Quote from: nero on May 03, 2024, 14:28:50 PM

Quote from: fortune on May 03, 2024, 13:57:40 PMBrann hadde for få spillere i «peak performance age» - altså mellom 22 og 27 år. Det er i denne alderen fotballspillere presterer best. Brann - og Rikard Norling - hadde satset for ungt.

En gjennomgang av landets 144 fremste lag på herresiden, viser at samtlige har brukt yngre spillere fra start enn Brann i seriespillet. Branns yngste spiller er nå Daouda Bamba. Han er snart 24 og et halvt år gammel.

Sier ikke dette at Brann IKKE brukte unge spillere? Bamba på 24 som yngstemann.  Hvordan kan «unguttene» få skylden for det siste nedrykket? Eller tenker man fremdeles på Norlings glansdager?

Sorry, jeg klippet og limet litt. Bamba var i 2019 vår yngste spiller på 24 år, og dette skyldes delvis en konsulent-rapport som skyldte Norling-nedrykket i 2014 på for mange unge spillere og gamle spillere, men for få i sin beste alder 22-27 år. LAN-gjengen virket for øvrig ikke redd for å ha eldre spillere enn anbefalt, omtrent som Horneland.

Som Pamer skrev i 2019:

I 2014 rykket Brann ned. Det førte til en dyptpløyende evaluering på Kniksens plass. Konsulentselskapet 21st Club ble leid inn for å granske nedrykket. De kom frem til en rekke konklusjoner, blant annet at Brann objektivt sett hadde hatt tilfeldighetene imot seg i en aldeles oppsiktsvekkende grad. Rikard Norlings lag burde - ut fra spill og sjanser - endt midt på tabellen.

En annen konklusjon var at etablerte spillere som Jakob Orlov, Erik Huseklepp og Kristoffer Barmen hadde hatt ekstremt lav uttelling på sine sjanser. Men det var en tredje konklusjon som skulle vise seg å feste seg i korridorene på Stadion:

Brann hadde for få spillere i «peak performance age» - altså mellom 22 og 27 år. Det er i denne alderen fotballspillere presterer best. Brann - og Rikard Norling - hadde satset for ungt.

En gjennomgang av landets 144 fremste lag på herresiden, viser at samtlige har brukt yngre spillere fra start enn Brann i seriespillet. Branns yngste spiller er nå Daouda Bamba. Han er snart 24 og et halvt år gammel.

Etter 15-20 år med denne type diskusjoner vet jeg at man alltid kan finne argumenter for hvorfor det «akkurat nå» er vanskelig med spillerutvikling eller å finne grunner til hvorfor et gitt talent mislyktes.

Men de ubestridelige fakta er at man i hele denne perioden har hatt god tilgang til talenter, både i klubben og i Hordaland for øvrig. Uttak på u-landslag beviser dette. Likevel har man knapt lyktes med å selv utvikle etablerte eliteseriespillere. Wolfe var selvfølgelig en solskinnshistorie, men man skal et stykke tilbake i tid for å finne flere.

Og samtidig finnes det en lang rekke hordalendinger som spiller på eliteserienivå eller høyere, fordi de enten unngikk Brann overhodet eller var lure nok til å dra i tide. Dette beviser igjen at potensialet er der, til tross for at Brann har ødelagt mange talenter underveis.

Det er på tide å stikke fingeren i jorden og ta takk i de grunnleggende problemene, ikke fortsette å komme opp med nye unnskyldninger!

Å tenke langsiktig og bærekraftig har ikke noe med storklubb vs. liten klubb å gjøre, selv verdens største klubb Real Madrid driver med talentutvikling. Det handler mer om hvem som til syvende og sist bestemmer i klubben og Brann har dessverre alltid vært en trenerstyrt klubb. Da handler man også kortsiktig.

Quote from: ostraume on May 02, 2024, 12:37:50 PMJeg skjønner hvor du vil hen, men premisset bygger på at vi er avhengig av enten store spillersalg eller Europapenger for å få det til å gå rundt. Er vi det?

Når middels eliteseriespillere koster 5 millioner per stk og de som er litt bedre koster det dobbelte, tror jeg det er vanskelig å opprettholde topp-4-ambisjoner uten egenutviklede spillere, spillersalg eller Europacup.

En spiller som Pallesen koster dessuten et par millioner i året i lønn osv. (eksempel valgt fordi det ble kommunisert på et tidspunkt)

 Hva tror du selv?

Bare få å skjønne kontekst, ifølge hvilken parameter er Brann nest eldst?

Jeg hadde vært langt mindre bekymret dersom jeg kunne se tydelige tegn på hva vi forsøker å få til offensivt. For eksempel gjennombrudd på siden ved hjelp av innoverving + back på utsiden ala Castro/Wolfe, kompromissløst høyt press eller spillere som utfordrer 1-mot-1.

Nå ser det istedet ut som om vi bare triller ballen rundt og venter på at det skal skje noe magisk som setter Finne opp i en god scoringsposisjon. Da er det enkel logikk for motstanderlaget å overbefolke egen 16-meter og satse på kontringer, dødballer og lange oppspill.

