• Welcome to Brann Bataljonen Bergen. Please login or sign up.
 

Daouda Bamba

Started by Nixon, August 15, 2018, 13:51:03 PM

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Go Down

Nixon

Man kan jo lure på hvilken info Brann innhentet da de kjøpte spilleren. Nilsen og Soltvedt har jo jevnlig fra første dag uttalt at de personlige egenskapene er viktig, det gjelder å finne de rette typene. Da virker den overgangen veldig rar nå i ettertid.

Problemet er jo at det neppe finnes en rask løsning her som ikke innebærer et stort økonomisk tap for klubben. For jeg tviler sterkt på at det blir en ny Demba-løsning for Bamba for å si det sånn. Men kan det være så vanskelig å få forholdet til å fungere?
Rød makt på Hansa!

Superjack

Har nevnt det før. Bamba var et stort problem i Kristiansundmiljøet også, og i garderoben. Tok mye plass, og var opptatt av å fremme seg selv. Fra rimelig sikre kilder.
Her må nok Brann ta taper, for å fortsette å lønne Bamba når bidragene stort sett er negative er ikke verdt det.

Skriftlig advarsel, så avskjedigelse. Han har nok grei lønn også.
Brannsupporter.

SKBCPH

Dårlig forarbeid før de signerte ham. At han så til de grader er et følelsesmenneske er noe de burde visst. Var ikke POL på jobb i fjor sommer?
- Vi har den treneren vi har.

ACHTUNG

Utleie er den beste løsningen. Så får man se om han presterer såpass og skjerper holdningene sine i tillegg, nok til at han kan bli attraktiv for en utenlandsk klubb. Soltvedt bør sjekke med noen danske og svenske klubber.

Jeg syns uansett at det ikke bør være konsekvensfritt for Soltvedt og LAN heller, at de har bommet så kapitalt på både Bamba og Holmen. Begge ble hentet som nøkkelspillere, det er rett og slett ikke holdbart og det koster Brann flere millioner, både i tapt videresalg, lønn m.m.
I Bergen er det mange som fortsatt omtaler Jarle Råum som tidenes Brann-flopp. Råum kostet 95 000 kroner, som var en av datidens høyeste overgangssummer. For det fikk Brann ett fattig mål og et nedrykk.

Billy Elliott

Problemet er ikke Bamba, problemet er hvordan han håndteres. LANs strilske likebehandlingsprinsipper er sikkert kjempe politiske korrekte iht. til den norske sosialdemokratiske ånd, men ønsker man enere, stjerner og spillere med x-faktor, så kan man ikke behandle dem 100% likt som en hvilkensomhelst stallfyllspiller.

Hvordan tror dere Scharner, Miller eller Kvisvik ville fungert under LAN-regimet? De ville jo vært konstant vraket fra troppen under dagens gjeldende regler.

Bamba kom til Brann i håp om å bli stjerne, men ble møtt av klubben som om han var en squadplayer signert på bosman. God personalbehandling handler om å vite hvordan man skal møte og håndtere sine ansatte slik at de presterer best mulig, men her feiler LAN fatalt. Han bør også vite, at de beste, artistene, ofte trenger litt mer slack for å få ut sitt potensiale.

- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

krakra

Bamba er ikke god nok til å behandles som en stjerne. Ikke i nærheten.

Giles

Bamba er nok en løs kanon.
Dårlig etterretning før bomkjøpet. Nå virker det som om det er om å gjøre å få minst mulig igjen for investeringen.
Brann selv er en humørløs, fargeløs og rigid organisasjon som bør gjennomgå total makeover.

Billy Elliott

Quote from: krakra on October 17, 2019, 14:49:41 PMBamba er ikke god nok til å behandles som en stjerne. Ikke i nærheten.

Det er i alle fall ingen i dagens tropp som er i nærheten av å ha hans scoringsnitt. Siden han kom til klubben i fjor sommer har han kun fått starte 19 kamper, men har like vel rukket å score 10 mål.

Man kan jo bare tenke seg til hvor bra han kunne blitt om han faktisk ble vist litt tillit, og ikke ble behandlet som en obersternasig unge av treneren fra første dag. 9 millioner, stjernemottakelse på Flesland og så rett på benken fordi arbeidshesten Skålevik heller skulle prioriteres. Og slik har det bare fortsatt, LAN har benyttet enhver anledning til å benke Soltvedts stjernekjøp. Er det rart Bamba ikke føler seg særlig ønsket? Er det rart han ikke oppfører seg 100% korrekt?
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

krakra

Det er adferd som er langt over grensen til "ikke helt korrekt".

