• Welcome to Brann Bataljonen Bergen. Please login or sign up.
 

Rune Soltvedt

Started by Nixon, June 24, 2015, 07:17:38 AM

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Go Down

1908

Synes det er alt for tidlig å gi denne mannen ros.. Han har bommet mye de 2 siste årene..

haak

Tabben vedr Maden må sies å være svært alvorlig for Soltvedt.
Å gå glipp av opptil 1,8 mill i inntekt er oppsigelsesgrunn.

Nå vet vi jo ikke om klubben hadde hentet han om de visste at de måtte betale utdanningskompensasjon,
og det kan vel kanskje tyde på at Lillejord brukte dette som argument for å få kontrakt?

Nixon

I BT i dag hinter Soltvedt veldig om at tyskerne sannsynligvis ikke hadde hentet han for de 1,8 millionene som Brann skulle hatt.
Rød makt på Hansa!

Spelaren

Quote from: Nixon on February 04, 2020, 11:29:43 AMI BT i dag hinter Soltvedt veldig om at tyskerne sannsynligvis ikke hadde hentet han for de 1,8 millionene som Brann skulle hatt.

Dette tar eg med en solid klype salt.
Alle må gå.

Lasaron

Den hadde iallfall føyd seg inn på skandalelista til Bruun.
Heldigvis har vi skyhøye ambisjoner

pidre

Slik går det når man ansetter en person som har mangelfull relevant formalkompetanse og erfaring som sportslig leder. Hva kan vi forvente? Detter er bare en av mange tabber, resten er holdt internt og noe er det bare Rune selv som vet om (tror han).

En ting er tabber, en annen verre ting er tapte muligheter.

Så, vi har altså ein steikje trivelig og jovial stril, som snart har lært seg jobben - skulle en tro. Gjør vel forhåpentligvis ikke samme feil opp igjen?




Saludar a los monos!

Finfin respons

Skandale, joda, blabla. Men:
Hvis jobben som sportslig leder formelt sett krever jurist-kompetanse så slår jeg et slag for at administrasjonen styrkes med en byråkrat som er jurist. Det får bare koste en halvannen million i året å lønne en slik en. Det er vel vanlig i større klubber.

For jeg er uten tvil overbevist om at en sportslig leder først og fremst skal ha en teft for fotballens essens og ikke være en byråkrat som husker på alt mulig drita kjedelige detaljer.

Jeg synes det er teit å kreve at folk som jobber i Brann skal være supermann og kong gud. Ingen er det, utenom Kal El (eller her på forumet: Kai-Olai?)
Kanskje.

Lasaron

Dei får lage seg sjekklister til forskjellig bruk. På sjekklista i kontraktsforhandlinger med ungdommer skal det stå:

* Tilby skriftleg kontrakt (i tilfelle utdanningskompensasjon vert aktuelt)
Heldigvis har vi skyhøye ambisjoner

gladiporno

Quote from: Lasaron on February 04, 2020, 13:43:20 PMDei får lage seg sjekklister til forskjellig bruk. På sjekklista i kontraktsforhandlinger med ungdommer skal det stå:

* Tilby skriftleg kontrakt (i tilfelle utdanningskompensasjon vert aktuelt)

Evt.:

* Sette seg inn i bestemmelser relatert til spilleroverganger

gladiporno

Quote from: Nixon on February 04, 2020, 11:29:43 AMI BT i dag hinter Soltvedt veldig om at tyskerne sannsynligvis ikke hadde hentet han for de 1,8 millionene som Brann skulle hatt.

Det ville jeg og har sagt.

Finfin respons

Quote from: Lasaron on February 04, 2020, 13:43:20 PMDei får lage seg sjekklister til forskjellig bruk. På sjekklista i kontraktsforhandlinger med ungdommer skal det stå:

* Tilby skriftleg kontrakt (i tilfelle utdanningskompensasjon vert aktuelt)

Nei.
Det der er tull.
Det går to år så kommer det en ny lovsamling fra uefa. Eller noe.

De får ansette en jurist.
Det koster 1,5 million i året.
Da unngår vi slike skandaler.

Sportslig leder skal fokusere på det balltekniske. Ikke byråkrat-tjafs.

