Supporterbråk

[Ole Brom]

http://www.ba.no/sport/fotball/brann/article1341600.ece

Ja det er vel overhengende fare for dette... Håper virkelig Brann og politiet har kontroll på dette. Det er for ille at disse pøblene skal få overskygge og ødelegge denne kampen. Casuals miljøet i de andre nordiske land er jo mer hardbarka enn pakket vi har her i Norge og jeg er redd for at de norske casuals vil måle krefter med nabolandet for å se hvem som er "best".

Mitt tips til alle dere casualspakk der ute :

Om dere absolutt vil sloss, så får dere avtale å møtes langt ute på Strandkaien bak en container, så kan dere sloss og denge løs på hverandre så mye dere orker.

Amen !

[FK Godfoten]

Noen som vet hvordan det går med han stakkars fyren som det gikk ut over når puben i Oslo ble stormet av noen vif tilhengere? Hørte rykter om at han ble blind på ene øyet. Hva med å bruke deler av det omtalte overskuddet etter festen i spectrum til å gi til denne personen? En økonomisk hjelp vil ikke gi han synet tilbake på det øyet, men vil kanskje være et plaster på såret. Samtidig vil Bataljonen med dette vise at vi tar avstand fra slike episoder. Hvis det viser seg at det ikke ble noe særlig overskudd etter festen i spectrum kan jo vi ha en innsamlingsaksjon på en Brann kamp der Hanøy oppfordrer folk til å gi. Media vil nok fange opp denne saken og slik at vi får satt søkelyset på problemet enkelte lag har når det gjelder supporternes oppførsel.

ole

[sekto]

Dette ble jo tatt opp i d12m allerede noen runder før serieslutt.. Nå ser vi at det har skjedd flere episoder etter det.. Og samtidig så har alle avisene kastet seg over dette..

Fordelen med torsdagskamp, er at det sikkert ikke kommer så mange svensker over da.. Selv casuals jobber, og da spørs det om de gidder å reise for å sloss mot det svært begrensete antall casuals rundt Brann..

Problemet med det Ole Brom og alle andre sier: "La dem sloss, så lenge de gjør det langt vekke fra Stadion"  er at det funker ikke alltid.. Vi så hva som skjedde i Oslo, en ble blind på ene øyet, og en pub ble rasert.

I Sverige, så har slosskampene langt vekke fra stadion endt med at folk har dødd. Om det er casuals eller ikke, har ingenting å si egentlig. Det er ikke bra for Brann at noen blir innblandet i slike episoder.

Det at oppgjørene skal holdes langt unna arenaene er litt ønsketenkning også. I Sverige og Danmark, så er det "tradisjon" for å storme puber der motstandernes supportere sitter. Eller ta å kaste steiner inn i lokalet, for å lokke dem ut til kamp.

Ellers støtter jeg det at vi bør gi deler av overskuddet til den uheldige Brannsupporteren. Det er ikke vårt ansvar å kompensere for andre sine feil, men når de ansvarlige aldri blir tatt, så bør vi hjelpe våre egne.

Ellers hyggelig å se BA klarer å trykke artikler med ett par skrivefeil..  

[Ole Brom]

Noen som vet hvordan det går med han stakkars fyren som det gikk ut over når puben i Oslo ble stormet av noen vif tilhengere? Hørte rykter om at han ble blind på ene øyet. Hva med å bruke deler av det omtalte overskuddet etter festen i spectrum til å gi til denne personen? En økonomisk hjelp vil ikke gi han synet tilbake på det øyet, men vil kanskje være et plaster på såret. Samtidig vil Bataljonen med dette vise at vi tar avstand fra slike episoder. Hvis det viser seg at det ikke ble noe særlig overskudd etter festen i spectrum kan jo vi ha en innsamlingsaksjon på en Brann kamp der Hanøy oppfordrer folk til å gi. Media vil nok fange opp denne saken og slik at vi får satt søkelyset på problemet enkelte lag har når det gjelder supporternes oppførsel.

ole

Snakket med en bekjent av han stakkaren og han kunne bekrefte at han er blind på det ene øyet og ser dårligt på det andre. Helt tragisk hva blind vold kan medføre....

