• Welcome to Brann Bataljonen Bergen. Please login or sign up.
 

Talentarbeid

Started by Klaus_Brann, October 31, 2008, 12:33:12 PM

0 Members and 7 Guests are viewing this topic.

Go Down

krakra

Hadde heller skrevet kontrakt med Nest Sotra, eller en norsk klubb utenfor Bergen ja.

Lasaron

Det ser ut til at Ian Bull har gått til Sund.
Tren på langskudd

Lasaron

Såvidt jeg kan se har Brann rekordfå lag påmeldt til NFF sine turneringer. G14 har et NFF Hordaland-lag som i praksis er Brann, tror jeg, som i fjor, som er med i en nasjonal serie. G16 er med i en nasjonal serie, og sikkert NM. G19 er med i en mininasjonal serie på fire lag, og sikkert NM. Så har vi Brann 2 i 3. divisjon senior. Og dett er dett.
Tren på langskudd

Nixon

Leste i BA i får at Nilsen åpner opp for utlån av Bildøy denne sesongen.
Rød makt på Hansa

Lasaron

Ja. Jeg leste også, mellom linjene, at han ikke går på utlån om vi ikke henter en ny ving før seriestart.
Tren på langskudd

Lasaron

G19-landslaget slo Tyskland 1-0. To bergensere fra start. Ingen av de spiller på Brann, men begge har gjort det før.
Tren på langskudd

Lasaron

Norge G19, med to ex-brannspillere, slo i dag Kroatia 3-2 og er dermed klar for EM i sommer.
Tren på langskudd

Lasaron

U20-landslaget spiller treningskamper for tiden. De skal spille VM i sommer. I ettermiddag er det en bergenser i troppen, han starter. Det er Ulrik Fredriksen, som alltid har valgt vekk Brann.
Tren på langskudd

Lasaron

Brann sin yngste i serieåpningen var innbytteren Bamba (95-modell).

Glimt slo nettopp Rosenborg 2-0. Glimt startet med to 97-modeller, en 98-modell og en 00-modell. I tillegg byttet de inn en 96-modell og en 99-modell.
Tren på langskudd

Lasaron

Jeg kunne tenkt meg en liten oppdatering på for eksempel brann.no om juniorene vi har under proffkontrakt. Hvor lenge varer de? Hvem er på utlån? For hvor lenge? På hvem sin regning? Kan de hentes plutselig tilbake? Skader?

Her er min mangelfulle oppdatering

Marius Bildøy: Ser ut til å bli utlånt til Åsane for hele sesongen, på Åsanes regning. Har kontrakt ut året. Kan han hentes brått tilbake ved behov?

Nicholas Marthinussen: Har sett lite til ham på diverse uttak i vinter/vår. Går på lån til Sotra. For hvor lenge? Kan han hentes brått tilbake? På hvem sin regning? Hvor lenge har han kontrakt?

Emil Kalsaas: Ofte skadet/syk? Hvor lenge har han kontrakt?

Erik Moldenes: Ble skadet i vinter. Har sett lite til ham på diverse uttak i vinter/vår. Hvor lenge har han kontrakt?

David Tufta: Har sett mye til ham på diverse uttak i vinter/vår. Hvor lang kontrakt?

Mikael Baisotti: Har sett lite til ham på diverse uttak i vinter/vår. Hvor lang kontrakt?

Mikail Maden: Har sett lite til ham på diverse uttak i vinter/vår. Kontrakt ut 2019. Aktuell for tyrkisk storklubb.


Felles for alle disse er at de har ungdomslandskamper, men har alle sammen falt ut av ferskeste tropp for sitt kull. Jeg blir ikke oppløftet av denne oppsummeringen.
Tren på langskudd

Lasaron

G17-landslaget hadde samling med tre kamper i mars/april. Her pleide Baisotti og Maden å være med før. Wolfe og Edris var med nå. Wolfe har foreløpig valgt vekk Brann og valgt å bli værende i Bergen Nord. Edris har tidligere spilt for Brann men gikk videre til Fana og Leeds.