Nei nei nei. Jeg sier det tre ganger, dere skjønner hvorfor.
Kanskje.

krakra

At utdanningskompensasjon ikke utbetales hvis man ikke har tilbudt spilleren kontrakt visste da jeg og jeg tipper flere andre her visste det. Det er ikke en ny regel, den er minst ti år gammel og det er en helt logisk regel. Oppsiktsvekkende at Soltvedt ikke kjente til det. Det var samme reglene da han var utviklingssjef.

fortune

Quote from: Finfin respons on February 04, 2020, 17:46:47 PM
Quote from: Lasaron on February 04, 2020, 13:43:20 PMDei får lage seg sjekklister til forskjellig bruk. På sjekklista i kontraktsforhandlinger med ungdommer skal det stå:

* Tilby skriftleg kontrakt (i tilfelle utdanningskompensasjon vert aktuelt)

Nei.
Det der er tull.
Det går to år så kommer det en ny lovsamling fra uefa. Eller noe.

De får ansette en jurist.
Det koster 1,5 million i året.
Da unngår vi slike skandaler.

Sportslig leder skal fokusere på det balltekniske. Ikke byråkrat-tjafs.

Nei nei nei. Jeg sier det tre ganger, dere skjønner hvorfor.

Hvis man ikke forventer at sportslig leder og ansvarlig for spillerlogistikk ikke skal kunne det grunnleggende overgangsreglementet har man ikke høye forventninger til folk. Noe som forsåvidt høres fornuftig ut når det handler om ansatte på Kniksens plass
First is first, second is nothing

Finfin respons

Quote from: fortune on February 04, 2020, 19:19:08 PM
Quote from: Finfin respons on February 04, 2020, 17:46:47 PM
Quote from: Lasaron on February 04, 2020, 13:43:20 PMDei får lage seg sjekklister til forskjellig bruk. På sjekklista i kontraktsforhandlinger med ungdommer skal det stå:

* Tilby skriftleg kontrakt (i tilfelle utdanningskompensasjon vert aktuelt)

Nei.
Det der er tull.
Det går to år så kommer det en ny lovsamling fra uefa. Eller noe.

De får ansette en jurist.
Det koster 1,5 million i året.
Da unngår vi slike skandaler.

Sportslig leder skal fokusere på det balltekniske. Ikke byråkrat-tjafs.

Nei nei nei. Jeg sier det tre ganger, dere skjønner hvorfor.

Hvis man ikke forventer at sportslig leder og ansvarlig for spillerlogistikk ikke skal kunne det grunnleggende overgangsreglementet har man ikke høye forventninger til folk. Noe som forsåvidt høres fornuftig ut når det handler om ansatte på Kniksens plass

Feil. Jeg har veldig høye forventninger til folk.
Men vi skal ikke ha jurister og byråkrater i toppstillingen på avdeling sport.
Fri oss fra den skjebnen.
Mitt poeng er at det koster å sikre seg mot tabber.
Kanskje.

krakra

Det koster ingenting at sportssjefen setter seg inn i grunnleggende regler for overganger. Særlig ikke når det gjelder egne talenter, og sportssjefen er tidligere talentsjef.

Du forsøker å vri dette til å handle om kompliserte regelverk, som endres hele tiden. Men det er ikke tilfellet. For det første er disse reglene veldig enkle, for det andre er de veldig logiske og for det tredje er de veldig gamle. Det er ingen grunn til at en juridisk lekmann som har ansvar for kjøp og salg av spillere ikke skal kjenne til disse.

Hvem i all verden tror at man har krav på to millioner for en spiller man ikke har tilbudt kontrakt? Det ville jo vært absurd.

SKBCPH

Sist jeg sjekket var Rune Soltvedt ansvarlig for overganger i Sportsklubben Brann. Da skal han ha koll på reglene som omhandler overganger. Ferdig snakket.

Finfin respons

Jeg vil bare vri dette i én retning:
Og det er at hvis Soltvedt skal kunne dette på rams mangler han helt grunnleggende kompetanse, helt uavhengig av hvor enkelt det er. Jeg ser folk andre steder klager på at det koster brann penger at han skal "lære seg jobben". Jeg synes som sagt det er teit å kreve at lekfolk skal kunne alt mulig de faktisk ikke kan.

Og da betyr det at dere vil ha en jurist-byråkrat eller et NHH-fjes som sjef for avdeling sport (siden dere tydeligvis ikke vil ut med 1,5 mill   å r l i g   for en byråkrat i sport-staben). For det er enkelt å forhindre slikt: og det er at styret sikrer seg kompetansen i organisasjonen de er ledere for.