Quote from: esp123 on April 30, 2024, 09:32:44 AM

Quote from: fortune on April 30, 2024, 09:07:52 AMJeg tror ikke Horneland har noe imot unge spillere, men han virker å bare ha fokus på å maksimere resultatet i den neste kampen. Da prioriteres erfarne spillere som på kort sikt gir de beste resultatene, på bekosting av spillerutvikling og  utvikling av spillertroppen i et lengre perspektiv.


Brann har nå igjen en av de eldste førsteelleverne i eliteserien, med begrenset videresalgspotensiale. Det har vi sett noen ganger tidligere og det har sjelden endt godt.

Tror det er veldig få trenere som ikke tenker sånn. De skal også skape en kultur og ha en sunn konkurranse innad i den stallen de har til rådighet. Det er opp til sportslig leder å sette sammen en stall i tråd med strategien. Det er bare å se på Liverpool sin stallplanlegging etter at Klopp har hatt en mer hands-on tilnærming...

Kristiansen og Castro forsvinner nok etter sesongen. Heltne Nilsen må snart erstattes. Det er noen muligheter her for foryngelse. Vi får se hvordan POL løser det. Planlegging har aldri vært hans sterke side.

Vet ikke om jeg helt skjønte Klopp-poenget ditt. Utifra CIES sin liste gjør Liverpool det relativt bra på bruk av unge spillere, til tross for Klopps utvidete fullmakter. De gjør det også med en del lokale spillere, i motsetning til for eksempel Chelsea.

Jeg vil si at det finnes en del trenere som er i stand til å fokusere litt lengre frem enn neste kamp, i det minste på en hel sesong eller 2-3 sesonger når de er nyansatte. Den type trenere vil i større grad være tilbøyelig til å investere i yngre spillere som trenger 4-5 kamper før de tar nivået.

Jeg tror ikke Horneland har noe imot unge spillere, men han virker å bare ha fokus på å maksimere resultatet i den neste kampen. Da prioriteres erfarne spillere som på kort sikt gir de beste resultatene, på bekosting av spillerutvikling og  utvikling av spillertroppen i et lengre perspektiv.


Brann har nå igjen en av de eldste førsteelleverne i eliteserien, med begrenset videresalgspotensiale. Det har vi sett noen ganger tidligere og det har sjelden endt godt.

Quote from: opplett on April 29, 2024, 16:06:53 PMSynes Warming kan være go-to venstrekant nå. Han er ingen frelser, men han er en konstant trussel for motstanderback. Castro er litt tung i steget for tiden.

Enig i det, Castro lider også over at man ikke har en venstreback som er tilstrekkelig truende på utsiden. Verken Soltvedt eller Ruben har tilstrekkelig med fart i spillet sitt og de kommer heller ikke helhjertet på overlap ofte nok.

Quote from: Hickok on April 29, 2024, 08:28:21 AM

Quote from: fortune on April 29, 2024, 08:25:11 AM

Quote from: Hickok on April 29, 2024, 08:02:49 AMDet største problemet er at de aldri vinker for noe som helst, selv om det er 5 meter offside, og lar VAR ta avgjørelsen lenge etterpå. Så kommer denne situasjonen som går fullstendig på tvers av alt de har messet om med tungt flagg. Det blir totalt feil hele greien.

Hva mener du her? Linjedommer markerer vel ikke før ballen er i mål og situasjonen er ferdigspilt? Og da skal han markere for det han tror er riktig.

Det er ikke slik det fungerer i praksis. Normalt vinker ikke linjedommer før han får beskjed på øret. Det var spesielt en kamp i fjor, der dommer konsekvent dømte offside før linjedommer kom opp med flagget. Det så rimelig dumt ut!

Det er slik det skal fungere i praksis. Om linjedommer ikke vinker etter situasjonen er avsluttet, så er det fordi han mener at det ikke var offside. Om VAR forteller dommeren noe annet, så endres beslutningen.

Quote from: Hickok on April 29, 2024, 08:02:49 AMDet største problemet er at de aldri vinker for noe som helst, selv om det er 5 meter offside, og lar VAR ta avgjørelsen lenge etterpå. Så kommer denne situasjonen som går fullstendig på tvers av alt de har messet om med tungt flagg. Det blir totalt feil hele greien.

Hva mener du her? Linjedommer markerer vel ikke før ballen er i mål og situasjonen er ferdigspilt? Og da skal han markere for det han tror er riktig.

Quote from: Pete05 on April 28, 2024, 20:40:45 PM

Quote from: fortune on April 28, 2024, 20:31:23 PM

Quote from: esp123 on April 28, 2024, 20:13:29 PMHaaland får kritikk for å være for lite involvert i spillet for City. Han har flere pasninger per kamp enn Bård Finne. Litt mindre ballberøringer.

Med Haaland på topp har også Guardiola lagt om formasjonen til en 3-2-4-1 for å flere spillere nærmere han.

Det er veldig få klubber som spiller med Bård Finne-typer som enslig spiss.

