• Welcome to Brann Bataljonen Bergen. Please login or sign up.
 

Innkjøpsstrategi og spillerlogistikk generelt hos Brann.

Started by Kagain, August 23, 2023, 17:52:39 PM

0 Members and 5 Guests are viewing this topic.

Go Down

gladiporno

Quote from: RepublikkenBergen on November 28, 2024, 23:39:56 PMNoen som er fornøyd med arbeidet til Per-Ove frem til i dag?

Ja. Ofte ok å ikke bruke penger man ikke har.

Lasaron

Optimaliser trenings- og kampfasiliteter. Optimaliser dyktighet på å utvikle egne spillere og trenere.


Lasaron

Men jeg vil ha på plass ny kontrakt til Blomberg, Heggebø, Helland og Dyngeland. Jeg vil ikke ha erstatter for Holmen. Og jeg vil ha enda et internt opprykk fra Brann 2 i vinter.
Optimaliser trenings- og kampfasiliteter. Optimaliser dyktighet på å utvikle egne spillere og trenere.

andreas1989

Skulle det være muligheter for Børsheim til å prøve seg i OBOS, samtidig som Klausen tar jobben i 2 div for Brann 2, så er det vel kanskje greit om Holmen signerer for 2025?

Kagain

Quote from: RepublikkenBergen on November 28, 2024, 23:39:56 PMNoen som er fornøyd med arbeidet til Per-Ove frem til i dag?

POL ble ansatt (igjen) som sportslig leder 2. februar 2024. Han ble vel ansatt som midlertidig sportssjef i starten av 2024. Det har altså ikke gått et år en gang. Hva har skjedd på overgangsfronten? Den 10. januar dette året publiserer TV2 en sak med de bekreftede overgangene. Siden er sist oppdatert 20. mai 2024, så vi får se litt på de involverte spillerne.

https://www.tv2.no/sport/dette-er-de-bekreftede-overgangene-i-eliteserien/16363990/

For Brann gjelder følgende:

INN:

Emil Kornvig (Cittadella, Italia)

Martin Hellan (Kongsvinger)

Eirik Holmen Johansen (EIK Tønsberg 871)

UT:

Rasmus Holten (lån til Mjøndalen ut sesongen)

Marius Bendiksen Trengereid (Kongsvinger)

Herman Stakset (Levanger)

Filip Delaveris (Eidsvold Turn)

Mikal Berg Kvinge (Arendal)

Isak Tomar Hjorteseth (lån til Sandnes Ulf ut sesongen)

Frederik Børsting (Vendsyssel, Danmark)

Aron Jonsson (Afturelding, Island)

Elias Myrlid (Hødd)


Spillere inn som POL kan hende har hatt en finger med i spillet på

Martin Hellan ble meldt klar for Brann på klubbens nettside 22.02.2024. Dette er en spiller som vi lenge ønsket at skulle få sjanser, men Horneland gav han ikke denne muligheten før det overhodet ikke var annet han kunne gjøre. Hellan gjorde det godt, men ble skadet.

Emil Kornvig ble meldt klar for Brann en liten uke før Hellan, den 16.02.2024. Jeg vil si at han har gjort det bra, alt tatt i betraktning. Både som anker og som indreløper. Usikker på hvor mye POL har hatt å si her siden Kornvig er en danske, men om jeg husker rett har i alle fall det blitt skrevet at Kornvig ble foreslått til svært mange klubber før Brann tok sjansen på han. Tidligere har POL virket villig til å ta sjanser på spillere, så det er ikke utenkelig at det er POL som må takkes her.

Eirik Holmen Johansen ble klar igjen for Brann 18.03.2024. Denne er jeg kritisk til, og dermed også kritisk til POL sitt arbeid her. Jeg mener at Brann burde ha sjanset på de unge spillerne de hadde, og POL burde presset det gjennom.

Så to av tre inn er jeg positiv til. Det er få av de som gikk ut som jeg savner. Børsting kan ikke skyldes på noen sportslige ledere, det var 100% han. Myrlid hadde jeg gjerne sett som en backup for Brann, han ble jo solgt av POL 3. april 2024. Men i etterpåklokskapens glassklare lys så har han jo ikke overprestert i Hødd (23 kamper og 9 mål), trass i at Hødd har vunnet ligaen overlegent.

https://www.tv2.no/sport/dette-er-sommerens-overganger-i-eliteserien/16832801/

I sommer var det slik

INN:

Sakarias Opsahl (Tromsø)

Elias Grimeland (Førde)

Rasmus Holten (tilbake fra Mjøndalen etter lån)


UT:

Sivert Heltne Nilsen (Aberdeen, Skottland)

Magnus Warming (Lyngby, Danmark)

David Tufekcic (Kristiansund, lån gjort permanent)



Opsahl kan være lovende. Ikke en god erstatning for SHN, men på sikt kan han kanskje erstatte FHM eller noe. Men her er juryen ute.

