• Welcome to Brann Bataljonen Bergen. Please login or sign up.
 

Overganger vinteren 2017/18

Started by Lasaron, August 17, 2017, 20:46:15 PM

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Go Down

Pelle

Hadde vært kjekt å vite mål for/mot i kamper 2016/17 når Orlov var på banen.
"Det er kjekkere å logre med halen en å gå rundt å bjeffe!"

- Pelle

Morkel

Quote from: bernu on February 26, 2018, 23:52:57 PMProblemet til Skålevik er vel at han historisk sett virker å være god i OBOS, men faller igjennom i EL.

Historisk sett har han spilt litt over 1033 minutter i Eliteserien (totalt). Og han har scoret 6 mål. Det er et mål per 172 minutt. Ikke nok tid til å bevise at han har toppscorerpotensiale, men det er heller ikke nok tid til å avkrefte ham helt. Han har tross alt vært blant Brannspissene med høyest scoringsrate noensinne på den korte tiden har fått spille.

Nå har han levert mye mål på alle nivåer han har spilt siden han var tenåring, samt at han har scoret i flere av treningskampene i år.  Man trenger ikke ta helt av, men synes det er på tide at han får litt tillit og at supporterne har litt troa på at han kan levere.

Leffen

Neineinei, HKJ? Så en del vif-kamper i fjor. Han er som skapt for LAN, løper som en stukket gris. Men ellers; selve definisjonen på middelmådighet. 

Billy Elliott

February 27, 2018, 12:48:08 PM #803 Last Edit: February 27, 2018, 12:56:37 PM by Billy Elliott
Quote from: krakra on February 27, 2018, 11:43:18 AMBørven startet 5 av de første åtte kampene. Da var ikke Orlov førstevalg.

Jeg har ingen problemer med å tro at HJK starter de "ekle bortekampene", men det er et stykke derifra til at han blir førstevalg. Jeg tror Skålevik vil starte flertallet av kampene, og at han også starter en god del bortekamper. HJK starter nok i hovedsak de kampene der kampplanen er å være kynisk og krige. Noe vi får håpe blir et klart mindretall i år, med de offensive forsterkningene våre.

Hvorfor satt du grensen på akkurat 8 kamper? Virker noe vilkårlig, kun for å bevise poenget ditt. Jeg tør påstå at starten på en sesong er de første 10 rundene, de 10 mellomste er midten, og de 10 siste avslutningen. Men du velger av en eller annen merkelig grunn å stoppe på 8. Dermed ender Orlov under Børven i antall kamper, og du kan påberope deg å ha rett.

Vi kunne jo for eksempel sagt at Orlov startet 2 av de første 3, mens Børven bare 1, dermed var det egentlig Orlov som var førstevalg i starten av sesongen. Det er selvsagt ikke riktig, men man kan gjøre mye med litt selektiv utvelging av tallgrunnlag.

Uansett, HKJ er en kvalitetsmessig dårligere spiller enn Orlov. Det er først og fremst det som irriterer meg med denne signeringen. På den ene plassen man var enig om at det virkelig kunne gjøres en forbedring med god overgangsteft, har man gjort det motsatte, nemlig å gå ned i kvalitet til en spiller som faktisk scorer mindre enn en allerede lavtscorende Orlov.

At LAN allerede har vist en forkjærlighet for slike spillere, spesielt hvis det skulle lugge litt for det andre alternativet i et par kamper, gjør ikke situasjonen noe bedre. Det ene positive elementet med at Skålevik nå var såpass alene som spissalternativ var jo at han endelig skulle få bevise hva han kan, med tillit over tid. Huseklepp var inne på noe av det samme i sin kronikk i går (https://www.bt.no/100Sport/meninger/Huseklepp-blogger-for-BT-Her-er-hans-forste-rad-til-Brann-treneren-251064b.html). Den mener jeg er verdt å lese for alle som nå bejubler dette kjøpet.
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

krakra

Fordi etter disse åtte kampene, så hadde Orlov utkonkurrert Børven.