Det er veldig trist at dette er retningen forumfolket tar, selv om Soltvedt sin posisjon i klubben har vært omdiskutert de siste månedene på grunn av hans egentlige (real-)kompetanse - som er den fotballfaglige - og det er en annen debatt.

Og se, da er også jeg ferdig snakket.
Kanskje.

SKBCPH

Man skulle jo nesten tro FIFA sine overgangsregler var mer kompleks enn EØS-reglene som omhandler trygd og utenlandsopphold.

Jeg er ganske sikker på at man neppe behøver å være jurist på heltid for å ha en sjans til å sette seg inn i dem.

I verste fall kunne Brann hatt en utfluktsdag til et advokatkontor der de kunne gått gjennom de delene av reglene de ikke forsto.

At man må ha gitt et skriftlig tilbud for å ha rett på kompensasjon er så logisk og elementert at selv lekfolk som meg forstår det.

SKBCPH

https://www.vartoslo.no/live-glesne-kjolstad-pa-adamstuen-ma-mote-i-retten-for-a-ha-gitt-flyktningen-sourab-jobb/

For å sette det på spissen. Driver du restaurant så må du kunne reglene i utlendingsloven om du ønsker å ansette utenlandske arbeidere.

Det er ganske vanlig å måtte kunne gjeldene regler i det virket du driver med, selv om du ikke er jurist.

pidre

Vel, vi har jo tidligere hatt et NFF-fjes som leder, uten at gikk så bra.

Jo mer jeg tenker på dette, dess verre blir det. Det bør jo være en helt basic oppgave å ordne med kontrakter til våre unge, hvor vanskelig er det?

En ting er de 1,8 millioner kroner, en annen ting er at omdømmet til klubben skades. Det har tatt tid å riste av seg klovne-stempelet som RBH påførte oss. Det er vanskelig å stige oppover i korridorene, men lett å falle ned.

Er deg bare i SKB slike ting skjer?
Saludar a los monos!

Spelaren

Quote from: pidre on February 05, 2020, 12:42:10 PMEr deg bare i SKB slike ting skjer?

Engen har i det minste vært klar over dette i mange år.

https://www.nrk.no/sport/fotball/adnan-haidar-fikk-ikke-vif-tilbud-1.7858743

Adnan Haidar ble visstnok ikkje tilbudt ny kontrakt 60 dager før utløp mens han var under 23 år gammel, og med det slapp en eventuell ny klubb å betale utdanningskompensasjon.

Gjett hvem agenten hans var hvis du ikkje har sjekket linken. Ett forsøk...
Alle må gå.

Ninja-Bob

Quote from: pidre on February 05, 2020, 12:42:10 PMEn ting er de 1,8 millioner kroner, en annen ting er at omdømmet til klubben skades.

Ingen andre enn oss uhelbredelige bryr seg.

krakra

Bare et hypotetisk. Hvor skulle pengene gått? Det snakkes jo om at Maden har nytt godt av Branns ressurser. Det er jo isåfall ressursene til den selvfinansierte utviklingsavdelingen det er snakk om. Fra a-laget som ikke vil satse på talenter har han vel ikke fått noe.

Hadde pengene da gått til å øke utviklingsavdelingens budsjett slik at de foreksempel kunne deltatt i flere internasjonale turneringer? Ville dey blitt noe softballignende midler som hadde gått til å hente et eller annet lokalt talent?

Eller kan det tenkes at det ville gått til a-laget for å finansiere kjøp av voksne spillere som kunne skjøvet egenproduserte talenter lengre bak i køen?

Nixon

Quote from: krakra on February 05, 2020, 14:17:19 PMEller kan det tenkes at det ville gått til a-laget for å finansiere kjøp av voksne spillere som kunne skjøvet egenproduserte talenter lengre bak i køen?

Hell i uhell med andre ord...

Men at utviklingsavdelingen er selvfinansierende (dog med gavmilde givere) er sikkert rett, men uten Brann og A-laget hadde avdelingen ikke eksistert og disse spillerne hadde ikke fått en like bra utviklingsarena. Så å si at Maden ikke har nytt godt av Branns ressurser blir feil etter min mening.
Rød makt på Hansa!

