30.000 fulle seter jubler for Brann

[Svante!!]

30.000 fulle seter jubler for Brann!!!

La oss få lov til å oppleve storheten.  Det vakre og ekstreme.  La oss sette byen i Brann.  La oss få noe ekstra å leve på.

Man kommer ikke langt uten visjoner og mål.

Jeg får frysninger av tanken.


NB: De av dere som er fornøyd med en middelmådig fotballintressert by, kun en bronse i ny og ne osv...  off, off, off

Jeg sier det igjen:

Man kommer ikke langt uten visjoner.  Den neste stenen er en diger stadion!!

[viks]

For det første må du lære deg forskjellen på visjon og mål. Denne er faktisk usedvanlig stor.

I korte trekk kan vel denne oppsummeres som at visjon er en slags "drøm", og et mål er noe realistisk man ønsker og tror man kan oppnå.

Dessverre er det mange som deg her i forumet som har litt for mye visjoner. Misforstå meg rett, dette er ikke negativ, men vitner om et positivt engasjement.

Likevel er det en gang slik at mål må gå foran visjoner, og heldigvis sitter det noen kloke hoder i idrettsveien som vet og sette tæring etter næring, som vet og leve i nuet, og som vet og skille mellom visjoner og mål.

Tror ikke du at Bjørn Dahl drømmer om 30 000 bergensere på kamp han også?

[Svante!!]

Selvfølgelig.  Og 30.000 er realistisk i Bergen.  Både økonomisk og publikumsmessig.

Det er mange idrettstjerner som aldri hadde kommet der de er uten den stae VISJONEN (med korrekt bruk av ordet).

[Toa]

Altså, greit nok at vi kanskje klarer fylle tribunene til 30.000 engang i blant, men det er bedre med 15.000 mennesker på en stadion som tar 21.000 enn det er på en stadion som tar 30.000.

Så lenge som stadion får plass til de som virkelig er interessert i Brann, så burde det være greit nok. Om det til noen kamper blir vanskelig å få billett for den tilfeldige "jeg går kun på stadion 16. mai"-mannen, så er det hans problem.

Heller 5 kamper i året med fullsatte tribuner og resten av kampene med nesten fulle, enn 1 kamp fullt og resten halvfullt.

Det er ikke antallet personer på stadion som teller, det er trøkket og atmosfæren.

Brann-Bryne er den kampen iår med mest trøkk, og da var det vel ikke mer enn 3000 eller noe...........

[Nixon]

Brann-Bryne er den kampen iår med mest trøkk, og da var det vel ikke mer enn 3000 eller noe...........

7256 tilskuere. Men som sagt med bra trøkk.

[panZer micky]

svante, svante, svante. vi bør ha en stadion til kun 21000 for at den ikkje skal se tom ut. vil heller ha en stadion med intim stemmning en en halvtom stadion selv om potensiale kanskje ligger der

[grei]

For hver idrettsstjerne som lykkes er det tusen som ikke gjør det.  Brann kan ikke handle ut fra best case scenario, de må vise m.å.t.e.h.o.l.d, realisme og nøkternhet. Hva gjør vi når TV2-været melder regn og NRK strålende sol? Tar høyde for begge deler. Historien har vist oss at det er ikke noen logiske forutsetninger for å si at superoptimistenes spådommer vil ligge nærmere sannheten enn de mer pessimistiske spådommene.  

Vil man være fornuftig tar man begge siders argumenter til seg, og lander på en mellomløsning man vet man har råd til. For lite søtt gjør livet kjedelig, for mye av det er heller ikke bra. Den gyldne middelvei er stikkordet.

Hva med å slutte med denne spammen forresten, det finnes flere tråder som omhandler det samme allerede. Det virker som luftslott-fetisjistene tror at det er større sjanse for at drømmen deres lykkes dersom de lager et par nye tråder om det hver dag.

[Nixon]

Synes kanskje dette teamet har blitt debattert i hjel her nå. Ingen nye momenter gjør at de samme argumentene blir brukt hele tiden. Vi kan likegodt ta opp igjen trådene med billettfordelingen til cupfinalen...

[Svante!!]

Skandale!!!!!!!

Lenge leve visjoner!!

Lenge leve drømmen!!

Når Rosenborg og Vålerenga kan selge 30.000 flere ganger i løpet av en sesong kan også vi klare det.  Går det an å være mer åpne for de som ikke alltid kommer på kampene???  Brann er et lag for hele Bergen by.  Ikke for noen få tullinger som oss.  Laget skal både ta vare på mor, far, søster, bror, fetter, kusine, kompis, buekorps, bestemor, sønn, datter, bestefar, onkel, tante, tremenningen, firmenning, kompis av kompis'n, gutten på hjørne, fiskaren fra Sotra, gangsteren fra Knarvik, Rørlegger Kurt, trubadur Endresen, kaffemannen og presidenten Friele, nabo, naboen til bestemor, han som står på disken på Vega, bussjåføren, finansmannen, selgerene på torget, studentene, kirkens bymisjon, de narkomane, rullestolbrukere, prester, lærere, han som sitter ved siden av deg, han som du så i går, han som du skal se i morgen, han som du skal se om en uke osv. osv. osv...

en by og et lag =) et lag for alle i byen

[viks]

Hvilke garantier har du for atr 30 000 er realistisk?

