• Welcome to Brann Bataljonen Bergen. Please login or sign up.
 

�konomitråd

Started by monzilla, October 04, 2007, 21:49:49 PM

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Go Down

kabelmann

Quote from: Nixon on September 29, 2011, 17:42:34 PM
http://fotball.bt.no/nm/article211089.ece

Brann har lært av sine feil og skal ikke fylle lagrene før cupfinalen!;)


Regner også med at Hansa venter med gullpilsen.
Spør ikke hva Brann kan gjøre for deg. Spør hva du kan gjøre for Brann.
- John F. Kennedy, 20. januar 1961

Lister

Tror det nok er mer sannsynlig at vi ikke ser en ny versjon av black gold med det første.
Guinness - Makes you drunk

Nixon

Det kan bli en hyggelig økonomisk kveld for spillerne i dag. De har et bonussystem som slår inn ved 40 poeng, noe de kan nå i kveld. Ved seier vil Hassan, som har spilt mest, kunne kvittere ut 270.000 kroner, og så kommer de andre spillerne etter. Torp vil f.eks. tjene 250.000 fra sykesengen. Totalt vil dette koste Brann opp mot fire millioner.
Rød makt på Hansa

Lister

4 mill som allerede er budsjettert. Synes dette er en glimrende ordning for alle parter.
Guinness - Makes you drunk

Nixon

http://fotball.bt.no/eliteserien/article211558.ece

Brann har stått for en tredel av kuttene blant 32 norske toppklubber. Og har bygget seg opp en egenkapital på 20 millioner.
Rød makt på Hansa

Lasaron

Jasså? Hvordan er dette med gjeld? Har Brann gjeld? Er de gjeldfri og har i tillegg 20 mill på bok?
Tren på langskudd

Spelaren

Quote from: Lasaron on October 04, 2011, 09:50:03 AM
Jasså? Hvordan er dette med gjeld? Har Brann gjeld? Er de gjeldfri og har i tillegg 20 mill på bok?


Gjeldfri haha :) .
Nei, me har 267 000 000 kr i gjeld ifølge årsrapporten frå 2010.
GÃ¥ av.

krakra

Vi har stor gjeld. Store verdier knyttet opp til blant annet Stadion og sannsyneligvis ganske lite penger på bok.

Markmus

Ka du ve?

dudo

Nja, nå begynner vel artikkelen med å si at størstedelen av kuttene for toppklubbene ble gjort før innenværende sesong, så det kan vel like gjerne være oss som er jæææævlig seint ute.
And it's a moral to this story! Or at least it was supposed to be a moral, but since I'm dyslectic it is in fact - a marble!

Spelaren

Quote from: dudo on October 04, 2011, 10:25:55 AM
Nja, nå begynner vel artikkelen med å si at størstedelen av kuttene for toppklubbene ble gjort før innenværende sesong, så det kan vel like gjerne være oss som er jæææævlig seint ute.


Eller at snittet ødelegges av eit Rosenborg som øser ut penger som ein full sjømann, kanskje? Veit ikkje om dette er med i betraktningen.
GÃ¥ av.

dudo

And it's a moral to this story! Or at least it was supposed to be a moral, but since I'm dyslectic it is in fact - a marble!

Spelaren

GÃ¥ av.

Huff

Quote from: dudo on October 04, 2011, 10:25:55 AM
Nja, nå begynner vel artikkelen med å si at størstedelen av kuttene for toppklubbene ble gjort før innenværende sesong, så det kan vel like gjerne være oss som er jæææævlig seint ute.


Vi var vel jævlig seint ute. Flesteparten av de andre klubbene kuttet vel et par år tidligere enn oss. Når dette er sagt virker det som vi er en av få klubber som har kuttet nok.

Lasaron

Quote from: Spelaren on October 04, 2011, 09:58:29 AM
Quote from: Lasaron on October 04, 2011, 09:50:03 AM
Jasså? Hvordan er dette med gjeld? Har Brann gjeld? Er de gjeldfri og har i tillegg 20 mill på bok?


Gjeldfri haha :) .
Nei, me har 267 000 000 kr i gjeld ifølge årsrapporten frå 2010.