G18-landslaget hadde forrige samling i februar, med tre kamper. Der hadde Brann med Heggebø og Kleppe. Sistnevnte har jeg ikke sett i noen brannsammenheng siden. David Tufta pleide å være med denne gjengen før. I tillegg var tidligere brannspiller Sander Christiansen med, samt Kolskogen og Holm (ex Fyllingsdalen).

G19-landslaget skal ut i EM i sommer. De hadde nettopp en samling med tre kamper. Her har Marthinussen, Moldenes, Bildøy og Kalsaas har vært en del med. På samlingen var ingen av disse med. Haldor Stenevik og Jonas Fredriksen var med, begge har forlatt Brann.

G20-landslaget skal ut i VM i sommer. De har nettopp hatt samling med to kamper. Der var Markus Pettersen med, uten å få spilletid. I tillegg var Ulrik Fredriksen med, en bergenser som alltid har valgt bort Brann.

På grunn av at G20 og G19 forbereder seg til mesterskap samtidig som det ble tatt ut en ny U21-tropp, var sistnevnte tropp veldig tynn. De spilte to kamper. Der var Tomas Totland og Noah Holm med. Ingen fra Brann. Kolskogen var vel tatt ut, men måtte melde forfall.

Tren på langskudd

Lasaron

Der kom det jammen en oppdatering på brann.no, som gav svar på noe av det jeg spurde om. Både Bildøy og Marthinussen er leid ut for hele sesongen, men begge kan også hentes tilbake på kort varsel ved behov. Videre er Emil Kalsaas tatt opp i A-stallen.
Tren på langskudd

Lasaron

På NFF sin liste over Brannspillere står det nå oppført 30 stk. Det må være inkludert b-listen. Det må også bety at en ny juniorspiller er på A-listen. Av juniorer, bortsett fra Emil Kalsaas, er det seks stk, inkludert keeper Jonas Helle som da garantert er på b-listen. Da er det fem juniorer igjen, der en av de må være på A-listen.

Håvar Kleppe
Håvar Rinde
Sander Marthinussen
Andreas Mjøs
Aune Heggebø

Hvor er det blitt av Eirik Moldenes, David Tufta, Mikail Maden og Mikael Baisotti? Alle de har jo proffkontrakt? Har noen av dem forlatt klubben eller blitt langtidsskadet? Og hvem er på A-listen? Heggebø? Det hadde vært fint med en liten oppdatering av brann.no.
Tren på langskudd

gladiporno

Moldenes tror jeg er skadet.

gladiporno

Quote from: Lasaron on April 06, 2019, 10:27:03 AMPå NFF sin liste over Brannspillere står det nå oppført 30 stk. Det må være inkludert b-listen. Det må også bety at en ny juniorspiller er på A-listen. Av juniorer, bortsett fra Emil Kalsaas, er det seks stk, inkludert keeper Jonas Helle som da garantert er på b-listen. Da er det fem juniorer igjen, der en av de må være på A-listen.

Håvar Kleppe
Håvar Rinde
Sander Marthinussen
Andreas Mjøs
Aune Heggebø

Hvor er det blitt av Eirik Moldenes, David Tufta, Mikail Maden og Mikael Baisotti? Alle de har jo proffkontrakt? Har noen av dem forlatt klubben eller blitt langtidsskadet? Og hvem er på A-listen? Heggebø? Det hadde vært fint med en liten oppdatering av brann.no.

Heggebø er på A-listen. Det betyr at han har proffkontrakt.

Lasaron

Gratulerer til Heggebø. Det er jo verdt en notis både på brann.no, bt og ba. Syns jeg. Heggebø har alltid vært en notorisk målscorer.
Tren på langskudd

ACHTUNG

April 07, 2019, 08:34:55 AM #7066 Last Edit: April 07, 2019, 13:52:42 PM by ACHTUNG
Håkon Evjen viser at det kan være farlig å slippe til 19-åringer i Eliteserien.

Lasaron

Du tenker på Håkon Evjen på Glimt? Jeg tror slikt preller av på LAN. Han "vet" det ikke kunne skjedd i Brann.
Tren på langskudd

gladiporno

Quote from: Lasaron on April 07, 2019, 08:58:53 AMDu tenker på Håkon Evjen på Glimt? Jeg tror slikt preller av på LAN. Han "vet" det ikke kunne skjedd i Brann.