Norlings Hund 2

Quote from: Leffen on February 27, 2018, 12:40:44 PMNeineinei, HKJ? Så en del vif-kamper i fjor. Han er som skapt for LAN, løper som en stukket gris. Men ellers; selve definisjonen på middelmådighet.  

På hvilken måte er "som skapt for LAN" dumt om det offensive spillet vårt utvikler seg pga. forsterkningene våre i andre ledd? Da er en spiss som er som skapt for LAN svært gunstig.

Leffen

Greit, kranglefar. DELER av spillet hans er skapt for LAN. Tror du skjønte hva jeg mente. LAN har sett han at han jobber knallhardt. Da kan det leves med at han er middels i spillets andre faser. Kan han være fin å ha når vi skal ri inn en 1-0? Ja. Kan han utvikle spillet vårt, gjøre oss bedre enn i fjor? Neppe.

Norlings Hund 2

Quote from: Leffen on February 27, 2018, 13:09:04 PMGreit, kranglefar. DELER av spillet hans er skapt for LAN. Tror du skjønte hva jeg mente. LAN har sett han at han jobber knallhardt. Da kan det leves med at han er middels i spillets andre faser. Kan han være fin å ha når vi skal ri inn en 1-0? Ja. Kan han utvikle spillet vårt, gjøre oss bedre enn i fjor? Neppe.

Billy Elliott

Quote from: Norlings Hund 2 on February 27, 2018, 13:20:12 PM
Quote from: Leffen on February 27, 2018, 13:09:04 PMGreit, kranglefar. DELER av spillet hans er skapt for LAN. Tror du skjønte hva jeg mente. LAN har sett han at han jobber knallhardt. Da kan det leves med at han er middels i spillets andre faser. Kan han være fin å ha når vi skal ri inn en 1-0? Ja. Kan han utvikle spillet vårt, gjøre oss bedre enn i fjor? Neppe.
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

Norlings Hund 2

Quote from: Billy Elliott on February 27, 2018, 13:23:07 PM

Jeg tror Skålevik vil være førstevalg, men det er greit å ha andre spillertyper og andre strenger å spille på også.

Nixon

Quote from: Billy Elliott on February 27, 2018, 13:23:07 PMDet aller verste de gjør nå er å hente en spiss som ikke er markant bedre enn de som allerede er der. Da fortsetter denne evige rulleringen og det tror jeg ikke er en løsning som vil gi resultater over tid."

Det verste er vel å gå til sesongstart med kun én noenlunde oppegående spiss slik at vi blir ekstremt sårbare. Hvilke andre klubber vi liker å sammenligne oss med har det sånn akkurat nå?
Rød makt på Hansa!

Billy Elliott

Quote from: Nixon on February 27, 2018, 13:35:01 PM
Quote from: Billy Elliott on February 27, 2018, 13:23:07 PMDet aller verste de gjør nå er å hente en spiss som ikke er markant bedre enn de som allerede er der. Da fortsetter denne evige rulleringen og det tror jeg ikke er en løsning som vil gi resultater over tid."

Det verste er vel å gå til sesongstart med kun én noenlunde oppegående spiss slik at vi blir ekstremt sårbare. Hvilke andre klubber vi liker å sammenligne oss med har det sånn akkurat nå?

Usikker. RBK i alle fall, om Bendtner forsvinner til Kina slik det ryktes heftig nå.

Men uansett ville ikke Brann vært uten alternativer til Skålevik. Barmen er den opplagte, som har løst spissrollen godt før. LAN har også lansert Marengo som spiss. Braaten var landslagsspiss i gamle dager. Kun sikkert fylt den rollen fint igjen. Også Karadas da. Man ville ikke stått på bar bakke om Skålevik ble skadet.

Det samme var Soltvedt inne på da Børven ble solgt. Vi er kun ute etter et klart førstevalg, og vil ikke kjøpe bare for å kjøpe. Kommer det ikke inn noen, lever vi fint med dem vi har til sommeren, sa han. Jeg er utrolig mye mer enig med Soltvedt for en uke siden, enn Soltvedt nå.