Kødder du? 267 mill i gjeld? Er slikt vanlig?
Tren på langskudd

Utmedsnolken

Quote from: Lasaron on October 04, 2011, 11:38:37 AM
Quote from: Spelaren on October 04, 2011, 09:58:29 AM
Quote from: Lasaron on October 04, 2011, 09:50:03 AM
Jasså? Hvordan er dette med gjeld? Har Brann gjeld? Er de gjeldfri og har i tillegg 20 mill på bok?


Gjeldfri haha :) .
Nei, me har 267 000 000 kr i gjeld ifølge årsrapporten frå 2010.



Kødder du? 267 mill i gjeld? Er slikt vanlig?


å bygge stadion med oppsparte penger er det ikke mange som har råd til.
"og der snubler Sæternes igjen"

krakra

Quote from: Lasaron on October 04, 2011, 11:38:37 AM
Quote from: Spelaren on October 04, 2011, 09:58:29 AM
Quote from: Lasaron on October 04, 2011, 09:50:03 AM
Jasså? Hvordan er dette med gjeld? Har Brann gjeld? Er de gjeldfri og har i tillegg 20 mill på bok?


Gjeldfri haha :) .
Nei, me har 267 000 000 kr i gjeld ifølge årsrapporten frå 2010.



Kødder du? 267 mill i gjeld? Er slikt vanlig?
Ja, når man skal bygge stadion og ikke har penger selv så er det ikke så unormalt. Det er vel bare RBK som eier sin egen stadion uten gjeld knyttet til den.

Ricky

Rosenborg eier kun 58% av Lerkendal Stadion AS, og på forrige regnskap stod selskapet oppført med en gjeld på 134 mill.

Nixon

Quote from: Nixon on October 02, 2011, 12:27:49 PM
Det kan bli en hyggelig økonomisk kveld for spillerne i dag. De har et bonussystem som slår inn ved 40 poeng, noe de kan nå i kveld. Ved seier vil Hassan, som har spilt mest, kunne kvittere ut 270.000 kroner, og så kommer de andre spillerne etter. Torp vil f.eks. tjene 250.000 fra sykesengen. Totalt vil dette koste Brann opp mot fire millioner.


Fortsetter sesongen slik kan Brann spare noen millioner...

Men er det tilfeldig at vi bare taper når spillerne har en gullkantet bonus i sikte?
Rød makt på Hansa

Chrisstah

Quote from: Nixon on October 18, 2011, 12:20:32 PM
Quote from: Nixon on October 02, 2011, 12:27:49 PM
Det kan bli en hyggelig økonomisk kveld for spillerne i dag. De har et bonussystem som slår inn ved 40 poeng, noe de kan nå i kveld. Ved seier vil Hassan, som har spilt mest, kunne kvittere ut 270.000 kroner, og så kommer de andre spillerne etter. Torp vil f.eks. tjene 250.000 fra sykesengen. Totalt vil dette koste Brann opp mot fire millioner.


Fortsetter sesongen slik kan Brann spare noen millioner...

Men er det tilfeldig at vi bare taper når spillerne har en gullkantet bonus i sikte?


Hvis det ikke er tilfeldig så vil det være ufattelig uproffisjonelt av spillerne.
Mjelde: Her i Brann har vi det kjekt og det må han bare forholde seg te

Utmedsnolken

Quote from: Chrisstah on October 20, 2011, 13:48:34 PM
Quote from: Nixon on October 18, 2011, 12:20:32 PM
Quote from: Nixon on October 02, 2011, 12:27:49 PM
Det kan bli en hyggelig økonomisk kveld for spillerne i dag. De har et bonussystem som slår inn ved 40 poeng, noe de kan nå i kveld. Ved seier vil Hassan, som har spilt mest, kunne kvittere ut 270.000 kroner, og så kommer de andre spillerne etter. Torp vil f.eks. tjene 250.000 fra sykesengen. Totalt vil dette koste Brann opp mot fire millioner.


Fortsetter sesongen slik kan Brann spare noen millioner...

Men er det tilfeldig at vi bare taper når spillerne har en gullkantet bonus i sikte?


Hvis det ikke er tilfeldig så vil det være ufattelig uproffisjonelt av spillerne.


hva slags interresse skulle spillerne ha av å ikke få bonus? er nok skarsfjorden som driver og saboterer.
"og der snubler Sæternes igjen"

Nixon

Rød makt på Hansa

Ricky

Spinnville lønninger i en sesong hvor vi endte på 13.plass med 34 poeng.. Selv Cato Hansen var jo ikke langt unna millioninntekt, og han hentet vi jo fra Bryne-benken i 2009, når det var klart for alle at utbetalingene måtte ned.

