• Welcome to Brann Bataljonen Bergen. Please login or sign up.
 

Lars Arne Nilsen

Started by PimpyPete, May 29, 2015, 18:32:29 PM

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Go Down

gladiporno

Quote from: Henki on December 02, 2019, 21:12:25 PMDa har Soltvedt plutselig kastet sin egen jobb i potten også. Det er friskt satset.

Heltne-saken alene burde sendt Soltvedt på dør. Han har siden fulgt opp med feilkjøp etter feilkjøp, og er hovedansvarlig for at Brann står med en spillertropp nesten uten verdi.

Jose Arrogantio

Quote from: Danny1 on December 02, 2019, 20:38:48 PM
Quote from: krakra on December 02, 2019, 20:25:49 PMVel, da tar nok Vito feil.
Kanskje ikke. Han vet mer om forholdene i gruppen en du og meg. Hvor skoen trykker og lignende. Eller kanskje han bare vil sabotere for Brann nå som han forlater klubben?

Alternativt har han rett og slett bare ikke samme opplevelsen som andre spillere. For de har vel like god innsikt i forholdene i klubben de som er misfornøyde. Eller er det bare de som er fornøyd med sjefen som har innsikt?

kris2ffer

December 02, 2019, 21:19:41 PM #2602 Last Edit: December 02, 2019, 21:29:43 PM by kris2ffer
Quote from: krakra on December 02, 2019, 18:58:23 PMDet handler ikke om å ordlegge seg keitete. Det handlet om at de sparket Ingebrigtsen, for deretter å skulle avtale en sluttpakke med ham. Det var det han gikk til sak mot. Og nei det er ikke det samme. Juridisk er det enorm forskjell.

Rekdal ble nektet å trene laget. Det var det konflikten mellom ham i Start dreide seg om. Han ble i realiteten avskjediget.

Og ja, trenere får sparken. Men det er en helt annen forutsigbarhet med trenere på langtidskontrakt enn trenere på ettårskontrakter som skal forlenges hvert år. Ser du virkelig ikke det?

Dette handler ikke om LAN isolert sett, men en trenerpolitikk som vil være selvmord for Branns ambisjoner om å være toppklubb. LAN ble ansatt da Brann var en OBOS-klubb. Vi har ikke i en situasjon der vi skulle kjempe i toppen av ES. Med din politikk så er det nok på denne listen vi må hente trenere også i framtiden. Hvis du mener det var feil at LAN fortsatte som trener i fjor, så får du si det, men at Brann skal vise trenere de ansetter så lite tillit at de bare gir dem ettårskontrakter slik at de kan sparke dem gratis er jo helt spinnvilt.

Jeg har aldri sagt at kontrakter bør fornyes årlig. Det er din menig. Trenerne bør få kontrakter på 3-4 år og disse bør forlenges før de går inn i siste år av kontrakten.

Jeg vet ikke hvilken eventyrverden du lever i, men i den virkelige verden så er det ikke flust av topptrenere som er villig til å vrake bedre tilbud fra andre klubber for å sitte på oppsigelse i Brann uten noen kompensasjon hvis de sies opp. Velkommen til virkeligheten.

Jeg har aldri sagt at LAN har en klausul i kontrakten sin som sier at han skal ha ett års etterlønn hvis kontrakten sies opp. Jeg har sagt at dette er vanlig og dersom Brann ikke har det er DET problemet. Ikke at Brann ikke har en amatørmessig policy på at trenere bare skal ha ettårskontrakter. Og ja, jeg vil anta at resten av trenerteamet har lignende klausuler. De burde iallefall ha det.



Joda, oppsigelsen var dårlig håndtert av RBK, og ikke etter boken. Det bestrider jeg ikke. Men «vi har mistet tilliten til deg» og «vi ønsker å si opp arbeidsforholdet med deg» er i praksis samme melding, men juridisk to forskjellige ting. Det første betyr at man må finne en løsning for å skilles som venner, det siste betyr jo i rene ordelag at man har sparken. Det siste har selvsagt blitt formidlet i veldig mange andre treneravskjedigelser, men de færreste går ut i offentligheten med historien. Du har rett i at man også moralsk sett brøt en del viktige prinsipper, men det var ikke selve sparkingsprosessen som var grunnlaget for utmåling av kompensasjonen Ingebrigtsen til slutt fikk. Det var en dårlig konstruert kontrakt (eller god hvis man tar Ingebrigtsens ståsted), som gjorde at han hadde krav på langt mer enn én årslønn i oppsigelseskompensasjon.

Du skriver at «Rekdal ble nektet å trene laget. Det var det konflikten mellom ham i Start dreide seg om.» Nei, du begynner i feil ende. Det ble opprettet personalsak på Rekdal, dette var utgangspunktet for konflikten. Han fortsatte å stille på treninger og på kamp, selv om styret hadde vedtatt mistillit. Lurt av Rekdal, da han i stedet for å trekke seg stod med forhandlingsrom til å få maksimalt utbytte av kontrakten i kroner og øre.

Du skriver at det er en helt annen forutsigbarhet med trenere på langtidskontrakt enn trenere på ettårskontrakter som skal forlenges hvert år, og om jeg ikke ser det. Joda, det ser jeg, og jeg mener (som sagt) at denne forutsigbarheten er kunstig, da det aldri er noen forutsigbarhet som toppfotballtrener uansett. Og hva får man eventuelt igjen for denne forutsigbarheten? Ta LAN-eksempelet. Du synes fremdeles at det er bra at vi har ham på kontrakt i tre år til? Og hvor forutsigbart ble det da egentlig med denne avtalen han fikk? Det eneste som har vist seg å være forutsigbart er jo at langtidsavtaler ikke gir noen som helst garanti for et langt arbeidsforhold.