Og ja, håper BBB tar tak i dette og "markerer" seg på en måte.

[Ole Brom]

Dette ble jo tatt opp i d12m allerede noen runder før serieslutt.. Nå ser vi at det har skjedd flere episoder etter det.. Og samtidig så har alle avisene kastet seg over dette..

Fordelen med torsdagskamp, er at det sikkert ikke kommer så mange svensker over da.. Selv casuals jobber, og da spørs det om de gidder å reise for å sloss mot det svært begrensete antall casuals rundt Brann..

Problemet med det Ole Brom og alle andre sier: "La dem sloss, så lenge de gjør det langt vekke fra Stadion"  er at det funker ikke alltid.. Vi så hva som skjedde i Oslo, en ble blind på ene øyet, og en pub ble rasert.

I Sverige, så har slosskampene langt vekke fra stadion endt med at folk har dødd. Om det er casuals eller ikke, har ingenting å si egentlig. Det er ikke bra for Brann at noen blir innblandet i slike episoder.

Det at oppgjørene skal holdes langt unna arenaene er litt ønsketenkning også. I Sverige og Danmark, så er det "tradisjon" for å storme puber der motstandernes supportere sitter. Eller ta å kaste steiner inn i lokalet, for å lokke dem ut til kamp.

Ellers støtter jeg det at vi bør gi deler av overskuddet til den uheldige Brannsupporteren. Det er ikke vårt ansvar å kompensere for andre sine feil, men når de ansvarlige aldri blir tatt, så bør vi hjelpe våre egne.

Ellers hyggelig å se BA klarer å trykke artikler med ett par skrivefeil..  :P

Disse casualsgutta er nok ikke interessert i å sloss på en forlatt plass. De vil ha oppmersomhet, oppmerksomhet fra massen, fra media. Ser en på bråket mellom Enga og Brann har den jo foregått på puber sentralt i bergen og på torgalmenningen. Hvorfor det ? Jo der er det masse folk og man får masse oppmerksomhet. I tillegg blir disse slosskampene avbrutt omtrent før de er igang så en kan vel spørre seg om det er slosse de vil eller ha oppmerksomhet ?

[Digg Jan]

Er kritisk til supporter braåk. Eg har ikke akkurat de største musklenen i byn. Det svenske pakket som ska lage bråk kan bare bli hjemme.

[sekto]

Tror nok oppmerksomhet er det siste de vil ha. Da hadde vi nok sett markeringer inne på Stadion, og ute i gatene i mye større grad enn det vi gjør nå.

De som er casuals er avhengig av at det er stor hemmelighet rundt miljøet. Jo mer media blander seg inn, jo vanskeligere blir det for politiet å holde en lav profil, og tilslutt så kommer de til å få vanskeligere med å organisere slosskamper.

Episoden i Oslo, har det vært snakk om at det var andre ting en casualsgrupper som stod bak. Var ikke der selv, men har hørt flere snakke om at det er mer bak den historien enn det som blir fortalt.

At det blir bråk i byen, kan ha flere årsaker. Mye av spenningen er å gå rundt i byen å lete etter hverandre har casuals i Sverige sagt i intervjuer. Da blir gjerne de unge sendt ut som speidere, for å finne ut hvor de andre gruppene er, så jakter de på hverandre på den måten. Da kan det smelle egentlig hvor som helst.

Når kampene er organisert, så pleier de å bli holdt unna arenaene, nettopp fordi de i miljøet ikke ønsker oppmerksomhet.

Viktig skille er hvem som er skikkelig casuals, og hvem som er kun ute etter bråk. Er alltid noen som går på byen hver fredag for å slåss med første og beste kandidat.. Trenger ikke være casuals fordi om de gjør dette når de har tatt noen øl før fotballkampen.