Andreas Evjen bidro vel han også - i hvert fall gjorde han det for 20 år siden.

For Nilsen er alle under 23 forbidden fruit. Hadde vært interessant å høre hva Nilsen og Soltvedt har å si dersom Knutsens Glimt, med motsatt filosofi når det gjelder satsning på unge spillere, skulle ende over Brann på tabellen.

ACHTUNG

LAN får jo, som alle andre trenere, et kick av å bli anerkjent og respektert. Og ingenting gir mer anerkjennelse, enn om man slipper til unge talenter og de presterer, slik Glimts gutter gjør. Kjetil Knutsen er i ferd med å skape seg et navn i norsk toppfotball pga dette. Hadde ikke LAN vært en mye bedre trener enn Skarsfjord og oppnådd bedre resultater enn nordlendingen, så ville jeg sidestilt disse to. Jeg husker med gru hvordan Skard jenket ned Bård Finne, da han var i ferd med å ta Norge med storm. Det var helt jævlig hvordan Skars "mishandlet" vår beste ungdommer. Så lenge LAN leverer resultatmessig, så kan uansett ingen ta ham.

Lasaron

Brann sitt juniorlag slo Tromsø 3-1 i en liten nasjonal serie i dag. Mikail Maden var tilbake i manesjen, men ble byttet ut litt før pause. Skade? Mjøs scoret det ene, Heggebø de to andre.
Tren på langskudd

Nixon

https://www.bt.no/sport/i/LA48AR/Brann-lyttet-ikke-til-ham-De-burde-i-det-minste-hort-hva-han-hadde-a-si

IKKE HØRT: Magni Fannberg og Branns trener Lars Arne Nilsen burde hatt tett kontakt, mener BT-kommentator Anders Pamer.

Brann lyttet ikke til ham. De burde i det minste hørt hva han hadde å si.

Hvorfor aksepterte Brann at klubbens trener og talentsjef ikke kommuniserte?


Får ikke lest mer. Men det er vel essensen, og da er det forståelig at islendingen fikk nok og søkte seg vekk da han fikk sjansen.
Rød makt på Hansa

Spelaren

Det skrives litt om det eg har nevnt før, at om en unggutt får spilletid på A-laget så stiger prisen. Utenlandske klubber med mye kapital disponibel for risiko av denne typen ser dette og Brann burde være flinkere til å finne plass til tenåringene fra tid til annen.
Gå av.

Huff

Videre sier Fanneberg at det ikke eksisterer talenter som er gode nok til å komme rett fra akademiet og være bede enn Berisha og Bamba, slike spillere finnes ikke, en må peke ut noen som skal få sjansen. Fanneberg snakker vider og om spillere med "ekstremt potensial" som allerede er i akademiet. Jeg leser mellom linjene at LANs måte å tenke talenter på ikke kan lykkes.

Den eneste som får gode skussmål av de rundt a laget er faktisk POL, som er voldsomt interessert i utviklingsavdelingen.

Han har forøvrig snakket med styret en gang i sin tid i klubben...


Lasaron

LAN og Fannberg har knapt snakket sammen. LAN mener nok talenter utvikles best gjennom utlån. Pamer sin kommentar i denne saken er jeg helt enig i.

Rune Soltvedt lirer av seg følgende: "Så er han opptatt av unge spillere. Det viste han til de grader i Hødd,..." Dette er bare tull. Etter fire år må vi vektlegge handling mer enn ord. Kanskje LAN_var_opptatt av unge spillere for 6-7 år siden når han trente Hødd, kanskje han bare måtte forholde seg til de. Men han_er_ikke opptatt av unge spillere nå. Å vise til Høddtiden så lenge etterpå er bare et triks. Det holder ikke.

Jeg foretrekker Fannberg sin måte å utvikle talenter på, det fungerer an masse i andre klubber. Eventuelt en kombinasjon av utlån og egenutvikling. LAN vil bare ha utlån. Det er trist for Brann.

Det er tydelig at LAN har fått gjennomslag hos Soltvedt og styret i måten å håndtere dette på.
Tren på langskudd

krakra

Gøy å se en såpass respektert talentsjef si nærmest ordrett det jeg har sagt hele tiden. Helt til man kommer på at det jo naturligvis stort sett er selvfølger, og at det å være uenig handler om handler ting enn fotballfaglige diskusjoner om talentarbeid.