Du skriver at det er viktig å tilby langtidsavtaler for å ha en god «trenerpolitikk». Men hvor god mener du Branns trenerpolitikk er når andre trenere ser at Brann gir trenere fyken selv med tre år igjen av kontrakten?

«Hvis du mener det var feil at LAN fortsatte som trener i fjor, så får du si det», skriver du. La meg presisere. Jeg mener at det i fjor sommer ville vært riktig å signere med LAN ut årets sesong. I sommer mener jeg at de muligens kunne gitt ham et år til, og signert med ham ut 2020-sesongen. Dette er fremdeles milevis unna forpliktelsene som nå ligger der - til 2022 - for en person som stort sett alle i Bergen vil bli kvitt allerede i 2019. Brann ville jo uansett ikke kunne "sparket ham gratis" slik du påstår. Hadde Brann signert ny avtale med LAN ut 2020 i sommer, ville han likevel hatt krav på sluttoppgjør på én årslønn ved avskjedigelse i dag. Hadde de vært ekstra greie, i frykt for at han ikke skulle klare seg økonomisk, så kunne de selvsagt gitt ham noen hundre tusen for tort og svie, alt etter i hvilken grad økonomien tillot det.

Du skriver at «Trenerne bør få kontrakter på 3-4 år og disse bør forlenges før de går inn i siste år av kontrakten.» Er du ikke redd for disse spillerne som ikke ønsker å komme til klubber med trenere som bare har et år ++ igjen av kontrakten? I sted fremstilte du jo dette som ultrakritisk for å tiltrekke gode spillere.

Du påstår videre at jeg lever i en «eventyrverden som tror at det er flust av topptrenere som er villig til å vrake bedre tilbud fra andre klubber for å sitte på oppsigelse i Brann uten noen kompensasjon hvis de sies opp.» Du leser åpenbart ikke det jeg skriver i iveren etter å komme med morsomme karakteristikker, så her får jeg gjenta det jeg skrev i sted: Jeg tenker at man kan bruke hodet, og være konkurransedyktige og matche den nye markedsprisen for treneren, tilby økt lønn og/eller lengre kontrakt. Igjen så henviser du til en tenkt situasjon, og lar være å forholde deg til realiteten. LAN har da ikke måttet vrake tilbud fra andre klubber, verken nå eller da? Og hvis han mot formodning skulle FÅ et tilbud, så kan jo Brann selvsagt matche dette dersom det er ønskelig å ha ham med videre.

Det er jo heller ingenting i veien for at man i disse kortidskontraktene har innlemmet et punkt som gir rett på en viss sum med penger dersom man fullfører kontrakten eller blir avskjediget før kontraktens utløp (sign-off fee), og i tillegg ikke starter som trener i en ny klubb i løpet av de seks første månedene etter avsluttet arbeidsforhold med Brann.

Jeg har forøvrig heller aldri påstått at du mener at LAN har ett års etterlønn ved oppsigelse i kontrakten sin med Brann. Men du legger dette til grunn for hele argumentasjonen din, og derfor utfordret jeg deg på denne "sannheten". Si at han har to års etterlønn (ikke helt urimelig for en fireårig kontrakt). Hvordan stiller du deg da til denne forlengelsen?

Nixon

Quote from: Jose Arrogantio on December 02, 2019, 21:18:44 PM
Quote from: Danny1 on December 02, 2019, 20:38:48 PM
Quote from: krakra on December 02, 2019, 20:25:49 PMVel, da tar nok Vito feil.
Kanskje ikke. Han vet mer om forholdene i gruppen en du og meg. Hvor skoen trykker og lignende. Eller kanskje han bare vil sabotere for Brann nå som han forlater klubben?

Alternativt har han rett og slett bare ikke samme opplevelsen som andre spillere. For de har vel like god innsikt i forholdene i klubben de som er misfornøyde. Eller er det bare de som er fornøyd med sjefen som har innsikt?

Vito har spilt på et velfungerende lag under Nilsen. Det er vel ikke rart at han mener at Nilsen kan klare å gjenskape dette med f.eks. noen spillere ut og noen nye inn.
Rød makt på Hansa!

Jose Arrogantio

Quote from: Nixon on December 02, 2019, 21:22:39 PM
Quote from: Jose Arrogantio on December 02, 2019, 21:18:44 PM
Quote from: Danny1 on December 02, 2019, 20:38:48 PM
Quote from: krakra on December 02, 2019, 20:25:49 PMVel, da tar nok Vito feil.
Kanskje ikke. Han vet mer om forholdene i gruppen en du og meg. Hvor skoen trykker og lignende. Eller kanskje han bare vil sabotere for Brann nå som han forlater klubben?

Alternativt har han rett og slett bare ikke samme opplevelsen som andre spillere. For de har vel like god innsikt i forholdene i klubben de som er misfornøyde. Eller er det bare de som er fornøyd med sjefen som har innsikt?

Vito har spilt på et velfungerende lag under Nilsen. Det er vel ikke rart at han mener at Nilsen kan klare å gjenskape dette med f.eks. noen spillere ut og noen nye inn.

Joda. Men det betyr ikke at det stemmer.

krakra

Quote from: kris2ffer on December 02, 2019, 21:19:41 PM
Quote from: krakra on December 02, 2019, 18:58:23 PMDet handler ikke om å ordlegge seg keitete. Det handlet om at de sparket Ingebrigtsen, for deretter å skulle avtale en sluttpakke med ham. Det var det han gikk til sak mot. Og nei det er ikke det samme. Juridisk er det enorm forskjell.

Rekdal ble nektet å trene laget. Det var det konflikten mellom ham i Start dreide seg om. Han ble i realiteten avskjediget.

Og ja, trenere får sparken. Men det er en helt annen forutsigbarhet med trenere på langtidskontrakt enn trenere på ettårskontrakter som skal forlenges hvert år. Ser du virkelig ikke det?