Definitivt og det finnes enda færre lag som har hatt suksess med den type spillere. Aguero mot slutten av City-karrieren er kanskje det nærmeste man kommer på det aller høyeste nivået, men ellers sliter jeg med å finne gode eksempler. Selv en verdensklasse-spiller som Griezmann har falt gjennom som enslig midspiss, både for Atletico, Barca og på landslaget.

Til tross for at vi nå har spilt 433 omtrent sammenhengende siden Lan erstattet Norling, vil jeg si at tropper er langt bedre satt opp for å spille 4231 enn 433. Strengt tatt tror jeg det bare er Felix som i større grad kommer til sin rett i sistnevnte formasjon, mens ganske mange ville kommet bedre ut av 4231.

En 4231 kunne vært spennende å forsøke. Mulig 11er kunne vært

Dyngeland
Crone - Palle - Japhet - Ruben (pt)
SHN - FHM
Kornvig - Castro - Warming
Finne

Finner egentlig ikke noe plass til Heggebø her heller. Mathiesen bytter plass med Kornvig når han er tilbake. Men sterkt uenig at FHM ikk kommer til sin rett i en slik oppstilling.

I en såkalt moderne 4231 er midterste spiller i treeren hengende spiss ala Griezmann/Muller, ikke playmaker ala Ronaldinho/Ozil. Altså ville man sannsynligvis satt Heggebø fremst og Finne i den litt friere rollen bak/rundt.

Videre ser jeg ikke Kornvig som et særlig godt kantalternativ, men både Mathiesen og Blomberg vil kle en slik rolle godt.

Jeg mener forøvrig ikke at FHM ikke passer i denne formasjonen, jeg synes bare han passer minst like bra i 433.

Quote from: esp123 on April 28, 2024, 20:13:29 PMHaaland får kritikk for å være for lite involvert i spillet for City. Han har flere pasninger per kamp enn Bård Finne. Litt mindre ballberøringer.

Med Haaland på topp har også Guardiola lagt om formasjonen til en 3-2-4-1 for å flere spillere nærmere han.

Det er veldig få klubber som spiller med Bård Finne-typer som enslig spiss.

Definitivt og det finnes enda færre lag som har hatt suksess med den type spillere. Aguero mot slutten av City-karrieren er kanskje det nærmeste man kommer på det aller høyeste nivået, men ellers sliter jeg med å finne gode eksempler. Selv en verdensklasse-spiller som Griezmann har falt gjennom som enslig midspiss, både for Atletico, Barca og på landslaget.

Til tross for at vi nå har spilt 433 omtrent sammenhengende siden Lan erstattet Norling, vil jeg si at tropper er langt bedre satt opp for å spille 4231 enn 433. Strengt tatt tror jeg det bare er Felix som i større grad kommer til sin rett i sistnevnte formasjon, mens ganske mange ville kommet bedre ut av 4231.

Quote from: andreas1989 on April 28, 2024, 19:46:23 PMFinne hadde før denne runden klart flest avslutninger i ligaen så han kommer jo til sjanser, men det er jo interessant at ingen av dem er inne i 5 meteren. Dette mer forklarer jo dette med xGen som vi har diskutert tidligere. Men som nevnt til uendelige så er jeg helt klar på at det er resten av laget som ikke fungerer. Finne er jo en som virkelig viser energi og initiativ ute på banen. Mulig vi på kort sikt kan lykkes bedre ved å være pragmatiske ved å spille en mer primitiv fotball gjennom Heggebø, men på lang sikt så så tviler jeg på at det er bærekraftig å gå bort fra identiteten vi er bygget på. Ikke har vi backer heller som evner å bidra fremover og trenger indreløperne å koble seg opp så er Finne kanskje vår beste kombinasjonsspiller.

Vi er alle enige om at Finne er veldig god langs bakken i og rundt motstanders sekstenmeter, definitivt best i Brann. Han er imidlertid ikke spesielt god på en del andre arbeidsoppgaver som naturlig tilfaller midtspissen i en 433, for eksempel å fungere som oppspillspunkt for kontringer/gjennomløp, hevde seg i luften og ivareta ballen med mann i rygg.

Dette gir Brann færre strenger å spille på og jeg er ikke enig i at det er primitivt å vektlegge denne type egenskaper hos midtspissen. Derimot ser man at spillere som Lewandowski, Benzema og Firmino gjennom sin allsidighet har bidratt til noen av de mest spennende spillestilene det siste tiåret, nettopp fordi de gjør lagene mer uforutsigbare og fordi de binder lagdelene sammen.

Quote from: Lasaron on April 28, 2024, 18:29:55 PMSpørsmål om to strategiske prioriteringer Brann gjør. Altså om det er bra, og hvorfor.

?

1. At Dyngeland nå ofte slår langt nå han har ledige spiller nær seg, og vi hadde stor suksess i fjor med at Dyngeland var med i pasningsspillet baki der.

?

2. At vi "aldri" skyter fra distanse. Selv ikke når keeperen er en urutinert 17-åring. Altså, at skudd fra distanse er nedprioritert under Hornis (også) er da helt tydelig. Det skal dribles, tråkles eller legges inn.

