• Welcome to Brann Bataljonen Bergen. Please login or sign up.
 

SK Brann Kvinner

Started by osoerli, September 25, 2019, 16:47:32 PM

0 Members and 5 Guests are viewing this topic.

Go Down

Jose Arrogantio

Quote from: SK on September 29, 2021, 01:13:44 AMAt folk er likegyldige betyr jo også at få engasjerer seg i dette i positiv retning. Hvorfor skal vi da begynne med det?
Er ikke noen god begrunnelse hvis det beste man kan si er at få er noe særlig imot det.

Fordi det er godt for Brann omdømmemessig og gir økt bredde i klubben. Kanskje kan vi se et Brannlag vinne noe dette tiåret. Jeg hadde forøvrig også vært positiv til Brannlag som drev med andre idretter, som for eksempel Barcelona med basketball. 

Nixon

Det er jo ikke slik at det medlemmenes mening egentlig betyr så veldig mye, etter min mening. At klubben utvides i den ene enden, er mye mindre "viktig" enn for eksempel hva slags underlag A-laget skal spille på. Men medlemmene må like fullt spørres. Derfor tror jeg at både Brann og Sandviken lever godt med at engasjementet er lite. Og så får de bygge videre på det etterpå.
Rød makt på Hansa

krakra

Jeg syns slutningen om at lavt oppmøte betyr lite engasjement rundt damefotballen er tynn. Hvorfor skal de som er positive gå på et informasjonsmøte om en sak de er godt informert om, og som etter alle solemerker går som de ønsker? Disse medlemsmøtene pleier jo å ha et rimelig labert oppmøte med mindre det er en konfliktsak. Her virker det ikke være noen særlig konflikt. Det er ganske bred enighet.

Ikke at jeg tror engasjementet er så enormt heller. Det er det neppe, men lavt oppmøte her er nok heller et utslag for at alt ser ut til å gå den veien flertallet ønsker. Og er det så nøye hvor engasjerende det er? Hvis det klare flertallet er positive så er det ikke nok med mindre det ligger et voldsomt engasjement bak?

SK

Quote from: Jose Arrogantio on September 29, 2021, 06:01:50 AM
Quote from: SK on September 29, 2021, 01:13:44 AMAt folk er likegyldige betyr jo også at få engasjerer seg i dette i positiv retning. Hvorfor skal vi da begynne med det?
Er ikke noen god begrunnelse hvis det beste man kan si er at få er noe særlig imot det.

Fordi det er godt for Brann omdømmemessig og gir økt bredde i klubben. Kanskje kan vi se et Brannlag vinne noe dette tiåret. Jeg hadde forøvrig også vært positiv til Brannlag som drev med andre idretter, som for eksempel Barcelona med basketball. 

Men er det slik at vi begynner å engasjere oss i alt som har Brann på drakten, enten det er kvinnefotball, basket eller lacrosse? Selv er det herrelaget jeg engasjerer meg i, og det kommer ikke til å endre seg selv om Sandviken skulle skifte navn til Brann.
For øvrig har man ikke sett mye til omdømmeendring for noen av de klubbene som har begynt med kvinnelag.

Ellers, hvem vet hva som skjer i fremtiden, men ang. suksess må en ikke bli blindet av at Sandviken ser ut til å vinne serien i år. Historisk har de levert på nivå med Brann, og knapt nok det.

Lasaron

La oss tenke oss en skala fra 1-10, der 1 er revnende likegyldig og 10 er total kok. I dag er jeg på 2 om Sandviken vinner serien. Om et fremtidig Brannlag vinner kvinneserien, tror jeg at det tallet vil øke til 3 for min del. Der er mitt engasjement.
Tren på langskudd

Jose Arrogantio

Min interesse for kvinnefotball vil øke i hvert fall, da har jeg et lag å heie på. Navn og drakt betyr noe for meg, så vil føles annerledes enn om jeg heiet på Sandviken, logisk eller ei.

Nixon

Dersom de hadde spilt kampene sine på Stadion er det ikke umulig at jeg hadde tatt noen turer i løpet av en sesong. Men slik det blir nå vet jeg ikke. Tviler litt.

Og når jeg tenker meg om: Vil jeg utsette meg selv for å se live enda flere tap mot klubber som Engen, Lillestrøm og Rosenborg? Årets opptur varer neppe evig.
Rød makt på Hansa

Corran

Eg er ikke mot at Sandviken blir en del av Brann
Men eg kommer ikke til å bry meg mer om de eller gå å se på kamper med dem
Eg synes det er gøy om de vinner serien i år og ikke litt gøyere om de vinner som Brann.
Men holder med et klipp om det på tv2 sporten etter nyhetene

Det som gjør meg litt skeptisk er om de vinner serien og eg må høre fra alle disse som aldri ser en kamp at Jaja nå vinner jo Brann i det minste Måtte et damelag til
eller lignende tåpeligheter

Kjenner litt på det nå og ble litt mer skeptisk til damelag i Brann
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

Lasaron

Gjerne etterfulgt av en latter:  "Ja, det må et damelag til for at Brann vinner serien. Høhøhø!"
Tren på langskudd

Nixon

https://www.brann.no/nyheter/kaller-inn-til-ekstraordinaert-arsmote-om-kvinnelag-i-brann

SK Brann Kvinner er satt på dagsorden på et ekstraordinært årsmøte torsdag 21. oktober.