Mulig at man kunne kommet i nærheten av noe slikt på 16 mai kamp eller en eventuell seriefinale en gang i fremtiden, men har vi noen garantier for at noe slitk vil skje?

Tenk deg følgende scenario i 2008 sesongen:

Brann har kjempet i toppen og tatt medaljer2 av de 3 siste årene, vi har hatt brukbar suksess i RL og hengt høvelig med i Europa. Imidlertid er Brann et klart nummer 3 lag i Norge bak RBK og VIF, das VIFs investorer har åpnet pengesekken for alvor, og RBK er kommet seg helskinnet gjennom et generasjonsskifte og fortsatt troner øverst.

I Bergen har man ikke maktet og ta seg til cupfinalen, og investorene er ikke lenger interessert i å finansiere spillerkjøp grunnet de mange "bomkjøpene" de siste par årene.

Brann  driver sunt økonomisk men har ikke penger til og kjøpe spillere selv, vi har brukt masse penger på og lappe på stadion for i det hele tatt og få spille fotball her, og byarenaen er ikke klar før om 2 år, grunnet Bergen kommunes dårlige økonomi, og noen overskridelser på budsjettet ifm utbyggingen.

tilskuersnittet ligger stabilt på 12 500 for det er alt vi får lov til og ta inn.

2010, ny byarena er bygget, 6 år etter at debatten raste om utbygging av stadion skulle foretas eller om man skulle bygge en by arena. Tilskuere snittet til SKB øker til 16 500 og man regner med at dette vil øke noe neste sesong avhengig av sporslige resultater.

Brann vinner ikke serien i år heller, men er og regne som et topp 6 lag i Norge. 16 mai kamper greier vi nesten og fylle nye by arena, men mot Moss og mot Strømsgodset i sommerperioden er det under ti tusen på stadion. Uansett har de aller aller fleste kamper på stadion i år godt for halvtomme tribuner.....



Det var et scenario som ikke er utenkelig for fremtiden, vet ikke om du har vært på Ullevaal med ca 15 000 tilskuere, men det virker ikke særlig fult da skal jeg fortelle deg.

Vet ikke hvilket belegg du har for og tro at det kan komme 30 000 på stadion med en ny arena, om du vet noe som ikke jeg vet. Jeg vet i alle fall at med dagens situasjon (tabellmessig) så er dette og tro på julenissen. Skulle Brann mot formodning vinne serien komme til gruppespill i CL noen år etter hverandre osv, så kan vi muligens bevege oss opp mot 20 000 i snitt slik som RBK i dag. Men uansett så vil jo "nye Stadion" kunne huse alle likevel.

[grei]

Når Rosenborg og Vålerenga kan selge 30.000 flere ganger i løpet av en sesong kan også vi klare det.  Går det an å være mer åpne for de som ikke alltid kommer på kampene???

Gjesp.

Alle mulig utenforstående var med å ta billettene fra ekte fans på cupfinalen. Da får de finne seg i at de kanskje ikke får billett én gang hvert femte år fordi Brann "bare" har plass til 21000. Og verken RBK eller VIF har trukket 30000. Men VIF har trukket 7000 på noen av kampene. Kan de klare det, kan også vi, var det ikke sånn?

[Svante!!]

Se på klubber som Celtic, Rangers, Atletico Bilbao, Barcelona, Man U. osv...  Klubber som har enorme stadioner.  Hva har skjedd? Interessen har eksplodert og man har på enkelte steder over 10 års ventetid på sesongkort.

[RC]

Hvilke garantier har du for atr 30 000 er realistisk?

Mulig at man kunne kommet i nærheten av noe slikt på 16 mai kamp eller en eventuell seriefinale en gang i fremtiden, men har vi noen garantier for at noe slitk vil skje?

Tenk deg følgende scenario i 2008 sesongen:

Brann har kjempet i toppen og tatt medaljer2 av de 3 siste årene, vi har hatt brukbar suksess i RL og hengt høvelig med i Europa. Imidlertid er Brann et klart nummer 3 lag i Norge bak RBK og VIF, das VIFs investorer har åpnet pengesekken for alvor, og RBK er kommet seg helskinnet gjennom et generasjonsskifte og fortsatt troner øverst.

I Bergen har man ikke maktet og ta seg til cupfinalen, og investorene er ikke lenger interessert i å finansiere spillerkjøp grunnet de mange "bomkjøpene" de siste par årene.