Grunnen til at skudd fra distanse nedprioriteres av både Horneland og de fleste andre trenere, er at de statistisk sett har veldig liten sjanse for å gå inn. For noen år siden sjekket man en del av verdens beste langskyttere og selv de scoret bare på 5 % av skuddene fra utenfor sekstenmeteren.

En god skytter bør selvfølgelig skyte dersom han tilfeldigvis får en god mulighet, ala Berg i Glimt. Men å aktivt jobbe frem muligheter til å skyte fra distanse er lite effektivt. I Brann så vi vel dette sist med Robert Taylor som elsket å dra seg inn i banen og avslutte fra langt hold, uten særlig uttelling.

Quote from: Dickens on April 28, 2024, 10:20:03 AM

Quote from: fortuneIkke én ungdom i sikte og snittalder rundt 26-27? Jeg tipper du har rett

Hvilken ungdom er det du mener som skal kunne starte når Wassberg er ute resten av sesongen og Hellan ikke har grunnlaget for ES?

Det blir ingen. Vi har jo knapt ungdommer på benken og lar dem ikke spille verken treningskamper eller cupkamper.

Quote from: Pete05 on April 27, 2024, 23:34:44 PMGjetter på at det blir noen endringer på laget i morgen. Laget er liksom ikke satt for sesongen ennå.

Dyngeland
Crone - Palle - Japhet - Soltvedt
Kornvig - SHN - FHM
Blom - Finne - Castro

Ennå så mangler vel Warming som vi må regne med i en toppet 11er men ellers begynner vi nok å nærme oss det som skal være laget til Europa senere i sesongen.

Ikke én ungdom i sikte og snittalder rundt 26-27? Jeg tipper du har rett

Quote from: Churchill on April 27, 2024, 13:07:13 PMSamtidig gjør jo denne ulikheten at man kan snu kampbildet ved bytter.

Absolutt, men da med begrensede relasjoner.

Jeg har for øvrig langt mer tro på å perfeksjonere plan a, enn å ha en ok plan a, b og c. Ikke minst siden spillertilgjengelighet, skader og form ofte tvinger frem hvilken plan man må bruke.

Quote from: Superjack on April 27, 2024, 11:12:47 AMFinne / Heggebø er et luksusproblem for SK Brann

Problem fordi begge fortjener å starte og begge fyller rollen som spiss veldig bra. På noe forskjellig vis skal sies.

Horneland er ekstremt opptatt av relasjoner, derfor tror jeg det skal mye til for han å bytte på de to fra start.

Heggebø inn som indreløper mot Hamkam virker jo som et meget godt trekk mot en motstander som ligger lavt og er vanskelig å åpne.  Å bruke Heggebø som kant har jeg ikke forstått. Iallefall ikke slik Brann spiller fotball.

Jeg synes det er merkelig at Horneland utad er så opptatt av relasjoner, men samtidig legger såpass lite vekt på å ha relativt like spillere som konkurrerer om de samme posisjonene. Enten det er Heggebø/Finne, Castro/Warming eller Torsvik/Soltvedt.

Denne ulikheten gjør at relasjonene blir veldig individuelle, mens man med likere spillertyper kunne bygget relasjoner hvor flere spillere inngår.

Quote from: Kagain on April 27, 2024, 09:28:11 AM

Quote from: andreas1989 on April 27, 2024, 04:20:32 AMJeg vil se mer av Heggebø og det må nødvendigvis gå på bekostning av Finne så lenge vi er tro mot 4-3-3 noe jeg håper og tror vi vil fortsette med. Men noe av det "artigste" så langt denne sesongen var i Ham-Kamp matchen hvor man man tørr å gå med begge og får betalt for det. Finne&Heggebø kunne nok vært en veldig dynamisk spissduo i 4-4-2 eller 3-5-2, men det får vi ikke se under Horneland, men vi får forhåpentligvis se mer av varianten vi så mot Ham-Kam.

Det går jo an å vri den den 4-3-3 en litt da. Om Castro ikke har dagen og Heggebø blir plassert på venstrevingen så kan man legge opp til en situasjon hvor han går mer inn mot midten og opp. Soltvedt har såpass god venstrefot at han da kan holde seg lengre bak og legge opp pasninger til Heggebø som kan plukke dem ned for så å enten ekspedere de selv eller sende videre til Finne avhengig av situasjonen.

Om Soltvedt får holde seg mer bak blir kanskje sjansen for at han blir fraløpt om han trykker litt lengre opp på banen, motstanderlaget får en kontring og raser avgårde.

Heggebø har allerede vist seg som en elendig høyreving og er garantert enda dårligere på venstre. Hva skal han drive med der liksom, slå innlegg i retning Finne? Eller vende inn i banen på sin langt svakere høyrefot for å skyte?

Quote from: Superjack on April 26, 2024, 13:19:34 PMSå langt funker Sivert meget bra. Han er «bare» 32 år.
Han har heller ikke rollen som løper mest eller hurtigst.

I tillegg er han gjennomseriøs.

Med mindre han får noen alvorlige skader så vil jeg tro at han fint takler å spille 40+ kamper i løpet av en sesong, og at det ikke vil endre seg dramatisk neste 1-2 år.

