• Welcome to Brann Bataljonen Bergen. Please login or sign up.
 

Treneren etter LAN

Started by Torvanger, February 20, 2017, 09:17:46 AM

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Go Down

Finfin respons

Men tar ikke Pamer helt feil?
En trener bedømmes vel både på forutsetninger og på historie?

Jeg gjør i alle fall det. Dette minner om å påstå noe så lenge og ofte at det blir sannhet.

Tenk litt på det - Prinsippet. Et tenkt eksempel:
Lan tar Gull 4 år på rad med Brann. Så skjer en masse greier neste sesong med bomkjøp og skader og dårlig siste tredjedel i en sesong med faktisk sett ekstra gode forutsetninger, og de kommer på en 8 plass.

Det er lett å se at mannen må gjøre endringer i stallen for å maskineriet i gang igjen. Gjøre noen justeringer.

Men ifølge Pamer ville alle supporterne nå at skal mannen ut, for i prinsippet skjer det aldri at treneren blir bedømt på historien sin, bare på forutsetningene.

Vel, jeg synes ikke Pamer har tenkt igjennom dette på særlig imponerende vis. Mons Ivar Mjelde-exit eller ei.
Kanskje.

Lasaron

Nja. Njo. Tja. Du viser her, dog med et litt usannsynlig scenario, at historien også spiller en rolle. At man må finne en balanse. Men så er ikke vi der. Og selv om det historisk sett er bra for Brann å ligge trygt på øvre halvdel, er ikke det noe vi skal slå oss til ro med.

Vel, det har vært gøye sesonger der plasseringen har vært moderat. Altså sesonger med gøye kamper, artister, spillere som gir fremtidstro, entusiasme. Men i dag mangler alt dette også. Da er det trist.
Heldigvis har vi skyhøye ambisjoner

Lasaron

Litt om Dag-Eilev Fagermo.

Han tok over Strømsgodset vinteren 2006 og ledet dem til opprykk til eliteserien, etter fem år i 1. divisjon. Året etter tok han Godset til 10. plass.

Vinteren 2008 tok han over Odd, og har vært der siden. Da ledet han Odd til opprykk. Her er plasseringene i eliteserien i årene som fulgte. 4-5-5-10-7-3-4-3-6-9. Så får vi se hvor de ender i år. Det er fort gjort at det blir bronse.

At han har vært så lenge i samme klubb, kan tyde på at han ikke skaper mye slitasje.

Utfra økonomi tror jeg vi kan si han har levert bra resultater over tid.

Han er flink til å bruke unge og lokale. Riktignok er han fra Telemark, og har kanskje større glød for å få det til der enn han eventuelt vil ha i Brann, men det ser likevel bra ut.

Inntrykket mitt er at han står for en mer positiv spillestil enn vi er vant med. En spillerne liker bedre, og mest sannsynlig publikum også.

Så er han et ubeskrevet blad når det gjelder å få mye ut av mye, å være i en klubb med større trøkk rundt. Jeg tror han er klar for det.
Heldigvis har vi skyhøye ambisjoner

Lasaron

Fagermo er langt fra førstevalget mitt, men jeg tror han ville blitt en forbedring. Han er dessuten mulig å hente. Og resultatrekken hans? Jeg tror en del folk i og rundt Brann ville kalt det historisk gode resultater om det hadde vært i Brann. Jeg tror det.
Heldigvis har vi skyhøye ambisjoner

SKBCPH

Og er han trener i Brann så er det mindre sannsynlig at han jubler om Opdal skader seg. :-)

Corran

Sorry men det funker ikkje for meg uansett. Klarer ikke trynet hans.
Og LAN var også flinkere til å bruke unge spillere når han var i en mindre klubb.
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

Lasaron

Den siste der er litt forslitt. Av en eller annen grunn gikk han med på å ta over Hødd når de var i 2. divisjon og i praksis nesten var et juniorlag. Det var de han hadde å jobbe med. Og han gjorde en god jobb. Jeg tror ikke det står på evnene til LAN når det gjelder å utvikle unge spillere. Det går mer på vilje og strategi.
Heldigvis har vi skyhøye ambisjoner

Jose Arrogantio

Tenk om det fantes andre trenere enn LAN og Fagermo...