Blir spennende å se om noen vil ha sterke innvendinger mot dette.
Rød makt på Hansa

gladiporno

Husker det var en gammel fyr som under årsmøtet for noen år siden klagde på antall kvinnelige representanter i styret. Hvis han lever ennå så kommer det kanskje noe derfra. 

Lasaron

Sandvikens herrelag med håndsrekning til de som ønsker kvinnefotball i Brann.
Tren på langskudd

Nixon

Litt ironisk at det var Brann som lagde disse plakatene som en gimmick da Sandviken spilte på Stadion. Brann burde hentet plakatene tilbake til Stadion og hengt de opp i garderoben til kampen mot Stabæk for å markere et standpunkt.
Rød makt på Hansa

pidre

Quote from: Nixon on October 07, 2021, 13:45:38 PMLitt ironisk at det var Brann som lagde disse plakatene som en gimmick da Sandviken spilte på Stadion. Brann burde hentet plakatene tilbake til Stadion og hengt de opp i garderoben til kampen mot Stabæk for å markere et standpunkt.

I bortelagets garderobe da?
Saludar a los monos!

Lasaron

Quote from: pidre on October 07, 2021, 13:50:30 PM
Quote from: Nixon on October 07, 2021, 13:45:38 PMLitt ironisk at det var Brann som lagde disse plakatene som en gimmick da Sandviken spilte på Stadion. Brann burde hentet plakatene tilbake til Stadion og hengt de opp i garderoben til kampen mot Stabæk for å markere et standpunkt.

I bortelagets garderobe da?

Ja, for å forstyrre.
Tren på langskudd

pidre

Quote from: Lasaron on October 07, 2021, 14:05:56 PM
Quote from: pidre on October 07, 2021, 13:50:30 PM
Quote from: Nixon on October 07, 2021, 13:45:38 PMLitt ironisk at det var Brann som lagde disse plakatene som en gimmick da Sandviken spilte på Stadion. Brann burde hentet plakatene tilbake til Stadion og hengt de opp i garderoben til kampen mot Stabæk for å markere et standpunkt.

I bortelagets garderobe da?

Ja, for å forstyrre.

Nettopp :)
Saludar a los monos!

Lasaron

Jeg vedder en tier på at denne saken kommer opp i Nytt på nytt.
Tren på langskudd

Spelaren

Brann bør spør seg selv om våre verdier er forenelige  :P
Gå av.

Superjack

Med siste måneders hendelser i fotballnorge så fremstår ikke Bergenske fotballmenn som noe særlig kvinnesaks menn. Om man kan si det slik.
Brannsupporter.

Nixon

Quote from: Superjack on October 08, 2021, 00:56:26 AMMed siste måneders hendelser i fotballnorge så fremstår ikke Bergenske fotballmenn som noe særlig kvinnesaks menn. Om man kan si det slik.

Tja, våre spillere var nå ganske inkluderende og hadde ikke noe i mot kvinner i garderoben...
Rød makt på Hansa

pidre

October 08, 2021, 09:00:43 AM #120 Last Edit: October 08, 2021, 09:10:32 AM by pidre
Ok, så drog dei likestillingskortet - det vil også komme i Brann. Når det er sagt, for min del kan Sandviken-damene trene og spille alle kamper på stadion (og slik vil det bli, for ellers er det ikkje likestilling).

Akkurat den garderobesaken forstår eg ikkje, for det er (slik eg har forstått det) ein delt garderobe, der kvinnene har tatt seg tilrette og privatisert.

 
Saludar a los monos!

pidre

Er det bilder eller navneskilt i Brann-garderoben? Bare å begynne å plukke det ned før damene kommer.
Saludar a los monos!

Nixon

Quote from: pidre on October 08, 2021, 09:00:43 AMAkkurat den garderobesaken forstår eg ikkje, for det er (slik eg har forstått det) ein delt garderobe, der kvinnene har tatt seg tilrette og privatisert.

Delt garderobe, eller at det er damelaget sin garderobe som herrelaget også kan få bruke. Spørs hvordan man ser det. I Sandviken er det damelaget som har førsterett på både bane og garderobe, og alle de nye og gode fasilitetene er damelaget sin fortjeneste. Så herrelaget burde egentlig være mer enn fornøyde med at de får være gratispassasjer på alle oppgraderingene som har vært der ute.
Rød makt på Hansa

ostraume

Quote from: pidre on October 08, 2021, 09:00:43 AMAkkurat den garderobesaken forstår eg ikkje, for det er (slik eg har forstått det) ein delt garderobe, der kvinnene har tatt seg tilrette og privatisert.
 