SK

At noe er selvfinansierende betyr ikke at de som er der ikke nyter godt av ressursene som legges ned i det.

krakra

February 05, 2020, 18:37:49 PM #375 Last Edit: February 05, 2020, 18:42:20 PM by krakra
Nei, men når klubben ikke bruker egne ressurser på talentsatsingen, når de ikke vil ofre noen verdens ting eller ta den minste risiko for å bidra til at talentene tar steget og ikke engang gidder å tilby spilleren kontrakt og når en eventuell overgang ikke går til de som faktisk har utviklet ham, men heller til et a-lag ledet av en trener som nærmest av prinsipp ikke vil bruke unge spillere så er det vanskelig å se hvor moralsk galt det er å gå gratis. Talentene nyter kanskje godt av ressursene, men det er jo også talentene som gjør at sponsorene spytter penger inn i dette.

I Brann har null grunn til å klage på at talenter drar gratis. Nada. Utviklingsavdelingen kunne klaget hvis en utdanningskompensasjon hadde kommet dem til gode, men det hadde den neppe.

Og det grenser faktisk til det komiske når det reageres så hardt og så sterkt mot at talenter drar gratis istedenfor å signere proffkontrakt fra folk som ikke vil at Brann skal satse på talenter i det hele tatt.


gladiporno

Helt vanvittig at noen klarer å frikjenne Soltvedt for denne skandalen. Vi snakker altså om bestemmelser rundt en ordning som har vært kjent og uforandret i mange år. Dette er ikke noe nytt som ble innført i inneværende sesong. All informasjon er offentlig tilgjengelig på lett forståelig engelsk og norsk. Dette er ikke avansert juss. Det hadde tatt et voksent menneske med normal leseevne rundt fem minutter å lese gjennom og forstå innholdet.

I stedet for stadig å reise med laget til treningsleir og bortekamper av med eller mindre forståelige grunner, og dermed belaste klubben for reise- og hotellutgifter (og ekstra lønnsutgifter), kunne sportsdirektøren kanskje brukt et par arbeidstimer til å sette seg inn i regelverket som er direkte relatert til hans arbeidsoppgaver. Eller evt hyre inn ubetalt frivillig (16 år og oppover) til å gjøre jobben for ham hvis han ikke gidder selv.

For øvrig er det neppe første gang Soltvedt kløner det til selv om tabbekvoten naturlig nok ikke er i nærheten av Bruuns nivå (ennå). Og da tenker jeg ikke på bomkjøpene og dårlig stallsammensetning.  I sommer 2018 var Halldor Stenevik ikke registrert på Branns A-liste da han kom tilbake til klubben etter utlån til Nest-Sotra. Likevel reiste han med laget til bortekamp mot Molde. Hadde han kommet inn på banen ville Molde blitt tilkjent seier uansett hvordan det hadde gått på banen. Nå ble det 1-5 og rundpuling på rassen, så den store skandalen ble avverget uansett, men det var bare "flaks". Jeg husker også at Soltvedt ikke kunne svare da Joachim Jonsson på direkten spurte ham om de kontraksløse fremdeles kunne signeres og registeres på A-listen etter Deadline Day. Svaret er ja, og jeg forventer ikke at alle kjenner til dette, men den som har hovedansvaret for spillerlogistikk skal selvfølgelig vite dette.

krakra

Quote from: Nixon on February 05, 2020, 14:48:58 PM
Quote from: krakra on February 05, 2020, 14:17:19 PMEller kan det tenkes at det ville gått til a-laget for å finansiere kjøp av voksne spillere som kunne skjøvet egenproduserte talenter lengre bak i køen?

Hell i uhell med andre ord...

Men at utviklingsavdelingen er selvfinansierende (dog med gavmilde givere) er sikkert rett, men uten Brann og A-laget hadde avdelingen ikke eksistert og disse spillerne hadde ikke fått en like bra utviklingsarena. Så å si at Maden ikke har nytt godt av Branns ressurser blir feil etter min mening.


Brann bidrar først og fremst med navnet og det strukturelle. Pengene er andres, og banene er andres. Tror du forresten intensjonen til de som sponser Brannakademiet er at ingen av dem skal satses på, og at Brann skal tjene penger på utdanningskompensasjon som de kan bruke på eldre spillere utenfor Bergen? Eller tror du de ønsker å bidra til at Brann utvikler egne, lokale spillere til a-laget?

Jeg tror det er sistnevnte, og jeg tror det er helt andre ting enn at enkelttalenter stikker gratis som frusterer de som bidrar med faktiske ressurser mest. Enten det er pengefolkene eller fagpersonene som jobber i utviklingsavdelingen.