Med mindre de ser på HKJ som det klare førstevalget da...
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

ACHTUNG

Når det gjelder overtallige utlendinger, har Brann muligheter til å få leid ut en eller to?


Billy Elliott

Quote from: ACHTUNG on February 27, 2018, 13:53:50 PMNår det gjelder overtallige utlendinger, har Brann muligheter til å få leid ut en eller to?

Ja, det er absolutt en mulighet.
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

Billy Elliott

- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

Billy Elliott

Quote from: Xminator on February 27, 2018, 13:55:56 PM

Det er BA, ikke BT, som melder. Tromsø er svært keen på Skaanes, litt keen på Gilli, og ikke fullt så keen på Marengo, virker det som:

https://www.ba.no/sport/fotball/sk-brann/tromso-interesse-for-to-brann-spillere-tilbudt-en-tredje-fra-bergen/s/5-8-751048

Blir man kvitt både Marengsen og Gilli, kan vi jo droppe HKJ og se etter en utenlandsk spiss. Det hadde virkelig vært vinn-vinn.
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

Norlings Hund 2

Håper i så fall vi har noe solid i sikte.

ostraume

Latterlig at Huseklepp plutselig skal leke ekspert. Vi kan ikke gå til seriestart med kun Skålevik.
Sjekke faxen? Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

ostraume

Bare for å presisere: HKJ gir meg ikke akkurat ståpels, men nå flommer det ikke over av gode alternativer. Jeg er fornøyd bare vi sikrer oss litt dekning til Skålevik. Om det så innebærer å stable opp Torvanger på topp.

Så får vi heller hanke inn Ohi (eller noe annet realistisk ståpelsmateriale) i sommer.
Sjekke faxen? Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

Corran

Tror dette spisskjøpet er pga skaden til Azar. Om han er ute en stund så skjønner jeg valget.
Det er ikke så mange erstattere internt. Barmen kan spille der men er pr nå atagligvis førstevalget et sted og andre valget et annet sted + trøblete rygg/nakke
Azar skadet og usikkert hvor lenge samt at han sikkert ikke holder en hel kamp
Braaten er ikke skadefri enda.
Marengsen er ikke prøvd ut og usikker kort.
Så i påvente av det klare førstevalget så er ikke dette et dumt kjøp, men en billig løsning og kanskje det er under LAN han får ut potensiale sitt?

In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

ACHTUNG

Mye vas vs TIL i dagens BA, 3 spillere aktuelle!

Giles

Alle de salgbare spillerne er gode spillere med potensiale, samtidig som de bidrar med reell konkurranse her og nå. Det er et kraftig steg tilbake om det skal være null konkurranse og attpåtil et andrevalg, et fjerdevalg og en skadet pensjonist på spissplass. Fra å se bra ut ser det ikke bra ut i det hele tatt. HJK har ingenting å tilføre Brann verken offensivt eller defensivt.
Nei, da er Skålevik verdt en skikkelig sjanse med en lokal helt i bakhånd. Thomas Lund?

Norlings Hund 2

Quote from: ostraume on February 27, 2018, 15:10:52 PMBare for å presisere: HKJ gir meg ikke akkurat ståpels, men nå flommer det ikke over av gode alternativer. Jeg er fornøyd bare vi sikrer oss litt dekning til Skålevik. Om det så innebærer å stable opp Torvanger på topp.

Så får vi heller hanke inn Ohi (eller noe annet realistisk ståpelsmateriale) i sommer.

Norlings Hund 2

Quote from: Giles on February 27, 2018, 16:31:10 PMAlle de salgbare spillerne er gode spillere med potensiale, samtidig som de bidrar med reell konkurranse her og nå. Det er et kraftig steg tilbake om det skal være null konkurranse og attpåtil et andrevalg, et fjerdevalg og en skadet pensjonist på spissplass. Fra å se bra ut ser det ikke bra ut i det hele tatt. HJK har ingenting å tilføre Brann verken offensivt eller defensivt.
Nei, da er Skålevik verdt en skikkelig sjanse med en lokal helt i bakhånd. Thomas Lund?

Hvorfor ser du for deg at HJK blir førstevalg?