Grimeland er spennende vil jeg tro, men har ikke sett han.

Holten tilbake forstår jeg ikke.

SHN kan ikke skyldes på POL. Warming er nok mer Horneland sin greie. Tufekcic var overraskende. Ikke nok til å henge POL for.

andreas1989

Skal Per-Ove få kritikk for 2024 så skal vel dansken totalslaktes for 2023?

Kornvig har spasert rett inn på laget og ut fra forutsetningene gjort en bra jobb. Hellan og Opsahl kan begge bli solide tilvekster for Brann i 2025.

Ingen salg i 2024, men det er ikke sportssjefen som tar ut laget.

krakra

POL har også flyttet flere spillere opp i a-stallen og forynget den. Forlenger ikke med Kristiansen og Crone, for å slippe til yngre spillere.

Han er mer lojal til sportsplanen enn Jimmy var.

Lasaron

Jeg frykter Torsvik er kronisk kjeks. Derfor foreslår jeg at det handles inn en ny back fra en bra hylle, som er født senest i 1996. En som passer slik vi vil spille.
Optimaliser trenings- og kampfasiliteter. Optimaliser dyktighet på å utvikle egne spillere og trenere.

Lasaron

Obs! En back i slutten av tjueårene skal selvsagt være på en høyere hylle enn Sol og Jon Helge Tveita.
Optimaliser trenings- og kampfasiliteter. Optimaliser dyktighet på å utvikle egne spillere og trenere.

Corran

Quote from: RepublikkenBergen on November 28, 2024, 23:58:48 PM
Quote from: Corran on November 28, 2024, 23:57:21 PMEr det noe feil med arbeidet hans da?

 Ser har har fått en del kritikk på ballsparkforumet men det er jo bare vas etter min mening

Hørte det kunne være noe uenighet mellom Per-Ove og Horneland? Eller er det media som blåser det opp?

Media som blåser opp
Og så er det vel diskusjoner mellom dem som det er mellom alle andre som har høyde under taket for å diskutere strategi og annet.

De har jo hatt en løpende god dialog ang Horneland sine utfordringer
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

Kagain

Quote from: Lasaron on November 29, 2024, 09:29:28 AMJeg frykter Torsvik er kronisk kjeks. Derfor foreslår jeg at det handles inn en ny back fra en bra hylle, som er født senest i 1996. En som passer slik vi vil spille.

Jeg vil jo helst at om Brann bestemmer seg for å gå for en venstreback, så har de et sett med kriterier som backen skal passe til, og holder seg til det. Ikke tilpasse backen til kriteriene. Forslag til kriterier

- Venstrefot
- Grei innleggsfot
- Middels+ hurtig. grei akselerasjon
- Evne å ta ballen med seg
- Offensiv av natur

En litt mer defensiv Kartum altså.

Om de ikke finner en som fyller disse kriteriene i det neste overgangsvinduet kan de fortsette med Soltvedt/Torsvik, men samtidig la flere av de lovende venstrebackene sine få innhopp (på 20+ minutter) for å se hvordan de klarer seg på et høyere nivå. Jeg gjentar at Horneland så ut til å være grådig skeptisk til Hellan, og han fikk ikke spille før alle andre muligheter var brukte. Når han først slapp til gjorde han det godt. Så samtidig som Brann gir de andre venstrebackene sjansen kan de også speide etter den helt rette backen.

fortune

Finnes det noen god oversikt over overganger til og fra eliteserien? Ville vært interessant å se om det i det hele tatt finnes klubber som finansierer deler av spillerlogistikken over driften, eller om samtlige klubber i praksis går i pluss, i det minste på bruttotallene. Spesielt i lys av påstandene om manglende satsning fra journalister og andre forståsegpåere.