Brann har først og fremst et holdningsproblem. Man satser tungt på utviklingsavdelingen, mens det i omgivelsene rundt Brann er mange som rett og slett ikke ønsker at Brann skal utvikle talenter. Sportssjefen har nok et ønske, men virker svak i forhold til en trener som mildt sagt virker skeptisk til opplegget.

Det hjelper ikke å diskutere hvordan man får fram flere talenter, når det egentlig ikke ligger noe særlig ønske om å få de til og diskusjonen i stor grad handler om hvordan Brann skal slippe å ta i talentene.

Lasaron

Det blir stadig trukket frem våre mange landslagsspillere på aldersbestemte som bevis på hvor bra akademiet er. Og det er bra. Men alt for få legger merke til at det tørker ut med brannspillere når det drar seg mot 20 år. I sommer skal G19-landslaget spille EM. 2000-modeller, altså. Følgende 00-modeller har spilt landskamper mens de har vært i Brann, så vidt jeg vet: Haldor Stenevik, Nicholas Marthinussen, Jonas Fredriksen, Marius Bildøy, Eirik Moldenes, Emil Kalsaas. Sistnevnte er kjeks, og kommer neppe med. Stenevik og Fredriksen kommer sannsynligvis med som de eneste. Det hadde kanskje ikke skjedd om de hadde blitt værende i Brann.

Konklusjon/påstand: Brann er en bra klubb å være i frem til ca 18 år. Deretter bør de komme seg vekk.
Tren på langskudd

Nixon

https://www.bt.no/sport/i/WbvQbG/Brann-sjefen-sluttet-for-tiden-Han-forteller-om-minimal-kontakt-med-treneren-og-styret

I saken som var utgangspunktet for Pamer sin kommentar er det ikke mye støtte å hente fra Soltvedt. Fannberg blir rett og slett bedt om å reflektere over sin egen rolle, ifølge Soltvedt, som videre sier: "Han har hatt en veldig god mulighet til å påvirke mye av det han tar opp og vår måte å jobbe med unge spillere" Og videre. "Med en lederrolle i Brann forventer vi at man tar ansvar når man er her, men også når man slutter i klubben. At man ikke skyter på mange andre. At vi ikke har tatt opp én akademispiller til A-laget i perioden Magni har vært her, må også han svare for".

Rene ord for pengene der altså. Og neppe verdens beste venner.
Rød makt på Hansa

Kagain

Ja, det la jeg også merke til. Soltvedt tar rett og slett en "I am rubber you are glue, everything bounces off me and sticks to you". Han sier at Fannberg må "reflektere over sin rolle", men mellom linjene sier han "Det er Fannberg sin feil". Høres ikke ut som et veldig godt samarbeidsklima. Tror nok at det er noe mer mellom Soltvedt og Fannberg enn det som blir nevnt...

krakra

Fanneberg har litt mer autoritet når han snakker om talentarbeid enn Soltvedt og Brann.

Finfin respons

Mon tro: Personalkonflikt som er maskert som faglig uenighet?
Ikke helt uvanlig i så tilfelle.
Kanskje.

krakra

Annen teori: Soltvedt liker ikke at Fanneberg åpent kritiserer Branns talentarbeid, og prøver å diskredittere ham

At Branns talentarbeid er dårlig er jo veldig synlig, men når kritikken har kommet utenfra kan Soltvedt bare kontre med at "de kjenner ikke forholdene godt nok". Når da talentsjefen sier akkurat det samme som kritikerne lenge har sagt, kan han ikke lenger benytte det motargumentet. Da drar han fram "må reflektere over seg selv".

Ser jo at forsvarerne av Branns dårlige talentarbeid er raske med å benytte seg av det, og spekulere i at Fannebergs kritikk egentlig ikke handler om noe faglig, men personlige konflikter.

Konflikt har det helt sikkert vært, men det er ingen grunn til å tro at det har vært personlig. Når en av Sveriges fremste på talentarbeid hentes til Brann og Brann viser null vilje til å satse på talenter er det naturlig at det blir murring.

Lasaron

Et mye brukt ordtak i fotball: er du god nok er du gammel nok.