Dette er vel også bekreftelsen på at den varslede Holmvik-lønnen er høyst reell. I fjor var det jo litt usikkerhet om de 2,7 millene han hadde i inntekt kanskje var boostet av en betydelig sign-on-fee ved kontraktsinngåelsen, og at neste års inntekt gjerne ville vise en mer normal årslønn.


Joggi Bogga

Ja dette var sjokkerende lesning. Hvordan kunne det gå så galt? Hvor var kontrollorganene. Er det bare en haug nikkedukker som passer på våre lederes vanvittige sprell?
Brann trenger en moralbooster. Alle mann til prøvespill!

Kjell249

October 21, 2011, 10:49:18 AM #3124 Last Edit: October 21, 2011, 10:58:07 AM by Kjell249
Quote from: Ricky on October 21, 2011, 10:13:15 AM
Spinnville lønninger i en sesong hvor vi endte på 13.plass med 34 poeng.. Selv Cato Hansen var jo ikke langt unna millioninntekt, og han hentet vi jo fra Bryne-benken i 2009, når det var klart for alle at utbetalingene måtte ned.

Dette er vel også bekreftelsen på at den varslede Holmvik-lønnen er høyst reell. I fjor var det jo litt usikkerhet om de 2,7 millene han hadde i inntekt kanskje var boostet av en betydelig sign-on-fee ved kontraktsinngåelsen, og at neste års inntekt gjerne ville vise en mer normal årslønn.




Er dette noe nytt? Dette har vi vel visst lenge at han tjener 3 mill i året ink sign on fee. Brann betaler ikke ut sign on fee som en lump sum, hvis det er det du tror. De deler det opp på kontraktslengden.

Det positive er at vi får frigitt store lønnsmidler fra neste år, og at de største lønnsmidlene forhåpentligvis ikke skal sitte på benken.

I et drømmescenario så selger vi i tillegg Bentley, Gustav, Mjelde og Haugen for kanskje 15 mill, og forlenger med Austin. Så bygger vi laget rundt Austin, og får inn spillere som er villig til å "blød" for drakten, ikke sutrer, men derimot har tempo, teknikk, arbeidskapasitet og oversikt.

Kanskje 4-3-3 med

Sæv - Zsolt - Hovland - Våge Nilsen
              Austin
  Nordkvelle - VÃ¥gan Moen
Ole Jørgen Halvorsen - Ojo - Johan Andersson

Hovland og Våge Nilsen er kanskje litt urealistisk med tanke på prislapp, mens de andre nok blir ganske billige. Her ville vi fått inn mye sårt tiltrengt fart, og i tillegg arbeidskapasitet. Vågan Moen tror jeg uansett kan gå inn i Torp sin rolle hvis vi velger å spille samme formasjon som i dag.
Chuck Norris and Superman once fought each other on a bet. The loser had to start wearing his underwear on the outside of his pants.

Ricky

Quote from: Kjell249 on October 21, 2011, 10:49:18 AM
Er dette noe nytt? Dette har vi vel visst lenge at han tjener 3 mill i året ink sign on fee. Brann betaler ikke ut sign on fee som en lump sum, hvis det er det du tror. De deler det opp på kontraktslengden.


Det har blitt gjort det på den andre måten også, hvis det er det som må til for å få signert kontrakten. Erik Huseklepp hadde over 5 mill i inntekt i 2008 og deretter "bare" 2 mill i 2009, nettopp pga skjev utbetaling av SOF. Men joda, i all hovedsak blir naturligvis beløpet fordelt i like rater utover kontraktstiden.

monzilla

Quote from: Ricky on October 21, 2011, 10:13:15 AM
Spinnville lønninger i en sesong hvor vi endte på 13.plass med 34 poeng.. Selv Cato Hansen var jo ikke langt unna millioninntekt, og han hentet vi jo fra Bryne-benken i 2009, når det var klart for alle at utbetalingene måtte ned.