[Willy Blikket]

Artikkelen i BA er bare vås. Ingen i Bergen som planlegger noe som helst. Kommer det en gjeng svensker som tar seg friheter kan det jo selvsagt skje noe, men tviler på at de reiser. At de markerte seg mot Odense HJEMME betyr neppe at de reiser hele veien hit for en rimelig betydningsløs kamp.

[jkippers]

Snakket med en bekjent av han stakkaren og han kunne bekrefte at han er blind på det ene øyet og ser dårligt på det andre. Helt tragisk hva blind vold kan medføre....

Og ja, håper BBB tar tak i dette og "markerer" seg på en måte.

Dette var grusomt å høre. Jeg har før oppfordret BBB - og jeg gjør det igjen: Opprett en egen konto til kronerulling som kan gå uavkortet til denne mannen.

[jkippers]

Snakket med en bekjent av han stakkaren og han kunne bekrefte at han er blind på det ene øyet og ser dårligt på det andre. Helt tragisk hva blind vold kan medføre....

Og ja, håper BBB tar tak i dette og "markerer" seg på en måte.

Dette var grusomt å høre. Jeg har før oppfordret BBB - og jeg gjør det igjen: Opprett en egen konto til kronerulling som kan gå uavkortet til denne mannen.

[abe78]

Snakket med en bekjent av han stakkaren og han kunne bekrefte at han er blind på det ene øyet og ser dårligt på det andre. Helt tragisk hva blind vold kan medføre....

Og ja, håper BBB tar tak i dette og "markerer" seg på en måte.

Dette bør vi gå sammen å gjøre/si-noe om. Grusomt at noe slikt kan skje under en festhelg som dette var. Vet noen hvem som stod bak? Var det "organiserte" supportere?

En kronerulling kan kanskje være på sin plass...

[Svante!!]

Gledelig å lese den avstanden vi viser her.  Det er én sang vi burde begynne å synge mindre...

[Digg Jan]

Suooprterbråk hører ikke hjemme på en fotball kamp, da får de heller stikke og se Ulriken i haukelandshallen, da får de kansje alle med seg på fhigten sin, spillere og tilskuere.

[KennethS]

Suooprterbråk hører ikke hjemme på en fotball kamp, da får de heller stikke og se Ulriken i haukelandshallen, da får de kansje alle med seg på fhigten sin, spillere og tilskuere.

De sloss ikkje på selve kampen, de sloss før kampen.

[klovn]

Typisk BA å hause ting opp! Til og med sikkerhetsansvarlig i Malmø tviler på at noen reiser derfra. BA er og blir udugelige.

[Snorri]

Det er mye snakk, men liten handling her. Alle her snakker om kronerulling, men med en gang de har posted svaret så setter de seg tilbake og glemmer den stakkars fyren. Kan ikke en eller annen send en epost til BBB-styret og fremme dette som forslag?

En ting jeg ikke skjønner med disse Casual-miljøene, er hvor (eller mer hvorfor) fotball kommer inn i bildet. Det virker som om de bare er ute etter å slåss. Ikke oppmerksomhet i media eller å bli stoppet av politiet. Kan skjønne at de får et heftig adrenalin-kick ved å slåss hemningsløst i helgene når du ikke sorterer brev på posten (vi har jo alle sett Fight Club, og de med noe mellom ørene har forhåpentligvis lest boken som altså er 47 ganger bedre enn filmen), men hvorfor gå med fotball-skjerf når disse menneskene driter langt i fotball? Har de noe i mot oss som liker fotball?

[sekto]

De går ikke med fotballskjerf om de er ekte casuals, det er første tingen jeg vil kommentere.  Den andre er at de som er casuals rundt Brann, er nok oppriktig interessert i Brann og klubben. Vet at til og med Brann ikke vil nekte for at de skaper bra liv på tribunen, når de oppfører seg.

Denne holdningen til fotball er ganske utbredt blandt casuals gjennom hele Skandinavia. Alle er interessert i klubben, men kombinerer det med sin interesse for å sloss.