Jeg tror utviklingsavdelingen syns det er verdifult å ha de beste spillerne i regionen i stallen, selv om de stikker gratis når de er 18 år. Det løfter jo nivået på gruppa og treningene.

SK

Quote from: krakra on February 05, 2020, 18:37:49 PMNei, men når klubben ikke bruker egne ressurser på talentsatsingen, når de ikke vil ofre noen verdens ting eller ta den minste risiko for å bidra til at talentene tar steget og ikke engang gidder å tilby spilleren kontrakt og når en eventuell overgang ikke går til de som faktisk har utviklet ham, men heller til et a-lag ledet av en trener som nærmest av prinsipp ikke vil bruke unge spillere så er det vanskelig å se hvor moralsk galt det er å gå gratis. Talentene nyter kanskje godt av ressursene, men det er jo også talentene som gjør at sponsorene spytter penger inn i dette.

I Brann har null grunn til å klage på at talenter drar gratis. Nada. Utviklingsavdelingen kunne klaget hvis en utdanningskompensasjon hadde kommet dem til gode, men det hadde den neppe.

Og det grenser faktisk til det komiske når det reageres så hardt og så sterkt mot at talenter drar gratis istedenfor å signere proffkontrakt fra folk som ikke vil at Brann skal satse på talenter i det hele tatt.



Ingenting av dette rettferdiggjør  sik snylting som Maden har stått for. Hvis det er slik at han skulle mene dette og rettferdiggjør å dra med noe sånt, da har han å holde seg unna Brann i utgangspunktet. Ingen har tvunget han å gå til Brann. Og ekstra latterlig blir det når han går et sted hvor nåløyet er trangere.

krakra

Det er ikke mer snylting enn det Vito Wormgoor og alle andre som stikker som bosman driver med.

SK

For noe tullprat. Wormgoor var til klubbens disposisjon i tre år og leverte på banen i de tre årene, i retur mot det som ble betalt.

krakra

Maden har vært til disposisjon for utviklingsavdelingen, og Brann, i tre år og levert på banen og trening han og.

Nixon

Quote from: krakra on February 05, 2020, 18:57:05 PMTror du forresten intensjonen til de som sponser Brannakademiet er at ingen av dem skal satses på, og at Brann skal tjene penger på utdanningskompensasjon som de kan bruke på eldre spillere utenfor Bergen? Eller tror du de ønsker å bidra til at Brann utvikler egne, lokale spillere til a-laget?

Spør du seriøst? Selvsagt ønsker alle involverte at lokale spillere skal ta steget opp. Poenget var at man kan ikkje fjerne Brann fra ligningen her og si at spillere som stikker ikke har brukt klubbens ressurser og ikke har noe å takke klubben for.
Rød makt på Hansa!

krakra

Quote from: Nixon on February 05, 2020, 20:47:27 PM
Quote from: krakra on February 05, 2020, 18:57:05 PMTror du forresten intensjonen til de som sponser Brannakademiet er at ingen av dem skal satses på, og at Brann skal tjene penger på utdanningskompensasjon som de kan bruke på eldre spillere utenfor Bergen? Eller tror du de ønsker å bidra til at Brann utvikler egne, lokale spillere til a-laget?

Spør du seriøst? Selvsagt ønsker alle involverte at lokale spillere skal ta steget opp. Poenget var at man kan ikkje fjerne Brann fra ligningen her og si at spillere som stikker ikke har brukt klubbens ressurser og ikke har noe å takke klubben for.
De har noe å takke utviklingsavdelingen for, men spørsmålet mitt er jo om utviklingsavdelingen hadde fått noe igjen av disse 1,8 millionene? Eller om det hadde gått til elitesatsingen, som han ikke skylder noen verdens ting og til og med kanskje til å gjøre det vanskeligere for andre fra utviklingsavdelingen å ta steget?

Jeg tror ikke "alle involverte" er like opptatt av at lokale spillere skal ta steget opp. Verken i klubben eller blant de som er mest indignerte over at et talent forsvinner gratis på grunn av Soltvedts inkompetanse. Jeg tror det finnes minst én person i Brann, som har en ganske sentral rolle når det gjelder å få fram disse lokale, som helst skulle sett at utviklingsavdelingen ikke eksisterte i det hele tatt.

Nixon

Når jeg skriver involverte mener jeg de som sponser og de som jobber i utviklingsavdelingen.

