• Welcome to Brann Bataljonen Bergen. Please login or sign up.
 

Talentarbeid

Started by Klaus_Brann, October 31, 2008, 12:33:12 PM

0 Members and 10 Guests are viewing this topic.

Go Down

Wombat

Quote from: krakra on July 26, 2024, 09:36:56 AMBåde Holten og Helland er noe tung og treg på de første meterne, og har derfor utfordringer en mot en. Men så høyt som Brann står så har begge toppfart nok til å innhente de fleste. De har de begge vist også i ES.

Enig, og de setter seg selv sjelden i posisjoner som de er svake på. Begge virker veldig rutinerte på det.

Minner litt om hvordan Bratseth i sin tid kom opp i fart, og når han gjorde var han jaggu kjapp
Don't bang the drum like monkeys do

andreas1989

Holten lever vel med et utlån til en elitserie klubb kommende sesong?

Litt mer bekymret for Helland. Fremstår for lite ambisiøs med ball til å være midtbanespiller i Brann og det er vel allerede påpekt av Horneland som siktet til dette mtp at Helland skulle konkurrere om en stopperplass.

Når man ser hvor mye Holten har vokst av å spille 90 min uke etter uke så får får vi håpe at Helland kan gjøre det samme og at et utlån kan bli aktuelt allerede i høst.

Kagain

Quote from: andreas1989 on July 27, 2024, 08:46:43 AMHolten lever vel med et utlån til en elitserie klubb kommende sesong?

Litt mer bekymret for Helland. Fremstår for lite ambisiøs med ball til å være midtbanespiller i Brann og det er vel allerede påpekt av Horneland som siktet til dette mtp at Helland skulle konkurrere om en stopperplass.

Når man ser hvor mye Holten har vokst av å spille 90 min uke etter uke så får får vi håpe at Helland kan gjøre det samme og at et utlån kan bli aktuelt allerede i høst.

Jeg tolket det mer som at Holten var lengre fremme enn Helland selv om de er omtrent jevngamle (det er vel 2-3 måneder som skiller dem). Holten trengte derfor utfordringer på et høyere nivå. Brann hadde ikke selv lyst å ta sjansen på å gi Holten den muligheten da de har mer voksne folk i midtstopperrollen og ikke tør ta sjansen. Så da Mjøndalen var grei nok til å henvende seg om et lån var det jo greit.

Brann måtte fremdeles ha en backup for de fire stopperne sine (Pallesen Knudsen, Sery Larsen, Pedersen og Kristiansen) og det var der Helland kunne være grei. Han skulle jo aller helst ikke få spille. Dermed så får han ikke så mange sjanser. Som du sier har Holten som forventet hatt en god utvikling da han får spille fast. Helland burde egentlig vært lånt ut også om ikke Brann "kan" gi han sjansen, og så kunne de hatt en enda yngre stopper som kunne komme inn som backup. Jeg er sikker på at det er noen av dem på Brann 2.

andreas1989

Holten var lengre fremme og det var naturlig at det var han som dro på lån.

Vurderingen før denne sesongen var vel at det var en del usikre kort i de bakre rekker mtp skadesituasjonen til Sery, Kristiansen, Pedersen og Torsvik. Dermed ble det naturlig å holde Helland i Bergen enn så lenge særlig når han også skulle kunne bekle en midtbanerolle.

Det blir vel en ny vurdering i slutten av august.

krakra

July 27, 2024, 18:32:30 PM #9404 Last Edit: July 27, 2024, 18:34:16 PM by krakra
Brann har ikke vondt av at Holten får spille her heller. Det er ikke det samme å spille for bunnlag i ES som bare ligger og forsvarer seg, og å spille for Brann. Er han god nok til å spille i ES, så bør han få prøve seg på Brann.

Problemene med utlånene i Brann er at hvis spilleren gjør det bra så er konklusjonen at utlånet er en suksess og bør gjentas, mens hvis han gjør det dårlig er konklusjonen at spilleren ikke er god nok for a-laget.