Vi bør også rive Frydenbø-tribunen for der har herrene tatt seg til rette med en mengde bilder av gamle Brann-spillere.  Sykt distraherende når du står i pølsekø.
Sjekke faxen? Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

Kagain

Quote from: pidre on October 08, 2021, 09:11:28 AMEr det bilder eller navneskilt i Brann-garderoben? Bare å begynne å plukke det ned før damene kommer.

Det er interessant i så måte at disse bildene er hengt opp i garderoben. Jeg var på omvisning på Fosshaugane forleden (fikk til og med trå på kunstgraset) og der hang bildene av spillere og støtteapparat i en gang mellom innehallen  (og klatreveggen) og noen andre fasiliteter. Altså en korridor som man travet gjennom. Det hadde kanskje vært mer naturlig på Stadion også. De hadde en idé om at Sogndal var et idrettslag for alle som bodde i Sogndal.

pidre

Altså, vi bør få ned t-skjortene og kalenderpiker, og heidre våre kvinner. Problemet er berre at det ikkje finnes så mange Brann-heltinnner. Nokon må det likevel være, blant våre supportere eller ledere. Vibeke er sjølvskreven, føreslår Vibeke Johannesens ståtribune. Så har vi mange frå Bergen som har bidratt på kvinnelandslaget, og desse kan dekorere vegger osv. 

I garderoben kan det være bilde/navn av 1 herre og 1 kvinne på kvar plass. Det vert bra.
Saludar a los monos!

Corran

Garderoben til Sandviken er bygget for og til kvinne laget og det er de som har fått midlene. Uten dem så hadde ikke herrene i sandviken hatt så bra fasiliteter. Og at disse bildene (som er gitt av Brann?) skulle være forstyrrende skjønner eg rett og slett ikkje.
En liten fillesak, men kvinnefotballen er dessverre vant til mange slike fillesaker så da skjønner eg at det er en sak¨¨Men når sandviken blir en del av brann så tenker eg at vi kan få latex draktene tilbake?
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

SK

Nok et argument mot kvinnefotball i Brann. Med mindre man faktisk ønsker en jevn strøm av slike dustete medieoppslag om alt mulig slags syt i øst og vest som garantert vil komme. Helt ufattelig at folk faktisk ønsker dette til klubben.

Corran

Quote from: SK on October 08, 2021, 17:05:46 PMNok et argument mot kvinnefotball i Brann. Med mindre man faktisk ønsker en jevn strøm av slike dustete medieoppslag om alt mulig slags syt i øst og vest som garantert vil komme. Helt ufattelig at folk faktisk ønsker dette til klubben.
Å ha som argument mot kvinnefotball at de kan bli forskjellsbehandlet negativt og dette kan bli medieoppslag om er det dummeste argumentet jeg har hørt om for eller i mot et damelag.
Om jeg skjønte deg riktig da vel å merke.

In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

krakra

Bare å behandle dem med respekt så går dette helt fint. For noen er det kanskje krevende, men jeg tror nok Brann skal få det til.

SK

Quote from: Corran on October 08, 2021, 17:09:02 PM
Quote from: SK on October 08, 2021, 17:05:46 PMNok et argument mot kvinnefotball i Brann. Med mindre man faktisk ønsker en jevn strøm av slike dustete medieoppslag om alt mulig slags syt i øst og vest som garantert vil komme. Helt ufattelig at folk faktisk ønsker dette til klubben.
Å ha som argument mot kvinnefotball at de kan bli forskjellsbehandlet negativt og dette kan bli medieoppslag om er det dummeste argumentet jeg har hørt om for eller i mot et damelag.
Om jeg skjønte deg riktig da vel å merke.

Forskjellsbehandlet negativt? Vi snakker om noen jævla bilder som har blitt fjernet i en garderobe. Har de et problem med det får de ta det internt, og ikke lage stor sak i media og innta en offerrolle langt utover hva situasjonen tilsier.
Dette er et av en rekke eksempler, inkludert tilfeller hvor man syter over forskjellsbehandling etc. selv om det ikke stemmer. Vil garantert komme til SK Brann uavhengig av hvor respektfullt eller ikke man blir behandlet. At man ønsker slikt til klubben er uforståelig.


krakra

October 08, 2021, 17:30:14 PM #131 Last Edit: October 08, 2021, 17:35:23 PM by krakra
Kvinnesynet skinner igjennom

Hvordan hadde våre elitespillere reagert hvis de måtte føye seg for idiotisk sutring fra juniorlaget? Den meningsløse sutringen her kommer jo fra breddelaget til herrene som ikke tålte at Norges beste damelag hang opp bilder av seg selv i garderoben. At det ble tatt hensyn til er idioti.