Tid nok til å fase inn Kniklas i 2025 det.

Denne sesongen har Sivert ikke vært «meget bra», han har derimot slitt veldig i de tellende kampene. Vi får krysse fingrene for at det kommer seg, men man vet aldri helt når eldre spillere bikker.

Angående Kniklas kan jeg ikke se for meg at defensiv midtbane blir hans beste posisjon, men vi får se an hvilken type spiller han er når/om han returnerer fra kneskaden.

Man nærmer seg definitivt et punkt hvor Heggebø må få sjansen, dersom man skal kunne hevde at det er fair konkurranse om alle plasser. Heggebø har, til tross for begrenset spilletid, prestert bedre enn Finne i starten av sesongen. Da bør han også få en kamprekke fra start i eliteserien.

Quote from: ACHTUNG on April 22, 2024, 12:50:10 PMMan kan vel bare konkludere med at den eneste måten Brann kan få økt tilskuerkapasitet på er å bygge et nytt og større stadion et annet sted i byn og da er valget enkelt at man blir der man blir, på tross av etterhvert underkapasitet.

Absolutt, spesielt siden underkapasiteten så langt alltid har vært forbigående. For 5 år siden var vi knapt 5000 fremmøtte på noen kamper..

Krampe ifølge Ulrik selv i ballspark, så vi får håpe det stemmer.

Quote from: Pete05 on April 20, 2024, 19:53:42 PM

Quote from: esp123 on April 20, 2024, 18:44:12 PMUtlånene til Brann de siste sesongene har vært skandaløst elendig (bortsett fra Holten). Hjorteseth skal jo ikke spille kant. Da er det bedre at han er i Brann. Virker som at alle som spør får spillere på utlån, uten noen plan og tanker om rollen de skal ha i laget.

Eller at Hjorteseth faktisk ikke er bedre? Greit han hører til Brann men er han god nok? Hvis ingen mener det bortsett fra folk her på forumet så kanskje man tar feil her?

Det er i det minste en del landslagstrenere som plasserer Tomar blant de 25 beste nordmennene i sin årsklasse, så da burde man også være god nok for OBOS. Men det virker som om Brann er for dårlige til å vurdere hvem som får låne spillerne deres og at noen klubber henter inn våre talenter som en ekstra spiller i tilfelle de trenger det.

Liverpool har god erfaring med å låne ut spillere nærmest gratis, men ha en avtale om at klubbene som låner dem må betale relativt dyrt dersom spillerne ikke benyttes. Kanskje en modell Brann bør adoptere?

Quote from: Morkel on April 19, 2024, 08:54:45 AM

Quote from: krakra on April 19, 2024, 06:43:07 AMFullstendig irrelevant, men ok

Ja, Bodø-Glimt har tjent mer på spillersalg de siste årene enn de har gjort på premiepenger, selv med europacup. Sikkert også en god del mer. Så forstår poenget ditt. Men for meg er ikke problemet at Brann kjøper 23-åringer. Strategien med å hente tidligere talenter i alderen 20-23 som ikke får ut potensialet sitt i utlandet er ikke dum. Utfordringen er at dette er nærmest den eneste overgangsstrategien per nå, med noen unntak. Men det betyr ikke at man skal kun hente 16-17 åringer heller. Hadde vært kult om Brann kunne vært som FC Nordsjælland, men jeg tror ikke på at man mestrer det, de klarer nok ikke å bygge det nettverket. Det Brann kan gjøre er å bli langt bedre på å utvikle og finne de beste unge spillerne og så kombinere det med dagens strategi. Da får man både talentene og kontinuitet.

I første omgang trenger man verken verken nettverk eller omfattende speiding, det holder å utvikle noen av de mange talentene som allerede finnes i vår region. Det gjør man ikke ved å stille en startellever med snittalder på 28 år og være blant de aller dårligste i eliteserien på bruk av unge spillere.

Quote from: Hickok on April 18, 2024, 07:56:05 AM

Quote from: Erlend on April 18, 2024, 07:28:32 AMInnen 2030 står vi der med en tromme eller to og varierer mellom noen gode gamle klassikere og kjipe generiske sanger som er til forveksling lik sangene alle andre synger.  Det skjedde med Klanen og snart skjer det med oss.

Er mitt pessimistiske tips.  Jeg kommer til å finne meg en sitteplass

Tromme på Stadion er det ultimate tapet. Da blir vi også Lillestrøm. Alle høres jo ut som de snart med den samme sha-la-la rallingen!

Bataljonsfeltet er vel allerede på 50 % shalala, så det nærmer seg.

Quote from: opplett on April 17, 2024, 21:35:51 PMEr det lov å si at Castro ser litt utrent ut? Får litt Charlie Miller-vibber av fysikken hans denne sesongen.

Vi kommenterte det samme flere ganger i løpet av kampen. Ser både tung ut rent kroppslig og har foreløpig ikke vært i stand til å rykke seg fra fra motstander innover i banen. Sistnevnte er en kritisk faktor for Castro som fotballspiller, uten den egenskapen tilfører han veldig lite på vingen.

