ødelegger ingenting var nå for å si det mildt en kraftig overdrivelse/underdrivelse.

Fotball er skapt av fansen og for fansen der dynamikken mellom tribunen og banen er det absolutt alt dreier seg om, aldri glem det.

[Churchill]

Fotball skapes selvsagt ikke av fansen. Det skapes av spillerne på banen og apparatet rundt. At det forsterkes gjennom fansen, kan jeg være med på. Se på Norges beste lag for tiden. De har en liten tilhengerskare på noen skarve tusen, men de har en klubb og spillere som gjør dem til landets beste.

[Lasaron]

Jeg ser når du utdyper, Churchill, at du visste argumentet. Som jeg tenkte.

Det er fair at for deg utgjør VAR en ekstra dimensjon underholdningsmessig.

Så vet vi også at de fleste som uttrykker sin mening om saken, syns VAR gjør kamper kjipere å se.

Hvis VAR over tid fører til at mange slutter å gå på kamp, blant annet vi som gir mest lyd fra oss, så vil ikke det være bra for fotballen.

[andreas1989]

Fotballen skapes selvsagt ikke av fansen? Den er grei...

Denne klubben er vel det beste eksempelet på hva som skjer når spillet ikke akkurat appelerer.

[Christian]

Så langt ser det ikkje ut til at VAR har påvirket publikumsinteressen negativt i alle fall ;-)

[andreas1989]

Nei i følge den sympatiske og innsiktsfulle Cato Haug i norsk toppfotball er jo VAR selve årasken til publikumsveksten på norske tribuner.

[Lasaron]

Det er nok mer på tross av, ja.

[Christian]

Eg tror ikkje det har hatt den helt store innvirkningen, verken ene eller andre veien. Skulle likt å høre fra de som går på kamp for å oppleve VAR :-D

[Lasaron]

Wolves har sendt inn forslag til PL sin generalforsamling om å fjerne VAR. Det skal dermed stemmes over den 6. juni. Av en grunn som ikke står forklart, må 14 av 20 klubber stemme for å fjerne det, for at det skal fjernes. Saken sier ikke noe om hvordan stemningen er i andre klubber.

Det er uansett et symptom på at mange i Europa er trøtt av dritet. Hvis VAR blir nedstemt der, vil snøballen rulle. Heia Wolves!

[Corran]

Wolves har sendt inn forslag til PL sin generalforsamling om å fjerne VAR. Det skal dermed stemmes over den 6. juni. Av en grunn som ikke står forklart, må 14 av 20 klubber stemme for å fjerne det, for at det skal fjernes. Saken sier ikke noe om hvordan stemningen er i andre klubber.

Det er uansett et symptom på at mange i Europa er trøtt av dritet. Hvis VAR blir nedstemt der, vil snøballen rulle. Heia Wolves!

Håper de vinner den
Her er artikkelen fra tv2 hvor det også står at prisen en betaler for en liten økning i nøyaktigheten i avgjørelsene er i strid med fotballens ånd

Det er i England/PL regnet ut at nøyaktigheten på dommeravgjørelser er gått fra 82% til 96% siden var ble innført
https://www.tv2.no/direkte/0nr51/sportsdognet-live/6644e8e83a672d6399818fe0/the-athletic-premier-leagueklubbene-skal-stemme-over-forslag-om-a-droppe-var

[andreas1989]

At dette kommer på agendaen i Premier League må vel kunne sees på som en sier bare i seg selv, dog spørs det om det vil få flertall da medlemsdemokratiet i klubbene der borte ikke akkurat fungerer som i Norge. Kostnadsspørsmålet kan vel likevel gjøre at enkelte klubber vil ta kampen. Uansett må jo dette være en vekker i et så anglifisert miljø som det den norske fotballen iallfall tidvis har vært og vel fortsatt er. Cato Haug & guttene hans ser vel greit opp til engelskmennene. Det som kan bli interessant er jo om dette også kan bli en sak i Tyskland der de fleste klubbene i større grad må ta stilling til medlemmene.