Talentutvikling

[Corran]

Mye snakk om talentutvikling o.l. i det siste. Spesielt etter at RBH ble ansatt som sportssjef. Og også på grunn av de nye reglene som nff innfører.
Så på sporten i går at Rekdal hadde meninger om emnet talentutvikling. No kan eg ikkje fordra fyren, men han hadde noen gode poenger. Blant annet at vi i Norge krever for lite av ungdommene slik at de faller igjennom når de er rundt 18 år og skal slå igjennom.
I utlandet ser du ofte at på storlag får spillere mellom 16 og 18 år debutere og gjør det bra/godt. Dette er noe en sjelden ser her i Norge. Og utviklingen fra de blir tatt opp i a-troppen til de etablerer seg tar lengre tid en andre steder.
SÃ¥ hvordan kan Brann klare dette som det er lite kultur for i Norge?
Jeg mener at lagene må kreve at spillerene tar ansvar fra 15-16 års alderen og gjøre at de blir voksne som spillere raskere en det som er tilfelle i dag. Det er ingenting som tilsier at ikke det skal kunne komme en eller to gode 16-18 åringer på Brann hvert år. Enten lokale eller unge importerte spillere som slår igjennom og kan videre selges i 18-20 årsalderen.
Laget som er best på dette i europa er vel ajax og der får spillerene ansvar og det blir krevd mye fra dem i veldig ung alder. Mange som har barn som sikkert vil si for ung alder, men likefult så renner det unge talenter ut fra Ajax hele tiden (eg mener ikke at Brann skal bli like gode som Ajax på dette)

Hva mener dere må gjøres i Brann/fotball norge for at vi skal få opp unge gode talenter som kan brukes på a-laget og gjøre en god jobb

[Xminator]

Enkelt. Fotballskole fra fylte 6 år. 400 unger, fotball døgnet rundt. Luk ut 20% hvert år. Sitter igjen med 27 kandidater ved fylte 18 år. Velg 4 av disse.

Vent på at Lektor Tørrdal og Frøken Kvist skal protestere vilt på forskjellsbehandlingen.

[Corran]

Den hadde gått her i Norge hvor unger ikke får lov å konkurere eller være best før de er fylt 13-14 år og knapt nok da

[Xminator]

Nettopp, og der har du forklaringen på hvorfor de som blir best enten hadde foreldre som dro ungene med på alt mulig fra de kunne gå, eller stort sett sparket ball 12 timer for dagen fordi det var fint lite annet å gjøre på.

[Nixon]

bare rundt 20 av skolens elever klart å spille seg inn på A-laget. Det viser at det kreves enormt mye arbeid og relativt store ressurser for å finne disse talentene.

Men husk på at mye av denne jobben kan gjøres ute i de lokale klubbene. Brann på sin side kan stille opp med sin ekspertise for å støtte dette arbeidet. Blant annet slik de har begynt nå med treningssamlinger med de beste talentene i Vestlandshallen der trenere og spillere i Brann stiller opp.

[Erlend]

jeg mener de bør finne en fin balanse mellom lokale/ talenter og innkjøpte ut/øst/sørlendinger. Kankje til og med en nordlending hvis det er krise.  De bør ogsÃ¥ prøve Ã¥ speide litt i utlandet.  Bare se pÃ¥ Lyn.  De har solgt to spillere som de fikk for en slikk og ingenting for 60-70 millioner.

[Corran]

Unge nordlendinger er vel ikke så dumt å lokke ned til fotballgymnaset. Disse er vant til å reise hjemmenfra tidlig uansett og er vant til en god del ansvar i ung alder.
Og arrester meg gjerne om jeg tar feil, men eg har et inntrykk av at det utav unge spillere som slår igjennom er en meget stor andel nordlendinger og spillere fra små tettsteder som gjerne har flyttet hjemmenfra tidlig og er vant til ansvar og det å klare seg selv i ung alder

[Xminator]

jeg mener de bør finne en fin balanse mellom lokale/ talenter og innkjøpte ut/øst/sørlendinger. Kankje til og med en nordlending hvis det er krise.  De bør ogsÃ¥ prøve Ã¥ speide litt i utlandet.  Bare se pÃ¥ Lyn.  De har solgt to spillere som de fikk for en slikk og ingenting for 60-70 millioner.

Hvor mange av dem var fra Oslo?

[Lurkin]

Er sant det med at de får konkurrere alt for sent her i Norge. Samtidig er det viktig å gi de sjansen, men ikke alle på en gang. Se på Opdal, han fikk tillit og har endt opp som kanskje Norges beste keeper.