Brann  driver sunt økonomisk men har ikke penger til og kjøpe spillere selv, vi har brukt masse penger på og lappe på stadion for i det hele tatt og få spille fotball her, og byarenaen er ikke klar før om 2 år, grunnet Bergen kommunes dårlige økonomi, og noen overskridelser på budsjettet ifm utbyggingen.

tilskuersnittet ligger stabilt på 12 500 for det er alt vi får lov til og ta inn.

2010, ny byarena er bygget, 6 år etter at debatten raste om utbygging av stadion skulle foretas eller om man skulle bygge en by arena. Tilskuere snittet til SKB øker til 16 500 og man regner med at dette vil øke noe neste sesong avhengig av sporslige resultater.

Brann vinner ikke serien i år heller, men er og regne som et topp 6 lag i Norge. 16 mai kamper greier vi nesten og fylle nye by arena, men mot Moss og mot Strømsgodset i sommerperioden er det under ti tusen på stadion. Uansett har de aller aller fleste kamper på stadion i år godt for halvtomme tribuner.....



Det var et scenario som ikke er utenkelig for fremtiden, vet ikke om du har vært på Ullevaal med ca 15 000 tilskuere, men det virker ikke særlig fult da skal jeg fortelle deg.

Vet ikke hvilket belegg du har for og tro at det kan komme 30 000 på stadion med en ny arena, om du vet noe som ikke jeg vet. Jeg vet i alle fall at med dagens situasjon (tabellmessig) så er dette og tro på julenissen. Skulle Brann mot formodning vinne serien komme til gruppespill i CL noen år etter hverandre osv, så kan vi muligens bevege oss opp mot 20 000 i snitt slik som RBK i dag. Men uansett så vil jo "nye Stadion" kunne huse alle likevel.

[BL]

vi har 8 tråder om stadion no... trenger ikkje flere!!!

btw svante.... kortid denne sesongen solgte vif eller rbk 30tusen???
kampen mot tromsø solgte vif 14tusen billetter og hafslund ga bort 10tusen

og du kan jo ikkje sammenligne lille brann med klubber som man utd, celtic osv osv.
det blir bare latterlig

[Xminator]

Om det er noen klubber i norge som har potensialet for 30, så er er det Brann.

Jeg klarer meg derimot med 25000.

[Svante!!]

vi har 8 tråder om stadion no... trenger ikkje flere!!!

btw svante.... kortid denne sesongen solgte vif eller rbk 30tusen???
kampen mot tromsø solgte vif 14tusen billetter og hafslund ga bort 10tusen

og du kan jo ikkje sammenligne lille brann med klubber som man utd, celtic osv osv.
det blir bare latterlig

Celticområdet og Rangersområdet er ikke så fryktelig mye større enn Bergensområde.  Helt naturlig å sammenligne med.  Her samler man enorme mengder og har en enorm entusiasme.  Langt bedre enn i Bergen.  Hvor Brann er et lag for hele byen! (fjernet X-antall !!! webred)

[grei]

Du har ikke skjønt noe dersom du sammenligner Bergen med Glasgow, eller norsk vs britisk fotballkultur for den saks skyld. Det reneste sludder.

Men man kan vel ikke forvente annet her inne på forumet, med et så stort oppkok av fjortisser er det ikke til å undres over at man skal lese mye rart. Husker meg selv på den alderen, jeg var også veldig opptatt av store bygninger og mange tilskuere, det gikk heldigvis over. Her inne later mange til å tro at man vinner debatten bare man setter inn mange nok utropstegn. Nei, jeg burde vel meldt overgang til skbrann.org der modne resonnement, fornuft og refleksjon er noe mer enn en fjern drøm...

[Svante!!]

Fint at man er så avskjærende og uvillig tiil å ta mine tanker seriøst.  Var det fjortis-tendenser du klagde over.  jaja.  Jeg prøver bare å tenke med visjoner og drømmer.  I idrettsverden må man det.  Sette ting på spissen for at folk skal forstå.  Dersom du vil ha en seriøs prat uten humor og med ren pestimistiske tanker så kan vi ta en prat på puben.  Det må være lov å drømme en realistisk tanke.  å si 50.000 hadde vært urealistisk og useriøst.  30.000 mener jeg er på sin plass.  Det kan vi klare.  Se cupfinalen m.m.

[Nixon]

Joda Svante, men å starte en ny tråd på et emne som har opptil flere tråder her inne, uten å komme med noe som helst nytt, er litt unødvendig.

[SeTrE]

Hvorfor skal man bygge et stadion ut fra hvor mange mennesker mann har i byen...Greit at man kan ha potensialet til opp mot 300000 tilskuere men i bergen sååå er det max 12-13000 som går "fast" på kamp...Og dette må brann forholde seg til....