Når det gjelder hvor pengene ville tatt veien: Hvor forsvant pengene Brann fikk for Christiansen? Har det stått noe i media om det?
Rød makt på Hansa!

krakra

Nei, og jeg vet ikke hvor de eventuelle Maden-pengene hadde gått. Jeg har mine mistanker, men jeg vet ikke. Jeg syns derimot det er vesentlig. Hvis det er slik at disse pengene kunne kommet utviklingsavdelingen og Madens lagkamerater der til gode er det elementer av svik her. Hvis pengene bare hadde gått til a-lagssatsingen og kjøp av voksne spillere der klarer jeg overhodet ikke å se at Maden skylder Brann det. Så er det et annet spørsmål: Soltvedt visste ikke om dette regelverket, jeg regner med at Lillejord gjorde det, men er det rimelig å bare anta at Maden visste det? At en 18-åring uten profferfaring har bedre kjentskap til regelverket enn sportssjefen vår? Hvis han ikke fant ut av det før BT skrev om det, skulle han da liksom ha stoppet hele greien?

Og apropos snylting. For å ta et hypotetisk, men ikke grunnløst spørsmål. Sett at sponsorene spytter inn penger i Branns utviklingsavdeling fordi de ønsker at lokale talenter skal ta steget opp i Brann. La oss også si at utviklingsavdelingen ansetter ambisiøse talentutviklere som ønsker det samme. La oss si at Brann forsikrer dem på samme måte som de forsikrer omgivelsene om sine sterke ønsker om at lokale unggutter skal slå igjennom på a-laget.
La oss deretter si at Branns trener og sportssjef ikke har noe genuint ønske om dette, men at de ser på det som en fin inntektskilde å la utviklingsavdelingen utvikle noen av byens største talenter, og deretter innkassere noen millioner i utdanningskompensasjon for de som gjør seg attraktive for utenlandske klubber, uten at klubben har brukt en krone på å utvikle dem. Hvem er det da som snylter?

Jeg tror ikke nødvendigvis det er en så gjennomført konspirasjon, men hvis det er en del av Branns strategi at de skal få penger i utdanningskompensasjon for spillere andre har betalt for at de skal utvikle til førstelaget så er vel det snylting.

Og vi har hatt to akademisjefer, før Jenssen, som begge har sterke CVer å vise til når det gjelder talentutvikling, som begge har forlatt Brann med ganske klar beskjed om misnøye. Den misnøyen har ikke vært rettet mot talenter som forsvinner til utenlandske akademier for å si det sånn.

Nixon

Quote from: krakra on February 05, 2020, 21:06:58 PMJeg tror ikke nødvendigvis det er en så gjennomført konspirasjon, men hvis det er en del av Branns strategi at de skal få penger i utdanningskompensasjon for spillere andre har betalt for at de skal utvikle til førstelaget så er vel det snylting.

Fin konspirasjonsteori. Den største svakheten med den er vel at dersom dette var en gjennomført strategi hadde Soltvedt kunnet regelverket til fingerspissene.
Rød makt på Hansa!

SK

Quote from: krakra on February 05, 2020, 20:42:40 PMMaden har vært til disposisjon for utviklingsavdelingen, og Brann, i tre år og levert på banen og trening han og.

Noe som overhodet ikke er sammenlignbart med å levere på a-laget. Brann har ikke spillere i talentavdelingen for å at de skal bidra der, men for at de skal bidra på a-laget i fremtiden. Det er jo en årsak til at utdanningskompensasjon eksisterer.

krakra

Quote from: SK on February 05, 2020, 21:23:59 PM
Quote from: krakra on February 05, 2020, 20:42:40 PMMaden har vært til disposisjon for utviklingsavdelingen, og Brann, i tre år og levert på banen og trening han og.

Noe som overhodet ikke er sammenlignbart med å levere på a-laget. Brann har ikke spillere i talentavdelingen for å at de skal bidra der, men for at de skal bidra på a-laget i fremtiden. Det er jo en årsak til at utdanningskompensasjon eksisterer.
Men nå treneren ikke vil at talentene skal bidra på a-laget, så er bidrag for utviklingsavdelingen det eneste de kan bidra med.

krakra

Quote from: Nixon on February 05, 2020, 21:19:26 PM
Quote from: krakra on February 05, 2020, 21:06:58 PMJeg tror ikke nødvendigvis det er en så gjennomført konspirasjon, men hvis det er en del av Branns strategi at de skal få penger i utdanningskompensasjon for spillere andre har betalt for at de skal utvikle til førstelaget så er vel det snylting.