Se på utviklingen til Palle i Brann. Den hadde han ikke i Haugesund. Var var knapt nok god nok for førsteelveren der. Så det er ikke sånn at "ES er ES" eller at en spiller som ikke er god nok for et dårligere lag enn Brann ikke er god nok for Brann. Det handler om spillestil, treningshverdag, kultur osv.

andreas1989

July 27, 2024, 18:53:39 PM #9405 Last Edit: July 28, 2024, 08:45:54 AM by andreas1989
Det er utvilsomt et poeng og et handikap for dem dersom de ikke er vant til å spille den type fotball som kreves i Brann.

Nå har Holten bare vært et år i Mjøndalen og tar vel neppe skade av å være der ut året. Men neste år blir det selvfølgelig naturlig å prøve seg på et høyre nivå, men kanskje viktigst av alt for å testet seg for et spillende lag. Men for alt vi vet kan jo sommerens innsats for U19 ha generert interesse fra klubber høyere opp enn Mjøndalen, så ting kan vel skje allerede i sommer.

Kagain

Quote from: krakra on July 27, 2024, 18:32:30 PMBrann har ikke vondt av at Holten får spille her heller. Det er ikke det samme å spille for bunnlag i ES som bare ligger og forsvarer seg, og å spille for Brann. Er han god nok til å spille i ES, så bør han få prøve seg på Brann.

Problemene med utlånene i Brann er at hvis spilleren gjør det bra så er konklusjonen at utlånet er en suksess og bør gjentas, mens hvis han gjør det dårlig er konklusjonen at spilleren ikke er god nok for a-laget.


Jeg er enig med deg, Krakra. Om Holten kommer tilbake til Brann så sliter med å se at Brann på noen måte skal være svekket. Sånn som Brann driver nå virker det mer som utlån er siste mulighet før de gir vekk spillere (og kanskje kjøper de igjen senere).

ostraume

Quote from: krakra on July 27, 2024, 18:32:30 PMBrann har ikke vondt av at Holten får spille her heller. Det er ikke det samme å spille for bunnlag i ES som bare ligger og forsvarer seg, og å spille for Brann. Er han god nok til å spille i ES, så bør han få prøve seg på Brann.

Problemene med utlånene i Brann er at hvis spilleren gjør det bra så er konklusjonen at utlånet er en suksess og bør gjentas, mens hvis han gjør det dårlig er konklusjonen at spilleren ikke er god nok for a-laget.

Se på utviklingen til Palle i Brann. Den hadde han ikke i Haugesund. Var var knapt nok god nok for førsteelveren der. Så det er ikke sånn at "ES er ES" eller at en spiller som ikke er god nok for et dårligere lag enn Brann ikke er god nok for Brann. Det handler om spillestil, treningshverdag, kultur osv.

Artig at du nevner Palle. Korriger meg gjerne om jeg tar feil,men ville ikke du kvitte deg med han i fjor sommer?
Sjekke faxen? Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

ZsoltKorcsmar

Der var Holten hentet tilbake fra lån. Håper han får sjanser fremover nå med kneskade på Sery Larsen.

Pete05

Quote from: ZsoltKorcsmar on July 29, 2024, 14:47:18 PMDer var Holten hentet tilbake fra lån. Håper han får sjanser fremover nå med kneskade på Sery Larsen.

Skulle ikke forundre meg om han går rett inn på laget på torsdag.

Hickok

Er vel mye som da tyder på at Helland får dra på lån nå. Han trenger spilletid for å ta neste steget.

krakra

Quote from: ostraume on July 28, 2024, 00:47:13 AM
Quote from: krakra on July 27, 2024, 18:32:30 PMBrann har ikke vondt av at Holten får spille her heller. Det er ikke det samme å spille for bunnlag i ES som bare ligger og forsvarer seg, og å spille for Brann. Er han god nok til å spille i ES, så bør han få prøve seg på Brann.

Problemene med utlånene i Brann er at hvis spilleren gjør det bra så er konklusjonen at utlånet er en suksess og bør gjentas, mens hvis han gjør det dårlig er konklusjonen at spilleren ikke er god nok for a-laget.

Se på utviklingen til Palle i Brann. Den hadde han ikke i Haugesund. Var var knapt nok god nok for førsteelveren der. Så det er ikke sånn at "ES er ES" eller at en spiller som ikke er god nok for et dårligere lag enn Brann ikke er god nok for Brann. Det handler om spillestil, treningshverdag, kultur osv.