Dette handler ikke om LAN isolert sett, men en trenerpolitikk som vil være selvmord for Branns ambisjoner om å være toppklubb. LAN ble ansatt da Brann var en OBOS-klubb. Vi har ikke i en situasjon der vi skulle kjempe i toppen av ES. Med din politikk så er det nok på denne listen vi må hente trenere også i framtiden. Hvis du mener det var feil at LAN fortsatte som trener i fjor, så får du si det, men at Brann skal vise trenere de ansetter så lite tillit at de bare gir dem ettårskontrakter slik at de kan sparke dem gratis er jo helt spinnvilt.

Jeg har aldri sagt at kontrakter bør fornyes årlig. Det er din menig. Trenerne bør få kontrakter på 3-4 år og disse bør forlenges før de går inn i siste år av kontrakten.

Jeg vet ikke hvilken eventyrverden du lever i, men i den virkelige verden så er det ikke flust av topptrenere som er villig til å vrake bedre tilbud fra andre klubber for å sitte på oppsigelse i Brann uten noen kompensasjon hvis de sies opp. Velkommen til virkeligheten.

Jeg har aldri sagt at LAN har en klausul i kontrakten sin som sier at han skal ha ett års etterlønn hvis kontrakten sies opp. Jeg har sagt at dette er vanlig og dersom Brann ikke har det er DET problemet. Ikke at Brann ikke har en amatørmessig policy på at trenere bare skal ha ettårskontrakter. Og ja, jeg vil anta at resten av trenerteamet har lignende klausuler. De burde iallefall ha det.



Joda, oppsigelsen var dårlig håndtert av RBK, og ikke etter boken. Det bestrider jeg ikke. Men «vi har mistet tilliten til deg» og «vi ønsker å si opp arbeidsforholdet med deg» er i praksis samme melding, men juridisk to forskjellige ting. Det første betyr at man må finne en løsning for å skilles som venner, det siste betyr jo i rene ordelag at man har sparken. Det siste har selvsagt blitt formidlet i veldig mange andre treneravskjedigelser, men de færreste går ut i offentligheten med historien. Du har rett i at man også moralsk sett brøt en del viktige prinsipper, men det var ikke selve sparkingsprosessen som var grunnlaget for utmåling av kompensasjonen Ingebrigtsen til slutt fikk. Det var en dårlig konstruert kontrakt (eller god hvis man tar Ingebrigtsens ståsted), som gjorde at han hadde krav på langt mer enn én årslønn i oppsigelseskompensasjon.

Du skriver at «Rekdal ble nektet å trene laget. Det var det konflikten mellom ham i Start dreide seg om.» Nei, du begynner i feil ende. Det ble opprettet personalsak på Rekdal, dette var utgangspunktet for konflikten. Han fortsatte å stille på treninger og på kamp, selv om styret hadde vedtatt mistillit. Lurt av Rekdal, da han i stedet for å trekke seg stod med forhandlingsrom til å få maksimalt utbytte av kontrakten i kroner og øre.

Du skriver at det er en helt annen forutsigbarhet med trenere på langtidskontrakt enn trenere på ettårskontrakter som skal forlenges hvert år, og om jeg ikke ser det. Joda, det ser jeg, og jeg mener (som sagt) at denne forutsigbarheten er kunstig, da det aldri er noen forutsigbarhet som toppfotballtrener uansett. Og hva får man eventuelt igjen for denne forutsigbarheten? Ta LAN-eksempelet. Du synes fremdeles at det er bra at vi har ham på kontrakt i tre år til? Og hvor forutsigbart ble det da egentlig med denne avtalen han fikk? Det eneste som har vist seg å være forutsigbart er jo at langtidsavtaler ikke gir noen som helst garanti for et langt arbeidsforhold.

Du skriver at det er viktig å tilby langtidsavtaler for å ha en god «trenerpolitikk». Men hvor god mener du Branns trenerpolitikk er når andre trenere ser at Brann gir trenere fyken selv med tre år igjen av kontrakten?

«Hvis du mener det var feil at LAN fortsatte som trener i fjor, så får du si det», skriver du. La meg presisere. Jeg mener at det i fjor sommer ville vært riktig å signere med LAN ut årets sesong. I sommer mener jeg at de muligens kunne gitt ham et år til, og signert med ham ut 2020-sesongen. Dette er fremdeles milevis unna forpliktelsene som nå ligger der - til 2022 - for en person som stort sett alle i Bergen vil bli kvitt allerede i 2019. Brann ville jo uansett ikke kunne "sparket ham gratis" slik du påstår. Hadde Brann signert ny avtale med LAN ut 2020 i sommer, ville han likevel hatt krav på sluttoppgjør på én årslønn ved avskjedigelse i dag. Hadde de vært ekstra greie, i frykt for at han ikke skulle klare seg økonomisk, så kunne de selvsagt gitt ham noen hundre tusen for tort og svie, alt etter i hvilken grad økonomien tillot det.

Du skriver at «Trenerne bør få kontrakter på 3-4 år og disse bør forlenges før de går inn i siste år av kontrakten.» Er du ikke redd for disse spillerne som ikke ønsker å komme til klubber med trenere som bare har et år ++ igjen av kontrakten? I sted fremstilte du jo dette som ultrakritisk for å tiltrekke gode spillere.

Du påstår videre at jeg lever i en «eventyrverden som tror at det er flust av topptrenere som er villig til å vrake bedre tilbud fra andre klubber for å sitte på oppsigelse i Brann uten noen kompensasjon hvis de sies opp.» Du leser åpenbart ikke det jeg skriver i iveren etter å komme med morsomme karakteristikker, så her får jeg gjenta det jeg skrev i sted: Jeg tenker at man kan bruke hodet, og være konkurransedyktige og matche den nye markedsprisen for treneren, tilby økt lønn og/eller lengre kontrakt. Igjen så henviser du til en tenkt situasjon, og lar være å forholde deg til realiteten. LAN har da ikke måttet vrake tilbud fra andre klubber, verken nå eller da? Og hvis han mot formodning skulle FÅ et tilbud, så kan jo Brann selvsagt matche dette dersom det er ønskelig å ha ham med videre.