Det er helt sinnsykt at Kristiansen får 90 minutter som høyreback, han stenger på egenhånd ned alle angrep på den siden. Offensivt den svakeste backen jeg kan huske å ha sett i Brann.

Horneland reddes av Heggebø, ellers hadde han blitt grillet etter kampen.

Quote from: andreas1989 on April 17, 2024, 09:25:15 AMBA antyder følgende lag;

Dyngeland
Kristiansen-Pallesen-Sery-Soltvedt
Kornvig-SHN-Kartum
Blomberg-Finne-Castro

En frekk snittalder på 28,3 år. Det viser seg til stadighet at trenerteamet ikke gjør seg fortjent til å bygge troppen, de må gjennom en smal stall tvinges til å bruke noen ungdommer.

Noe som selvfølgelig vanskeliggjøres av at man heller flytter «poteter» til nye posisjoner enn å bruke ungdommen, så i praksis kan man kanskje ikke ha mer enn 16 seniorspillere i troppen?

Etter å ha hindret Hjorteseth fra å delta i EM i fjor sommer for deretter å ikke gi ham spilletid i Brann, bør det sitte langt inne å gjøre noe lignende igjen. Å sitte på benken uten spilletid kan like gjerne noen av de andre ungguttene gjøre.

Quote from: Billy Elliott on April 16, 2024, 08:07:41 AMBåde FHM og Sande er vel ganske snart tilbake, så det blir neppe nødvendig med noen unge spillere, hverken på benk eller i kamp.

Faktisk, nå som Kniklas etter alle solemerker er ute resten av sesongen, blir vel den yngste spilleren som får noe særlig spilletid av betydning i årets sesong Heggebø, som fyller 23 i sommer.

Det gjenstår vel også å se hvorvidt Heggebø får særlig spilletid. 24 minutter i løpet av de tre kampene vi har spilt så langt, til tross for at Finne har vært et stykke unna storformen.

Quote from: Superjack on April 15, 2024, 07:32:42 AMI skadefri og god form på våren ville jeg tenkt at Japhet, Felix og Kniklas ville være klubbens salgspotensialer.

Nå er Japhet såvidt tilbake fra operasjon, Felix ikke tilbake og Kniklas veldig fort skadet en stund.

Er det Finne som eventuelt står fremst i køen for et eventuelt salg?

Om Finne skulle bli solgt, hvem kan komme inn som spiss?

Alle kilder, inkludert Branns sportssjef og Felix selv, forteller at det var begrenset interesse for Felix i vinter.

Finne kan man kanskje klare å lokke til et eksotisk utenlandsopphold ala MLS nå som han uansett har mistet landslagsplassen. Så får vi håpe at Heggebø fremdeles er i klubben om det skulle skje.

Vi var bedre i OBOS, men synes ikke vi har vært særlig bedre enn vanlig siden vi rykket opp. U-landslagsspillerne sendes på utlån eller sitter på benken, mens vi ligger helt i bunnen når det gjelder bruk av unge spillere. Vi henter til og med tilbake en spiller som Holmen Johansen, som aldri har holdt eliteserienivå for oss, istedet for å gi ungdommen muligheter.

Quote from: Corran on April 14, 2024, 21:18:06 PMDisse spillerne står ikke i veien for Hellan om Hellan er minst like god. De står bare i veien så lenge Hellan ikke er god nok.

Og akkurat her beskriver du hvorfor disse spillerne står i veien for Hellan. Om man krever at unge spillere må være minst like gode som etablerte eliteseriespillere for å i det hele tatt få sjansen, så får de aldri sjansen. Fordi de trenger erfaring for å ta det siste steget og den erfaringen tilegner de seg ikke dersom en 28-åring innehar plassen. For øvrig en 28-åring som helt sikkert fikk sjansen før han i sin tid holdt eliteserienivå.

Dette er for øvrig en linje som Brann så godt som alltid har fulgt, noe som er forklaringen på at man nå har et halvt lag av Bergensere i Brann, men hvor ingen av dem har tatt det siste steget på Kniksens plass.

Quote from: Superjack on April 14, 2024, 13:11:38 PMAt norske klubber budsjetterer med store spillersalg er ikke noe godt tegn for økonomien i klubbene.

Det er et tegn på at mange satser over evne.

For det er aldri garantert å få store spillersalg, og klubber som er desperate etter å selge får sjelden prisen de ønsker for spillerene heller.

Det er helt greit å budsjettere med spillersalg dersom man har flere salgsobjekter og forventer at noen av dem kommer til å materialisere seg. En del norske klubber har dessuten god track record på å finansiere både deler av klubbdrift og innkjøp av nye videresalgsobjekter vha spillerkjøp. Man bør imidlertid ha egenkapital og likviditet til å bære at det budsjetterte spillersalget ikke materialiserer seg akkurat når man ønsker.

For Branns del er det riktig å ikke budsjettere med de helt store spillersalgene, vi har få salgsobjekter som dessuten er skadeforfulgte, samtidig som vi ikke har særlig track record på spillersalg.