SK

Quote from: krakra on October 08, 2021, 17:30:14 PMKvinnesynet skinner igjennom

Javel? Dette er helt useriøs måte å diskutere på. Det er kun din egen forutintatthet du viser.

Quote from: krakra on October 08, 2021, 17:30:14 PMHvordan hadde våre elitespillere reagert hvis de måtte føye seg for idiotisk sutring fra juniorlaget? Den meningsløse sutringen her kommer jo fra breddelaget til herrene som ikke tålte at Norges beste damelag hang opp bilder av seg selv i garderoben. At det ble tatt hensyn til er idioti.

Hadde de gått til avisen med det?
Her kommenterer du ikke problemstillingen, som er sytet i media. Det handler ikke om saken i seg selv, men at den ikke er i nærheten av å være på det nivået at å klage for sin syke mor i media burde være aktuelt. Generelt en uting i dagens samfunn at mange skal lage krisestemning i offentligheten for bagateller. Som denne saken. Eller enda verre, konstruere opp saker og syte over det.
Dette vil vi få i Brann med et kvinnelag i klubben uansett hvor mye folk hevder at det vil gå greit, gitt den enorme mediedekningen av Brann og medias trang til å koke suppe på spiker for å få tabloide oppslag.

krakra

October 08, 2021, 18:08:42 PM #133 Last Edit: October 08, 2021, 18:21:08 PM by krakra
Selvfølgelig hadde de gått til avisen med det! Er du seriøs? Det lekkes jo interne Brannkonflikter sånn en gang i måneden. Det er helt vanlig.

Men det er jo hypotetisk fordi det aldri i verden ville vært aktuelt at a-laget til Brann måtte føye seg for juniorlaget på den måten. Det er totalt uaktuelt fordi a-laget til Brann er milevis over juniorene i klubbhierkiet. En slik respektløshet ovenfor elitelaget ville man aldri sett, og skulle det skjedd ville klubben slått beinhardt ned på det.

Men si at følgende hadde skjedd da:

Brann hadde ligget an til et suverent seriegull. De hadde markert dette ved å henge opp bilder av gullaget i garderoben. Azar Karadas hadde vært misfornøyd med dette fordi bildene forstyrret guttene på andrelaget, som kjempet på midten av tabellen i tredjedivisjon og tatt dem ned og slengt dem inn på et lager. Ledelsen hadde støttet dette. Tror du ikke dette hadde havnet i media? Og tror du ikke noen på Branns a-laget hadde uttrykt sin misnøye over det? Sånn helt seriøst?

Og jeg syns kvinnesynet skinner klart igjennom. Både når man ikke er i stand til å se hvor ekstremt respektløst det er at et amatør-herrelag som nettopp har rykket opp fra 4. divisjon, og fort kan rykke ned igjen i år, skal ta ned bilder av Norges beste kvinnelag i garderoben og denne fiktive historiefortellingen om at med damer inn så blir det mye sutring, som vi angivelig ikke har i klubben fra før. Begge deler avslører kvinnesynet ditt.

gladiporno

Regner med at det dukker opp en og annen mannemann på årsmøtet også, men vi får nok det gjennom. Det mest opplagte argumentet for å innføre damelag i Brann er at alle må kunne drømme om å spille for Brann, ikke bare halvparten av befolkningen. Det argumentet alene bør trumfe alt i et ethvert samfunn der rettferdighet og like muligheter for alle settes høyt.

SK

Quote from: gladiporno on October 08, 2021, 18:23:11 PMRegner med at det dukker opp en og annen mannemann på årsmøtet også, men vi får nok det gjennom. Det mest opplagte argumentet for å innføre damelag i Brann er at alle må kunne drømme om å spille for Brann, ikke bare halvparten av befolkningen. Det argumentet alene bør trumfe alt i et ethvert samfunn der rettferdighet og like muligheter for alle settes høyt.

Et helt uforståelig argument all den tid det å spille på Brann er for de ytterst få uansett hvordan man snur og vender på det. Det er en oppkonstruert problemstilling. Kvinnene klarer da helt fint å skape sine egne tradisjoner i egne klubber, noe de også har gjort.

SK

October 08, 2021, 19:54:30 PM #136 Last Edit: October 08, 2021, 19:56:39 PM by SK
Quote from: krakra on October 08, 2021, 18:08:42 PMSelvfølgelig hadde de gått til avisen med det! Er du seriøs? Det lekkes jo interne Brannkonflikter sånn en gang i måneden. Det er helt vanlig.

Men det er jo hypotetisk fordi det aldri i verden ville vært aktuelt at a-laget til Brann måtte føye seg for juniorlaget på den måten. Det er totalt uaktuelt fordi a-laget til Brann er milevis over juniorene i klubbhierkiet. En slik respektløshet ovenfor elitelaget ville man aldri sett, og skulle det skjedd ville klubben slått beinhardt ned på det.