Fin konspirasjonsteori. Den største svakheten med den er vel at dersom dette var en gjennomført strategi hadde Soltvedt kunnet regelverket til fingerspissene.
Det er ikke umulig å være inkompetent og kynisk samtidig.

SK

Da er du over på det samme irrelevante argumentet som i sted, for hvis man ikke ønsker å bidra inn mot a-laget, da går man ikke til Brann i utgangspunktet. Og det er en vesentlig forskjell i å forsøke men ikke lykkes, mot å bare stikke før man i det hele tatt har forsøkt.

krakra

Quote from: SK on February 05, 2020, 21:29:07 PMDa er du over på det samme irrelevante argumentet som i sted, for hvis man ikke ønsker å bidra inn mot a-laget, da går man ikke til Brann i utgangspunktet. Og det er en vesentlig forskjell i å forsøke men ikke lykkes, mot å bare stikke før man i det hele tatt har forsøkt.

Kanskje Maden, da han gikk til Brann, trodde han skulle slå igjennom på a-laget, men etterhvert innså at vi har en trener som er redd for både spillere under 23 år, og spillere under 180 cm? Og at sjansene for å få det til var små?
Maden har tross alt vært i Brann siden Norling var trener her, så det er rimelig å anta at LANs talentfobi ikke var noe han var bevisst på da han gikk hit.

Å prøve å slå igjennom for en klubb som har en trener som ikke vil satse på talenter kan være ganske ødeleggende for karrieren. På hvilket tidspunkt ville det vært rimelig å si at han hadde gjort en ærlig forsøk?

Nixon

Quote from: krakra on February 05, 2020, 21:28:38 PM
Quote from: Nixon on February 05, 2020, 21:19:26 PM
Quote from: krakra on February 05, 2020, 21:06:58 PMJeg tror ikke nødvendigvis det er en så gjennomført konspirasjon, men hvis det er en del av Branns strategi at de skal få penger i utdanningskompensasjon for spillere andre har betalt for at de skal utvikle til førstelaget så er vel det snylting.

Fin konspirasjonsteori. Den største svakheten med den er vel at dersom dette var en gjennomført strategi hadde Soltvedt kunnet regelverket til fingerspissene.
Det er ikke umulig å være inkompetent og kynisk samtidig.

Nei, men det svekker teorien og gjør den mindre plausibel. Sjansen er vel mye større at er ganske enkelt er Nilsens tro på sin egen vinneroppskrift som gjør at ingen får sjansen.
Rød makt på Hansa!

SK

Quote from: krakra on February 05, 2020, 21:32:53 PM
Quote from: SK on February 05, 2020, 21:29:07 PMDa er du over på det samme irrelevante argumentet som i sted, for hvis man ikke ønsker å bidra inn mot a-laget, da går man ikke til Brann i utgangspunktet. Og det er en vesentlig forskjell i å forsøke men ikke lykkes, mot å bare stikke før man i det hele tatt har forsøkt.

Kanskje Maden, da han gikk til Brann, trodde han skulle slå igjennom på a-laget, men etterhvert innså at vi har en trener som er redd for både spillere under 23 år, og spillere under 180 cm? Og at sjansene for å få det til var små?
Maden har tross alt vært i Brann siden Norling var trener her, så det er rimelig å anta at LANs talentfobi ikke var noe han var bevisst på da han gikk hit.

Å prøve å slå igjennom for en klubb som har en trener som ikke vil satse på talenter kan være ganske ødeleggende for karrieren. På hvilket tidspunkt ville det vært rimelig å si at han hadde gjort en ærlig forsøk?

Han har hatt lang tid å finne seg noe annet på, for å si det sånn, men har valgt å bli værende og nyte godt av det han har blitt tilbudt. Denne problemstillingen er ikke av nyere dato i det hele tatt.
Og det er ikke det å gå isolert sett som er det mest kritikkverdige. Det er å gjøre det og samtidig sørge for at Brann ikke sitter igjen med en dritt.

krakra

Og han kunne nytt godt av det en stund til. Uansett når han hadde forlatt, så hadde han vel blitt hudflettet av deg? Du blir jo alltid veldig engasjert i Branns talentarbeid når et talent forlater Brann mot Branns vilje. Kanskje han håpet på en retningsendring på Branns a-lag?