Transfermarkt, som vanligvis er en god kilde til denne type tall, har dessverre manglende overgangssummer på veldig mange overganger internt i Norge.
First is first, second is nothing


fortune

Men har FotMob noen funksjon som viser total transferbalanse per klubb? Transfermarkt sin er litt mangelfull på en del overganger internt i Norge, men av klubbene som har data fra samtlige sesonger er det ikke uventet Brann som kommer dårligst ut i netto på spillerlogistikk. Både på 5 års og 10 års horisont:

https://www.transfermarkt.com/eliteserien/fuenfjahresvergleich/wettbewerb/NO1

En viktig årsak til at vi nå ikke kan spa ut millioner på forsterkinger slik forståsegpåere i BT og TV2 mener..
First is first, second is nothing

Lasaron

At Horneland går av allerede nå, gir Brann en utmerket mulighet til å velge en trener som er motivert til å jobbe etter den gode sportsplanen vi har. Dette vil gjøre det lettere å ha en god spillerlogistikk.
Optimaliser trenings- og kampfasiliteter. Optimaliser dyktighet på å utvikle egne spillere og trenere.

andreas1989

Denne skulle du nesten postet i positivitets tråden på en dag som dette!

Det blir nok mer skuffelse for de som skriker etter etablerte profiler og pengebruk når Per-Ove og Kalvenes nå selv får ansette på sine eller klubben sine premisser.

Nixon

Og så blir den andre gjengen skuffet når den nye treneren kommer, opplever presset, og ender med å gjøre stort sett som alle andre før han.
Rød makt på Hansa

andreas1989

Ikke et utenkelig scenario.

Mtp den unike situasjonen vi er i med akademiet så er det klart at vi helst skal se etter en trener som vil få frem de unge utover tilfeldigheter.

Lasaron

Men det er altså fullt mulig å forsterke stallen litt i vinter, og samtidig holde oss til sportsplanen. Det er fullt mulig, og det er klokt.
Optimaliser trenings- og kampfasiliteter. Optimaliser dyktighet på å utvikle egne spillere og trenere.

Rossi

Vel, kommer KK vil han nok forsterke stallen. Kanskje litt mer enn litt. Nøyer seg nok ikke med påfyll fra egne rekker.
World domination within 5 years.

krakra

KK eller hvilken som helst annen trener som kommer må forholde seg til klubbens strategi og økonomi.

Pancho P

Det ville vere ei fallitterklæring av dimensjonar å ikkje satse knallhardt på å rekruttere frå Norges beste junioravdeling. Glimt si satsing på eigne ungdommar er ikkje-eksisterande og eg tippar Knutsen har ein pølsefinger eller to med i det spelet.

Eg håpar den neste trenaren blir endå flinkare enn Horneland til å bruke talent frå eigne rekker og at POL, Kalvenes og resten av klubben står imot press for å vike endå meir frå sportsplanen. Hentar dei Knutsen, er eg redd dei vil gi han frie tøylar og alle mulige og umulige midlar til lukkast. Om han då mislukkast, er vi tilbake i den negative spiralen vi kjenner så altfor godt frå historia til SK Brann.

krakra

Glimts rekruttering fra egen junioravdeling var også helt sentralt i deres første seriegull og suksessfulle Europasesong. De har bevegd seg mer og mer vekk fra det og mer og mer i retning av å bruke store penger på å hente etablerte spillere(flere av dem spillere de har solgt selv), uten at det har gjort dem noe bedre. Kanskje snarere tvert i mot.

Rossi

Med KK vil det nok være en ganske stor risiko for at sportsplanen vil bli lagt til side.
World domination within 5 years.

andreas1989

Men da er det (som allerede påpekt) enda en grunn til å ikke ansette KK.

krakra

Quote from: Rossi on December 10, 2024, 21:10:45 PMMed KK vil det nok være en ganske stor risiko for at sportsplanen vil bli lagt til side.
Da får han bli i Glimt.

Lasaron

Jeg vil helst ha KK, men da med premisset at sportsplan skal gjelde.
Optimaliser trenings- og kampfasiliteter. Optimaliser dyktighet på å utvikle egne spillere og trenere.

ostraume

Sportsplanen må tilpasses Europacup. Og nye spillere i vinter må til. Antallet, alderen og hvilken hylle blir et åpent spørsmål.
Sjekke faxen? Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

krakra

Den kan tilpasses at det skal spilles flere kamper på høyere sportslig nivå, med lengre reiseveier. Den bør ikke tilpasses på den måten at man går vekk fra prinsippet om at det skal være en vei opp og fram for våre unge spillere og at vi skal ha flere yngre spillere med en viktig rolle i stallen.

Og det bør stilles høyere krav til å få fram ungguttene til den nye treneren enn det ble gjort ovenfor Horneland. Ikke lavere.

Pancho P

Einig med alt her, krakra. I begynnelsen var jo Knutsen i stor grad avhengig av å satse på unge lokale talent pga små økonomiske musklar og Bodø si i utgangspunktet minimale tiltrekningskraft.