Et eksempel på dette er juventus...Tror nok torino har mange mange tusen innbyggere men hvor mange av disse erre som kommer på kampene demes??Jo sååå for noen dager siden at det kunn var 5640 tilskuere på en kamp...! oG OFTE ER det ikke mer enn toppen 300000 på kampene, og stadion deres tar ca 60000....Og jeg var på kamp der i fjor, og dårligere stemming har jeg ikke sett maken til....

Var på chivco kamp oxo på samme tiden og der er kapasiteten  300000...Og her skal jeg love dere at det var stemming...!Intimit og stor stor stemming...

Brann må derfor tenke utfra hva som er virkligheten og jeg må si jeg støtter Bjørn dahl fult ut...

Men vi burde kanskje bygge en stadion som lett kan bygges ut, viss vi en gang i framtiden kan få bedre publikums oppslutning.....

Og dette kommer av:

1) brann fortsetter med offansiv og fin fotball...

2) Skaffer seg "stjerner" som oxo er noe utenfor banen...Og som skaper litt bless rundt seg selv...

3)Holder seg stabilt i toppen!!




Men seff min drøm er jo oxo Et stadion som kan romme 300000 og allle er med og synger såå vi hører det laaaaangt over de 7 fjell!!

Men vi må se virkligheten, og dette er ikke mer enn en drøm enda!!!

[kabelmann]

[Jokke]

Vi klarer å mobilisere 30 000 mennesker en eller to ganger i året. 16 mai
, e-cup og lignende. Men det er fullstendig urealistisk å tro at så mange vil komme og se Brann - Aalesund i ruskevær. Spør deg selv. Hvilken av de to eksemplene ligger nærmest opp mot virkeligheten og det som kommer til å bli hverdagen i årene fremmover? Deretter er det ett enkelt markedsøkonomisk regnestykke. Så får man heller finne en måte å fordele billettene til store kamper retferdig.

Men jeg skal ikke ta fra deg gleden av å drømme seg bort. Selv drømmer jeg om Brann som banker Real Madrid i CL finalen foran ett fullsatt Wembeley!!

[Svante!!]

Greit at man kan ha potensialet til opp mot 300000 tilskuere

Et eksempel på dette er juventus...oG OFTE ER det ikke mer enn toppen 300000 på kampene, og stadion deres tar ca 60000....Og jeg var på kamp der i fjor, og dårligere stemming har jeg ikke sett maken til....

Var på chivco kamp oxo på samme tiden og der er kapasiteten  300000...Og her skal jeg love dere at det var stemming...!Intimit og stor stor stemming...

Men seff min drøm er jo oxo Et stadion som kan romme 300000 og allle er med og synger såå vi hører det laaaaangt over de 7 fjell!!

Bra med 300.000 på en stadion til 60.000.  Her burde jo Bergen ha mye å lære.  5 * kapasiteten.

Kult

[KNUDSEN]

eller foran et fullsat brann stadion

[Toa]

Et stadion med plass til 21.000 vil gi høyere snitt enn en stadion med kapasitet på 30.000. Hvis kampene spilles for halvfulle tribuner mister man mye av atmosfæren, og mange gidder ikke å komme av den grunn. Dermed blir det enda færre tilskuere, dårlige trøkk, og vi er inne i en vond sirkel.

21.000 i kapasitet kan gi 19.000 i snitt, mens 30.000 i kapasitet kan gi et snitt på 15.000. Synd!

Vi har gått ned i kapasitet på stadion de siste årene, men snittet har gått opp.... mystisk......

[Per Anders]

Se på Svante; han ofrer ALT for Brann!

Svante, Svante, Svante Samuelson!

Jeg tror folk får panikk når de ser 3-tallet. 30000 er rett og slett for uvirkelig for defensive, bakoverskuende sjeler. Derfor synes jeg at vi som har visjoner bør fronte tallet 28000 litt mer, og tydeligere. Slenger vi på to tusen til, så får så mange folk noia. Hehehe...

I fremtidens Bergen vil vi nok få oppleve et stadionanlegg med plass til nærmere 30000 uansett. Det er bare så synd at folk ikke er fremtidsvisjonære og ser litt inn i krystallkulen allerede nå. Det hadde vært så mye enklere om vi gikk igang med den prosessen allerede nå når vi har muligheten. Jeg er redd et stadionanlegg til maksimum 21000 nå, vil ødelegge mulighetene for et SKIKKELIG stadionanlegg for mange tiår frem i tid.

De har snakket om biltunnel gjennom Ulriken siden 1960-tallet, og den kommer nok, men de er så forbannet trege. Hadde de ikke snakket om den i alle disse årene, men startet snakkingen nå, så ville vi antagelig vært nødt å vente i ytterligere 40 år før den ville blitt realisert.

Jeg håper å se Brann vinne seriegull på hjemmebane med rundt 30000 elleville bergensere før jeg dauer. Har forhåpentligvis muligheter til å vente i 50-60 år på det.

Spørsmålet er bare om seriegullet eller stadionanlegget kommer først....