Det er jo heller ingenting i veien for at man i disse kortidskontraktene har innlemmet et punkt som gir rett på en viss sum med penger dersom man fullfører kontrakten eller blir avskjediget før kontraktens utløp (sign-off fee), og i tillegg ikke starter som trener i en ny klubb i løpet av de seks første månedene etter avsluttet arbeidsforhold med Brann.

Jeg har forøvrig heller aldri påstått at du mener at LAN har ett års etterlønn ved oppsigelse i kontrakten sin med Brann. Men du legger dette til grunn for hele argumentasjonen din, og derfor utfordret jeg deg på denne "sannheten". Si at han har to års etterlønn (ikke helt urimelig for en fireårig kontrakt). Hvordan stiller du deg da til denne forlengelsen?

Det er en enorm juridisk forskjell mellom å avskjedige en trener og å bli enig med en trener om en avgang. Dette handler om mer enn klønete ord. Når du har lagt rettssaken mellom Kåre og RBK til grunn for din argumentasjon så er dette en forskjell som er viktig å understreke. Det ga Kåre grunnlag for å gå til sak. Konflikten mellom Rekdal og Start var mye da det samme. Klubben ga ham beskjed om at han ikke fikk trene eller lede laget før de hadde kommet til noen som helst enighet. Det er i realiteten en avskjedigelse. Og nei. Han fortsatte ikke å lede laget etter at "styret hadde vedtatt mistillit".

Jeg har sagt at spillere vil kvi seg fra å komme til klubber som bare signerer trenere på ettårs-basis. Da dette er oppskriften på uforutsigbarhet. Jeg har ikke sagt at spillere vil kvi seg fra å komme til en klubb der en klubb har 1 år++

At trenere sparkes når de ikke presterer selv om det er en stund igjen av kontrakten er en helt vanlig del av fotballen, så det tror jeg ikke andre trenere vil reagere nevneverdig på. At trenere bare signeres ett år om gang er det ingen profesjonelle klubber som driver med. Det vil nok trenere reagere på, og det vil nok virke avskrekkende.

Jeg har ikke lagt til grunn at Brann har en slik avtale med LAN. Jeg har sagt at hvis de ikke har det, så bør de ha det. Det er måten man unngår voldsomme sluttpakker på. Ikke en amatørmessig trenerpolitikk der man kun gir dem ettårskontrakter.

Nixon

Quote from: Jose Arrogantio on December 02, 2019, 21:32:04 PM
Quote from: Nixon on December 02, 2019, 21:22:39 PM
Quote from: Jose Arrogantio on December 02, 2019, 21:18:44 PM
Quote from: Danny1 on December 02, 2019, 20:38:48 PM
Quote from: krakra on December 02, 2019, 20:25:49 PMVel, da tar nok Vito feil.
Kanskje ikke. Han vet mer om forholdene i gruppen en du og meg. Hvor skoen trykker og lignende. Eller kanskje han bare vil sabotere for Brann nå som han forlater klubben?

Alternativt har han rett og slett bare ikke samme opplevelsen som andre spillere. For de har vel like god innsikt i forholdene i klubben de som er misfornøyde. Eller er det bare de som er fornøyd med sjefen som har innsikt?

Vito har spilt på et velfungerende lag under Nilsen. Det er vel ikke rart at han mener at Nilsen kan klare å gjenskape dette med f.eks. noen spillere ut og noen nye inn.

Joda. Men det betyr ikke at det stemmer.

Eller at det er feil!;) Det vil jo vi ikke få vite dersom Nilsen ikke får sjansen. Det er uansett et ærlig standpunkt, og det blir bare tull å snakke om sabotasje.
Rød makt på Hansa!

Giles

Goodbye Soltvedt, der sa du opp i mine øyne. Men frykter at han vet noe jeg ikke vet.
Da blir det ingen endringer, eller total endring.

Corran

Bare for å avgjøre dette med RBK og Ingebrigtsen så vi slipper mer messing om det ;-)
Saken gjaldt en dårlig skrevet kontrakt og tolkninger rundt dette.
Rbk mente at Ingebrigtsen var var å anse som virksomhetens øverste leder i RBK, mens Ingebrigtsen mente hans ansvar var begrenset til å trene og være sportslig leder for A-laget.
Og striden var da om klausulen i kontrakten gjaldt eller ikke med dette som utgangspunkt:
- I henhold til arbeidsmiljøloven har RBK ikke anledning til å inngå arbeidsavtaler med trenere hvor det stilles som betingelse for ansettelse at vedkommende fraskriver sitt stillingsvern. Slik fraskrivelse er kun rettsgyldig inngått når arbeidstaker er virksomhetens øverste leder

I kroner var det da om han hadde rett på lønn ut kontraktstid eller kompensasjon lik en årslønn

In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

Jose Arrogantio

Quote from: Nixon on December 02, 2019, 21:41:22 PM
Quote from: Jose Arrogantio on December 02, 2019, 21:32:04 PM
Quote from: Nixon on December 02, 2019, 21:22:39 PM
Quote from: Jose Arrogantio on December 02, 2019, 21:18:44 PM
Quote from: Danny1 on December 02, 2019, 20:38:48 PM
Quote from: krakra on December 02, 2019, 20:25:49 PMVel, da tar nok Vito feil.
Kanskje ikke. Han vet mer om forholdene i gruppen en du og meg. Hvor skoen trykker og lignende. Eller kanskje han bare vil sabotere for Brann nå som han forlater klubben?