Brann anno 2024 har eit heilt anna utgangspunkt og eg er redd draumen om Champions League vil legge ambisjonslista for høgt med tanke på investeringar i nye spelarar. Eg fryktar lojaliteten mot ein sunn og bærekraftig sportsplan må vike for jaget etter kortsiktig suksess.

Og vil Knutsen vere villig til "skru klokka tilbake" seks år og igjen bygge lag med lokale talent etter den suksessen han har oppnådd, når europacupspel er så innanfor rekkevidde? Eg tvilar sterkt.

Huff

Quote from: ostraume on December 10, 2024, 21:30:23 PMSportsplanen må tilpasses Europacup. Og nye spillere i vinter må til. Antallet, alderen og hvilken hylle blir et åpent spørsmål.

Tror og enkelte spillere som allerede er her nå ligger tynt an. Vil en ny trener ha med Mads Berg Sande og Thore P, vil vedkommende se talentet Torsvik eller kjeksen? Får vi inn en trener som virkelig er kjent for å satse på talenter, kan vi for min del også gjerne hente tilbake en viss stopper/venstreback fra våre nordlige landsdeler.

andreas1989

Klubben ser talentet i Torsvik og har synligjort det gjennom å slippe Ruben Kristiansen.

En trener er ikke en sportssjef, treneren skal ikke diktere spillerlogistikken.

krakra

Man bør ta en evaluering på innkjøpene etter opprykket. Jeg syns ikke det har manglet på pengebruk og "ambisjonsnivå", men kvaliteten har ikke vært god nok. Den eneste som virkelig preger laget av spillerne kjøpt siden opprykket er Kornvig. Så mener noen at Kartum er god, men jeg syns heller han spiller av mangel på bedre alternativer.


Det snakkes mye om pengene i foraer rundt Brann, men se på de spillerne som har vært mest sentrale under Horneland, som ble hentet før opprykket: Dyngeland, Finne, Heltne Nilsen, Blomberg, Horn Myhre, Wolfe, Sery Larsen, Kristiansen, Rasmussen, Castro. Hva er totalprisen på denne gjengen.

Se så på spillerne vi har hentet etter opprykket: Pedersen, Mathisen, Sande, Warming, Soltvedt, Kartum, Kornvig, Hellan, Sakarias Opsahl.

(Jeg vet at Sery Larsen ble hentet både før og etter opprykket, men Glimt-oppholdet var nærmest som et utlån å regne. Teller ikke med EHJ heller, selv om han måtte kjøpes tilbake).

Jeg vil påstå at den ene gruppen er dyrere enn den andre, mens den andre gruppen er bedre.

Ni(ti hvis en teller med Sery Larsen) signeringer på to sesonger, med en total prislapp på 2,6 millioner euro/30 millioner kroner (3/35 millioner hvis man teller med Sery), i følge Transfermarkt, er forresten ikke å "spare seg til fant" eller "lavt ambisjonsnivå". Det burde gitt mer kvalitet enn det har gitt.

ostraume

Enig. Det er jo rimelig sprøtt at den eneste spilleren som er hentet inn (eller rykket opp fra akademiet) siden OBOS som faktisk har styrket første 11eren er Sery Larsen. Og muligens Kornvig.
Sjekke faxen? Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

Corran

Synes gruppe to svarmales litt mye men er litt enig og.
Men i gruppe to er det for tidlig å avsi dom på Hellan og Opsahl
Sande skal jo også få et par sjanser til hos meg, men ser ut som et dårlig kjøp
Mathisen mener jeg er et bra kjøp og skulle spilt litt mer.
Kornvig er jo et meget godt kjøp
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

krakra

Mathisen er ok, men han er jo ikke i nærheten av det Rasmussen, FHM, Heltne Nilsen, Castro, Sery Larsen, Wolfe osv. var. Det er helt andre nivåer og Mathisen kostet vel mer enn alle disse. (Sery Larsen var kanskje dyrere andre gangen vi hentet ham, men det var jo egentlig bare en reklamasjon der vi betalte Glimt tilbake de vi fikk for ham).

Syns Kornvig er bra, men hvis du lager en liste over beste signeringer fra 2020-2024, så kommer han ikke på topp fem.

Corran

Er ikke mange signeringer jeg vil ha foran Kornvig.
På linje med Rasmussen og bak FHM og Larsen.
Kornvig har jeg foran Castro og SHN

In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

Huff

Quote from: andreas1989 on December 11, 2024, 08:55:36 AMKlubben ser talentet i Torsvik og har synligjort det gjennom å slippe Ruben Kristiansen.