Lasaron

Billy, jeg også tror det er en god håndfull trenere innenfor Branns rekkevidde som ville fått en god del mer ut av Bamba. Likevel, det fritar ikke Bamba for ansvar for håndtering av egne følelser. Han er nødt til å ta seg sammen.
Tren på langskudd

Billy Elliott

Quote from: krakra on October 17, 2019, 15:26:31 PMDet er adferd som er langt over grensen til "ikke helt korrekt".

Albuen mot Wangberg var definitivt det. Det fikk han sin straff for, som ble sonet uten å mukke.

Resten er diffust pjatt om feil innstilling, samt klønete uttalelser til media (dvs. uttalelsene var 100% spot-on, men klønete å ikke skjønne at den sta strilen ville bli sint). Nå sist skal han ha gått litt hardt inn i en takling mot Berisha på trening, etter at sistnevnte kranglet med han om Molde-kampen (påstår BT).

Burde ikke forresten Berisha utestenges også, da? Han har jo i tillegg et elendig kroppspråk. Hvorfor vurderes ikke det til å være for dårlige holdninger eller feil instilling? Er nok fordi han løper litt mer. Vanskeligere å vrake da...
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

ACHTUNG

Jeg irritert over at LAN ikke startet med Bamba, men i etterkant var det påfallende å se på Bambas "oppvarming" mot Molde. Han løp ikke i det hele tatt, bare stod og jabbet med Moldespillerne, smilte og lo og satte i gang med tøying de gangene LAN kastet et blikk bort. Så gikk han etterhvert bort og kjeftet på Robert Hauge, garantert pga at han ønsket seg innpå.

Min konklusjon er at Bamba må bort, men det må også LAN og Soltvedt.
I Bergen er det mange som fortsatt omtaler Jarle Råum som tidenes Brann-flopp. Råum kostet 95 000 kroner, som var en av datidens høyeste overgangssummer. For det fikk Brann ett fattig mål og et nedrykk.

SK

Synes at LAN slipper veldig billig unna dette, fordi Bamba er så bortreist at oppførselen hans automatisk kommer i fokus. Da blir det samtidig mindre fokus på horrible vurderinger som for eksempel å ikke starte med Bamba etter at vi ikke hadde scoret på tre kamper. Det kan jo få det til å gå rundt for enhver, selv om det ikke unnskylder Bamba.

krakra

Kan jo være at Bamba ikke er i planene for Brann neste år.

Superjack

Bamba må bort. Feil holdninger og ufyselig fyr ettwr hvert.

Å bortforklare med LAN er irrelevant.

Brannsupporter.

SK

Quote from: krakra on October 17, 2019, 17:16:00 PMKan jo være at Bamba ikke er i planene for Brann neste år.

Med mindre vi har på gang en avtale hvor vi får igjen i nærheten av det vi betalte for han, vil det være komplett absurd.

Nixon

https://www.bt.no/sport/i/wP5mqP/Bamba-utestengt-dager-etter-basketak-med-Berisha

Basketak mellom Bamba og Berisha denne uken. Har det noe å si for utestengelsen i helgen? Får ikke lest saken.
Rød makt på Hansa!

SK

I følge BA hadde ikke dette noen betydning - det var Molde-kampen som var årsaken. Får ikke lest BT-saken men det fremstår ikke riktig i forhold til det som står i BA. Det var visst ikke noen stor greie.

Spelaren

BT skriver at han også hadde lagt igjen draktene sine i garderoben.
Legg ned klubben.

krakra

October 17, 2019, 18:32:51 PM #169 Last Edit: October 17, 2019, 18:36:25 PM by krakra
Quote from: SK on October 17, 2019, 17:45:48 PM
Quote from: krakra on October 17, 2019, 17:16:00 PMKan jo være at Bamba ikke er i planene for Brann neste år.

Med mindre vi har på gang en avtale hvor vi får igjen i nærheten av det vi betalte for han, vil det være komplett absurd.
fyren ikke klarer å oppføre seg profesjonelt eller tilpasse seg spillestilen til LAN er det ikke absurd, men helt nødvendig, at han forsvinner.

Voldelige, sutrende, ufokuserte, uprofesjonelle og egosentriske drittunger har vi ikke bruk for.

SK

Quote from: krakra on October 17, 2019, 18:32:51 PM
Quote from: SK on October 17, 2019, 17:45:48 PM
Quote from: krakra on October 17, 2019, 17:16:00 PMKan jo være at Bamba ikke er i planene for Brann neste år.