SKBCPH

Hva med Martí Cifuentes? Har sansen for det han har vist i Sandefjord.

Stor tilhenger av totalfotballen, og har mastergrad i Sports Management fra The Johan Cruyff Institute.

Corran

Quote from: Lasaron on November 07, 2019, 14:58:13 PMDen siste der er litt forslitt. Av en eller annen grunn gikk han med på å ta over Hødd når de var i 2. divisjon og i praksis nesten var et juniorlag. Det var de han hadde å jobbe med. Og han gjorde en god jobb. Jeg tror ikke det står på evnene til LAN når det gjelder å utvikle unge spillere. Det går mer på vilje og strategi.
Skrev et svar her men tror det forsvant.
Men poenget mitt er at det kan godt være at Fagermo ikke er noe flinkere når han kommer til en større klubb. Han bruker gjerne unge spiller pga at han må. Han er jo til stadighet ute og sutrer over at de ikke kan kjøpe spillere slik som større klubber som Brann gjør og at budsjettet til odd er så lite i forhold til andre.
Sett bort fra de åpenlyse grunnene til at jeg ikke liker Fagermo så hadde jeg uansett vært skeptisk til ham pga sutringen hans og alle bortforklaringene han kan komme med.
Må finnes noe bedre eller i alle fall like bra der ute
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

Corran

Brann la denne ut på Facebook og se det gliset på slutten og si at dette er en trener man vil ha i Brann
https://www.facebook.com/sportsklubbenbrann/videos/517186679130765/

Sterk kontrast til Brann si scoring mot lsk hvor de lot lsk få score etterpå. Den situasjonen var langt fra så ille som odd sin.
Kjenner eg ble litt fyrt opp av å se det igjen
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

esp123

Quote from: SKBCPH on November 07, 2019, 15:07:11 PMHva med Martí Cifuentes? Har sansen for det han har vist i Sandefjord.

Stor tilhenger av totalfotballen, og har mastergrad i Sports Management fra The Johan Cruyff Institute.

Slenger meg på denne. Han og Simo Valakari virker som de mest spennende trenerne i Norge akkurat nå.


Lasaron

Han bruker mange flere unge spillere enn de fleste. Klart han har hatt mulighet til å la være. Han har jo vært der i ørten år. Mange klubber med lignende eller dårligere forutsetninger har langt færre unge på banen.
Heldigvis har vi skyhøye ambisjoner

krakra

November 07, 2019, 16:19:52 PM #513 Last Edit: November 07, 2019, 16:25:56 PM by krakra
Landro før Valakari 10/10 ganger.

Hva har TIL oppnåd under Valakari? Hvilken utvkling har de hatt på snart tre år med han som trener? Greit nok at de er en ressurssvak klubb, men han har ikke fått til stort mer enn å vise et romantisk ønske om å spille god fotball med dem.

Martí Cifuentes har en mer spennende bakgrunn, men han er ekstremt fersk i norsk fotball og kan neppe nevne mer enn to spillere på Brann.

Lasaron

Fuentes og valakari har kanskje en for romantisk tilnærming. Lukter nedrykk. Nei takk.
Heldigvis har vi skyhøye ambisjoner

Miller

Heller en romantisk trener og 8-10 plass enn dette triste opplegget som foregår nå. Har enda til gode å møte noen som er positiv til LAN og at han kan skape entusiame igjen. Brann har mistet mannen i gaten, det er mye større avstand mellom klubben og fansen nå enn noen gang.