Artig at du nevner Palle. Korriger meg gjerne om jeg tar feil,men ville ikke du kvitte deg med han i fjor sommer?
Jeg ville ikke at Brann skulle kvitte seg med Palle i fjor, men var uenig i valget om å gi ham en ny kontrakt på nesten fem år halvannet år før kontrakten hans gikk ut.

krakra

Håper virkelig ikke de henter han for å plassere ham på en av backene.

Kagain

Quote from: Hickok on July 29, 2024, 15:09:58 PMEr vel mye som da tyder på at Helland får dra på lån nå. Han trenger spilletid for å ta neste steget.

Absolutt. Brann kan ikke dytte han enda lengre bak om de håper å få en spiller ut av han. Fyren er tross alt på ungdomslandslaget og fortjener å få forsøke seg fast i noen kamper for å se om han er et talent som slokner eller om det er en potensiell førstelagsspiller vi snakker om.

Belfort

Mjøndalen meget fornøyd med Holten: Vi takker Rasmus for den innsatsen han har lagt ned i brunt - ikke bare på banen, men også utenfor. Han har vist en ekstrem profesjonalitet, og jeg tror kanskje han er den mest profesjonelle spilleren jeg noen gang har jobbet med, legger skotten til.

Erlend

Holten virker jo som en mann etter Horneland sitt hjerte.  FÃ¥r hÃ¥pe det fører til en god porsjon spilletid

Nixon

Husker at jeg avskrev Holten helt etter cupkampen på Voss fordi han, etter min mening, både var keitete og treig. Nå virker han å være oppstanden på begge deler, så nå er jeg behersket optimist!
Rød makt på Hansa

Lasaron

Nicholas Wik og Adam Rød spilte andre omgang når Norge G16 tapte 0-3 mot Sverige. De lå under 0-2 til pause, og var visst en del bedre i andre omgang.
Tren på langskudd

Lasaron

Nasjonal serie G19-greiene er organisert sånn at de åtte beste lagene fra i vår, møtes i kvartfinaler nå i høst. Hjemme- bortekamp.

Brann trakk Lillestrøm, og vant i dag 7-2 på hjemmebane. På seniornivå betyr et slikt resultat at man er videre 10 av 10 ganger. Men dette er junior, mye kan skje, lagoppstillingene og kamptroppene til returkampen kan være veldig annerledes. Men et godt utgangspunkt er det uansett.
Tren på langskudd

krakra

Andrelaget med en solid prestasjon mot Jerv i går. Med lite hjelp fra førstelaget har talentene etablert seg som en middels 2. divisjonslag, som er veldig sterkt for et så ungt lag.

På tide at flere får prøve seg på a-laget. Kutt ut frykten. De gangene man har vært tvunget til å bruke talenter har de klart seg bra, Tufekcic har tatt nivået greit i Kristiansund, Holten storspilte i Mjøndalen. Dette er gode, godt skolerte spillere som har et høyt nivå inne.

Håland har virkelig storspilt. Eikrem, Remmem, Lærgeid og Kvale har også imponert. La dem prøve seg.

Eivind

Ser denne Julian Lægreid får mye skryt for Brann 2. En som banker på døren?

gladiporno

Quote from: Eivind on August 14, 2024, 10:56:48 AMSer denne Julian Lægreid får mye skryt for Brann 2. En som banker på døren?

Jeg tror ikke noen Brann 2-spillere banker på døren, men ja, jeg tror at hvis han får sjansen i eliteserien så kan han fort score noen mål, særlig når han har bedre spillere rundt seg. Skuddfoten er fryktinngytende.

andreas1989

August 14, 2024, 17:27:06 PM #9422 Last Edit: August 14, 2024, 17:49:06 PM by andreas1989
Hjorteseth spiller fra start for Sandnes Ulf mot AAFK.

Vi får satse på en "ny høst" under Steinar Nilsen.

Lasaron

Åsane forsyner seg, riktignok ikke av våre største talenter, kanskje.

Oliver Majewski, Nicholas Kalvenes og Marcus Dalseide har meldt overgang. Jonas Gundersen hørte til Bergen Nord, men hospiterte for Brann i nasjonale serier. Han har også gått til Åsane.
Tren på langskudd

Lasaron

Nicholas Wik eneste Brannspiller i fersk G16-landslagstropp.
Tren på langskudd

Lasaron

Brann (og en rekke andre klubber) har spilt 4. runde i NM G19 i dag. Med et veldig utoppet lag vant de greit 9-0 mot Austevoll. Flatterende, vil jeg tro, at Austevoll kom så langt. Mulig de spilte i går. Ja, det gjorde de.