Med mindre vi har på gang en avtale hvor vi får igjen i nærheten av det vi betalte for han, vil det være komplett absurd.
fyren ikke klarer å oppføre seg profesjonelt eller tilpasse seg spillestilen til LAN er det ikke absurd, men helt nødvendig, at han forsvinner.

Voldelige, sutrende, ufokuserte, uprofesjonelle og egosentriske drittunger har vi ikke bruk for.

Dette blir for enkelt. Han er vår eneste skikkelige spiss, sett bort fra noen uerfarne unggutter og Azar på vei ut, og er vår klart mest målfarlige spiller. Og det til og med når han ikke fungerer skikkelig. I tillegg har vi betalt rundt 8 millioner for mannen. Det er sterkt forpliktende å forsøke å få det til å fungere da, noe som gjelder begge parter. Vi er ikke på noen som helst måte i en økonomisk situasjon der vi kan nær sagt kaste 8 millioners-investeringer på gaten, basert på at det butter imot. Det er noe man i stedet må løse.

krakra

Jo, det er så enkelt. Uenig i mye LAN gjør, men en ubestridt suksessformel i LAN-tiden er kulturen han klarte å bygge. En kultur som forvitres med primadonnaer som Bamba. Det er jo hele tiden noe tull med ham. Det er nok ikke tilfeldig at vi fungerte bedre med first price-spissen Skålevik enn med Bamba. På samme måte som det ikke er tilfeldig at Kristiansund ble bedre da han forsvant. Han har gode ferdigheter, men personligheten og holdningene hans er ødeleggende for klubben.

Han har fått mange nye sjanser, men det er nytt tull hele tiden.

Selg ham, hent en erstatter og sats på de uerfarne ungguttene.

krakra

Og å bruke 8 millioner på en enkelt spiller når vi verken er i Europa eller selger spillere er bare tull. Stormannsgalskap fra Soltvedt.

Billy Elliott

Gi bort Bamba, og selg enhver annen spiller som viser så mye som et gram lidenskap for noe annet enn hard fysisk trening, førsteleddpress og stram defensiv organisering.

La LANs drøm om 11 Helge Haugen-kopier i startoppstillingen skje på jorden. Amen.
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

krakra

October 17, 2019, 19:39:07 PM #174 Last Edit: October 17, 2019, 19:42:24 PM by krakra
Nei, ikke gi bort spillere som viser et gram lidenskap.

Men gi bort spillere nekter å tilpasse seg spillestil, skaper støy med idiotiske uttalelser i media fordi de er misfornøyd med spillestilen, følger det opp med å slå en motstander til blods, følger dette opp med å nekte å bli byttet inn og følger dette opp med å havne i slosskamp på trening.

Bamba hadde spilt det meste i år hvis han ikke hadde oppført seg som en prepubertal drittunge.

Billy Elliott

Quote from: krakra on October 17, 2019, 19:39:07 PMNei, ikke gi bort spillere som viser et gram lidenskap.

Men gi bort spillere nekter å tilpasse seg spillestil, skaper støy med idiotiske uttalelser i media fordi de er misfornøyd med spillestilen, følger det opp med å slå en motstander til blods, følger dette opp med å nekte å bli byttet inn og følger dette opp med å havne i slosskamp på trening.

Bamba hadde spilt det meste i år hvis han ikke hadde oppført seg som en prepubertal drittunge.

For en spiss med flere ferdigheter enn å det å løpe langt, er det nok særs vanskelig å tilpasse seg slik fotball. At han også sier det (nesten) alle andre tenker når han først blir spurt om spillestilen er bare positivt i min bok.

Albuer derimot, må straffes og så legges vekk. For godt.

Jeg har for øvrig ikke sett det bekreftet et eneste sted at Bamba nektet å bli byttet inn. Den seneste forklaringen i BT går på at han hadde glemt drakten i garderoben. Sløvt. Men om vi skulle gitt vekk alle sløvinger i klubben, så ville nok fort Barmen Army hengt i en tynn tråd også. Det samme ville omtrent hele Nils Arne Eggens RBK-stall på 90-tallet gjort, om basketak på trening førte til at man ble gitt bort.