Men si at følgende hadde skjedd da:

Brann hadde ligget an til et suverent seriegull. De hadde markert dette ved å henge opp bilder av gullaget i garderoben. Azar Karadas hadde vært misfornøyd med dette fordi bildene forstyrret guttene på andrelaget, som kjempet på midten av tabellen i tredjedivisjon og tatt dem ned og slengt dem inn på et lager. Ledelsen hadde støttet dette. Tror du ikke dette hadde havnet i media? Og tror du ikke noen på Branns a-laget hadde uttrykt sin misnøye over det? Sånn helt seriøst?

Det hadde vært en bagatell hadde det skjedd i Brann slik du skisserer også. Hvis noen i det hele tatt hadde giddet å lekke det til media, som gjerne kunne skjedd, hadde det aldri i verden blitt slått opp på samme måten som det blir nå. Kanskje nevnt i en liten artikkel og that's it. Tror heller ikke at noen a-lagsspillere eller trenere hadde gått ut og sutret offentlig heller. I så fall hadde det vært både pinlig og patetisk, og det hadde fortjent samme type kritikk.

Men her er det ikke nødvendig å argumentere. Er bare å ta en titt på forsiden både hos BT og BA på nett i skrivende stund, så ser man den komplette idioti i fri utfoldelse.


Quote from: krakra on October 08, 2021, 18:08:42 PMOg jeg syns kvinnesynet skinner klart igjennom. Både når man ikke er i stand til å se hvor ekstremt respektløst det er at et amatør-herrelag som nettopp har rykket opp fra 4. divisjon, og fort kan rykke ned igjen i år, skal ta ned bilder av Norges beste kvinnelag i garderoben og denne fiktive historiefortellingen om at med damer inn så blir det mye sutring, som vi angivelig ikke har i klubben fra før. Begge deler avslører kvinnesynet ditt.

Her aner du ikke hva du snakker om, det å slenge ut slike merkelapper vitner som sagt kun om forutintatthet og ikke noe annet. Det er strengt tatt et problem du må gjøre noe med selv, som jeg ikke kan hjelpe deg med. Man får holde seg til sak.

Man får også holde dette nede på planeten jorden. Å kalle det tilfellet der ekstremt respektløst er jo bare tull. Da lurer jeg på hvilke ord og uttrykk du bruker på både verre og langt verre ting. Et klassisk sykdomstegn at man krisemaksimerer alt mulig. Det er faktisk mulig å være kritisk til noe uten at det automatisk skal bli et verdensproblem. Men her er det som vanlig ingen mellomting.
For øvrig er det nok av eksempler på oppkonstruerte problemer og sutring med kvinnefotball vs. herrefotball, nok til at det er ren ønsketenking å tro at det ikke kommer til å bli situasjoner i Brann. Klassisk eksempel nylig med klagingen på at kvinnene fikk betalt mindre enn herrene på landslaget, elegant sett bort fra at interessen rundt og pengene de to lagene generer er på to ulike planeter. En typisk ikke-sak som ble til et stort problem. Slikt vil vi også få i Brann.


Jose Arrogantio

De aller færreste kan bli statsledere og nobelprisvinner, også, var kvinners kamp for lik mulighet til å delta i politikken og forskning også oppkonstruerte problemstillinger? Og menn fra lavere klasser burde ha droppet å kjempe for like rettigheter som de adelige, de færreste hadde noen sjanse til rikdom uansett. Merkelig argument.

Jose Arrogantio

Quote from: SK on October 08, 2021, 19:54:30 PM
Quote from: krakra on October 08, 2021, 18:08:42 PMSelvfølgelig hadde de gått til avisen med det! Er du seriøs? Det lekkes jo interne Brannkonflikter sånn en gang i måneden. Det er helt vanlig.

Men det er jo hypotetisk fordi det aldri i verden ville vært aktuelt at a-laget til Brann måtte føye seg for juniorlaget på den måten. Det er totalt uaktuelt fordi a-laget til Brann er milevis over juniorene i klubbhierkiet. En slik respektløshet ovenfor elitelaget ville man aldri sett, og skulle det skjedd ville klubben slått beinhardt ned på det.

Men si at følgende hadde skjedd da:

Brann hadde ligget an til et suverent seriegull. De hadde markert dette ved å henge opp bilder av gullaget i garderoben. Azar Karadas hadde vært misfornøyd med dette fordi bildene forstyrret guttene på andrelaget, som kjempet på midten av tabellen i tredjedivisjon og tatt dem ned og slengt dem inn på et lager. Ledelsen hadde støttet dette. Tror du ikke dette hadde havnet i media? Og tror du ikke noen på Branns a-laget hadde uttrykt sin misnøye over det? Sånn helt seriøst?