Uansett, de er klar for kvartfinale.
Tren på langskudd

Lasaron

Branns G16-lag røk for Hasle-Løren i NM. Elendig!
Tren på langskudd

Lasaron

Holten og Helland tatt ut i U20-landslagstropp. Hvorfor Børsheim ikke er med aner jeg ikke, for dette er vel stort sett samme gjeng som spilte G19-EM, og der var jo Børsheim fast og klarte seg bra.
Tren på langskudd

krakra

Et prinsipp jeg mener Brann bør innføre er at to av plassene på banken er reservert "utviklingsspillere". Da tillatt spillertropp ble innført ble det argumentert med at dette ville løfte spillerutviklingen, da det gjorde det enklere å ta med unge spillere og gi dem innhopp. I Brann fyller man dem opp med a-lagsspillere og har da ikke mulighet til å matche utviklingsspillerne de gangene vi f.eks. leder 4-0 på bortebane.

Det kan være krevende for en hovedtrener å på eget initiativ sette en etablert spiller på tribunen til fordel for en akademispiller, men hvis det er nedfelt at kun sju plasser på benken er forbeholdt a-lagsspillere og de siste to er forbeholdt utviklingsspillere så er nok dette enklere å svelge. Da er det ikke et valg treneren tar fra kamp til kamp.

Dette bør ikke svekke kamptroppen heller. Sju innbyttere får holde. Man har bare fem bytter. Litt færre valgmuligheter, men det får man tåle.

Det trenger ikke være noe krav om at det skal være unggutter med. Hvis ingen er gode nok, så står disse plassene bare tomme. Men hadde det vært to reserverte utviklingsplasser i kamptroppene i dag, så er det flere på andrelaget som hadde forsvart de plassene, selv om de kanskje ikke forsvarer å danke Mathisen eller Warming ut av kamptroppen.

Superjack

Helt enig her. Det har tidligere blitt fremhevet at det faktisk har en verdi i utviklingen av de unge å være med A-laget på kamp, og i kamp.

Brannsupporter.

fortune

Tror ikke det har så mye å si. Hellan og Helland har jo sittet fast på benken i år og det har tilsammen gitt dem 12 eliteserieminutter. Sannsynligvis ville de hatt mer igjen for å trene med og spille kamper for andrelaget de dagene de ellers sitter på benken på «kjøtt og flesk».

Først og fremst må treneren ha et ønske om å bruke og utvikle unge spillere, eventuelt må han tvinges gjennom stallsammensetning. Å ha to mann på benken som uansett ikke kommer inn gir begrenset effekt.
First is first, second is nothing

ostraume

Særlig for bortekamper er vel dette en dårlig idè? Reise Norge rundt for å sitte på benken? Dette er ungdom som fortsatt går på skole. Bør prioritere skole og trening. Og prep for Brann2 sine kamper.
Sjekke faxen? Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

krakra

Quote from: ostraume on August 20, 2024, 09:49:53 AMSærlig for bortekamper er vel dette en dårlig idè? Reise Norge rundt for å sitte på benken? Dette er ungdom som fortsatt går på skole. Bør prioritere skole og trening. Og prep for Brann2 sine kamper.
Da reiser man med en mindre tropp. Det er ikke snakk om å tvinge treneren til å ta med unggutter, men nekte ham å fylle benken med etablerte spillere.

Men bortekampene er stort sett i helgene.

krakra

Quote from: fortune on August 20, 2024, 09:46:45 AMTror ikke det har så mye å si. Hellan og Helland har jo sittet fast på benken i år og det har tilsammen gitt dem 12 eliteserieminutter. Sannsynligvis ville de hatt mer igjen for å trene med og spille kamper for andrelaget de dagene de ellers sitter på benken på «kjøtt og flesk».