Bamba er uten tvil et følelsesmenneske som må strykes medhårs for å fungere. Så er spørsmålet, skal man ikke heller engasjere en trener som klarer dette, enn å gi vekk 8,5 mill med spiss for å beholde en trener som ikke engasjerer noen.
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

krakra

October 17, 2019, 20:06:48 PM #176 Last Edit: October 17, 2019, 20:14:01 PM by krakra
Profesjonelle spillere med impulskontroll skjønner at de ikke kan si alt de tenker til media. Og at han bare hadde glemt drakten er selvfølgelig bare tull. Det et nytt element. I tillegg til andre som har kommet fram, som slapp oppvarming og kjefting på assistenten. Man glemmer ikke å ta med seg spillerdraktene ut av garderoben, to(!!) ganger under kamp.

Følelsesmenneske er forøvrig bare et fint begrep for umodne mennesker uten selvkontroll. Det finnes ingen trenere som aksepter den oppførselen Bamba har levert i år. Gang på gang på gang.

Det er en helhet her. Du kan ikke vurdere om enkeltepisoder alene er grunn til å kvitte seg med Bamba. Det handler om gjentatte uakseptable episoder, som forsurer miljøet. Hva slags garderobekultur skaper man hvis en spiller skal slippe unna med slike primadonnanykker fordi han var dyr og scorer noen mål?

At du forvarer denne oppførselen tror jeg henger mer sammen med ditt syn på LAN enn syn på hvordan proffe spillere skal oppføre seg. Hvis ikke er det skremmende holdninger.

Billy Elliott

Man kan male akkurat det bildet man selv ønsker.

Hadde man dratt frem penselen, og brukt alle historiene rundt f.eks. Kvisvik, Miller eller Karadas (i sine yngre dager), så kunne man sikkert malt bilder som overbeviste alle og enhver om at disse forsuret miljøet noe fryktelig. Men disse hadde trenere som forstod at man måtte ta det dårlige med det gode, for å få det beste ut av dem. Kanskje til og med gi dem spesialbehandling, for lagets beste og publikums begeistring.

Jeg sier det igjen, ønsker man stjerner, enere og entertainere, så kan man ikke behandle dem som stallfyll. Da får man bare alt det dårlige, og ingenting av det gode, og ender opp med å måtte avskrive 8,5 mill.
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

krakra

October 17, 2019, 20:42:29 PM #178 Last Edit: October 17, 2019, 20:45:50 PM by krakra
Man trenger ikke male noe bilde. Dette er helt åpenbar uproff oppførsel. Ble ikke Karadas og Kvisvik disiplinerte i sin tid? Dette var jo ikke spillere som sutret, sloss, skapte konflikt i media, slo motspillere til blods og nektet å bli byttet inn fordi de var grinete for å ikke starte.
Bamba behandles ikke som stallfyll. Han behandles som en profesjonell fotballspiller, med de krav det medfører. Åtte av de tolv kampene han ikke har startet har kommet som reaksjon på dårlig adferd De fire andre kom han innpå i. Bamba hadde vært mer eller mindre fast hvis han hadde oppført seg skikkelig han.

Og Bamba er ingen stjerne eller ener. Tror du Bamba er aktuell for klubber som Molde eller RBK?

SK

October 17, 2019, 20:55:38 PM #179 Last Edit: October 17, 2019, 20:58:32 PM by SK
Quote from: krakra on October 17, 2019, 19:15:48 PMJo, det er så enkelt. Uenig i mye LAN gjør, men en ubestridt suksessformel i LAN-tiden er kulturen han klarte å bygge. En kultur som forvitres med primadonnaer som Bamba. Det er jo hele tiden noe tull med ham. Det er nok ikke tilfeldig at vi fungerte bedre med first price-spissen Skålevik enn med Bamba. På samme måte som det ikke er tilfeldig at Kristiansund ble bedre da han forsvant. Han har gode ferdigheter, men personligheten og holdningene hans er ødeleggende for klubben.

Han har fått mange nye sjanser, men det er nytt tull hele tiden.

Selg ham, hent en erstatter og sats på de uerfarne ungguttene.

Det er en veldig ensidig fremstilling av Bamba du kommer med i innleggene dine. De negative sidene overdrives, mens de positive knapt nok nevnes. Når det er sagt, så slås det fast som en sannhet at det ikke er mulig å få Bamba på rett kjøl mentalt, noe som absolutt burde være mulig. Han vil være langt fra den første spilleren i fotballens historie som man har fått inn på rett spor, for å si det sånn.
Man kaster ikke 8 mill. rett i dass heller, det er en virkelighet som man er nødt å forholde seg til, vi snakker ikke monopolpenger her. Man jobber for å løse utfordringene som følger med. En grense vil det gå et sted, men vi er ikke der på dette tidspunktet.