En trener er ikke en sportssjef, treneren skal ikke diktere spillerlogistikken.

Korrekt.  Jeg tror POL kvittet seg med en meget god og anvendelig spiller med utmerkede holdninger fordi han så at Horneland kvidde seg for å bruke unge spillere. Dermed stod Kristiansen i veien for Helland (heller enn Torsvik, tror jeg). Avskiltingen av Kristiansen er dermed -igjen etter min mening- en helt riktig avgjørelse fra POL. Med to så talentfulle stoppere som Helland og Holten må der ryddes plass, på tross av at Kristiansen er anvendelig, god og har ferdigheter vi ikke har flust av i bakre firer: spesielt fart.

Dersom Brann hadde hatt en hovedtrener som var modigere i bruken av unge spillere, eksempelvis RBK-treneren, tror jeg POL hadde tatt en annen avgjørelse angående Kristiansen. 

andreas1989

Absolutt, deler det synet.

Så får vi se hva som eventuelt skjer dersom det skulle materialisere seg en overgang for Jeff i løpet av vinteren.

Billy Elliott

Det ironiske her er jo at Hornelands exit faktisk kan gjøre det mer sannsynlig at Brann snur vedrørende Kristiansen.
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

andreas1989

Vil tro det fortsatt vil avenhenge av Jeff sin fremtid, enn så lenge er det dobbel dekning.

Hellan-Helland-Jeff-Torsvik

Pedersen-Pallesen-Holten-Soltvedt


Corran

Quote from: Billy Elliott on December 11, 2024, 13:39:23 PMDet ironiske her er jo at Hornelands exit faktisk kan gjøre det mer sannsynlig at Brann snur vedrørende Kristiansen.
Tviler jeg sterkt på
Tror at det er enda mindre sjanse for at de snur
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

Dickens

Quote from: Billy Elliott on December 11, 2024, 13:39:23 PMDet ironiske her er jo at Hornelands exit faktisk kan gjøre det mer sannsynlig at Brann snur vedrørende Kristiansen.

På ingen måte. Horneland ville ha ham med videre, det vil ikke Brann.

Billy Elliott

Quote from: Dickens on December 12, 2024, 07:43:13 AM
Quote from: Billy Elliott on December 11, 2024, 13:39:23 PMDet ironiske her er jo at Hornelands exit faktisk kan gjøre det mer sannsynlig at Brann snur vedrørende Kristiansen.

På ingen måte. Horneland ville ha ham med videre, det vil ikke Brann.

Korrekt, men hvorfor ønsket ikke Brann han med videre? Det er jo ikke fordi han ikke er god nok, men heller fordi man fryktet at han ville stå i veien for yngre spillere. Med Horneland som trener, visste man at erfaring nærmest alltid ville bli foretrukket foran talent. Med en ny, potensielt mer talentvennlig trener, er det mindre risiko forbundet med å beholde Kristiansen som en backup, stallspiller.
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

Dickens

Quote from: Billy Elliott on December 12, 2024, 08:47:41 AM
Quote from: Dickens on December 12, 2024, 07:43:13 AM
Quote from: Billy Elliott on December 11, 2024, 13:39:23 PMDet ironiske her er jo at Hornelands exit faktisk kan gjøre det mer sannsynlig at Brann snur vedrørende Kristiansen.

På ingen måte. Horneland ville ha ham med videre, det vil ikke Brann.

Korrekt, men hvorfor ønsket ikke Brann han med videre? Det er jo ikke fordi han ikke er god nok, men heller fordi man fryktet at han ville stå i veien for yngre spillere. Med Horneland som trener, visste man at erfaring nærmest alltid ville bli foretrukket foran talent. Med en ny, potensielt mer talentvennlig trener, er det mindre risiko forbundet med å beholde Kristiansen som en backup, stallspiller.

På høy tid å komme seg over Ruben Kristiansen. Jeg tror, uavhengig av trener, at om han var tilgjengelig, så ville han blitt benyttet alt for ofte selv om Helland og Holten var tilgjengelig. Trenere lever av resultater (ihvertfall i Bergen og Brann) og da ville det vært lett å falle tilbake til gamle synder. Nå må man se fremover!


esp123

Hjertø Dahl er en veldig spennende spiller. Et fysisk beist med god ballferdigheter.

Men hvis alle har tilgang til denne dataen - hvor er verdien da? 

andreas1989

Nei det kan man si, da er jo det andre faktorer som gir konkurransefortrinn(igjen).

krakra

Og hvor suksessfulle har Glimt vært på overgangsmarkedet etter '22?

Go Up