[PornoPung]

Faen Per Anders. Var det du som la inn innlegg i summetonen og eller? Akkurat like virkeligfjernt innlegg der som det du har spammet forumet med i de siste dagene.

Sier som jeg har sagt før. Om vi får det til med stadion der hvor den ligger i dag. Med 21000> tilskuere -sponsorplasser og vi fyller stadion i alt for mange kamper i løpet av noen sesonger. Så vil akkurat de samme folkene stå klare med penger til ny stadion da. Ser de at det er mulighet å tjene penger på noe sånt i dag, så er det nok sikkert det i fremtiden og.

Videre, fortsetter Brann med den sunne økonomien og fortsetter den i noen år så får de sikkert sterk nok egenkapital til å ta på seg kostnadene ved å bygge en ny større stadion selv som er 100% eid av Brann(minus gjeld seff) om det ikke går an å utvide der hvor de er.

[BL]

Se cupfinalen m.m.

ka mer enn cupfinalen???? kom med en kamp der vi kunne samlet 30tusen!!! seriefinale mot rbk, vif, lsk, osv...? helt klart! men der har vi ikkje vært endå og vi kan ikkje bygge stadion som tar 30tusen for så å fylle den opp ved et par anledninger hvert tiår!

nevn en stadion i europa som tar over dobbelt så mye som snittet....?
og ikkje kom med man utd, lazio, barcelona, real madrid, inter, osv osv.
det blir bare teit å sammenligne med sånne klubber

[BL]

Spørsmålet er bare om seriegullet eller stadionanlegget kommer først....

selvsagt kommer gullet først!! vi kan jo ikkje bygge en stadion som tar 30tusen for en vakker dag, vi vet ikkje kortid, vet ikkje om det skjer neste år eller om 20 år, men det skjer. og derfor må vi være klar til den ENE kampen som trekker 30tusen.... latterlig!!!!

la oss bruke mange millioner ekstra på å bygge stadion som tar 30tusen, la oss bruke noen millioner på å vedlikeholde den enorme stadion!! for en vakker dag, om 1 år eller 20 år, så fyller vi den for første gang... dette virker jo helt logisk  :roll:

[Ricky]

Hvorfor ikke bygge for de VIRKELIGE festene, da? Tenk om Brann avanserer til kvartfinalen i UEFA-cupen etter å ha slått ut noen storlag, og deretter trekker Manchester United eller noe som motstander. Da ville det ha vært synd om Brann Stadion var for liten. En kapasitet på minst 80.000 er et must. At minst 1 av 3 bergensere er i stand til å gå på Brannkamp om bare anledningen er stor nok, er hevet over enhver tvil.

[Svante!!]

Se cupfinalen m.m.

ka mer enn cupfinalen???? kom med en kamp der vi kunne samlet 30tusen!!! seriefinale mot rbk, vif, lsk, osv...? helt klart! men der har vi ikkje vært endå og vi kan ikkje bygge stadion som tar 30tusen for så å fylle den opp ved et par anledninger hvert tiår!

nevn en stadion i europa som tar over dobbelt så mye som snittet....?
og ikkje kom med man utd, lazio, barcelona, real madrid, inter, osv osv.
det blir bare teit å sammenligne med sånne klubber

OK.  Kunne nevnt ca. 50.  Men begrenser meg til noen få:

Stadioner som har enrome tilskuertall å skilte med tross relativ små byer.  Som har bygget eller bygger store stadioner: Celtic, Rangers, FC København, Aalesund, Atletico Bilbao(!!), Parma (knøta liten by som hadde en enorm interesse), blackburn (bitte liten by som klarer å bygge stor stadion med enorm interesse, vant PL!!!), rosenborg (mindre by enn Bergen og større stadion og større interesse).

Sånn kunne jeg holdt på lenge.  Vi finner mange eksempler!!  Steder hvor store deler av byen har intressert seg for laget.

[Willy Wonka]

[Svante!!]

Takk.  For min del prøver jeg å fremstå dokumentert og seriøst.  Synd at folk opplever det annerledes.  Dessuten er jeg ikke fjortis.  Snarere 26 og student på femte året i profesjonsstudiet.

[Aam]

Fjortiss er en tilstand, ikke 14 år.. (Jeg har ikke satt meg inn i problemet her, men)

[Per Anders]

[Willy Wonka]

[Toa]

Brann bygger stadion for 20.000 og Bergen Kommune bygger byarena for 28.000. Det går da an å bruke begge? Lyn, Hødd, Trengereid, fellesferie, og andre typiske kamper der det ikke kommer ekstremt mye tilskuere kan spilles på Brann stadion. Semifinale, RBK, Vålerengen, seriefinale, osv osv kan spilles på kniksen stadion (eller whatever de kommer til å kalle det).

[Svante!!]