Hvis LAN skal lykkes skikkelig som trener og ta Brann et steg opp blir han nødt til å forholde seg til større personligheter enn type Skålevik. Hardtarbeidende traustinger som aldri klager er ikke alene det som bringer et lag helt til topps. Her har han en jobb å gjøre, og selv om LAN ikke kan lastes for oppførselen til Bamba, er det klart at han kunne håndtert han bedre.

krakra

Man ofrer ikke hele lagmoralen for en enkeltspiller bare fordi han kostet mye. At Brann betalte overpris har ikke noen å si. Han er ødeleggende.

Ja, LAN må lære seg å håndtere personligheter, men de må ha et minimum av profesjonalitet og modenhet. Bamba framstår som en umoden tenåring. Han tåler ikke å bli irettesatt, han tåler ikke å forholde seg til instrukser, han tåler ikke motgang. Rapporten fra Kristiansund er jo de samme.

Dump Bamba og hent Jørgen Strand Larsen.

SK

Man ofrer ikke hele lagmoralen ved å beholde Bamba. Det stemmer ellers ikke helt det du sier om Bamba, han har da lagt seg flat og innrømmet at han må skjerpe seg flere ganger. Ergo ikke et håpløst tilfelle på noen måte hvis man håndterer det riktig. Det krever også en del fra spilleren selv, men han virker å forstå at han har en del å jobbe med. Da gir man ikke opp og kvitter seg med han, det blir alt for tabloid og på samme nivå som de som vil sparke trener hver gang man har en lengre svak periode.

Bamba fungerte da OK i Kristiansund. At det ikke gikk smertefritt er én ting, men det gjelder mange spillere. Det var ikke i nærheten av det tullet vi har sett i Brann.

Billy Elliott

Karadas havnet på glattcelle, Miller gikk rett fra puben til trening og Kvisvik pådro seg suspensjoner med vilje for å kunne dra på fest. Alle fikk de kjeft av treneren (stort sett på kammerset, ikke i media slik LAN praktiserer med Bamba), men ingen av dem ble gitt bort. Og, takk Gud for det. Med LAN som trener hadde nok fort historien vært en annen.
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

krakra

Quote from: SK on October 17, 2019, 21:09:37 PMMan ofrer ikke hele lagmoralen ved å beholde Bamba. Det stemmer ellers ikke helt det du sier om Bamba, han har da lagt seg flat og innrømmet at han må skjerpe seg flere ganger. Ergo ikke et håpløst tilfelle på noen måte hvis man håndterer det riktig. Det krever også en del fra spilleren selv, men han virker å forstå at han har en del å jobbe med. Da gir man ikke opp og kvitter seg med han, det blir alt for tabloid og på samme nivå som de som vil sparke trener hver gang man har en lengre svak periode.

Bamba fungerte da OK i Kristiansund. At det ikke gikk smertefritt er én ting, men det gjelder mange spillere. Det var ikke i nærheten av det tullet vi har sett i Brann.
ofrer lagmoralen hvis man ikke disiplinerer uakseptabel adferd. Og Bamba virker ikke å takle å bli disiplinært veldig godt. Du sier det jo selv. Han har sagt at han må skjerpe seg flere ganger. Men har han fulgt det opp? Nei. Det vitner om en solid dose umodenhet, og et fravær av impulskontroll.

Man kvitter seg med spillere som har en destruktiv påvirkning på stallen, som overgår de positive sidene. Bamba er en spiller med gode individuelle ferdigheter med som har en adferd både på og utenfor banen som ødelegger kollektivet. Slike spillere trenger vi ikke. Så god er han ikke.

krakra

October 17, 2019, 21:50:42 PM #184 Last Edit: October 17, 2019, 21:59:31 PM by krakra
Quote from: Billy Elliott on October 17, 2019, 21:12:44 PMKaradas havnet på glattcelle, Miller gikk rett fra puben til trening og Kvisvik pådro seg suspensjoner med vilje for å kunne dra på fest. Alle fikk de kjeft av treneren (stort sett på kammerset, ikke i media slik LAN praktiserer med Bamba), men ingen av dem ble gitt bort. Og, takk Gud for det. Med LAN som trener hadde nok fort historien vært en annen.
Dette er noe annet enn å slå motspillere til blods, nekte å bli byttet inn, sloss på trening og lage rabalder i media. Alle disse tre var jo dessuten humørspredere og ledertyper, men Bamba tydeligvis er et forstyrrende irritasjons- og frustrasjonsmoment. Noe han også var i Kristiansund.