Først og fremst må treneren ha et ønske om å bruke og utvikle unge spillere, eventuelt må han tvinges gjennom stallsammensetning. Å ha to mann på benken som uansett ikke kommer inn gir begrenset effekt.
Dette gjelder ikke bare med Horneland som trener. En hovedtrener kan ha et ønske om å bruke unge spillere, men frykte stemningen i garderoben og stallen hvis han utelater etablerte spillere til fordel for utviklingsspillere.

Hickok

Quote from: krakra on August 20, 2024, 09:53:06 AM
Quote from: ostraume on August 20, 2024, 09:49:53 AMSærlig for bortekamper er vel dette en dårlig idè? Reise Norge rundt for å sitte på benken? Dette er ungdom som fortsatt går på skole. Bør prioritere skole og trening. Og prep for Brann2 sine kamper.
Da reiser man med en mindre tropp. Det er ikke snakk om å tvinge treneren til å ta med unggutter, men nekte ham å fylle benken med etablerte spillere.

Men bortekampene er stort sett i helgene.
De reiser vel veldig sjelden med full tropp til bortekampene. Stort sett er det 2-3 færre enn maks tillatt. Har nok sammenheng med kostnader antar jeg.

krakra

Quote from: Hickok on August 20, 2024, 09:56:14 AM
Quote from: krakra on August 20, 2024, 09:53:06 AM
Quote from: ostraume on August 20, 2024, 09:49:53 AMSærlig for bortekamper er vel dette en dårlig idè? Reise Norge rundt for å sitte på benken? Dette er ungdom som fortsatt går på skole. Bør prioritere skole og trening. Og prep for Brann2 sine kamper.
Da reiser man med en mindre tropp. Det er ikke snakk om å tvinge treneren til å ta med unggutter, men nekte ham å fylle benken med etablerte spillere.

Men bortekampene er stort sett i helgene.
De reiser vel veldig sjelden med full tropp til bortekampene. Stort sett er det 2-3 færre enn maks tillatt. Har nok sammenheng med kostnader antar jeg.
Dette gjelder vel stort sett når de ikke har nok etablerte til å fylle troppen, og alternativet er å ta med noen fra Brann 2. Sjeldent spillere fra a-laget blir hjemme hvis det er plass i troppen. Så da kunne man bare fortsatt med lik praksis der.

Hickok

Quote from: krakra on August 20, 2024, 09:59:58 AM
Quote from: Hickok on August 20, 2024, 09:56:14 AM
Quote from: krakra on August 20, 2024, 09:53:06 AM
Quote from: ostraume on August 20, 2024, 09:49:53 AMSærlig for bortekamper er vel dette en dårlig idè? Reise Norge rundt for å sitte på benken? Dette er ungdom som fortsatt går på skole. Bør prioritere skole og trening. Og prep for Brann2 sine kamper.
Da reiser man med en mindre tropp. Det er ikke snakk om å tvinge treneren til å ta med unggutter, men nekte ham å fylle benken med etablerte spillere.

Men bortekampene er stort sett i helgene.
De reiser vel veldig sjelden med full tropp til bortekampene. Stort sett er det 2-3 færre enn maks tillatt. Har nok sammenheng med kostnader antar jeg.
Dette gjelder vel stort sett når de ikke har nok etablerte til å fylle troppen, og alternativet er å ta med noen fra Brann 2. Sjeldent spillere fra a-laget blir hjemme hvis det er plass i troppen. Så da kunne man bare fortsatt med lik praksis der.
Godt mulig, men de har hatt 7 eller 8 innbyttere i alle bortekamper (maks 9), og enten 0 eller 1 Brann 2 spillere blandt disse.

andreas1989

På samme måte kunne jo begrensinger på antall spillere over U21 alder som kan registreres i en 25-manns tropp til Eliteserien være en vei å gå. Men nå er jo ikke alle klubber like feige som Brann når det gjelder talentbruk så det blir gjerne litt urettferdig.

Lasaron

Kvale tatt ut i G18-landslagstropp. Ingen Remmem.
Tren på langskudd

Hickok

Quote from: Lasaron on August 20, 2024, 14:10:24 PMKvale tatt ut i G18-landslagstropp. Ingen Remmem.
Han har vel ikke spilt de siste Brann2 kampene, så er nok skadet.