Mange av oss vil gå lenger og si at for å bli god nok må man få slippe til før man er god nok, noe som er svært vanlig i verden.

I Brann gjelder ordtaket: er du ung nok er du alt for dårlig.
Tren på langskudd

Nixon

Quote from: krakra on April 12, 2019, 13:00:31 PMSer jo at forsvarerne av Branns dårlige talentarbeid er raske med å benytte seg av det, og spekulere i at Fannebergs kritikk egentlig ikke handler om noe faglig, men personlige konflikter.

Jeg håper ikke at det var min "Og neppe verdens beste venner" som fikk deg til å dra denne konklusjonen. Nå utelukker ikke den ene det andre på noen som helst måte, men det er vel liten tvil om at det handler mest om det faglige. Men at de ikke akkurat fremstår som verdens beste venner er vel også ganske klart.
Rød makt på Hansa

krakra

April 12, 2019, 13:43:55 PM #7084 Last Edit: April 12, 2019, 13:45:56 PM by krakra
Nei, det var finfins "Mon tro: Personalkonflikt som er maskert som faglig uenighet? "

Jeg tror også det har vært murringer, men jeg tror samtidig de har direkte sammenheng med nettopp det faglige. For en som Fanneberg har det nok vært frusterende å oppleve at Branns "talentsatsing" har vært stort sett bare ord og veldig lite handling. Og jeg tror ikke det har vært lett å ta dette opp med verken Soltvedt eller LAN.

Finfin respons

Presisering: Jeg mente ikke "personlig" med ordet personal. Jeg mente mer "det kan være alt mulig rart"-konflikt.

For øvrig må jeg legge til at jeg aner ikke, derav mon tro, og at det selvsagt er mest naturlig å legge sammen 2+2, som både Pamer og flere her gjør og har gjort. Det er vel noe i det.

Det er bare det at Lars Arne ser djevelen i kvitauge hver natt, helt siden den episoden i USA med dekket med 5 pigger i. Jeg tror ikke han teller sauer, for å si det sånn. Så jeg tenker at uansett hvor rett Fanneberg har, så er det dialogen med djevelen som er viktigst.

Far vel, talent-tråd.
Kanskje.

gladiporno

Quote from: Finfin respons on April 12, 2019, 13:51:12 PMFar vel, talent-tråd.

Nja, et trenerskifte kan gjøre talenttråden mye mer aktuell igjen. Soltvedt er svak og lar seg i stor grad styres av hovedtrener.

Og jeg tror Brann får en ny hovedtrener i løpet av i år eller neste år.

Lasaron

Kanskje det bare var finfin som forlot tråden?
Tren på langskudd

esp123

At Brann ikke har noen plan med utviklingsavdelingen er lett å se. De har nå bygget opp en stall bestående av masse overflødige middelmådigheter som rett og slett står i veien for talenter som kommer opp fra Akademiet.

Ingen kan fortelle meg at Emil Kalsaas hadde gjort noe dårligere jobb enn Thomas Grøgaard mot KBK. Hvorfor er Kjelsrud Johansen i klubben? Amer Ordagic hever fortsatt lønn. Ludcinio Marengo er fortsatt i Brann. Alle disse middelmådighetene står i veien, og er enklere for LAN å bruke enn en unggutt fra Akademiet. En ting er i kamphverdagen, men hvis du også utelukkende blir brukt som kjegle/posisjonsfyll på trening, så får du heller ikke vist deg frem.


Fra Louis Van Gaal, som må sies å ha en veldig godt track record for å utvikle unge spillere,  sitt intervju med BBC tidligere i år:

"If there is one aspect of Van Gaal's illustrious career for which he will be remembered, beyond the trophies, it is the number of young players he picked.

Van Gaal gave debuts to Clarence Seedorf, Patrick Kluivert, Edwin van der Sar, Carles Puyol, Xavi, Andres Iniesta, Thomas Muller, all now established names at football's highest level. There are many, many more, including Marcus Rashford from his time at United.

He says: "I read something from Mourinho saying I only did that out of necessity. Not true. I created the necessity.

"Manchester United had over 30 players. I brought them back to 23. Then I had an open selection for the youth academy. I did that at every club. That is why a lot of young players have made their debuts with me.