Giles

I VIF ler de seg skakke, har POL virkelig tiltrådt? Det er en avgrunn mellom Søderlund og Chima Chukvu og HJK. Ganske mange plasser på tabellen også. De salgbare kunne absolutt vært førstevalg til seriestart. Men spiss og sentral midtbane er ikke viktig å forsterke?

Giles

Han blir sikkert ikke førstevalg, men om Skålevik blir skadet eller ikke innfrir så er det HJK og ikke noe annet. Med hell så kan han snuble inn etpar mål, det er så.
Mulig det var noe uforløst med han for noen år siden, men ettersom jeg så han live ganske mange kamper i fjor så må han avskrives. Mangler faktisk det meste.

Gulløl

Spennende, han er blitt drillet som midtstopper siste ukene. Som førsteforsvarer i Brann kan dette være gull verdt ; )

Klipp fra BA:
Styreleder Lunde:  - Jeg er livredd for å tape de tre første kampene neste sesong......

Hallais

La oss nå ha én ting klart før diskusjonen fortsetter; HJK er et fotball-lag fra Helsinki, mens HKJ er initialene til en Vålerengaspiller som er aktuell for Brann. Forventer at kommentariatet tar dette til etterretning. :)

Norlings Hund 2

Hvorfor er folk så ekstremt negative, og hva er de virkelig realistiske alternativene deres? Folk vi virkelig kan hente, som er forbundsutviklet og ikke urealistisk (altså ikke Diomande, Ohi og tilsvarende)?

Kom gjerne med gode og realistiske alternativer som koster en slikk og ingenting (stallfyll) eller vi kan hente innenfor de økonomiske rammene våre (førstevalg).

Vi henter ikke et førstevalg her, vi styrker troppen. Av og til er det nødvendig også.

Billy Elliott

Quote from: Norlings Hund 2 on February 27, 2018, 17:37:25 PMHvorfor er folk så ekstremt negative, og hva er de virkelig realistiske alternativene deres? Folk vi virkelig kan hente, som er forbundsutviklet og ikke urealistisk (altså ikke Diomande, Ohi og tilsvarende)?

Kom gjerne med gode og realistiske alternativer som koster en slikk og ingenting (stallfyll) eller vi kan hente innenfor de økonomiske rammene våre (førstevalg).

Vi henter ikke et førstevalg her, vi styrker troppen. Av og til er det nødvendig også.

Alternativene er å enten kvitte seg med to utenlandske (Gilli og Marengo) og så finne en ny spiss på internasjonale markedet, eller å gå med dem vi allerede har (Barmen og Karadas som backup) og være fornøyd med det.

Begge alternativene er bedre enn å kjøpe HKJ, spør du meg.
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

Billy Elliott

Quote from: Gulløl on February 27, 2018, 16:56:41 PMSpennende, han er blitt drillet som midtstopper siste ukene.

Jesus...
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

Belfort


Superjack

Når Deila vil omskollere en middelmådig spiss på 24 til stopper, så vil jeg påstå at vi har backup til egen spissplass i flere. Vega, Braaten, Marengs og Barmen er alle særs gode kandidater.
Brannsupporter.

ACHTUNG

Jeg tror bestemt at flere ville fått seg en overraskelse med Dang. Men det er og blir utopisk. Dang har, uten sammenligning for øvrig, noe Aguerosk over seg.

Nixon

Quote from: Belfort on February 27, 2018, 18:05:26 PMOg dette er Brann i markedet etter:)

Selvsagt. Han skal jo ha Azar-rollen, og da må det gjøres skikkelig!;)
Rød makt på Hansa!

Morkel

At HKJ brukes som stopper på VIF-trening er vel totalt irrelevant og sier ingenting om kvalitetene hans. Kan ikke huske så mye protester på at vi hentet tilbake Azar som spiss i 2007, da hadde han vært stopper i flere sesonger. Det store spørsmålet er om behovet for en stor, sterk spiss som alternativ til Skålevik er der. Om vi kan dekke dette med feks Barmen, og om vi burde avvente til sommeren.

gladiporno

Min største innvending mot HKJ er at han kanskje er litt for lik Skålevik. Begge sliter med det tekniske. Fysisk er kanskje HKJ et hakk over Skålevik, mens Skålevik kanskje er en bedre avslutter.