SKBCPH


Nixon

Quote from: Corran on November 07, 2019, 15:43:19 PMBrann la denne ut på Facebook og se det gliset på slutten og si at dette er en trener man vil ha i Brann
https://www.facebook.com/sportsklubbenbrann/videos/517186679130765/

Jepp, jeg hadde ikke hatt noen problemer med Fagermo dersom han kom til Brann. Den nevnte situasjonen er snø som falt for flere vintrer siden, og det er på tide å komme seg videre. Spesielt dersom det kunne gjort Brann bedre. Da er det en svært liten pille å svelge etter min mening.
Rød makt på Hansa!

gladiporno

Valakari er selvmord. Han og Norling er samme type. Det skal spilles på fot frem og tilbake uavhengig av hvor elendige spillerne er.

gladiporno

Quote from: Lasaron on November 07, 2019, 16:19:20 PMHan bruker mange flere unge spillere enn de fleste. Klart han har hatt mulighet til å la være. Han har jo vært der i ørten år. Mange klubber med lignende eller dårligere forutsetninger har langt færre unge på banen.

Kommer ikke på et sikrere valg enn Fagermo i norsk fotball. Om starten blir dårlig vet jeg at det bare vil bli bedre da ingen har tydeligere signatur enn ham når det gjelder spillestil og spillertype som han liker, og som han har en merkverdig evne til å finne for en billig penger.

Finfin respons

November 09, 2019, 15:35:13 PM #520 Last Edit: November 10, 2019, 06:58:43 AM by Finfin respons
Fagermo og Lan spiller identisk fotball med identisk filosofi. Jeg tror ikke mine egne hjerneceller.
Kanskje.

Lasaron

Heldigvis har vi skyhøye ambisjoner

Lasaron

Hvis det er sant, og det kan jo være, så må det være slik at innenfor den filosofien av hvordan sporten skal spilles, så har Fagermo en mer offensiv legning med mindre fokus på å unngå feil. Det går jo an :).
Heldigvis har vi skyhøye ambisjoner

Lasaron

Nå er Steffen Landro presentert som ny Ulf-trener. Det blir spennende å se hva han får til med mye mer ressurser. Han har vært flink til å få mye ut av lite. Er han flink til å få mye ut av mer?

Jeg legger også merke til at han signerer en toårskontrakt. Det er en relativt kort kontrakt for en ny trener i en satsende klubb. Jeg ser for meg opprykk på første forsøk og anstendig plassering i eliteserien i 2021. Så kan Brann hente ham uten å måtte kjøpe ham ut. Kanskje. Vi skal bare ha en 7. og 6. plass med LAN først.
Heldigvis har vi skyhøye ambisjoner

Corran

Slo meg plutselig at Pochettino er ledig på markedet
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

Belfort

Ballspark sendte direkte på FB tidligere i dag. Pamer nevnte at det blir snakket om Eirik Bakke rundt evt ny trener i Brann...

Eivind

Quote from: Belfort on November 27, 2019, 13:56:22 PMBallspark sendte direkte på FB tidligere i dag. Pamer nevnte at det blir snakket om Eirik Bakke rundt evt ny trener i Brann...

Gud forby! Sterkt upopulær i Sogndal. Humørløs og drittfotball. En ny LAN isåfall..

Lasaron

Hvem er så disse som snakker om Bakke? Skulle jeg satt opp en prioritert liste over navn det er realistisk å hente, vet jeg ikke om han hadde kommet på topp 20 en gang. Han har bare middelmådige resultater i 1. divisjon å vise til. Da tar jeg heller Mons Ivar Mjelde eller Christian Michelsen, for svingende!
Heldigvis har vi skyhøye ambisjoner

krakra

November 27, 2019, 15:16:39 PM #528 Last Edit: November 27, 2019, 15:21:53 PM by krakra
Bakke er kjedelig og middelmådig. Det eneste positive man kan si om ham er at han er at han har satset på noen talenter, men det skjedde jo etter at klubben nesten gikk konkurs og solgte mange profiler. Før det var også Bakke kritisert for å satse for lite på lokale unge i Sogndal.

Da er det bedre å beholde LAN et år til og så hente Landro når han har ledet Sandnes Ulf til opprykk. Knutsen er spennende, men han har lykkes med en spillestil som sitter ganske sterkt i veggene på Aspmyra. Satsingen på ungguttene, som han har lykkes med, er også en viktig del av Glimtkulturen. I Brann har vi ingen DNA-spillestil, og når det kommer til unggutter er vel heller kulturen i og rundt Brann at man er redde for dem. Det er gøyalt å snakke om å satse på dem, men når alt kommer til alt finner man alltids en grunn til å kjøpe noen etablerte fra andre deler av landet og verden. Jeg tror det vil bli veeeeldig vanskelig for Knutsen å kopiere suksessoppskriften fra Glimt. Og som person virker han like kjedelig som LAN. Kanskje enda kjedeligere.
Men fotballfaglig er han jo ekstremt sterkt.