Har LAN kjeftet på Bamba i media? Når Bamba slakter spillestilen, slår motspillere til blods og oppfører seg på en måte som gjør at han ikke kan byttes inn er det vanskelig for treneren å ikke kommentere det i media.


Billy Elliott

Quote from: krakra on October 17, 2019, 21:50:42 PMDette er noe annet enn å slå motspillere til blods, nekte å bli byttet inn, sloss på trening og lage rabalder i media. 

Du tror ikke Miller var involvert i basketak på trening, Kvisvik lagde rabalder i media og Karadas var involvert i stygge sammenstøt med motspillere? Selvfølgelig var de det. Selveste Kniksen ble en gang suspsendert en halv sesong fordi han slo ned en dommer i Haukelandshallen. Ble ikke gitt bort likevel. De ble håndtert.

Ellers synes jeg vi skal slutte å akseptere ryktet om at Bamba nektet å bli byttet inn som en vedtatt sannhet. LAN har ikke sagt dette, ikke Soltvedt heller, og ingen avisene.
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

krakra

Så Bamba har alle de dårlige sidene til Karadas, Kvisvik og Miller? Men mangler ferdighetene og sjarmen.

Han tok ikke med seg spillerdrakten, han varmet ikke opp og han kjeftet på Hauge. Du får akseptere hva du vil, men du kan ikke med troverdighet benekte at Bamba oppførte seg helt uprofesjonelt.

Billy Elliott

Quote from: krakra on October 17, 2019, 22:19:14 PMSå Bamba har alle de dårlige sidene til Karadas, Kvisvik og Miller? Men mangler ferdighetene og sjarmen.

Han tok ikke med seg spillerdrakten, han varmet ikke opp og han kjeftet på Hauge. Du får akseptere hva du vil, men du kan ikke med troverdighet benekte at Bamba oppførte seg helt uprofesjonelt.

Ferdighetene har stort sett vært bra, 10 mål på 19 starter må være det soleklart beste en spiss har prestert under LANs rigide system. Tenk hvor bra han kunne blitt med tillit, eller enda bedre, en trener som behandlet han som noe annet enn en plage som skal benkes, eller aller helst vrakes fullstendig så ofte som mulig.
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

krakra

Du drar frem spillere som var i toppsjiktet av Eliteserien. Spillere som var gode nok for større ligaer. Det er ikke Bamba. Han er ikke en toppspiss i ES. Målsnittet hans er bra, men ikke veldig mye høyere enn Skålevik med 15 mål på 32 kamper.

Dessuten var dette personligheter som var bra for Brann. De begeistret publikum, og de var også ledertyper og humørspredere i spillergruppen. Så hadde disse personlighetene noen problematiske utslag av og til. Med Bamba er ikke dette tilfellet. Han var et irritasjonsmoment i spillergruppen til KBK og det kommer ganske tydelig fram at det samme gjelder i Brann.

Så med Bamba er det ikke snakk om å tåle de negative sidene ved en personlighet som skaper glede og entusiasme i og utenfor klubben. Det er snakk om å tåle en destruktiv adferd fordi en spiller har et målsnitt som er knapt høyere enn Skålevik.

SK

Quote from: krakra on October 17, 2019, 21:49:22 PM
Quote from: SK on October 17, 2019, 21:09:37 PMMan ofrer ikke hele lagmoralen ved å beholde Bamba. Det stemmer ellers ikke helt det du sier om Bamba, han har da lagt seg flat og innrømmet at han må skjerpe seg flere ganger. Ergo ikke et håpløst tilfelle på noen måte hvis man håndterer det riktig. Det krever også en del fra spilleren selv, men han virker å forstå at han har en del å jobbe med. Da gir man ikke opp og kvitter seg med han, det blir alt for tabloid og på samme nivå som de som vil sparke trener hver gang man har en lengre svak periode.

Bamba fungerte da OK i Kristiansund. At det ikke gikk smertefritt er én ting, men det gjelder mange spillere. Det var ikke i nærheten av det tullet vi har sett i Brann.
ofrer lagmoralen hvis man ikke disiplinerer uakseptabel adferd. Og Bamba virker ikke å takle å bli disiplinært veldig godt. Du sier det jo selv. Han har sagt at han må skjerpe seg flere ganger. Men har han fulgt det opp? Nei. Det vitner om en solid dose umodenhet, og et fravær av impulskontroll.