Dersom HKJ kommer, tror jeg at han vil gjøre en god jobb for Brann, og han vil også i større grad enn de fleste andre Brannspillere skape rom og muligheter for medspillere.

Men optimal løsning er han ikke.


Giles

Irrelevant at han drilles som stopper? Kan ikke sammenliknes med Azar som har pendlet mellom posisjonene hele karrièren.
HKJ er spiss og bare det. Ikke bra tempo, ikke bra reaksjonsevne, dårlig teknikk, skuddbeinet er så som så, murbrekkerpotensialet er overdrevet. At han var på vei til 2. divisjon er ikke tilfeldig. Orlov var en svane i sammenlikning, en smart jævel og en god hodespiller. HKJ er flere klasser ned.
Marengo er et bedre alterantiv, Dang kunne vært spennende og en skadet Ramsland hadde vært klar utpå våren. Mye bedre alternativer.

Morkel

Quote from: Giles on February 27, 2018, 20:55:30 PMIrrelevant at han drilles som stopper? Kan ikke sammenliknes med Azar som har pendlet mellom posisjonene hele karrièren.
HKJ er spiss og bare det. Ikke bra tempo, ikke bra reaksjonsevne, dårlig teknikk, skuddbeinet er så som så, murbrekkerpotensialet er overdrevet. At han var på vei til 2. divisjon er ikke tilfeldig. Orlov var en svane i sammenlikning, en smart jævel og en god hodespiller. HKJ er flere klasser ned.
Marengo er et bedre alterantiv, Dang kunne vært spennende og en skadet Ramsland hadde vært klar utpå våren. Mye bedre alternativer.

Det er irrelevant at han drilles som stopper på trening, spesielt siden han mest sannsynlig er på vei vekk fra VIF. De andre tingene du nevner om egenskaper og alternativer internt i Brann-troppen er mye mer interessant for samtalen.

Nixon

Quote from: gladiporno on February 27, 2018, 20:51:37 PM

Joda, men mange, og i alle fall de vi har hentet, har vist at de hadde nivået inne før de av ulike grunner skiftet klubb. Men Johansen har ikke vist det samme, så jeg vet ikke om han vil komme i samme kategori.

Og jeg må jo si at det smerter litt å se på innslaget på TV i dag om den nye spennende spissen som VIF har hentet og samtidig vite at Brann sannsynligvis henter han som blir til overs.
Rød makt på Hansa!

Corran

In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

Billy Elliott

February 28, 2018, 09:41:04 AM #843 Last Edit: February 28, 2018, 10:39:05 AM by Billy Elliott
Quote from: Corran on February 27, 2018, 23:00:37 PMEllers så forstår eg ikkje helt dommedags stemningen over dette mulige kjøpet (han er ikke kjøpt enda) Det er stallfyll som hentes inn og backup løsning.

Fordi mange frykter at han ikke kommer til å være stallfyll, men heller en som starter ganske ofte på bekostning av Skålevik. Vi vet alle hvor glad LAN er i å "låse" kamper, spesielt mot bedre motstand, og da vil HKJ være det opplagte valget. Hver gang. Som Huseklepp skrev på mandag:

"Det aller verste de gjør nå er å hente en spiss som ikke er markant bedre enn de som allerede er der. Da fortsetter denne evige rulleringen og det tror jeg ikke er en løsning som vil gi resultater over tid.""

Flere mener også at vi ikke trenger mer stallfyll. Vi har andre spissløsninger allerede i laget, og trenger ikke å bruke penger med mindre et klart førstevalg dukker opp.
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

Hallais

Jeg er enig i de fleste innvendingene mot HKJ, men det som er hevet over enhver tvil er at Skålevik trenger en fullverdig innbytter som kan steppe inn når kampene ikke går helt som ønsket, når Skålevik av forskjellige grunner ikke har dagen eller rett og slett er sliten og ønsker å bli byttet ut. En person kan være selvskreven som et førstevalg, men ikke nødvendigvis spille 90 minutter hver eneste kamp. Jeg mener Skålevik har vist seg fortjent til å bli satset på, og jeg tror at det blir rikelig med spilletid for begge spissene av helt naturlige årsaker, hvis denne overgangen går i orden.