"A lot of trainers, like Mourinho, never give youngsters a chance. Yes, five minutes. Solskjaer, 10 minutes. That is not a chance. A chance is a game.

"Too much experience is not good. Then you have an automatic pilot. You always need imagination and you cannot forget how inspiring young players can be.

"If you are not willing to trust young players, you are not suitable to be a manager of a club with a youth education.""

Spelaren

Quote from: esp123 on April 12, 2019, 14:54:52 PM...Ludcinio Marengo er fortsatt i Brann. Alle disse middelmådighetene...

Én dag. Kanskje neste helg. Kanskje til hausten. Kanskje til neste år... Bak deg i pisserennekøen, en rolig røst "achtung, kräpylen". Brått er alt mørkt  8)  . Kun de rolige fotrinn til eks-Torvanger som rolig svinner hen...
Gå av.

Finfin respons

Quote from: Lasaron on April 12, 2019, 14:51:58 PMKanskje det bare var finfin som forlot tråden?

Stemmer.
Fra..
NÅ!

Kanskje.

Lasaron

Esp påpeker en av mine kjepphester. At stallfyll ikke skal være voksne middelmådigheter. Men det er slik LAN vil ha det, og han får viljen sin. Sånn er det med den saken.
Tren på langskudd

krakra

Noen ender jo opp som stallfyll uten at det er tanken da, men ja. Vi kunne lett fylt på mer med talenter. Har vi ikke aktuelle talenter, kunne vi hentet noen. At stallen er så blottet for talenter,  både kjøpte og egenproduserte, forteller jo noe om rollen talenter har i Branns strategi.

Føler mentaliteten til Brann er "Er du god nok, er du gammel nok, men er du ung nok finner vi noen andre" Som Fanneberg sier. Det er alltid mulig å finne noen som er bedre enn talentene våre.

krakra

Noen ender jo opp som stallfyll uten at det er tanken da, men ja. Vi kunne lett fylt på mer med talenter. Har vi ikke aktuelle talenter, kunne vi hentet noen. At stallen er så blottet for talenter,  både kjøpte og egenproduserte, forteller jo noe om rollen talenter har i Branns strategi.

Føler mentaliteten til Brann er "Er du god nok, er du gammel nok, men er du ung nok finner vi noen andre" Som Fanneberg sier. Det er alltid mulig å finne noen som er bedre enn talentene våre.

Lasaron

Aune Heggebø fortsetter å score. I kveld for Brann 2 mot Fyllingsdalen, hvor sistnevnte vant 2-1. Heggebø fyller 18 i år, og har vært i Brann i en årrekke. Nå må han se å komme seg til ragnarok vekk fra Brann for å fortsette framgangen.
Tren på langskudd

Kagain

Jeg tror jeg har spurt om dette før, men hvilken spisstype var Heggebø? En lettbent tekniker med dødelig målteft?

Nixon

Quote from: Kagain on April 23, 2019, 21:47:53 PMJeg tror jeg har spurt om dette før, men hvilken spisstype var Heggebø? En lettbent tekniker med dødelig målteft?

Stor, tung, noe begrenset repertoar. Har skåret en del mål på sitt nivå. Kommer aldri til å slå gjennom hverken her eller der.
Rød makt på Hansa

Kagain

Hmm. Det stikk motsatte av det jeg så for meg. Men på den andre siden høres han ut som en perfekt type for LAN da, en slags yngre Karadas som kan kan kaste inn på de siste minuttene av hver kamp. Så da kan Karadas egentlig endelig legge opp om han skulle ønske det...

Lasaron

Slik Nixon beskriver ham er slik jeg oppfattet ham for et par år siden, i forhold til sine jevnaldrende. Når jeg så ham i fjor (og i vinter) var han blitt mye kvikkere og mer mobil, mer teknisk. Har fortsatt å score mange mål. Kommet på u-landslaget for sitt årskull. Den plassen mister han fort om han blir værende.

Erstatte Karadas med Heggebø? Urealistisk. Sistnevnte er ikke gammel nok.
Tren på langskudd

Kagain

Meget godt poeng, Lasaron. Han bør finne en magisk kur for å bli 10 år eldre, så er det kanskje håp :)

Go Up