Se cupfinalen m.m.

ka mer enn cupfinalen???? kom med en kamp der vi kunne samlet 30tusen!!! seriefinale mot rbk, vif, lsk, osv...? helt klart! men der har vi ikkje vært endå og vi kan ikkje bygge stadion som tar 30tusen for så å fylle den opp ved et par anledninger hvert tiår!

nevn en stadion i europa som tar over dobbelt så mye som snittet....?
og ikkje kom med man utd, lazio, barcelona, real madrid, inter, osv osv.
det blir bare teit å sammenligne med sånne klubber

OK.  Kunne nevnt ca. 50.  Men begrenser meg til noen få:

Stadioner som har enrome tilskuertall å skilte med tross relativ små byer.  Som har bygget eller bygger store stadioner: Celtic, Rangers, FC København, Aalesund, Atletico Bilbao(!!), Parma (knøta liten by som hadde en enorm interesse), blackburn (bitte liten by som klarer å bygge stor stadion med enorm interesse, vant PL!!!), rosenborg (mindre by enn Bergen og større stadion og større interesse).

Sånn kunne jeg holdt på lenge.  Vi finner mange eksempler!!  Steder hvor store deler av byen har intressert seg for laget.

Savner eventuelle motsvar...
Slående argument!
Til etterfølgelse
Vi er ikke langt unna.
30.000 fulle seter vil juble for Brann

[Yngve]

Takk.  For min del prøver jeg å fremstå dokumentert og seriøst.  Synd at folk opplever det annerledes.  Dessuten er jeg ikke fjortis.  Snarere 26 og student på femte året i profesjonsstudiet.

Dokumentert og seriøst? kva er det du snakkar om, er det to stykk her inne (no for tida) som ikkje er seriøse så er det du og p-a.

Fyrst, dokumenter for meg kva kampar vif kunne solgd 30 0000 på i år. Dei hadde to kampar der tullevaal var utsolgd, dvs ca 24 800 (pga dei ikkje klarar å selge vip boksane sine pga manglande interesse). Av desse kampane, var tilsaman 18 000 gratisbill.. Den mest besøkte kampen var lokalderby mot liin, der hadde dei vel 20 000 innom.

Og jah, rbk kunne nok solgd 30 000 i år. mot ARSENAL. Ikkje mot stabækk, ikkje mot sogndal, ikkje mot bodø/glimt.Det er difor snittet er mindre enn 21 166, pga dei IKKJE klarar å selge ut stadionet sitt i dei fleste kampane sine. Skulle rbk leiinga hatt same tankane som deg og p-a- skulle dei bygd for 50 000, for det kunne dei glatt fylt 2 gonger kvar sesong pga champions league spel. og berre så du veit det svante, royal league og champions league er ikkje det same.

Dernest, dokumenter for meg, og då meiner eg dokumenter for meg, korleis Brann kan byggje ein stadion for 30 000, der me er garantert eit snitt som er godt over 20 000 over ein periode på 10 år, dvs ei dobling i forhold til dei siste 10 åra. I tillegg vis meg økonomien i dette.  Utgangspunktet til mindemyren er ein stadion som kostar over 35 000 per sete.. I samanlikning bygde viking ein stadion som kosta 10 500 kroner setet..

Og når du snakkar om gigant stadion, er 11 000 i ålebyen gigantisk? i såfall er det maracana i samanliking me skal byggje.. Du må hugse på at med ålebyen sitt nærområder så bur det faktisk nærare 80 000 menneske der.
Og blackburn? stadion tar 31 000, med jamnleg besøk av arsenal, liverpool, mun u, man c og andre store publikumslag, i tillegg så er ewood park berekna for 4 000 borte suporatarar, i tillegg til store nærområder, så kapasiteten er ikkje så enormt stor..

[Per Anders]

Ser for meg åpningskamp på den nye Brann stadion:

Brann Bergen - Norge 3-0

29000 bergensere og 1000 tilreisende nordmenn på Mindemyren.
Deretter feirer vi seieren med å proklamere at Bergen deretter vil løsrive seg fra Norge, og bli republikk.

[Nixon]

ALLE prognoser viser at Branninteressen i fremtiden vil være enormt mye større enn det vi har vært vant med.

Der har vi endelig noe håndfast i all synsingen om fremtiden. For jeg tar det som en selvfølge at disse prognosene finnes et sted. Hvor?

[Svante!!]

Takk.  For min del prøver jeg å fremstå dokumentert og seriøst.  Synd at folk opplever det annerledes.  Dessuten er jeg ikke fjortis.  Snarere 26 og student på femte året i profesjonsstudiet.

Dokumentert og seriøst? kva er det du snakkar om, er det to stykk her inne (no for tida) som ikkje er seriøse så er det du og p-a.

Fyrst, dokumenter for meg kva kampar vif kunne solgd 30 0000 på i år. Dei hadde to kampar der tullevaal var utsolgd, dvs ca 24 800 (pga dei ikkje klarar å selge vip boksane sine pga manglande interesse). Av desse kampane, var tilsaman 18 000 gratisbill.. Den mest besøkte kampen var lokalderby mot liin, der hadde dei vel 20 000 innom.