At ingen bryr seg om fotball er noe som stammer fra England, og selv der er jo dette et ganske tvilsomt argument.

En ting folk også bør huske når de snakker om casuals er at det er stor forskjell fra hvordan de blir oppfattet og behandlet rundt omkring i verden.

I land som Argentina, så er casuals med på å styre klubben. Altså en helt enorm innflytelse. I England er hele miljøet blitt slått knallhardt ned på.. Dermed er det kanskje blitt enda hardere enn det var før. Her i Skandinavia er problemet ganske begrenset, og spesielt i Norge har vi ikke noen store problemer. Selv om gjerne pressen vil skape mer dramatikk..

Er nok større sjansen for at du kræsjer i bilen din på vei til Stadion, enn at du tilfeldigvis blir offer for vold forbundet med et casualsoppgjør her i byen..

[klovn]

Har vi ikke diskutert dette frem og tilbake i tusen tråder?
Konklusjon:
Casuals er et merkelig fenomen!
Casuals er faktisk meget opptatt av Brann, og av fotball!
Casuals er ikke bare voldelige, det er en kultur som består av mye annet.
Casuals er elsket av BA, siden de ikke har noe annet å skrive om.

[PornoPung]

Det er mye snakk, men liten handling her. Alle her snakker om kronerulling, men med en gang de har posted svaret så setter de seg tilbake og glemmer den stakkars fyren. Kan ikke en eller annen send en epost til BBB-styret og fremme dette som forslag?

Og du gjør det samme selv? Gir ballen til nestemann?

[P-K]

Konklusjonene dine er som casuals Klovn... BOSS!

Casuals har ikke oppnådd noe annet enn å drite seg ut i hver eneste diskusjon de deltar i. De utviser sosial intelligens på høyde med sjøanemoner.

Casuals kan finne sitt eget debattforum, hvor de kan diskutere om det er OMO eller Blenda som best fjerner blodflekker fra 80-talls trainers.

[Roffarne]

Ellers hyggelig å se BA klarer å trykke artikler med ett par skrivefeil..  :P

Bare ett par? Jøsses, det må være han med skrivekontroll som har fått den jobben:)

Hva casuals angår har dette vært debbatert så mye her at det neppe dukker opp noe nytt.
Det dreier seg i korte trekk om unge gutter med sosiale problemer.
Bare så fordømt synd at de utgir seg for å bry seg om Brann.
Noe de selvsagt ikke gjør.

[Harepus]

Med fare for å kritisere faunaen, vil jeg si at de såkalte Casuals her i Bergen, faktisk er mer lik østers.
De lever i sin egen lille verden, og kommer noen andre for å forklare hvordan verden ser ut, lukker de seg inne i skallet sitt, og roper "Nei, nei, nei".

Det er jo utallige eksempler på her i forumene. Når noen prøver å ha en konstruktiv dialog, kommer argumenter som: "Vi er ikke voldelige, men vi liker å sloss og sånn..."
Og for å ikke glemme deres versjon av casualsgrupper i england sin definisjon av andre fans. Mener å ha hørt at Chelsea Headhunters kaller slike personer for "Scarfers".
Dette klarer altså casuals i Bergen å oversette til "Juletrær".
Hurra for engelskkunnskapene til casuals.
Det styrker jo ikke akkurat argumentene som tidligere er kommet av såkalte casuals her i forumet, at dette er intelligente personer.
På en annen side, så faller jo de fleste argumentene fra casuals på sin egen urimelighet.

Et lite ps til dere tøffe, skumle, casuals her i Bergen.
Ta å oppsøk Black Army, (siden dere er så intelligente, vet dere selvsagt hvilke klubb de tilhører) så kan dere se hvor tøffe dere er....
Ikke at jeg på noen som helst måte sympatiserer med casuals, men dere kan ikke løpe rundt i Bergen, og tro at dere er skumle, når 2-3 stykker sloss på torgalmenningen. Det er flere som sloss på Exodus i helgene. Eller... vent... Kanskje det er dere??? For det sier seg selv at ingen vokse, fornuftige mennesker går rundt å kaller seg selv for casuals....