Dette er vel også bekreftelsen på at den varslede Holmvik-lønnen er høyst reell. I fjor var det jo litt usikkerhet om de 2,7 millene han hadde i inntekt kanskje var boostet av en betydelig sign-on-fee ved kontraktsinngåelsen, og at neste års inntekt gjerne ville vise en mer normal årslønn.

Er det riktig at han vil tjene opp mot tre millioner kroner i året?
– Nei! Folk som sprer rykter til mediene om hva vÃ¥re spillere tjener, er parasitter og ryktespredere som jeg ønsker dit hvor pepperen gror. Det er utidig, sier Bruun-Hanssen.



Visste ikke at skattelistene spesifiserte hvor lønnen kom fra. Det var interessant, det har jeg aldri sett før.

Chrisstah

Quote from: Utmedsnolken on October 20, 2011, 13:54:52 PM
Quote from: Chrisstah on October 20, 2011, 13:48:34 PM
Quote from: Nixon on October 18, 2011, 12:20:32 PM
Quote from: Nixon on October 02, 2011, 12:27:49 PM
Det kan bli en hyggelig økonomisk kveld for spillerne i dag. De har et bonussystem som slår inn ved 40 poeng, noe de kan nå i kveld. Ved seier vil Hassan, som har spilt mest, kunne kvittere ut 270.000 kroner, og så kommer de andre spillerne etter. Torp vil f.eks. tjene 250.000 fra sykesengen. Totalt vil dette koste Brann opp mot fire millioner.


Fortsetter sesongen slik kan Brann spare noen millioner...

Men er det tilfeldig at vi bare taper når spillerne har en gullkantet bonus i sikte?


Hvis det ikke er tilfeldig så vil det være ufattelig uproffisjonelt av spillerne.


hva slags interresse skulle spillerne ha av å ikke få bonus? er nok skarsfjorden som driver og saboterer.


Nei det jeg tror Nixon siktet til var at de tenkte på pengene og at presset ble for stort til at de presterte. Det var det jeg svarte på.. Ikke at de skulle spare penger for Brann.
Mjelde: Her i Brann har vi det kjekt og det må han bare forholde seg te

Markmus

http://www.vg.no/sport/fotball/norsk/artikkel.php?artid=10030990

"Brannkaptein Erik Mjelde har ifølge VG Netts utregninger per i dag spilt seg til en kvart million kroner i mulig bonusutbetaling."

Sykt.
Ka du ve?

roaldinho

Quote from: Markmus on October 24, 2011, 09:46:45 AM
http://www.vg.no/sport/fotball/norsk/artikkel.php?artid=10030990

"Brannkaptein Erik Mjelde har ifølge VG Netts utregninger per i dag spilt seg til en kvart million kroner i mulig bonusutbetaling."

Sykt.



Han burde gi de til veldedig formål, for han har ikke fortjent noe av det.
Sitat RBH om høsten etter kontraktsforlengelsen til Skarsfjord: " Det er ikke helt rett, vi fikk seirer mot Odd og Sogndal og så lyset i enden av tunnelen. Så ledet vi også 3-1 mot Vålerenga..."

vebo

Quote from: Markmus on October 24, 2011, 09:46:45 AM
http://www.vg.no/sport/fotball/norsk/artikkel.php?artid=10030990

"Brannkaptein Erik Mjelde har ifølge VG Netts utregninger per i dag spilt seg til en kvart million kroner i mulig bonusutbetaling."

Sykt.



"Kvart million" - høres ut som myyyye mer enn 250.000
Tiocfaidh ár lá

Too far east

Nå vet jeg at Roald Brunn trekker i trådene i idrettsveien, men burde ikke Torp väre forsikret?
Er vel vanlig å forsikre spillerstallen sin, så da burde det vel komme noen kroner vår vei.
Vet ikke hvilke belöp vi snakker om, men noen kroner burde det vel väre.

apop

Etter fjorårets momskompensjasjons-brøler så ser det ut til at Brann har lært. 1.5 mill i kompensasjon for 2011. http://www.idrett.no/nyheter/Documents/Momskompensasjon_2011_utbetalingsliste.pdf


dudo

Kan noen friske opp reglene for meg? Ser vi får vesentlig mer enn f eks RBK, men de har kanskje en annen struktur på organisasjonen?
And it's a moral to this story! Or at least it was supposed to be a moral, but since I'm dyslectic it is in fact - a marble!

psv-hasund

Quote from: dudo on December 10, 2011, 20:25:42 PM
Kan noen friske opp reglene for meg? Ser vi får vesentlig mer enn f eks RBK, men de har kanskje en annen struktur på organisasjonen?