Det hadde vært en bagatell hadde det skjedd i Brann slik du skisserer også. Hvis noen i det hele tatt hadde giddet å lekke det til media, som gjerne kunne skjedd, hadde det aldri i verden blitt slått opp på samme måten som det blir nå. Kanskje nevnt i en liten artikkel og that's it. Tror heller ikke at noen a-lagsspillere eller trenere hadde gått ut og sutret offentlig heller. I så fall hadde det vært både pinlig og patetisk, og det hadde fortjent samme type kritikk.

Men her er det ikke nødvendig å argumentere. Er bare å ta en titt på forsiden både hos BT og BA på nett i skrivende stund, så ser man den komplette idioti i fri utfoldelse.


Quote from: krakra on October 08, 2021, 18:08:42 PMOg jeg syns kvinnesynet skinner klart igjennom. Både når man ikke er i stand til å se hvor ekstremt respektløst det er at et amatør-herrelag som nettopp har rykket opp fra 4. divisjon, og fort kan rykke ned igjen i år, skal ta ned bilder av Norges beste kvinnelag i garderoben og denne fiktive historiefortellingen om at med damer inn så blir det mye sutring, som vi angivelig ikke har i klubben fra før. Begge deler avslører kvinnesynet ditt.

Her aner du ikke hva du snakker om, det å slenge ut slike merkelapper vitner som sagt kun om forutintatthet og ikke noe annet. Det er strengt tatt et problem du må gjøre noe med selv, som jeg ikke kan hjelpe deg med. Man får holde seg til sak.

Man får også holde dette nede på planeten jorden. Å kalle det tilfellet der ekstremt respektløst er jo bare tull. Da lurer jeg på hvilke ord og uttrykk du bruker på både verre og langt verre ting. Et klassisk sykdomstegn at man krisemaksimerer alt mulig. Det er faktisk mulig å være kritisk til noe uten at det automatisk skal bli et verdensproblem. Men her er det som vanlig ingen mellomting.
For øvrig er det nok av eksempler på oppkonstruerte problemer og sutring med kvinnefotball vs. herrefotball, nok til at det er ren ønsketenking å tro at det ikke kommer til å bli situasjoner i Brann. Klassisk eksempel nylig med klagingen på at kvinnene fikk betalt mindre enn herrene på landslaget, elegant sett bort fra at interessen rundt og pengene de to lagene generer er på to ulike planeter. En typisk ikke-sak som ble til et stort problem. Slikt vil vi også få i Brann.



Du krisemaksimerer et enkelttilfelle hos en klubb blant flere i Norge som argument for at Brann ikke burde begynne med kvinnefotball. Disse debattene og overskriftene skjer såpass sjelden at det er en oppkonstruert problemstilling å bruke det som argument mot
et eventuelt Brann Kvinner. Du kaster stein i glasshus.

Jose Arrogantio

Jeg ser mye mer positiv PR for lag som driver med kvinnefotball enn negativ PR, enkeltsaker som dette er mer sjeldne enn positive overskrifter om kvinnefotball (og dermed også lagene som driver med dette).

krakra

Quote from: SK on October 08, 2021, 19:54:30 PM
Quote from: krakra on October 08, 2021, 18:08:42 PMSelvfølgelig hadde de gått til avisen med det! Er du seriøs? Det lekkes jo interne Brannkonflikter sånn en gang i måneden. Det er helt vanlig.

Men det er jo hypotetisk fordi det aldri i verden ville vært aktuelt at a-laget til Brann måtte føye seg for juniorlaget på den måten. Det er totalt uaktuelt fordi a-laget til Brann er milevis over juniorene i klubbhierkiet. En slik respektløshet ovenfor elitelaget ville man aldri sett, og skulle det skjedd ville klubben slått beinhardt ned på det.

Men si at følgende hadde skjedd da:

Brann hadde ligget an til et suverent seriegull. De hadde markert dette ved å henge opp bilder av gullaget i garderoben. Azar Karadas hadde vært misfornøyd med dette fordi bildene forstyrret guttene på andrelaget, som kjempet på midten av tabellen i tredjedivisjon og tatt dem ned og slengt dem inn på et lager. Ledelsen hadde støttet dette. Tror du ikke dette hadde havnet i media? Og tror du ikke noen på Branns a-laget hadde uttrykt sin misnøye over det? Sånn helt seriøst?

Det hadde vært en bagatell hadde det skjedd i Brann slik du skisserer også. Hvis noen i det hele tatt hadde giddet å lekke det til media, som gjerne kunne skjedd, hadde det aldri i verden blitt slått opp på samme måten som det blir nå. Kanskje nevnt i en liten artikkel og that's it. Tror heller ikke at noen a-lagsspillere eller trenere hadde gått ut og sutret offentlig heller. I så fall hadde det vært både pinlig og patetisk, og det hadde fortjent samme type kritikk.

Men her er det ikke nødvendig å argumentere. Er bare å ta en titt på forsiden både hos BT og BA på nett i skrivende stund, så ser man den komplette idioti i fri utfoldelse.