Cifuentes i Sandefjord er samtidig en mann som bør vurderes sterkt.

Lasaron

Knutsen, JA! Cifuentes, lukter nedrykk. Fin spillestil, dog.
Heldigvis har vi skyhøye ambisjoner

krakra

Hvorfor lukter Cifuentes nedrykk?

Lasaron

Ærlig talt vet jeg lite om ham, og uttrykker meg på tynt grunnlag. Jeg frykter han har en så romantisk tilnærming at det går gale.
Heldigvis har vi skyhøye ambisjoner

maximus1963

Hva med Tom Norli , da blir det ihvertfall fyr i teltet. Kanskje noe for kontroversiell for oss ?  :-)
Kniksen var kongen

Kagain

Spørs om han vil forlate Skeid-prosjektet sitt, kanskje?

gladiporno

Quote from: Kagain on November 28, 2019, 09:41:43 AMSpørs om han vil forlate Skeid-prosjektet sitt, kanskje?

Skulle Tom Nordlie bli Brann-trener (skjer aldri) må Brann i så fall skrinlegge enhver visjoner om innføre damefotball på Stadion. Tror de må redusere antall kvinnelige ansatte betydelig også (i hvert fall de under 30 år).


Giles

Tom Nordlie er totalt skivebom.
Cifuentes kan være en innertier. Moderne fotball, kjenner norsk fotball.

Huff

Nå blir det spennende å se hva en går for, for de har ikke noe valg ang LAN.

Blir det en 4-3-3-trener og en viss kontinuitet, eller går de for noe helt nytt. Jeg håper Brann på det første, jeg er lei av et trenerstyrt Brann der en kan komme inn og endre alt mulig. En offensiv og positiv variant av 4-3-3 er trolig veien og gå. LAN har tross alt gjort mye bra, det er ikke noe poeng i å begynne helt på nytt.
Flokken har talt med føttene, tribunene står nesten tomme, gå av.

Corran

For å bli skikkelig gode offensivt i 4-3-3 så må det to nye offensive backer inn. Om ikke så kan en likså godt skifte spillesystem.
Har jo litt troen (håp er vel rette ordet) på Kalsaas, men han er jo samtidig litt kjeks
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

fortune

Spillerstallen vår er på mystisk vis bedre skikket til å spille 442 Atletico-style, enn den er til å spille 433. Berisha og Bamba kunne vært et fryktet spisspar, Koomson og strand ville vært gode vinger og Haugen+Ordagic kunne kjørt showet sentralt. Litt svake i luftrommet på midtbane, ellers topp eliteserieklasse.

Såååå, hvilke alternativer utenom Mjelde står for energisk 442?
First is first, second is nothing

Superjack

Quote from: fortune on December 02, 2019, 10:32:56 AMSpillerstallen vår er på mystisk vis bedre skikket til å spille 442 Atletico-style, enn den er til å spille 433. Berisha og Bamba kunne vært et fryktet spisspar, Koomson og strand ville vært gode vinger og Haugen+Ordagic kunne kjørt showet sentralt. Litt svake i luftrommet på midtbane, ellers topp eliteserieklasse.

Såååå, hvilke alternativer utenom Mjelde står for energisk 442?


Legg til back i Gilli som liker å komme på overlapp.

Men som det ble kraftig argumentert under Norling så blir ofte 4-4-2 lag undertallig sentralt på midten mot 4-3-3, 4-5-1 lag. Da må det mye løpskraft inn i midtbaneleddet.

Om det blir ny trener så mener jeg det bør sees på Hareide. Ledig fra sommeren og tror han kunne tenke seg å lede Brann.
Tror ikke det blir trenerbytte.
Brannsupporter.