[Blææ]

Harepus skrev:
For det sier seg selv at ingen vokse, fornuftige mennesker går rundt å kaller seg selv for casuals....

Litt artig at dette kommer fra en som kaller seg Harepus........

Anbefaler at du oppsøker di selvutnevnt formumkongene  P-K og  Roffarne så kan dere dele en god pose buljong.

[Harepus]

Litt artig at dette kommer fra en som kaller seg Harepus........

[grei]

Du har sikkert mye å ta ak i dersom du ønsker å kritisere argumentasjonen (du kan jo for eksempel begynne med å se på hvor det noe kunstige i at man i det ene øyeblikket skal hate/slåss de samme folkene som man i det andre ha hyggelige diskusjoner om musikk og klær). Men å angripe "oversettelsen" av scarfer kommer du ikke langt med, du gir bare motparten en enkel jobb med å latterliggjøre din argumentasjon.

Det er da flott at man lager nye norske begrep i stedet for å oversette de direkte fra språket ordet først kom fra? "Juletre" passer bedre enn "skjerfer" her til lands fordi det nok først og fremst er de supporterne med mest effekter man sikter til, ikke de som sitter rundt på Stadion og kanskje har med et skjerf. Og dette ordet har neppe dukket opp helt av seg selv, det er gjerne tatt fra engelske slagere som "oh christmas tree, oh christmas tree, you wear your scarf down to your knees".

[Blææ]

Harepus skrev:
PS. Om du skal henvise til noen i 3. person flertall, heter det "de" og ikke "di". Elementær norsk...

Enda bra at noen passer på,sykelig opptatt av rettskriving enkelte innpå her.
Tenk for et liv det hadde vært på stadda da,en haug med bokormer som bøyer verb på tribunen.

[TjellFromHell]

vill spörre casuals dette: hva sker hvis du slår et annet menneske ihjel på en av disse trivelige sammenkomster? kan du leve med å ha drept ett annet menneske? isåfall bör du söke hjelp. Hvis casuals vill slåsst så la de gjöre det, men kun imot andre casuals.... men alle bör spörre seg selv om de kan takle den harde sanningen om de ödelegger/dreper et annet menneske.  Har slåsst en hel del selv på fylla og jeg våknet alltid med en uggen fölelse av dårlig samvittighet når jeg banket noen.

[Willy Blikket]

Det er jo utallige eksempler på her i forumene. Når noen prøver å ha en konstruktiv dialog, kommer argumenter som: "Vi er ikke voldelige, men vi liker å sloss og sånn..."

Ha ha ha! Konstruktiv dialog på dette fora? Narr meg ikke til å le.
Black Army kan forøvrig sammenlignes med Klanen. Dersom det var en voldelig AIK-gruppe du siktet til heter de Firman Boys. God middag!

Til Admin: hvorfor sletter dere ikke denne tråden? Casualdiskusjoner ender bare opp i oppgulp og spekulasjoner ingen blir klok på uansett.

[Mr_Soma]

Noen som vet hvordan det går med han stakkars fyren som det gikk ut over når puben i Oslo ble stormet av noen vif tilhengere? Hørte rykter om at han ble blind på ene øyet. Hva med å bruke deler av det omtalte overskuddet etter festen i spectrum til å gi til denne personen? En økonomisk hjelp vil ikke gi han synet tilbake på det øyet, men vil kanskje være et plaster på såret. Samtidig vil Bataljonen med dette vise at vi tar avstand fra slike episoder. Hvis det viser seg at det ikke ble noe særlig overskudd etter festen i spectrum kan jo vi ha en innsamlingsaksjon på en Brann kamp der Hanøy oppfordrer folk til å gi. Media vil nok fange opp denne saken og slik at vi får satt søkelyset på problemet enkelte lag har når det gjelder supporternes oppførsel.

ole

Fikk ikke dere masse penger i regi fra Dagbladet under denne stemmegreien om "Klubben i ditt hjerte" ?