Quote from: krakra on October 08, 2021, 18:08:42 PMOg jeg syns kvinnesynet skinner klart igjennom. Både når man ikke er i stand til å se hvor ekstremt respektløst det er at et amatør-herrelag som nettopp har rykket opp fra 4. divisjon, og fort kan rykke ned igjen i år, skal ta ned bilder av Norges beste kvinnelag i garderoben og denne fiktive historiefortellingen om at med damer inn så blir det mye sutring, som vi angivelig ikke har i klubben fra før. Begge deler avslører kvinnesynet ditt.

Her aner du ikke hva du snakker om, det å slenge ut slike merkelapper vitner som sagt kun om forutintatthet og ikke noe annet. Det er strengt tatt et problem du må gjøre noe med selv, som jeg ikke kan hjelpe deg med. Man får holde seg til sak.

Man får også holde dette nede på planeten jorden. Å kalle det tilfellet der ekstremt respektløst er jo bare tull. Da lurer jeg på hvilke ord og uttrykk du bruker på både verre og langt verre ting. Et klassisk sykdomstegn at man krisemaksimerer alt mulig. Det er faktisk mulig å være kritisk til noe uten at det automatisk skal bli et verdensproblem. Men her er det som vanlig ingen mellomting.
For øvrig er det nok av eksempler på oppkonstruerte problemer og sutring med kvinnefotball vs. herrefotball, nok til at det er ren ønsketenking å tro at det ikke kommer til å bli situasjoner i Brann. Klassisk eksempel nylig med klagingen på at kvinnene fikk betalt mindre enn herrene på landslaget, elegant sett bort fra at interessen rundt og pengene de to lagene generer er på to ulike planeter. En typisk ikke-sak som ble til et stort problem. Slikt vil vi også få i Brann.



Å komme med en presis observasjon av de holdningene du utviser har ingenting med forutinntatthet å gjøre. Å skrive "Nok et argument mot kvinnefotball i Brann. Med mindre man faktisk ønsker en jevn strøm av slike dustete medieoppslag om alt mulig slags syt i øst og vest som garantert vil komme. Helt ufattelig at folk faktisk ønsker dette til klubben." når det eneste eksemplet du har er en to år gammel sak fra landslaget, som (i likhet med denne saken) ikke hadde sitt utspring i "sutring" fra kvinner eller kvinnefotballen, men et idiotisk utspill fra en "representant" fra herrefotballen. Har du noen eksempler fra noen av Eliteserieklubbene som har fått seg damelag som underbygger din påstand om at "alt mulig syt i øst og vest garantert vil komme"? Du påstår det er en rekke eksempler på dette? Kan du vise til noen? Fra Norge?

At det ville blitt medieoppslag dersom andrelaget eller juniorlaget fjernet gullbilder fra a-laget som hadde vunnet serien i garderoben fordi det var "forstyrrende" for dem er opplagt. Det er bare parodisk å nekte for det. Og når saken hadde kommet i media ville Brann blitt unisont latterliggjort. Ikke på grunn av grunnløst syt fra a-lagshold, men på grunn av primadonnaene nede på andrelaget og den totale respektløsheten mot klubbens elitelag. Og jo, det ville vært ekstremt respektløst. Det handler om å kjenne sin plass. I Sandviken er det damene som driver med toppfotball. Det er på grunn av dem at anlegget har blitt oppgradert og det er de som tiltrekker den interessen som er for klubben. Herrelaget er glade amatører som hører til i bunnen av 3. divisjon / toppen av 4. divisjon. De har ingenting de skal ha sagt. De skal holde kjeft og takke damelaget for de fasilitetene de har skaffet dem.

pidre

October 08, 2021, 20:12:06 PM #141 Last Edit: October 08, 2021, 20:16:46 PM by pidre
Kva, handler kvinnelag i Brann om likestilling?

Å være mot damelag i SKB betyr ikkje ein har dårlig kvinnesyn.
Saludar a los monos!

krakra

Quote from: pidre on October 08, 2021, 20:12:06 PMWhat, handler damelag i Brann om likestilling?
Nei, og "bilde-saken" handler heller ikke om likestilling, men om respekt. Og at en middelhavsfarer/bunnlag i 3. divisjon skal rive ned bilder av Norges beste lag og dumpe dem på et lager fordi "det er forstyrrende" er respektløst. Så kan man bare spekulere i om denne respektløsheten handler om kjønn. Jeg syns det er merkelig at en trener av et tredjedivisjonslag syns det er innafor å fjerne bilder til et Eliteserielag som er hovedbruker av anlegget uten å snakke med laglederne engang.