Og jah, rbk kunne nok solgd 30 000 i år. mot ARSENAL. Ikkje mot stabækk, ikkje mot sogndal, ikkje mot bodø/glimt.Det er difor snittet er mindre enn 21 166, pga dei IKKJE klarar å selge ut stadionet sitt i dei fleste kampane sine. Skulle rbk leiinga hatt same tankane som deg og p-a- skulle dei bygd for 50 000, for det kunne dei glatt fylt 2 gonger kvar sesong pga champions league spel. og berre så du veit det svante, royal league og champions league er ikkje det same.

Dernest, dokumenter for meg, og då meiner eg dokumenter for meg, korleis Brann kan byggje ein stadion for 30 000, der me er garantert eit snitt som er godt over 20 000 over ein periode på 10 år, dvs ei dobling i forhold til dei siste 10 åra. I tillegg vis meg økonomien i dette.  Utgangspunktet til mindemyren er ein stadion som kostar over 35 000 per sete.. I samanlikning bygde viking ein stadion som kosta 10 500 kroner setet..

Og når du snakkar om gigant stadion, er 11 000 i ålebyen gigantisk? i såfall er det maracana i samanliking me skal byggje.. Du må hugse på at med ålebyen sitt nærområder så bur det faktisk nærare 80 000 menneske der.
Og blackburn? stadion tar 31 000, med jamnleg besøk av arsenal, liverpool, mun u, man c og andre store publikumslag, i tillegg så er ewood park berekna for 4 000 borte suporatarar, i tillegg til store nærområder, så kapasiteten er ikkje så enormt stor..

[Per Anders]

Hehe... Det er prognoser på at Bergen kommer til å ha over 265000 innbyggere om 10 år. I dag er vi 239000. Dette er uten kommunesammenslåinger. Det er ikke usannsynlig at Os og Askøy blir deler av Bergen kommune i fremtiden heller, men disse nærområdene er bare et pluss. Det bor over 20000 på Askøy, de fleste bor nær broen, og det er raskere å komme seg til sentrum fra Kleppestø enn fra Lagunen i Fana.
Det er også mange prognoser på at enormt mange flere spiller fotball i dag enn for 20 år siden. Gå inn på NFF sine hjemmesider. www.fotball.no

Det er masse statistikk hos Statistisk Sentralbyrå, så det er bare å forsyne seg. Bergen er ikke den samme om 20 år som for 20 år siden.

[Nixon]

Altså prognoser om folketall og ikke Branninteresse. Men det bør jo forsåvidt gå hånd i hånd. Skal gi deg et poeng til i den forbindelse. Våren 2006 er Nordhordlandsbroen nedbetalt. Da blir det mye billigere for hele 36.000 nordhordlendinger å reise til Bergen.

[BL]

OK.  Kunne nevnt ca. 50.  Men begrenser meg til noen få:

Stadioner som har enrome tilskuertall å skilte med tross relativ små byer.  Som har bygget eller bygger store stadioner: Celtic, Rangers, FC København, Aalesund, Atletico Bilbao(!!), Parma (knøta liten by som hadde en enorm interesse), blackburn (bitte liten by som klarer å bygge stor stadion med enorm interesse, vant PL!!!), rosenborg (mindre by enn Bergen og større stadion og større interesse).

Sånn kunne jeg holdt på lenge.  Vi finner mange eksempler!!  Steder hvor store deler av byen har intressert seg for laget.

eg ser ikkje de slående argumenten her... vi må gå ut fra vårt eget snitt og interessen i bergen.
eg har ikkje så veldig stor kontroll på alle de klubbene og byene du kom med her så noen må arrestere meg hvis eg tar feil

celtic og rangers har og er vel faste lag i cl og uefa-cupen, det er ikkje brann! samme gjelder rbk og FC København...

Blackburn har vært et topplagg i england og de var vel då stadion ble bygget... og de må også være klar for å ta imot bortesupp. til man utd, liverpool, newcastle osv osv. det kommer ikkje 10-15tusen på bortekampene her i norge

når det gjelder Atletico og parma så har eg ikkje kontroll så der må eg bare stole på det du sier...

men som sagt så må vi bygget etter vårt eget behov... og per dags dato så har vi ikkje behov for 30tusen seter. det blir dyrt å bygge og dyrt å vedlikeholde.
er farlig å satse mange mill på noe som KAN skje... vi KAN bli et topplag, KAN spille i europa mot storlag

men ikkje glem: 2000, brann vinner sølv
                       2002, brann spiller kvalikk mot sandefjord
ting snur fort her i bergen

men det eg egentlig ville ha er klubber som har en stadion som tar det dobbelte av snittet sitt...??? noe du og Per Anders mener brann burde bygge

[Ricky]

OK.  Kunne nevnt ca. 50.  Men begrenser meg til noen få:

Stadioner som har enrome tilskuertall å skilte med tross relativ små byer.  Som har bygget eller bygger store stadioner: Celtic, Rangers, FC København, Aalesund, Atletico Bilbao(!!), Parma (knøta liten by som hadde en enorm interesse), blackburn (bitte liten by som klarer å bygge stor stadion med enorm interesse, vant PL!!!), rosenborg (mindre by enn Bergen og større stadion og større interesse).