Kagain

Quote from: krakra on August 20, 2024, 09:21:46 AMEt prinsipp jeg mener Brann bør innføre er at to av plassene på banken er reservert "utviklingsspillere". Da tillatt spillertropp ble innført ble det argumentert med at dette ville løfte spillerutviklingen, da det gjorde det enklere å ta med unge spillere og gi dem innhopp. I Brann fyller man dem opp med a-lagsspillere og har da ikke mulighet til å matche utviklingsspillerne de gangene vi f.eks. leder 4-0 på bortebane.

Det er i alle fall et steg en. Det neste steget må være å bruke utviklingsspillerne sånn dann og vann. Ikke hver kamp, kan hende, men minst et par kamper i måneden bør det være minst 10 minutter med spilletid tilsammen for disse unge.

Lasaron

Mange landslagsuttak for tiden. Jeg har fortsatt ikke hørt noe om hvorfor Martin Børsheim ikke var tatt ut. Remmem har, som påpekt, ikke spilt for Brann 2 i det aller siste, så han er vel skadet.

Forøvrig mange Haugesundspillere på diverse uttak.

G17-landslagstropp i dag. Der smeller Brann til med hele fem spillere. Mathias Klausen, Sondre Vindenes, Jesper Eikrem, Julian Lægreid og Elias Grimeland.
Tren på langskudd

Lasaron

Martin Ljunggren, 06-modell, har gått til Sandviken. I fjor var han en av våre mest lovende i kullet. Han fikk blant annet tre landskamper. I år har han totalt to kamper for Brann. Jeg tipper han har vært plaget av skader. Sandviken virker å være en lovende klubb for tiden, særlig for folk mellom 18 og 24 år.
Tren på langskudd

andreas1989

Huseklepp stiller i podstudio hos BA.

Gikk regelrett i forsvarsposisjon når alderen på laget og mulighetene de unge får på A-laget ble tema.

Kagain

Quote from: andreas1989 on August 27, 2024, 15:40:44 PMHuseklepp stiller i podstudio hos BA.

Gikk regelrett i forsvarsposisjon når alderen på laget og mulighetene de unge får på A-laget ble tema.

Enig med de som mener at BA er litt lite oversiktlig på det de lager. Hvilken artikkel er det snakk om? Kunne vært interressant å høre...

andreas1989

Ny episode av podcasten Fotballpreik, ligger på ba.no og Spotify.

Corran

Synes ikke Huseklepp gikk "regelrett i forsvarsposisjon". Han svarer greit for seg, men ser at han ikke svarer det du vil eller at du kan være uenig i det han sier.
Men svarer greit synes eg.
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

Ninja-Bob

Uavhengig av kva ein meiner om bruken av talent i Brann så må det jo kunne påpeikes at Huseklepp sin indignasjon over kor vanskelig og frustrerande det er med statistikk (fritt etter minne: "statistikken blir jo litt sånn når me starter med spelarar som er 33 og 36 år gamle") var ganske lol. Det er sånn statistikk funker, Huse.

Corran

Ja kan være enig med det men kjøper også resten av svarene hans selv om jeg ikke er enig i alt.
Samtidig har han også rett i at statistikk kan lyge litt og en må se litt bak tallene.
Hos Brann er de ikke alltid like gode Men uten et par skader på unge nøkkelspillere så hadde jo tallene vært bedre.
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

fortune

Som vanlig er journalistene for dårlig forberedt når de stiller denne type spørsmål, eventuelt at de ikke klarer å finne fornuftige fora hvor litt kritiske spørsmål kan stilles. Huseklepp kommer seg unna med at det er litt tilfeldig at Brann har den eldste startoppstillingen nærmest hver uke, men om man hadde tatt ut både Ruben og Sivert fra den ville man likevel vært blant de eldste. Men den innvendingen kommer ikke.

Videre blir jeg med dette intervjuet bare enda sikrere på at vi må bygge en liten tropp som tvinger trenerteamet til å bruke unge spillere, for om de får valget vil de alltid gå for dem som gir størst sannsynlighet for å vinne den neste kampen. Omtrent alle Huseklepp lister opp som eksempler på spillere som har "blitt gitt sjansen" har fått den fordi man på et tidspunkt egentlig ikke hadde noe annet valg, og samtlige har vist at de da holder eliteserienivå. Bare tenk hvor gode disse kan bli om de får erfaring i tillegg!
First is first, second is nothing

Go Up