Gi mannen penger!

[sekto]

De fikk  vel ikke så vanvittige summer at det gjorde noe.. Så de har vel akkurat like stor grunn til å gi penger, som du har..

[Jokke]

[Svante!!]

Jeg så dem selv under bortekampen mot Vålrenga.  Politiet behandlet som drittunger.  Slo dem m.m.  Vet ikke helt om det er den riktige metoden.  Uansett er dette et problem.  Stort problem.  Også for oss.  Vi vil ikke ha AIK-tendenser.  Please!!  Jag dem vekk

[JhonnyBeGood]

No er eg lei all denne casualpraten, hvem er disse tulinngene? Jeg har blitt tatt til side av politiet flere ganger og måtte oppgi navn og adresse, bare fordi eg ikke bruker supporter utstyr, de sier eg går i kode!?(ola bukse og t-skorte,genser)
Har aldri ligget merke til noe bråk på eller i forbindelse med kamper heller, så er ikke dette litt medieskapt?.

[monzilla]

Poenget er at dette er en endeløs diskusjon som vi har vært igjennom 30 ganger tidligere, og så vidt jeg vet har ingen av partene noe konstruktivt å tilføye.
Ja, det er casuals rundt Brann, folk har forskjellig syn på ting i livet, og hvis casualsene vil denge løs på hverandre så skal ikke jeg stoppe dem. De lager sinnsyk stemning på tribunen, og i direkte sammenheng med brannkamper (på selve kamparenaen) har det vært svært få (om ingen) episoder, det pleier fulle tullinger på SS å ta seg av.

Hvorfor ikke ta et oppgjør med alkohol og tribunekultur? Er flere "alkiser" som har kastet flasker og diverse inne på stadion. For ikke å glemme de som har slått seg totalt vrang. Narkotika og tribunekultur? Ser alltid noen som tydelig vis har tatt seg en stripe før kamp. Er ikke disse farligere en casualsene? Man vet aldri hva noen som har fått i seg litt amfetamin kan finne på.
Var spytteren en casual? Nei, hun var en gjenganger på SS som hadde fått litt for mye i seg.

Tar dere poenget?

[sekto]

Poenget med en diskusjonside, er vel at folk skal kunne diskutere det de føler er viktig å ta opp. At det dukker opp tråder om casuals gang på gang betyr at noen har noe å si om dette. Flere får øynene opp for hva dette er, og hva som kan skje. Som sagt: Om du ikke får noe ut av diskusjonen, så trenger du ikke delta. Jeg personlig er drittlei av å høre folk klage over at det er samme diskusjoner om og om igjen.

Ikke alle er på nettet ofte, og ikke alle er så oppdatert på hva som foregår på forumet. Og om du ser en tråd om et tema du ikke er interessert i, eller er lei av, så er det ingen som tvinger deg til å lese den. Men er vel ikke vits å prøve å drepe diskujonen med at DU er lei av dette? Er mange som lei av denne diskusjonen.. Men tydeligvis er ikke alle det.. Da mener jeg man heller bør respektere det, og ikke prøve å stanse dem. Kan fortsatt være at noen har noe smart å komme med..

Er forøvrig helt enig med deg i at overdreven alkoholbruk, er mye større problem enn casuals. Og det som er interessant er at det hadde ikke kommet opp om det ikke var for denne diskusjonen. Dermed har den kanskje ført til noe produktivt allikevel. Kanskje vi skulle starte en ny tråd om det med alkohol og tribunetrøbbel?

[Andrews]

De store problemene tror jeg oppstår om vi får se flere episoder som i Oslo, der jultrær blir offer for casuals sine påfunn, og rivalisering mellom casuals og juletrær oppstår internt i f.eks supportermiljøet rundt Brann. Lignende ting har vi sett i Europa.

[Nixon]

Apropos bråk: OB-fansen hadde visstnok gått amok i helgen. Kan bli gøy der nede neste helg...