krakra

February 05, 2020, 21:53:53 PM #395 Last Edit: February 05, 2020, 21:55:45 PM by krakra
Quote from: Nixon on February 05, 2020, 21:35:53 PM
Quote from: krakra on February 05, 2020, 21:28:38 PM
Quote from: Nixon on February 05, 2020, 21:19:26 PM
Quote from: krakra on February 05, 2020, 21:06:58 PMJeg tror ikke nødvendigvis det er en så gjennomført konspirasjon, men hvis det er en del av Branns strategi at de skal få penger i utdanningskompensasjon for spillere andre har betalt for at de skal utvikle til førstelaget så er vel det snylting.

Fin konspirasjonsteori. Den største svakheten med den er vel at dersom dette var en gjennomført strategi hadde Soltvedt kunnet regelverket til fingerspissene.
Det er ikke umulig å være inkompetent og kynisk samtidig.

Nei, men det svekker teorien og gjør den mindre plausibel. Sjansen er vel mye større at er ganske enkelt er Nilsens tro på sin egen vinneroppskrift som gjør at ingen får sjansen.

Jeg sier ikke at Brann ikke lar spillere få sjansen fordi de heller vil ha utdanningskompensasjon. Jeg sier at de fortsatt holder talentarbeidet gående, på andres regning, og år etter år snakker om at "nå er det virkelig noe spennende på gang" til tross for at de ikke har noen særlig interesse av å satse på talentene. Fordi de ser på utdanningskompensasjonen som en potensiell inntektskilde.

Det mest ærlige hadde jo vært å si "Vi ønsker ikke å satse på talenter. Vi vil ha etablerte spillere. Så for talentene er det egentlig best å slå igjennom et annet sted og deretter komme tilbake". Men det spørs om sponsorene hadde vært så gira på å spytte penger inn i utviklingsavdelingen da.

Nixon

Det vil i så fall være en teori som omhandler andre enn bare trener og sportssjefen. Vil tro at å holde liv i utviklingsavdelingen er en styresak. Sammen med klubbens sviktende kunnskap om regelverket som de da burde kunnet på rams, virker teorien ganske tynn. Jeg tror intensjonen fra mange i klubben er god, men det stopper hos han som tar de endelige avgjørelsene. Eller som har tatt de endelige avgjørelsene. Nå skal jo han etter sigende være litt mer bundet på hender og føtter etter fjorårets kontroverser. Men det gjenstår å se om det får noen praktisk betydning.
Rød makt på Hansa!

SK

Quote from: krakra on February 05, 2020, 21:51:52 PMOg han kunne nytt godt av det en stund til. Uansett når han hadde forlatt, så hadde han vel blitt hudflettet av deg? Du blir jo alltid veldig engasjert i Branns talentarbeid når et talent forlater Brann mot Branns vilje. Kanskje han håpet på en retningsendring på Branns a-lag?

Det er ikke tilfeldig at han stikker med en gang han kom i rette alder til å gå til steder som der han gikk nå. D.v.s. holdt seg i Brann helt til de hadde utviklet han god nok, så snur man ryggen til og forlater stedet som har utviklet han.

Lasaron

Quote from: SK on February 06, 2020, 01:52:09 AM
Quote from: krakra on February 05, 2020, 21:51:52 PMOg han kunne nytt godt av det en stund til. Uansett når han hadde forlatt, så hadde han vel blitt hudflettet av deg? Du blir jo alltid veldig engasjert i Branns talentarbeid når et talent forlater Brann mot Branns vilje. Kanskje han håpet på en retningsendring på Branns a-lag?

Det er ikke tilfeldig at han stikker med en gang han kom i rette alder til å gå til steder som der han gikk nå. D.v.s. holdt seg i Brann helt til de hadde utviklet han god nok, så snur man ryggen til og forlater stedet som har utviklet han.

Der har du heilt rett, SK. Maden nærmar seg nemlig stygt ein alder der branntalenta si utvikling stoppar opp, år etter år etter år. Dette veit Maden, derfor forsvinn han. Fordi han ønsker å slå gjennom som fotballspelar. Det er slik Brann vil ha det, i praksis.
Heldigvis har vi skyhøye ambisjoner

Gulløl

Dale sin store sønn benyttet seg av bensinstasjontrikset på Flesland i kveld.
Styreleder Lunde:  - Jeg er livredd for å tape de tre første kampene neste sesong......

Go Up