Man kvitter seg med spillere som har en destruktiv påvirkning på stallen, som overgår de positive sidene. Bamba er en spiller med gode individuelle ferdigheter med som har en adferd både på og utenfor banen som ødelegger kollektivet. Slike spillere trenger vi ikke. Så god er han ikke.

Men man har jo disiplinert Bamba hver gang det har vært noe, så å si at man ofrer lagmoralen hvis man ikke disiplinerer uakseptabel adferd er irrelevant så lenge Brann faktisk gjør dette. Du overdriver hvilken effekt noen Bamba-episoder vil ha på den generelle lagmoralen, de andre spillerne er ikke skjelvende aspeløv som ikke takler at det er en spiller i stallen det er litt rot rundt.
At Bamba har en del å jobbe med, betyr ikke at han ikke har fulgt opp. Etter hylgriningen på benken mot Lillestrøm og kritikken mot LAN i media som han ble utestengt for, kom han etterhvert sterkere tilbake og leverte bra i en periode frem til karantenen. Ingen grunn til at det ikke skal skje igjen. Det er for øvrig åpenbart at vi trenger han, når man ser på hvordan vi har levert når han ikke har spilt.



krakra

Det er kanskje ikke en gjeng med "skjelvende aspeløv", men det er en gjeng som har en vesentlig dårligere lagmoral enn i fjor. Så upåvirkelige er det ikke. Å ha et forstyrrende element og irritasjonsmoment i gruppen, som det stadig er kaos rundt er naturligvis ødeleggende for en prestasjonsgruppe. Det sier seg selv.
Å ja, man har disiplinært Bamba hver gang. Uten at han ser ut til å lære av det. Det blir jo ikke noe bedre.
Det er jo ikke sånn at vi har fungert strålende med Bamba heller. Det var bedre i de gode, gamle dager med Skålevik som ubestridt førstevalg. Da var vi gode da.

SK

Spillergruppen takler Bamba. I den grad det er dårligere lagmoral enn tidligere, er ikke det på grunn av Bamba men har i så fall andre bakenforliggende årsaker. Bamba gjør sikkert ikke situasjonen bedre, men å feste dette på han er et sidespor.

Skålevik spilte på en tid da laget var velfungerende, d.v.s. da vi fortsatt hadde Heltne på laget. Bamba har ikke hatt de samme forutsetningene. Han er dessuten en spiller som er avhengig av tillit over tid for å prestere, noe LAN ikke gir han i stor nok grad (se bort fra de ulike episodene, som er utenomsportslige forhold). Akkurat det punktet er Skålevik bedre til å takle, men jeg ville valgt Bamba foran han alle ganger fordi han er en bedre spiller. Skålevik har ikke storspilt i Sarpsborg akkurat.

krakra

October 17, 2019, 23:49:06 PM #192 Last Edit: October 17, 2019, 23:52:54 PM by krakra
Skålevik var kanskje en av de som bidro til at laget var velfungerende. Noe Bamba neppe gjør.
Hva har Skåleviks prestasjoner i Sarpsborg å gjørw? Er ikke det vesentlige hvem som gjør Brann best?
Bamba er en bedre individualist, men han er samtidig en ganske dårlig lagspiller. Noe som også var et problem i KBK.

På hvilket grunnlag kan du slå fast at Bamba ikke har noe med svikten i lagmoralen som vi har sett? Han er neppe den eneste årsaken, men garantert en påvirkede faktor.

SK

Det er en fallitterklæring hvis man slår seg til ro med at en spiller som Skålevik er det som gjør oss best. Bamba er en bedre spiller, og brukt riktig når han har flyt er han en ressurs på et annet nivå enn Skålevik. Det har han vist i kortere perioder hos oss, samt i Kristiansund.

krakra

October 17, 2019, 23:56:26 PM #194 Last Edit: October 18, 2019, 00:17:39 AM by krakra
Kristiansund ble jo bedre da han forlot dem. Og vi ble dårligere da han kom.
Vi har aldri holdt det samme toppnivået med Bamba på laget som vi hadde med Skålevik på topp.

Det er ikke få spisser i Eliteserien som har bedre individuelle ferdigheter enn Skålevik, men det er få som jobber hardere og gir mer for laget enn det han gjorde for oss. Det kombinerte han med et respektabelt antall scoringer. Bamba krever at kollektivet jobber for ham. Og rent kvalitetsmessig er han ikke en topp 5-spiss i Eliteseiren engang. Knapt topp ti. Dere snakker om ham som han var en stjerne, men realiteten er at både RBK og Molde har(minst) to spisser hver som er bedre enn Bamba. Odd har en, VIF også, og Viking.
Sarpsborg har en 19-åring som har prestert jevngodt med både Bamba og Berisha.