A- laget til Brann betaler mva på billetter, kiosk reklame og de aller fleste inntekter. De får derfor fradrag for mva på ordinær måte. Aldersbestemte lag osv. betaler ikke mva og får derfor ikke fradrag for betalt mva på vanlig måte. Kompensasjonen er tilbakebetaling for denne betalte merverdiavgiften som idrettslagene egentlig ikke har fradrag for.

Nixon

Fem millioner i overskudd viser at snuoperasjonen har vært vellykket. Nå gjenstår det bare å se om dette kan gi flere friske penger til sportslig satsing.
Rød makt på Hansa

krakra

Overskuddet blir mer enn fem.millioner. det var sommerprognsen og i følge ba
blir resultatet flere millioner høyere.

Huff

Står dette i papirutgaven av BA?

Nixon

Quote from: krakra on December 12, 2011, 08:50:47 AM
Overskuddet blir mer enn fem.millioner. det var sommerprognsen og i følge ba
blir resultatet flere millioner høyere.


Ok, jeg skummet bare BA-sporten i dag i kiosken da jeg kjøpte min faste avis, og fikk nok ikke med meg hele saken. Men desto bedre!
Rød makt på Hansa

monzilla

For meg er det viktigere at Brann bygger seg sakte men sikkert opp igjen framfor å gå for suksess på kort sikt med Hardball-hjelp. Vi kan ikke leve på deres nåde i all overskuelig framtid.

Xminator

Det er viktigere at Brann lav eksterne ta risikoen ved store invisteringer istedenfor å knekke ryggen selv. Om man skulle fulgt Monzillas tankegang hadde ikke Brann vunnet noe seriegull - eller hatt enda større underskudd som nå var delt med Hardball.

Ett risikovillig Hardball vil være ett konkurransefortrinn. De siste årene er det andre klubber som har vert flinkere til å utnytte det potensialet som ligger ved bruk av eksterne investorer.

For meg er en modell der Brann holder spillerlønninger med billettinntekter, turneringsinntekter og sponsoravtaler, mens ett eksternt selskap tar kostnaden med overgangssummer og andre engangsutgifter i forbindelse med spillerkontrakter en modell som er bærekraftig for overskuelig fremtid. Jeg vil faktisk ta det ett steg videre, jeg vil si det er tvingene nødvendig som følge av Bosmandommen. Risikoen ved salg og kjøp er blitt for stor til å holde i selskapet som stiller økonomisk ansvar for tippeligalisensen.

monzilla

Vi kan ikke legge opp til et system der vi er avhengig av eksternes parters goodwill.

nummer9

Quote from: Xminator on December 12, 2011, 11:23:59 AM
For meg er en modell der Brann holder spillerlønninger med billettinntekter, turneringsinntekter og sponsoravtaler, mens ett eksternt selskap tar kostnaden med overgangssummer og andre engangsutgifter i forbindelse med spillerkontrakter en modell som er bærekraftig for overskuelig fremtid. Jeg vil faktisk ta det ett steg videre, jeg vil si det er tvingene nødvendig som følge av Bosmandommen. Risikoen ved salg og kjøp er blitt for stor til å holde i selskapet som stiller økonomisk ansvar for tippeligalisensen.

Er ikke dette litt vel optimistisk? Mener du vi skal se for oss en (mer eller mindre) permanent løsning der det er et AS som driver å betaler "spillerlogistikken", mens Brann tar lønnsutgifter og alle inntektene (publikum, turnering og sponsorer)? Så AS-biten skal bare tjene på eventuelle spillersalg? Hvem ved sine fulle fem vil investere i et slik AS når en har Bosmandommen som "ødelegger" mye av muligheten for å selge spillere som har tatt steget i Brann? Eventuelle investorer blir vel da nesten utelukkende meget rike forretningsfolk som har en god del penger å "leke" seg med der og da. Vil vel også føre til at i en økonomisk nedgangsperiode vil pengestrømmen forsvinne, og Brann stå uten investeringsmuligheter når markedet for forsterkninger faktisk er best? Kjøp dyrt og selg billig, høres meget lukrativt ut...