[cyp]

jeg mener de bør finne en fin balanse mellom lokale/ talenter og innkjøpte ut/øst/sørlendinger. Kankje til og med en nordlending hvis det er krise.  De bør ogsÃ¥ prøve Ã¥ speide litt i utlandet.  Bare se pÃ¥ Lyn.  De har solgt to spillere som de fikk for en slikk og ingenting for 60-70 millioner.

Hvor mange av dem var fra Oslo?

Ingen, og det hevder han heller ikke.

[Erlend]

jeg mener de bør finne en fin balanse mellom lokale/ talenter og innkjøpte ut/øst/sørlendinger. Kankje til og med en nordlending hvis det er krise.  De bør ogsÃ¥ prøve Ã¥ speide litt i utlandet.  Bare se pÃ¥ Lyn.  De har solgt to spillere som de fikk for en slikk og ingenting for 60-70 millioner.

Hvor mange av dem var fra Oslo?

Ingen, og det hevder han heller ikke.

Bare for Ã¥ fÃ¥ understrekt litt hva jeg sa her:  Vi bør speide i utlandet. det har lyn gjort. de kunne selge to spillere med en gevinst pÃ¥ 60-70 millioner. Derfor burde vi og prøvd oss litt. Ble det litt klarere nÃ¥?

[skb!]

Tror ikke at dette med at unger ikke får konkurere er det avgjørende, ikke i fotball. Der ser man hvem som er gode, og hvilke lag som er gode uansett, før noen setter opp tabell.

Nei, det er heller holdningene det er noe feil med. Det ligger en motvilje blant mange til å la barn trene for mye organisert. Det siste man skal gjøre innen barneidretten er å presse ungene. Jeg tror at man trenger denne pressingen.

Og, barn spiller fotball hele dagen uansett. Hvorfor ikke gi et tilbud til dem som ønsker å satse og bli god??

[Erlend]

Presser man seg ikke, blir man ikke god.  Min trener sine klare ord.  Ble ikke god samme hvor hardt jeg presset meg, men prøvde ihvertfall

[Corran]

Tror ikke at dette med at unger ikke får konkurere er det avgjørende, ikke i fotball. Der ser man hvem som er gode, og hvilke lag som er gode uansett, før noen setter opp tabell.

Nei, det er heller holdningene det er noe feil med. Det ligger en motvilje blant mange til å la barn trene for mye organisert. Det siste man skal gjøre innen barneidretten er å presse ungene. Jeg tror at man trenger denne pressingen.

Og, barn spiller fotball hele dagen uansett. Hvorfor ikke gi et tilbud til dem som ønsker å satse og bli god??

[Langhår]

Det som skaper interessen for fotball er jo at "nesten alle" på ett eller annet tidspunkt selv har spilt. Dersom en skal toppe laget fra starten av og skyve ut dem som spiller for å ha det morro og ikke har noe talent skyter man seg selv i foten.

Litt av grunnen til at folk går mann av huse for å se toppfotball og at TV2 betaler 1 milliard kroner for å få lov å vise det er jo nettopp at folk flest har positive minner fra eget spill. Dersom en 11-åring skal få beskjed om at han dessverre ikke er god nok og bør slutte, eller aldri få spille kamp tror jeg mye av interessen vil falle bort. De fleste er jo ganske dårlig i fotball og disse vil ha negative minner og dermed finne seg andre ting å interessere seg for.

Talentsatsing er greit, men alt med måte. Breddefotballen er ekstremt viktig for interessen.

[skb!]

Tror ikke at dette med at unger ikke får konkurere er det avgjørende, ikke i fotball. Der ser man hvem som er gode, og hvilke lag som er gode uansett, før noen setter opp tabell.

Nei, det er heller holdningene det er noe feil med. Det ligger en motvilje blant mange til å la barn trene for mye organisert. Det siste man skal gjøre innen barneidretten er å presse ungene. Jeg tror at man trenger denne pressingen.

Og, barn spiller fotball hele dagen uansett. Hvorfor ikke gi et tilbud til dem som ønsker å satse og bli god??

Ja, jeg mente nok at de skal lære å presse seg selv, ikke tvinges til noe de ikke har lyst til. Det kom gjerne litt dårlig frem.

Men poenget mitt er at fra 11års alderen må man å gi et ekstra alternativ til de som vil satse, uten at dette nødvendigvis skal gå på bekostning av breddeidretten. Gjerne gjonnom samlinger arrangert av kretsen, eller ekstra "frivillighetstreninger" lokalt i idrettslaget. Barn er selv klar over hvem som er god, og hvem som er mindre gode, derfor tror jeg ikke det ville ha hemmet breddeidretten at noen blir valgt ut på denne måten. I kamper bør derimot alle få spille, om enn ikke like mye. Men dette er en hårfin balansegang.