Alternativt har han rett og slett bare ikke samme opplevelsen som andre spillere. For de har vel like god innsikt i forholdene i klubben de som er misfornøyde. Eller er det bare de som er fornøyd med sjefen som har innsikt?

Vito har spilt på et velfungerende lag under Nilsen. Det er vel ikke rart at han mener at Nilsen kan klare å gjenskape dette med f.eks. noen spillere ut og noen nye inn.

Joda. Men det betyr ikke at det stemmer.

Eller at det er feil!;) Det vil jo vi ikke få vite dersom Nilsen ikke får sjansen. Det er uansett et ærlig standpunkt, og det blir bare tull å snakke om sabotasje.

Hehe nei sant det. Og ja helt fair å ha det standpunktet, og om noen har kalt det sabotasje så er jeg enig i at det er bare tull.

Belfort

Quote from: Henki on December 02, 2019, 21:12:25 PMDa har Soltvedt plutselig kastet sin egen jobb i potten også. Det er friskt satset.

Ja, betyr nok at Soltvedt og forsvinner ganske raskt

Danny1

Quote from: Jose Arrogantio on December 02, 2019, 21:18:44 PMEller er det bare de som er fornøyd med sjefen som har innsikt?
Nei, så klart ikke. Men noen stemmer har større tyngde. Vito er en stemme av kaliber. Som flagger tydelig når avisene melder om spillermisnøye der angivelig flere vil fjerne treneren.
LAN kan bli.

Billy Elliott

December 02, 2019, 22:38:39 PM #2612 Last Edit: December 03, 2019, 08:32:41 AM by Billy Elliott
Igjen konkluderes det altså før spillernes evaluering er gjennomført:

https://www.bt.no/sport/i/wPJ58o/branns-sportssjef-uaktuelt-aa-innstille-paa-noe-annet-enn-at-lars-arne

Hva er egentlig poenget med å gjennomføre en evaluering når man allerede har bestemt seg? Spillerne må jo føle at det er fullstendig meningsløst, og muligens også forbundet med en viss risiko å uttale seg ærlig, når mannen som skal håndtere og presentere funnene i evalueringen sier den uansett ikke vil endre på noe som helst.

I BA kan man nå også lese at før spillerne får si sin mening, så må de en og en inn på LANs kontor. Sammen med Soltvedt og Vibekes lovnader og ikke minst LANs hentydninger om at det nå «skal bygges på nytt» fordi han har identifisert problemene, så er det vel mildt sagt et glassklart signal om at nå får man enten falle inn i rekkene, eller så bærer det rett ut. Treneren skal ingen steder, så man kan liksågodt holde meningene sine for seg selv.

Og det er vel også egentlig det eneste LAN og Soltvedt har å frykte? At styret (og ikke minst BT) får innsyn i hvor lite tillit spillerne faktisk har til dem gjennom en ærlig og åpen evaluering. Spørsmålet er om det er noen som helst sjanse for at en slik evaluering kan gjennomføres nå.
- You always get what you deserve.

Bill Elliott, Brann-trener 1974-1978

gladiporno

Nå står både administrasjonen ved leder Vibeke Johannesen og styret fritt til å se bort i fra sportsjefens innstilling. Det er ikke vanlig, men fullt mulig og har skjedd før, f. eks da Bruun sendte Knutsen på hodet ut av Åsane fordi han vraket sønnen. Da hadde sportsjef Trond Bjørndal innstilt Knutsen videre som hovedtrener.

Dersom det skjer, ligger det vel i kortene at Soltvedt også må slutte.

Corran

Soltvedt er ikke en smart karrière mann i alle fall. I så fall hadde han distansert seg litt mer fra LAN. Sånn som han opptrer nå så blir han dratt med i dragsuget. Men kanskje han gambler på at det er vanskeligere å sparke begge og derfor begge får bli?
Vibeke virker mer nyansert og ser muligens kor det bærer.

 
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

Finfin respons

Et ord om den famøse evalueringen. Kan virke som en sak her blir sauset litt sammen:
spillere er spillere.
Trener er trener.
Spillerne er ikke trenere.
Trenere er ikke spillere.
Spillere har begrenset innsikt i treneryrket, og hva som er og gjør en god trener. Jeg påstår dette som et faktum.

Dessuten:
Dersom det nå skal evalueres er det ganske vesentlig at ikke spillere som har underprestert får lov til å skjule sine svake prestasjoner bak klappjakt på trenerbytte. Spiller for spiller må evalueres, og kollektiv, lagdel og relasjonsstrukturer, og selvsagt trenerapparatet, alle mann alle. Det er nå en pakke. Når styrets tålmodighet ubønnhørlig er slutt har akkurat denne evalueringen lite å si tror jeg.

Var det et år Brann kvittet seg med Patrick Hansson forresten??
Kanskje.

Jose Arrogantio

Quote from: Finfin respons on December 02, 2019, 23:56:19 PMEt ord om den famøse evalueringen. Kan virke som en sak her blir sauset litt sammen:
spillere er spillere.
Trener er trener.
Spillerne er ikke trenere.
Trenere er ikke spillere.
Spillere har begrenset innsikt i treneryrket, og hva som er og gjør en god trener. Jeg påstår dette som et faktum.

Dessuten:
Dersom det nå skal evalueres er det ganske vesentlig at ikke spillere som har underprestert får lov til å skjule sine svake prestasjoner bak klappjakt på trenerbytte. Spiller for spiller må evalueres, og kollektiv, lagdel og relasjonsstrukturer, og selvsagt trenerapparatet, alle mann alle. Det er nå en pakke. Når styrets tålmodighet ubønnhørlig er slutt har akkurat denne evalueringen lite å si tror jeg.

Var det et år Brann kvittet seg med Patrick Hansson forresten??

Så bare LAN og teamet hans som kan evaluere LAN siden ingen andre har trenererfaring?