Blir spennende å se om Viking «spiller av» vårt høye press ved å slå langt i retning en spiss eller ving for så å etablere angrepsspillet derfra. Funket bra for FFK, så ser ikke bort ifra at flere lag går for den taktikken. Spesielt en venstreside med Ruben/Soltvedt er det en del angrepsspillere som vil dominere ganske greit i luften. Eventuelt om de får isolert Crone på motsatt back.

Quote from: Kagain on April 14, 2024, 10:08:46 AMJeg ser ellers at i dagens BA så er det en litt lengre epistel om Crone hvor Horneland hyller han

https://www.ba.no/horneland-hyller-danskens-forvandling/s/5-8-2589536

Horneland er godt fornøyd med det han har levert og sier

"Jeg synes han har spilt sin beste fotball i Brann den siste tiden

[...]

Svenn har hatt flere offensive bidrag i vinter, og nå i sesongen, enn vi så i fjor. Men vi var jo veldig klar over potensialet hans der. Vi snakker om en som hadde 13 målgivende pasninger i 1. divisjon for to år siden"

Vi får se hvordan det går videre der, men det høres jo så langt ikke så lovende ut for Hellan da.

Crone kan helt sikkert bidra med målpoeng, men da må man også legge forholdene tilrette ved å gi ham noen å slå innlegg på. I OBOS-sesongen kunne han sikte på Heggebø, en Rasmussen som var bra i luften og en Heltne som fylte etter. Så langt denne sesongen har beholdningen i stor grad vært Finne/Castro/Kniklas og da kan man ikke forvente det helt store på innlegg fra Crone.

Quote from: Nixon on April 12, 2024, 11:23:40 AM

Quote from: opplett on April 12, 2024, 10:23:11 AMSelv om jeg skulle sett en ungdom i mål.

Hva skjedde egentlig på den lange treningsleiren i vinter med de to unge keeperne? Har inntrykk av at det var da trenerteamet mistet troen på at en av dem allerede i år kunne være gode nok erstattere dersom Dyngeland måtte ut en periode.

Etter rapportene hadde trenerteamet aldri ønske om å gi ungguttene sjansen, men ble pålagt av ledelsen å gi dem mulighet. Og så har på et eller annet tidspunkt Horneland trumfet gjennom at heller ikke disse ungguttene bør få spilletid og at man derfor heller henter tilbake en gammel kjenning som aldri har holdt eliteserienivå.

Quote from: Lasaron on April 11, 2024, 14:23:16 PM

Quote from: fortune on April 11, 2024, 13:56:47 PM

Quote from: Corran on April 11, 2024, 12:57:56 PM

Quote from: Superjack on April 11, 2024, 12:50:05 PMMangelen på innkjøring av et førstelag relasjoner der gjør at jeg i utgangspunktet tenker at det er viktigere å spille inn relasjoner og et førstelag, enn å la reservene spille.

Håper på et tilnærmet toppet lag fra start.

             Dyngeland
Hellan- Palle - Japhet - Sol
      Kornvig - Sønnen - Kartum
         Blom - Heggebø - Castro

Dette kommer også Horneland til å tenke
Blir overasket om det er mye bytter.
Hellan spiller nok ikke om han har stått over trening pga sykdom

Er bare noen uker siden kampen mot Sotra fikk stempelet «begrenset treningsutbytte» grunnet svakt nivå, da får man neppe noe som helst utbytte av å spille mot et fjerdedivisjonslag. Lyngbø er et lag som Sotra hadde slått med fem mål og som et toppet Brann burde slått tosifret.

Det eneste førstelagsspillerne kan få med seg fra denne kampen er belastning og skader, så jeg mener vi bør spare dem. Spiller tross alt søndag, onsdag, søndag den neste halvannen uken.

Ja. Men den type rasjonell tenkning krasjer veldig med empiriske realiteter. Eliteserielag sliter forbausende ofte i slike kamper. Derfor skal vi ikke tenke slik.

Kanskje vi taper, men mest sannsynlig vinner vi, men kanskje vi taper.

I går var første gang siden 1966 at et eliteserielag røk mot motstand fra nivå 5, så vi kan helt fint tenke slik. FKH sitt andrelag er dessuten i tredje divisjon, mens vårt andrelag fra nivå 2 presumptivt er vesentlig bedre.

Om man alltid skal tenke en kamp av gangen og ta høyde for de mest usannsynlige scenariet er det vanskelig å bygge noe langsiktig.

Quote from: Corran on April 11, 2024, 12:57:56 PM

Quote from: Superjack on April 11, 2024, 12:50:05 PMMangelen på innkjøring av et førstelag relasjoner der gjør at jeg i utgangspunktet tenker at det er viktigere å spille inn relasjoner og et førstelag, enn å la reservene spille.

Håper på et tilnærmet toppet lag fra start.

             Dyngeland
Hellan- Palle - Japhet - Sol
      Kornvig - Sønnen - Kartum
         Blom - Heggebø - Castro

Dette kommer også Horneland til å tenke
Blir overasket om det er mye bytter.
Hellan spiller nok ikke om han har stått over trening pga sykdom

Er bare noen uker siden kampen mot Sotra fikk stempelet «begrenset treningsutbytte» grunnet svakt nivå, da får man neppe noe som helst utbytte av å spille mot et fjerdedivisjonslag. Lyngbø er et lag som Sotra hadde slått med fem mål og som et toppet Brann burde slått tosifret.