[Corran]

Er helt enig om at vi må ha bredden også for de yngre
Men kanskje i steden for å ha to jevne lag så kunne en samlet de beste på et lag og de andre på et?
men det krever jo at trenere er flinke til å motivere slik at de nestbeste ser at det går an å komme inn på laget for de beste.
Og så har du de ungene som aldri har noe driv etter å bli gode men gjør det for å ha det gøy og de bør jo også ha et tilbud uten at dette går utover de beste

Men eg føler at diskusjonen tar litt feil dreining her (mye takket være undertegnede).
Det som er mer interesant å diskutere i et Brannforum er hva Brann kan gjøre for å skaffe og fremavle talenter innenfor dagens regler og uten at det skal gå utover toppsattsingen.

[Erlend]

Det som skaper interessen for fotball er jo at "nesten alle" på ett eller annet tidspunkt selv har spilt. Dersom en skal toppe laget fra starten av og skyve ut dem som spiller for å ha det morro og ikke har noe talent skyter man seg selv i foten.

Litt av grunnen til at folk går mann av huse for å se toppfotball og at TV2 betaler 1 milliard kroner for å få lov å vise det er jo nettopp at folk flest har positive minner fra eget spill. Dersom en 11-åring skal få beskjed om at han dessverre ikke er god nok og bør slutte, eller aldri få spille kamp tror jeg mye av interessen vil falle bort. De fleste er jo ganske dårlig i fotball og disse vil ha negative minner og dermed finne seg andre ting å interessere seg for.

Talentsatsing er greit, men alt med måte. Breddefotballen er ekstremt viktig for interessen.

Et annet poeng er at det kanskje er litt for mange lag.  Da jeg spilte fotball Tertnes, svømte jeg samtidig.  PÃ¥ dette tidspunktet hadde jeg 2 treninger fotball og 5-6 med svømming i uken.  Grunnen til at vi bare fikk to timer med trening i løpet av en uke var at vi mÃ¥tte dele banen med noen andre lag i tillegg til de andre Tertnes-lagene.  Derfor sluttet jeg med fotballen fordi jeg hadde bedre sjanse pÃ¥ Ã¥ bli god i svømming. 2 timer trening er langt fra nok til Ã¥ bli god i noe som helst.  Pluss at jeg ikke var noe særlig god og ikke var sÃ¥ populær pÃ¥ laget.  Men uansett, saken er at vi burde enten bygge flere fotballbaner eller brann (og andre lag) burde se litt rundt pÃ¥ lagene som er født 96-90 og se om de finner noe interressant og ta de inn pÃ¥ fotballgymnas

[Corran]

Det som skaper interessen for fotball er jo at "nesten alle" på ett eller annet tidspunkt selv har spilt. Dersom en skal toppe laget fra starten av og skyve ut dem som spiller for å ha det morro og ikke har noe talent skyter man seg selv i foten.

Litt av grunnen til at folk går mann av huse for å se toppfotball og at TV2 betaler 1 milliard kroner for å få lov å vise det er jo nettopp at folk flest har positive minner fra eget spill. Dersom en 11-åring skal få beskjed om at han dessverre ikke er god nok og bør slutte, eller aldri få spille kamp tror jeg mye av interessen vil falle bort. De fleste er jo ganske dårlig i fotball og disse vil ha negative minner og dermed finne seg andre ting å interessere seg for.

Talentsatsing er greit, men alt med måte. Breddefotballen er ekstremt viktig for interessen.

Det derre er meget godt poeng Et annet er at det stort sett er frivelige foreldre uten peil på fotball som trener lagen fram til de er 13-16 år. Disse er ikke gode nok til å utvikle talentene. Det er selfølgelig ikke alle dette gjelder men ganske mange


Et annet poeng er at det kanskje er litt for mange lag.  Da jeg spilte fotball Tertnes, svømte jeg samtidig.  PÃ¥ dette tidspunktet hadde jeg 2 treninger fotball og 5-6 med svømming i uken.  Grunnen til at vi bare fikk to timer med trening i løpet av en uke var at vi mÃ¥tte dele banen med noen andre lag i tillegg til de andre Tertnes-lagene.  Derfor sluttet jeg med fotballen fordi jeg hadde bedre sjanse pÃ¥ Ã¥ bli god i svømming. 2 timer trening er langt fra nok til Ã¥ bli god i noe som helst.  Pluss at jeg ikke var noe særlig god og ikke var sÃ¥ populær pÃ¥ laget.  Men uansett, saken er at vi burde enten bygge flere fotballbaner eller brann burde se litt rundt pÃ¥ lagene som er født 96-90 og se om de finner noe interressant og ta de inn pÃ¥ fotballgymnas