Lasaron

Jeg kan oppsummere dette i to punkt.

1. LAN må gå.

2. Soltvedt kan sitte på nåde i ett år til. Da må han levere en langt bedre sammensatt stall.
Heldigvis har vi skyhøye ambisjoner

Corran

Quote from: Lasaron on December 03, 2019, 07:39:24 AMJeg kan oppsummere dette i to punkt.

1. LAN må gå.

2. Soltvedt kan sitte på nåde i ett år til. Da må han levere en langt bedre sammensatt stall.
Enig ;-)
Synes det er litt (og bare litt) formidlende med Sotvedt sine bomkjøp all den tid det ser ut som alt av offensive spillere blir dårlige i Lan sitt system. Skulle ikke forundre meg om han klarte å ødelegge Messi og
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

Henki

Quote from: Lasaron on December 03, 2019, 07:39:24 AMJeg kan oppsummere dette i to punkt.

1. LAN må gå.

2. Soltvedt kan sitte på nåde i ett år til. Da må han levere en langt bedre sammensatt stall.

Det kan vel ikke oppsummeres greiere enn det!
Ballen skal fremover!

Lasaron

Syns forøvrig krøvel reflekterer og oppsummerer bra i BA i dag. Samme konklusjon som meg om LAN. (Sier dog ingenting om Soltvedt).
Heldigvis har vi skyhøye ambisjoner

Tom C

Quote from: Corran on December 03, 2019, 08:18:13 AM
Quote from: Lasaron on December 03, 2019, 07:39:24 AMJeg kan oppsummere dette i to punkt.

1. LAN må gå.

2. Soltvedt kan sitte på nåde i ett år til. Da må han levere en langt bedre sammensatt stall.
Enig ;-)
Synes det er litt (og bare litt) formidlende med Sotvedt sine bomkjøp all den tid det ser ut som alt av offensive spillere blir dårlige i Lan sitt system. Skulle ikke forundre meg om han klarte å ødelegge Messi og

Samme som jeg tenker. Signeringen av Bamba, Berisha, RYJ m.fl var kanonsigneringer i ihvertfall mine øyne. At de sliter med å prestere i Brann, synes jeg ikke Soltvedt skal lastes for.
Aldri mer Obos....

krakra

Nja, RYJ var jo et typisk Brann-bomkjøp. Over toppen, 30-åring som hadde feilet i utlandet og ville tilbake til Norge for å tjene seg fet. Mangler både tempo, løpskraft og duellstyrke. Trenger ikke være doktorgrad i fotball for å se at han sliter i LAN-systemet da. Tror ikke han er spesielt høyt oppe på lista hos andre andre klubber med medaljeambisjoner heller.

Bamba passer ikke inn i LAN-systemet, og det er vel viktig når man henter en spiss?

Miller

Quote from: krakra on December 03, 2019, 09:56:36 AMNja, RYJ var jo et typisk Brann-bomkjøp. Over toppen, 30-åring som hadde feilet i utlandet og ville tilbake til Norge for å tjene seg fet. Mangler både tempo, løpskraft og duellstyrke. Trenger ikke være doktorgrad i fotball for å se at han sliter i LAN-systemet da. Tror ikke han er spesielt høyt oppe på lista hos andre andre klubber med medaljeambisjoner heller.

Bamba passer ikke inn i LAN-systemet, og det er vel viktig når man henter en spiss?

Hva med Berisha som er i sin beste alder og er en virkelig kvalitetsspiller? Har levert middels under LAN selvom han burde passe bra i systemet. Det kan ikke Soltvedt lastes for.

Kagain

Quote from: krakra on December 02, 2019, 15:31:58 PMSyns ikke RYJ har lagt inn noen voldsom god søknad for noen playmakerrolle heller i høst. Da må vi jo ha en annen DM som ligger og passer på når vi får brudd på grunn av hans mange balltap og feilpasninger.


Nei, men det er vel slik at ferdighetene hans er nærmere en slik rolle. Da er det rett, som du impliserer, at taktikken må forandres for å dekke opp for de problemene som oppstår med en slik organisering av klubben. Kanskje må en av stopperne få beskjed om å holde seg lengre bak i banen på generell basis...

Finfin respons

Quote from: Jose Arrogantio on December 03, 2019, 05:41:57 AM
Quote from: Finfin respons on December 02, 2019, 23:56:19 PMEt ord om den famøse evalueringen. Kan virke som en sak her blir sauset litt sammen:
spillere er spillere.
Trener er trener.
Spillerne er ikke trenere.
Trenere er ikke spillere.
Spillere har begrenset innsikt i treneryrket, og hva som er og gjør en god trener. Jeg påstår dette som et faktum.

Dessuten:
Dersom det nå skal evalueres er det ganske vesentlig at ikke spillere som har underprestert får lov til å skjule sine svake prestasjoner bak klappjakt på trenerbytte. Spiller for spiller må evalueres, og kollektiv, lagdel og relasjonsstrukturer, og selvsagt trenerapparatet, alle mann alle. Det er nå en pakke. Når styrets tålmodighet ubønnhørlig er slutt har akkurat denne evalueringen lite å si tror jeg.

Var det et år Brann kvittet seg med Patrick Hansson forresten??

Så bare LAN og teamet hans som kan evaluere LAN siden ingen andre har trenererfaring?

Begrenset betyr ikke null.
Men det betyr ikke alt.
Begrenset innsikt betyr begrenset innsikt.
Det har evalueringsverdi som perspektiv fra spillerne han trener. Heriblant tillit. Men det har ikke verdi som sannheten om lagledelsen som sådan.

Vanligvis er tillit en enveislinje, fra trener til stall til kamptropp til start-11er. Det er normalt den eneste tilliten som hører hjemme i en klubb. Normalt sett, vel og merke.