SKBCPH

Om LAN fortsetter og det er like begredelig til våren er jeg fan av tanken på Hareide inn neste sommer! :-)

Fra EM-gull med Danmark til å redde Brann fra nedrykk..

Jose Arrogantio

Hareide er vel fryktelig kjedelig.

krakra

Litt mer skeptisk til Knutsen nå enn i sommer. Tror han er bedre enn LAN, men Glimt har hatt en temmelig begredelig høstsesong de også, med bare 12 poeng de siste 10 kampene. Tror mye av det som har gitt Glimt suksess i år, som spillestil og talentsatsing, er vanskelig å overføre til Brann umiddelbart.

Hvorfor Hareide? Hvor står han med tanke på spillestil? Hvor står han med tanke på satsing på talenter? Spillerutvikling? Hva er filosofien hans? Er dette en trener man vil hente fordi han passer inn i filosofien man ønsker til Brann, eller bare en nytt "stort navn"? Hvor motivert vil en 66-åring som allerede har tatt seriegull i Norge, ledet klubber i CL og nettopp fullført en EM-sluttspill ha som trener i en klubb som ikke skal spille i Europa og sannsynligvis ikke vil kunne kjempe om gullet? Hva vil han koste?

Er umiddelbart veldig skeptisk til en trener som nærmer seg pensjonsalder, som ikke har noen tilknytning til Brann og som vil ta et steg ned for å trene oss.

Nixon

Quote from: Jose Arrogantio on December 02, 2019, 14:35:21 PMHareide er vel fryktelig kjedelig.

Sammenlignet med f.eks. Knutsen er han et fyrverkeri...

Men tror heller ikke at vi skal gå den veien.
Rød makt på Hansa!

Finfin respons

Jadda. Hoppe fram og tilbake mellom 433 og 442 avhengig av trener og stallsammensetning?
En "heldig" strategi det...

Brann er et 433 lag. Vi skal ha en ny radlingerkeeper, for neste sesong forandres reglene rundt 16-meteren. Vi skal spille oss ut bakfra. Ekstrem bredde i spillet. Vi skal spille høytrykksfotball defensivt med ekstrem løpskraft i laget. Og vi skal ha backer som slår skikkelige innlegg og indreløpere rundt midtspiss.

Vi skal spille sånn som LAN-fotballen har vært på sitt beste.

Vi skal IKKE begynne å tulle.
Kanskje.

Lasaron

Heldigvis har vi skyhøye ambisjoner

Henki

Quote from: Finfin respons on December 02, 2019, 16:40:14 PMJadda. Hoppe fram og tilbake mellom 433 og 442 avhengig av trener og stallsammensetning?
En "heldig" strategi det...

Brann er et 433 lag. Vi skal ha en ny radlingerkeeper, for neste sesong forandres reglene rundt 16-meteren. Vi skal spille oss ut bakfra. Ekstrem bredde i spillet. Vi skal spille høytrykksfotball defensivt med ekstrem løpskraft i laget. Og vi skal ha backer som slår skikkelige innlegg og indreløpere rundt midtspiss.

Vi skal spille sånn som LAN-fotballen har vært på sitt beste.

Vi skal IKKE begynne å tulle.

Brann må selvsagt fortsette med 433, og ta med seg de positive tingene LAN har fått innført i Brann. Det gjelder blant annet treningskrav og defensiv organisering. Ansetter Brann en trener med fullstendig motsatt filosofi enn LAN, blir det rot.
Ballen skal fremover!

Kagain

Ja, om de får en elegant 4-4-2 trener til Brann så må vi i alle fall regne at laget trenger en stund på å spille seg inn i den nye taktikken.

Miller

Quote from: Kagain on December 03, 2019, 08:42:35 AMJa, om de får en elegant 4-4-2 trener til Brann så må vi i alle fall regne at laget trenger en stund på å spille seg inn i den nye taktikken.

Hvor lite tilpasningsdyktige er spillerne? Helt uavhengig av 442 / 433 burde ikke det ta særlig lang tid. Om spillerne passer i rollene i de formasjonene er noe helt annet.

Go Up