Hvor langt skal man strekke seg for en spiss som ikke er i toppsjiktet i Eliteserien, som jevnlig driter seg ut og som er er forstyrrende element for spillergruppe og lagmoral?

Lasaron

Oi. Her var det mye. Jeg leste ikke alt. Jeg er nok hovedsakelig på SK sin side her. Krakra har en lang historikk i å mene at spillere forsurer miljøet og dermed må gis vekk. Det kan nok i de verste tilfellene være riktig. Tror ikke det her.
Tren på langskudd

Nixon

Problemet her er at det blir mye synsing. Og da tenker jeg spesielt på hvilken innvirkning Bamba sine utskeielser har på spillergruppen sin lagmoral. Det skulle jeg gjerne likt å visst noe mer konkret om før jeg faller ned på den ene eller andre siden. For i utgangspunktet synes jeg ikke at Brann skal gi opp Bamba helt enda. Det har både en økonomisk side der Brann ikke har råd til å avskrive såpass mye penger, og så er det også en sportslig side der Bamba utvilsomt har mange ferdigheter som Brann bør få mer ut av.

Men klart. Dersom det viser seg at Bamba virkelig er en alvorlig hemsko for klubben og spillergruppen kan det være nødvendig å fjerne problemet ved roten. Men enn så lenge er det ingen beviser for det. Bare synsing.

Ellers skinner en viss agenda gjennom her som soloppgangen over Ulriken. Gammel Skålevik-bitterhet er visst vanskelig å komme over.
Rød makt på Hansa!

ostraume

Skålevik-bitterhet? Merkelig slutning du trekker der.

Enig med krakra denne gangen. Nå er Bamba vraket fra troppen, og det er vel ikke helt usannsynlig at han er ferdig i klubben. Han er ikke god nok til primadonnanykkene han står for. Litt komisk at han blir sammenlignet med klubblegender som Kniksen og Kvisvik.

Og når det gjelder "oppvarmingen" hans mot Molde så trenger vi ikke LAN sine moderate uttalelser om "han var ikke klar", alle som var på Stadion kunne jo selv se oppvarmingen.

Sjekke faxen? Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

Nixon

Quote from: krakra on October 17, 2019, 23:56:26 PMHvor langt skal man strekke seg for en spiss som ikke er i toppsjiktet i Eliteserien, som jevnlig driter seg ut og som er er forstyrrende element for spillergruppe og lagmoral?

Quote from: ostraume on October 18, 2019, 07:20:31 AMHan er ikke god nok til primadonnanykkene han står for.

Hvor god skal egentlig er en spiller være for at bekymringen for lagmoralen i klubben skal forsvinne? Det går en grense hvor oppførselen ikke lenger er uakseptabel fordi spilleren er god nok?
Rød makt på Hansa!

krakra

October 18, 2019, 08:02:20 AM #199 Last Edit: October 18, 2019, 08:05:44 AM by krakra
Quote from: Nixon on October 18, 2019, 07:04:36 AMEllers skinner en viss agenda gjennom her som soloppgangen over Ulriken. Gammel Skålevik-bitterhet er visst vanskelig å komme over.
Igjen så vet jeg ikke hva historien mellom deg og Skålevik er, men jeg mistenker at dine følelser for ham er de som skinner sterkest igjennom her. Skålevik har ikke noen annen relevans enn at han som «ikke god nok» hadde et knapt lavere målsnitt enn «for god til å gi bort» Bamba. Hvis en spiller ødelegger lagmoralen hjelper det ikke så mye hvor god han er, med mindre han er ekstremt god. Men det handler jo om hva man risikerer vs. hva man kan få igjen. Hvis vi beholder Bamba med det målet å gjøre ham til en voksen og proff spiller: Hva er da den potensielle gevinsten? Eliteseriens 7. beste spiss?
Ser man bort ifra skandalene så har vi sett flere ganger at Bambas valg både med og uten ball frustrerer medspillerne. Han jukser også i pressarbeide sitt. Det er altså flere ting som må på plass her.

Skal en spiller få en fri rolle, der resten av laget jobber før ham skal han være rimelig god. Og jeg syns rett og slett ikke Bamba er god nok for en sånn rolle for et lag med ambisjoner om medaljer og gullkamp. Da passer han bedre i en mindre og dårligere klubb. Det kunne man imidlertid jobbet med, men så kommer hans oppførsel i tillegg som er direkte destruktiv på toppen.

Go Up