steinbygger

Er dette så veldig bra da? Antar at salget av Huseklepp er med på inntekssiden i 2011. Her har vel også Mohn sagt fra seg sin andel av salget også, noe som vel tilsier at Brann sitter igjen med nesten hele inntekten. Det betyr vel at hadde de ikke fått solgt Huseklepp så hadde de i beste fall hatt ett nullresultat til tross for at de har høyere puplikumssnitt enn budsjett, samt 4 plass i serien og cupfinale.

dudo

Så hva er det som står i BA? At resultatet blir flere millioner høyere enn prognosen tilsa i sommer? That's it?
And it's a moral to this story! Or at least it was supposed to be a moral, but since I'm dyslectic it is in fact - a marble!

Jose Arrogantio

Quote from: steinbygger on December 12, 2011, 15:45:27 PM
Er dette så veldig bra da? Antar at salget av Huseklepp er med på inntekssiden i 2011. Her har vel også Mohn sagt fra seg sin andel av salget også, noe som vel tilsier at Brann sitter igjen med nesten hele inntekten. Det betyr vel at hadde de ikke fått solgt Huseklepp så hadde de i beste fall hatt ett nullresultat til tross for at de har høyere puplikumssnitt enn budsjett, samt 4 plass i serien og cupfinale.


Tja, spørs vel på over hvor lang periode Huseklepp-pengene skal komme inn? Hele summen regnes neppe med på inntektssiden i 2011, må da kun være den summen som faktisk har kommet inn som regnes blant inntektene i år. Jeg er ikke økonom, men det virker i hvert fall logisk for meg.

Chrisstah

Quote from: steinbygger on December 12, 2011, 15:45:27 PM
Er dette så veldig bra da? Antar at salget av Huseklepp er med på inntekssiden i 2011. Her har vel også Mohn sagt fra seg sin andel av salget også, noe som vel tilsier at Brann sitter igjen med nesten hele inntekten. Det betyr vel at hadde de ikke fått solgt Huseklepp så hadde de i beste fall hatt ett nullresultat til tross for at de har høyere puplikumssnitt enn budsjett, samt 4 plass i serien og cupfinale.


Tja, om vi skal sammenligne oss med andre så er det relativt bra. Nå vet ikke jeg eksakt hvordan det ser ut og hvordan det skulle se ut. Men etter det som har kommet frem i Media så har da Brann gjort det godt. Dette er forhåpentligvis starten på en god trend, fortsetter det sånn fremover så gleder jeg meg å se egenkapitalen til Brann om en ca 10 års tid.
Mjelde: Her i Brann har vi det kjekt og det må han bare forholde seg te

steinbygger

Quote from: Jose Arrogantio on December 13, 2011, 16:22:29 PM
Quote from: steinbygger on December 12, 2011, 15:45:27 PM
Er dette så veldig bra da? Antar at salget av Huseklepp er med på inntekssiden i 2011. Her har vel også Mohn sagt fra seg sin andel av salget også, noe som vel tilsier at Brann sitter igjen med nesten hele inntekten. Det betyr vel at hadde de ikke fått solgt Huseklepp så hadde de i beste fall hatt ett nullresultat til tross for at de har høyere puplikumssnitt enn budsjett, samt 4 plass i serien og cupfinale.


Tja, spørs vel på over hvor lang periode Huseklepp-pengene skal komme inn? Hele summen regnes neppe med på inntektssiden i 2011, må da kun være den summen som faktisk har kommet inn som regnes blant inntektene i år. Jeg er ikke økonom, men det virker i hvert fall logisk for meg.


Inntektene skal føres når salget er gjort (uavhengig om når pengene kommer inn). Hvis ikke Bari skulle betale før om f.eks to år, så skulle man føre dette som en inntekt og som en fordring i balansen. Når pengene så kommer inn vil det påvirke kontantstrømmen, men ikke resultatet.

krakra

December 13, 2011, 17:01:17 PM #3148 Last Edit: December 13, 2011, 17:05:28 PM by krakra
Nå må huseklepps verdi trekkes fra salgsbeløpet

dudo

Det er vel i forhold til EK, og ikke et ev overskudd?
And it's a moral to this story! Or at least it was supposed to be a moral, but since I'm dyslectic it is in fact - a marble!

Go Up