Vi må huske på at folk som er ca. 29 år er ikke megainnsiktsfulle. Det er en grunn til at de beste trenerne på tellus har grått hår. Akkurat som Gandalf. Den satt.
Kanskje.

Jose Arrogantio

Tillit er da alltid en toveisvei, spillerne viser treneren tillit ved å følge kampplanen, men også når de for eksempel holder lagmoralen oppe i motgang eller når de av forskjellige grunner er benket. De tror på trenerens langsiktige prosjekter, og at har tillit til at han vil slippe dem til om de holder innsatsen oppe på trening og griper sjansene de får.


Huff

Spillernes evaluering er viktig uavhengig av om de er innsiktsfulle eller ikke, hele gjengen kan være begrenset, og den vil fremdeles være ekstremt viktig. At Vito er den eneste som har flagget støtte til treneren offentlig er ikke positivt for LAN heller.

Årsaken er jo at LAN kan være så kompetent han bare vil, men den mest geniale kampplanen er ubrukelig hvis ikke spillerne følger opp. Brann har ikke penger, og mulighetene til å kvitte deg med en del spillere uten å kompensere dem økonomisk er trolig meget begrenset.

Videre vil Brann trolig være svært lite attraktive for potensielle nysigneringer med LAN som trener. Hvem vil gå til en bedrift der en stor del av de ansatte oppfatter sjefen som en kødd, eller en hemsko for deres utvikling. At nesten samtlige av de spillerne en har ansatt i senere tid har hatt en negativ utvikling er ikke akkurat positivt det heller. For ambisiøse spillere med planer om å komme seg ut i Europa fremstår Brann som et katastrofalt valg, for yngre spillere fremstår nok sportsklubben enda verre. Nye kvalitetsspillere? Glem det.

Dersom BT har rett angående omfanget av misnøyen mot LAN, noe som virker overveiende sannsynlig ut fra de to siste kampene, må LAN derfor gå til seriestart med en stor andel spillere som ikke tror på ham. Alternativet er fullstendig urealistisk, Brann har verken pengene eller attraktiviteten til å bygge opp et slagkraftig lag av nye spillere.

Det er ikke utenkelig at LAN vil klare å bygge opp et lag som får gode resultater ved å parkere bussen med en tropp forsterket med bosmanspillere fra Obås-ligaen og tribuneslitere fra andre Eliteserieklubber, men han vil aldri kunne spille den fotballen som er fullstendig nødvendig for å vinne Bergen tilbake

Vito Wormgoor, LANs eneste åpne støttespiller i troppen er borte og Branns beste spiller i den perioden LAN har trent klubben er høyst sannsynlig blant de som har gitt ham opp. Skal kan ha noens som helst mulighet til å bygge opp laget må nok evaluering en vise at et klart flertall av stallen har troen på prosjektet. Jeg tror ikke LAN kan lykkes uansett, men å tro han kan lykkes bedre neste år uten tillit i dagens spillertropp anser jeg som ren fantasi.
Flokken har talt med føttene, tribunene står nesten tomme, gå av.

krakra

Det høres nesten ut som du mener at Brann skal velge mellom å renske ut av stallen, og å kvitte seg med LAN. Om LAN sparkes er det fortsatt flere spillere som må ut. Hvis ikke tror jeg også en ny trener vil slite. Johansen, Gilli, Grøgaard, RYJ, Eggen og Berisha håper jeg virkelig forsvinner uansett.
I tillegg må man trolig bytte ut store deler av trenerteamet.

Så med tanke på hva det vil koste å kvitte seg med folk tror jeg ikke det blir noe særlig billigere å sparke LAN enn å beholde ham.

Lasaron

Heldigvis har vi skyhøye ambisjoner

Jose Arrogantio

Quote from: krakra on December 03, 2019, 18:31:46 PMDet høres nesten ut som du mener at Brann skal velge mellom å renske ut av stallen, og å kvitte seg med LAN. Om LAN sparkes er det fortsatt flere spillere som må ut. Hvis ikke tror jeg også en ny trener vil slite. Johansen, Gilli, Grøgaard, RYJ, Eggen og Berisha håper jeg virkelig forsvinner uansett.
I tillegg må man trolig bytte ut store deler av trenerteamet.

Så med tanke på hva det vil koste å kvitte seg med folk tror jeg ikke det blir noe særlig billigere å sparke LAN enn å beholde ham.

Det er ikke like prekært å bli kvitt alle disse som å bli kvitt LAN. Brann kan oppnå gode resultater med de fleste av disse i stallen, det kan de neppe med en trener uten tillit.

Lasaron

Det Jose Arragantio sier der er faktisk så åpenbart at det forbauser meg at folk stritter i mot.
Heldigvis har vi skyhøye ambisjoner

krakra

Nja, jeg husker hva som skjedde sist vi sparket en trener uten tillit uten å røske opp i stallen. Det var jo også en stall med isolert sett gode spillere.

Lasaron

Ja, man kan jo alltids finne unntak. Når biler kjører utfor på glatten, så har jo faktisk de fleste bilene som kjørte ikke kjørt utfor. Norling gjorde så mange åpenbare skamfeil underveis, som du er fullstendig klar over, at den ble teit.

Når det er sagt, så kan jeg godt gjenta at Yttis og Eggen må ut. Det har jeg sagt lenge, og det mener jeg uavhengig av trener.
Heldigvis har vi skyhøye ambisjoner

Jose Arrogantio

Quote from: krakra on December 03, 2019, 19:18:22 PMNja, jeg husker hva som skjedde sist vi sparket en trener uten tillit uten å røske opp i stallen. Det var jo også en stall med isolert sett gode spillere.

Diagnosen med Norling var vel ikke at han manglet kvalitet i stallen.

krakra

Nei, men det en sentral del var mentaliteten til spillerne. Det burde vært røsket i stallen da, og det burde røskes i stallen nå.