Det eneste førstelagsspillerne kan få med seg fra denne kampen er belastning og skader, så jeg mener vi bør spare dem. Spiller tross alt søndag, onsdag, søndag den neste halvannen uken.

Stilte sterkt mot Frøya i fjor også, og så gikk det to uker før han klaget på for hard kampbelastning. Jeg håper man har lært.

Quote from: andreas1989 on April 09, 2024, 09:10:47 AMBørsheim
Hellan-Helland-Sery-Soltvedt
Kornvig-SHN-Kartum
Blomberg-Heggebø-Warming

Er vel dessverre overhengende fare for Holmen og Pallsesen på bekostning av Børsheim og Helland. Crone skal vel starte også for å toppe det hele...

Kristiansen og Castro bør vel gjerne hvile. Tenker detter en kamp Konvig og Blomberg kan spille på seg litt selvtillitt, mens Heggebø kan dunke inn noen baller.

Jeg tenker det eneste fokus i denne kampen er å hvile så mange som mulig. Lag fra fjerde divisjon er det umulig å ryke mot uansett, man får ingen reell kamptrening av å møte dem og vi møter Viking tre dager senere.

Quote from: Superjack on April 10, 2024, 09:58:53 AMEr i alderen U22 og U23 Brann utmerker seg negativt.

Og U21 som listen er sortert etter, kolonnen lengst til venstre. U19 er vel fortrinnsvis Wassberg, mens u20 er Wolfe + Wassberg.

CIES måler og publiserer andelen minutter spilt av unge spillere og Brann er i det minste ikke dårligst i eliteserien, selv om vi ikke er så langt unna:

You cannot see attachments on this board.

Blir spennende å se hvordan disse tallene utvikler seg gjennom 2024, er vel i utgangspunktet bare Kniklas som ligger an til å bidra noe særlig.

Quote from: Superjack on April 09, 2024, 14:22:22 PMDa, Castro og Mathisen fra start.

Jeg synes Castro så tung ut mot FFK, men alternativene er kanskje ikke så mye bedre? Blomberg virker frisk i kroppen, men ellers rusten. Warming ser bra ut i korte glimt, men ellers ikke.

Quote from: Optimist on April 08, 2024, 19:19:41 PM

Quote from: Eivind on April 08, 2024, 19:05:47 PMHvilke "gøye" sanger har vi da?

Det er jo subjektivt :-) Men føler det er en generell enighet om at klassikerne «Byen e Bergen», «Gullet ska hem», «Vi e berømte Brann fra Bergen», «gi meg en B» og vekselropet er gøy (vet at de to siste er rop og ikke sanger). I tillegg virker det som at mange synes noen spillersanger som dukker opp er gøy. Der har vi blant annet «Ruben e skallet» og «Auge Heggebø», selv om de begge kanskje har hatt sin storhetstid.

Her må jeg slå et slag for «Her kommer Bergen (igjen)» som vi har adoptert fra munnspillorkesteret. Må være en av de mer avanserte supportersangene som finnes, men skaper stemning og humør når det dras til.

Quote from: Superjack on April 08, 2024, 16:00:33 PM

Quote from: Aûne on April 08, 2024, 15:58:31 PMNoen som vet noe om nytt om Felix? Har operasjonen vært vellykket?

Er vel vellykket. Han var gjest i forballpreik for en ukes tid siden.

Ligger på spotify.

Der kom det også frem at han tok begge lyskene når han først var i gang. Tipper han er tilbake etter sommerpausen.

Quote from: Dickens on April 08, 2024, 13:38:02 PMFor et antiklimaks i går. I typisk Brann-stil. Nesten utsolgt Stadion og det er duket for fest. Ove Thue-marsj hvor det var varslet 5000 stk, men som i realiteten var en brøkdel. Hadde store forventninger til en ny sesong og ble virkelig trigget av en nydelig TIFO.

Men så ender det med mageplask. Man kan si hva man vil om kampen og frustrasjon, men stemningen på Frydenbø går bare én vei.

Det finnes ikke samkjøring og det synges fortsatt to-tre sanger samtidig. Ila kampen så er kanskje tribunen samlet like mange ganger. Men da ofte helt på slutten av sangene.

Jobbes det virkelig ikke internt i den harde kjernen? Eller har man gitt opp? Når ble det laget en ny, fengende, sang? Heggebø sin? Den om Løvstakken minner mer om en dyster salme enn noe annet.

Dette går bare én vei om det ikke tas tak.

Man kom skjevt ut allerede fra kampstart i går, da felt Z med overlegg startet fengende sanger midt i bataljonens shalala-sanger. Er også en del relativt ferske medlemmer begge steder, så det går seg kanskje til litt etterhvert.

Bra kommer det imidlertid aldri til å bli, siden gamle grinebitere som meg selv verken ønsker for sterk organisering eller shalala-sanger. Strengt tatt ønsker vi ikke å ha bataljonen så tett på i det hele tatt.