Sånn kunne jeg holdt på lenge.  Vi finner mange eksempler!!  Steder hvor store deler av byen har intressert seg for laget.

FC København har vel et snitt på rundt 15-20.000. Ikke langt unna Brann, altså, til tross for et av Europas flotteste anlegg og et innbyggertall på godt millionen. Har en stadion med 40.000 plasser som kun fylles på landskamper.
Parma: snitt på 15,900 i byen med 180.000 innbyggere. Nedslagsfeltet er dog noe større. Provinsen Parma er en del av har 4 millioner innbyggere, og det heller ikke så mange mil til f.eks Milano. At Parma har et stjernespekket lag som spiller i toppen av Serie A hvert eneste år, og har internasjonale meritter å vise til, kan nok være noen av årsakene til at de har bygget et stadion med 30.000 plasser.
Det bor forøvrig over en million mennesker i "stor-Bilbao", og alle som kan historien sin vet hvorfor Celtic og Rangers trekker store folkemengder.

Mange ikke så alt for gode eksempler her etter min mening.

[Henki]

Stadioner som har enrome tilskuertall å skilte med tross relativ små byer.  Som har bygget eller bygger store stadioner: Celtic, Rangers, FC København, Aalesund, Atletico Bilbao(!!), Parma (knøta liten by som hadde en enorm interesse), blackburn (bitte liten by som klarer å bygge stor stadion med enorm interesse, vant PL!!!), rosenborg (mindre by enn Bergen og større stadion og større interesse).

Sånn kunne jeg holdt på lenge.  Vi finner mange eksempler!!  Steder hvor store deler av byen har intressert seg for laget.

Hehe... Det er prognoser på at Bergen kommer til å ha over 265000 innbyggere om 10 år. I dag er vi 239000. Dette er uten kommunesammenslåinger. Det er ikke usannsynlig at Os og Askøy blir deler av Bergen kommune i fremtiden heller, men disse nærområdene er bare et pluss.

I år hadde vi et snitt på ca. 13000 noe som er litt over 5 prosent av Bergens befolkning. 5 prosent av 265000 er 13250. Synes heller at prognosene for befolkningsutviklingen i Bergen kan brukes som et argument mot snarere enn for en utbygging av Stadion med 30000 plasser.

På bakgrunn av de fakta jeg har listet opp her er jeg mer enn åpen for å høre hva dere (Svante og Per Anders) har å si til det. Jeg mener ihvertfall at jeg har argumentert ganske bra for hvorfor deres argumenter ikke holder vann i denne sammenhengen.

[Nixon]

En ting man må huske når man ser på folketall i ulike byer er den geografiske plasseringen. Blackburn og Bergen er f.eks. to motpoler i den sammenheng. Bergen har et omland som er stengt av fjell, hav og fjorder, og er relativt folketomt. Blackburn ligger midt i smørøyet der det nok bor mange millioner mennesker i en radius på 1 time med tog eller bil.

[Henki]

En ting man må huske når man ser på folketall i ulike byer er den geografiske plasseringen. Blackburn og Bergen er f.eks. to motpoler i den sammenheng. Bergen har et omland som er stengt av fjell, hav og fjorder, og er relativt folketomt. Blackburn ligger midt i smørøyet der det nok bor mange millioner mennesker i en radius på 1 time med tog eller bil.

Et av mine poenger det seru :D

[Per Anders]

Nå må du gi deg Jan Henrik!

Ok, vi overdriver kanskje litt, men dere gjør det stikk motsatte. Snittet er i år på 13753. Det er nærmere 14000 enn de 13000 dere hele tiden maser om. I tillegg er dette på et stadionanlegg med 12200 sitteplasser, derav 11000 under tak i en by hvor været til tider er helt jævlig. M.a.o. hadde et stadionanlegg på langt over 20000 sitteplasser under tak gjort at snittet ville ligge LANGT over de nærmere 14000 som snittet er på i år.

Jeg er sikker på at om Brann hadde spilt på et anlegg med 28000 sitteplasser, så ville snittet ligge rundt 20000. Nå må dere kutte ut maset om glisne tribuner. For n'te gang: Det er ikke verre enn å stenge av noen seksjoner øverst i et slikt praktanlegg på kamper med dårligere fremmøte, og selge ut de nedre seksjoner først. På denne måten blir det intimitet og trøkk mot banen.

Det er bare å bruke hovve!