Corran

Hadde lyst å kommentere på SK sine kommentarer, men det er så mange som har kommentert i mellom at jeg finner det lite hensiktsmessig å sitere såpass langt tilbake, men har noen kommentarer for det ;-)

Å snakke om at denne saken med bildene er syting fra kvinnelaget til Sandviken er bare tull. For det første har jeg ikke sett at de gjorde det, men ja det ble lekket til BT (tror de var først), men har du noe håndfast bevis for at dette var en av de rundt kvinne A laget til Sandviken? Kan ha vært en irritert leder i klubben som synes det var helt feil at Kvinnelaget, som tross alt er topplaget i Sandviken, skulle begynne å bruke bortelaget sin garderobbe pga at treneren til et  breddelag ikke taklet at det hang bilder av de som er toppen i satsingen til klubben.
Spesielt når klubben har fått et nytt anlegg pga dette toppserie laget.
Breddelagene nyter gode fasiliteter pga at de har dette topplaget i klubben.
Uten dem hadde de fremdeles hatt de gamle råtne tribunene eller i alle fall ikke på langt nær det de har i dag.
Det er smålig av denne treneren og rett og slett en skam.

Og når du snakker om oppkonstruert sutring så vitner dette om et dårlig kvinnesyn på lik linje med de som bagatelliserer mobbin, rasisme, homohets og andre ting med samme argumentasjon.

Og nei dette var ikke isolert sett dert verste som kunne skjedd, men det er ikke et engangstilfelle. Det skjer stadig vekk lignende ting i sammfunnet.
Og innen fotballen kan jo det nevnes at alle cup vinnere på herresiden har egne losjer oppkalt etter seg på Ullevaall. På Stabæk sin feks er det ramset opp at de har vunnet cup i 98, tapt cupfinale i 08 og serien i 08. Det står ingenting om at damelaget til Stabæk vant cupen i 2011, 2012 og 2013 og seriemesterskapene i 2010 og 2013
Det henger også bilder av alle cupvinnerne der, men fjorårets vinner i cup for kvinner er ikke hengt opp enda.
Nok et par fillesaker, men mange nok av disse fillesakene er faktisk forskjellsbehandling av kjønn og et problem.

Vil også legge til at jeg ikke ser på damefotball for jeg synes ikke det er bra nok. Men gidder heller ikke se på herrefotball som ikke interesserer meg og ser lite CL fotball for det er så få lag som engasjerer meg.
Når eg var yngre så jeg en del på håndball, men kun damehåndball for herre håndball ble bare feil for meg.

Og til slutt SK så nevner du i en kommentar til meg følgende:
"Dette er et av en rekke eksempler, inkludert tilfeller hvor man syter over forskjellsbehandling etc. selv om det ikke stemmer."

Kom med den rekken av eksempler da. Og ikke kom med den om likelønn på landslaget den er ikke en rekke eksempler. Vi kan godt diskutere den også om du ønsker, men er nå mest spent på den rekken med eksempler
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

Nixon

Har det vært mange gnisninger og støy i de andre klubbene som har dame- og herrelag i de øverste divisjonene? Kan ikke huske å ha sett så mye til det, så hvorfor skal det bli et stort problem i Brann?
Rød makt på Hansa

pidre

Saludar a los monos!

ostraume

SK ser problemer som ikke eksisterer.

Du må gjerne gå inn i en diskusjon om hvordan mediene fungerer, men jeg ser ikke helt hvor relevant det er.

Denne Sandviken-saken er jo rimelig enkel. Trenerne til herrelaget gjør noe dumt. Media skriver om det. Ferdig.(og så blir det jo masse baluba og oppslag, men det er jo sånn mediene fungerer, og litt rart å gå inn i medielogikken heller enn til sakens kjerne).

PS! Dersom negative medieoppslag er en isolert grunn til å være mot noe burde Brann lagt ned for mange herrens år siden.
Sjekke faxen? Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

Nixon

Som Magne Hesmyr Nilsen ville sagt det: Jeg tenker at det kan være greit å jekke ned disse Sandviksdamene når de nå ikke får spille førstefiolin i klubben sin!
Rød makt på Hansa

Finfin respons

Quote from: pidre on October 08, 2021, 13:20:07 PMAltså, vi bør få ned t-skjortene og kalenderpiker, og heidre våre kvinner. Problemet er berre at det ikkje finnes så mange Brann-heltinnner. Nokon må det likevel være, blant våre supportere eller ledere. Vibeke er sjølvskreven, føreslår Vibeke Johannesens ståtribune. Så har vi mange frå Bergen som har bidratt på kvinnelandslaget, og desse kan dekorere vegger osv. 

I garderoben kan det være bilde/navn av 1 herre og 1 kvinne på kvar plass. Det vert bra.

Herved foreslått - Heltinne fra Bataljonens forum:

Byste av Krise-Lise.
Kanskje.

Nixon

På en skala fra en til ti: Hvor stor medgangssupporter er man dersom man ikke har gått på en eneste Sandviken-kamp i hele sitt liv, men tar turen til kampen mot Klepp når de kan vinne gull?

Spør for en slags venn.
Rød makt på Hansa

Go Up