ACHTUNG

Uansett hva man måtte mene om en eventuell signering av Kjelsrud, så er det helt uholdbart om enkelte gjør ham til hakkekylling, før han har trukket på seg Branndrakten. Vi må respektere at LAN og SOL eventuell tar dette valget.

marsboer

Alle vrakgodsene fra VIF i de siste årene har jo fungert bra i Brann. Så jeg  håper at Kjelsrud også gjør det bra. Men håper mer på at Skålevik gjør det bra (vi trenger lokale profiler).

Billy Elliott

Quote from: ACHTUNG on February 28, 2018, 10:27:27 AMUansett hva man måtte mene om en eventuell signering av Kjelsrud, så er det helt uholdbart om enkelte gjør ham til hakkekylling, før han har trukket på seg Branndrakten. Vi må respektere at LAN og SOL eventuell tar dette valget.

Det er ikke å gjøre HKJ til hakkekylling å kritisere vurderingsevnen til Soltvedt og LAN. For øvrig noe rart at du nå mener alle bør respektere valgene de tar, når du senest i går skrev følgende i Soltvedt-tråden:

"Mulig at dette er ukvalifisert etterpåklokskap, men Soltvedt imponerer ikke for tiden."

Fullt klar over at det handlet om situasjonen rundt utenlandskvoten, men hvorfor kan det kritiseres, og ikke potensielle kjøp? Kan man kun rette kritikk i etterkant?

Jeg velger å si hva jeg mener i forkant av signeringen, akkurat slik jeg gjorde med Børven, så får heller jeg bli seende utrolig dum ut hvis HKJ slår til.
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

Corran

Quote from: Billy Elliott on February 28, 2018, 09:41:04 AM
Quote from: Corran on February 27, 2018, 23:00:37 PMEllers så forstår eg ikkje helt dommedags stemningen over dette mulige kjøpet (han er ikke kjøpt enda) Det er stallfyll som hentes inn og backup løsning.

Fordi mange frykter at han ikke kommer til å være stallfyll, men heller en som starter ganske ofte på bekostning av Skålevik. Vi vet alle hvor glad LAN er i å "låse" kamper, spesielt mot bedre motstand, og da vil HKJ være det opplagte valget. Hver gang. Som Huseklepp skrev på mandag:

"Det aller verste de gjør nå er å hente en spiss som ikke er markant bedre enn de som allerede er der. Da fortsetter denne evige rulleringen og det tror jeg ikke er en løsning som vil gi resultater over tid.""

Flere mener også at vi ikke trenger mer stallfyll. Vi har andre spissløsninger allerede i laget, og trenger ikke å bruke penger med mindre et klart førstevalg dukker opp.
Om han starter ganske ofte på bekostning av Skålevik så er det jo nærliggende å tro at det da har vist seg at ikke Skålevik har overbevist om at han er god nok.
Vi har ikke så mange andre spissløsninger. Vi har Azar som er skadet og de ikke vet hvor alvorlig. En uprøvd Marengs som skal på røntgen i dag. Vega som så vidt er begynt å trene igjen men uaktuell til kamper enda. Braaten som er skadet og Barmen som også er backup på 1-2 andre plassser eller god nok til å starte på en av dem.
Så hvem er disse spissalternativene til Skålevik. Pr dags dato kun Barmen som også skal brukes andre steder.
Vil være idiotisk å ikke hente et spissalternativ i denne situasjonen. Aller helst skulle det kommet en superspiss, men pr nå må vi ta til takke med det vi får. Personlig hadde jeg heller sett Dang eller noe lignende, men LAN vil sikkert ha en stor hodesterk inn i stallen og om det er noe bra rimelig av det i lokalfotballen vet jeg ikke.
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

Billy Elliott

- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

Go Up