Danny1

Greit at man ikke skal kimse av spillernes tillit. Men spillermisnøye og diskusjoner er et sunnhetstegn i riktig dose. Hadde det ikke vært noe bråk i denne situasjonen hadde det vært et større faresignal.

Så - hvilke type spillere er egentlig i bresjen for dette antatte opprøret? Vito er offentlig imot, og vi VET hvilken type spiller det er. Hvilke type spillere er uenig med Vito?

Barmen, Haugen, Kristiansen sine stemmer veier tungt. De er spillere ikke bare med riktig spillerkvalitet men også med riktig karakter og erfaring. Er Brann kloke skal stemmer som disse telle mer. Kristiansen tok i hvert fall LAN i forsvar i Fotballpreik i Ba for litt siden.
LAN kan bli.

Elfakiri

Gilli,Rismark,Berisha og Yttergård Jenssen er spillere som fint kan lykkes i Brann  under en annen trener. De har tidligere vist at de kan få det ut. Så hvorfor kan ikke de det i Brann med en annen trener? .

Forøvrig bør LAN være historie etter halvannet år med meget svake resultater og kjedelig spill. Soltvedt kan også følge han ut.
I don't think you can the rules! - Mons Ivar Mjelde.

krakra

Altså RYJ fyller 32 år neste år, det er flere år siden sist han viste noe som helst. Han er treg, veik og puslete. Ser ikke for meg at han skal slå til under noen trener og tror det vil bli svært vanskelig for oss å i det hele tatt få gitt ham vekk til en klubb på øvre halvdel av ES. Eggen har "fått det til" i en halv sesong for et lag i flyt. Ingen trener vil endre på hvor treig han er i kropp og hode.
Gilli har lykkes før ja. Under LAN. LAN-stilen passer ham jo egentlig perfekt. Han kan løpe, han kan løpe fort, han kan løpe mye og han kan skyte. Noe annet kan han ikke. Dessverre er han ikke god nok til noen fast plass, og blir sutrete når han ikke får det.
Berisha er den eneste av disse jeg ser har noe potensiale, men han er bare en fyr jeg ikke liker og som jeg tror er destruktiv for gruppa.

krakra

December 03, 2019, 21:05:24 PM #2639 Last Edit: December 03, 2019, 21:09:38 PM by krakra
Quote from: Danny1 on December 03, 2019, 20:13:55 PMGreit at man ikke skal kimse av spillernes tillit. Men spillermisnøye og diskusjoner er et sunnhetstegn i riktig dose. Hadde det ikke vært noe bråk i denne situasjonen hadde det vært et større faresignal.

Så - hvilke type spillere er egentlig i bresjen for dette antatte opprøret? Vito er offentlig imot, og vi VET hvilken type spiller det er. Hvilke type spillere er uenig med Vito?

Barmen, Haugen, Kristiansen sine stemmer veier tungt. De er spillere ikke bare med riktig spillerkvalitet men også med riktig karakter og erfaring. Er Brann kloke skal stemmer som disse telle mer. Kristiansen tok i hvert fall LAN i forsvar i Fotballpreik i Ba for litt siden.
engig av hva spillerne syns om LAN så er han ikke god nok til å ta oss til gull, han står for en kjip fotball og han er redd for talenter. Alt i alt er det greit å skilles nå. Han har tatt oss så langt han kan.

Brann bør slutte å la seg styre av spillere, media eller supportere og heller finne ut hvilken strategi og filosofi de vil styre etter å vurdere LAN utifra det. Hvis deres filosofi skal være hard innsats, stram defensiv organisering, fantasiløs angrepsspill der gjenvinninger og direkte spill er nøkkelen, ingen talentsatsing og ingen profiler med medalje annenhvert år så kan de fortsette med LAN.

Ønsker de underholdende, utviklende fotball, talentutvikling, spillerutvikling, profiler som engasjerer, gull og Europa så må de begynne å se seg om etter en erstatter.

Eivind

Quote from: Danny1 on December 03, 2019, 20:13:55 PMGreit at man ikke skal kimse av spillernes tillit. Men spillermisnøye og diskusjoner er et sunnhetstegn i riktig dose. Hadde det ikke vært noe bråk i denne situasjonen hadde det vært et større faresignal.

Så - hvilke type spillere er egentlig i bresjen for dette antatte opprøret? Vito er offentlig imot, og vi VET hvilken type spiller det er. Hvilke type spillere er uenig med Vito?

Barmen, Haugen, Kristiansen sine stemmer veier tungt. De er spillere ikke bare med riktig spillerkvalitet men også med riktig karakter og erfaring. Er Brann kloke skal stemmer som disse telle mer. Kristiansen tok i hvert fall LAN i forsvar i Fotballpreik i Ba for litt siden.

Et større faresignal enn at store deler av spillerstallen skal, ikke bare ha mistillit i følge Pamer, men være svært opptatt av at treneren må bort. Virkelig?

Av de du nevner så virker det jo som at du drar frem de navnene du selv mener har tillit til LAN, og fremhever viktigheten av deres "stemmer". Haugen tror jeg du kan glemme. I flere intervjuer denne sesongen har han virket misfornøyd med LAN. Senest i Ballspark etter siste kamp. På direkte spørsmål om han har tillit til LAN valgte han å svare unnvikende. Altså, om man er en spiller som har tillit til treneren så ville det være naturlig å si nettopp det.

Når det gjelder Kristiansen så har nok tillit til LAN. Han er en av de som LAN har gitt ubegrenset tillit etter en tung tilværelse i VIF. Kan godt være Barmen også har tillit ettersom han har blitt brukt av LAN som et av sine fremste våpen, også han med ubegrenset tillit.

Og ja, Vito. Kaptein og spilt hvert minutt under LAN. Ikke så rart at han har tillit..

Jeg synes det er vel så interessant, og bør telle minst like mye, hva spillere som Komsoon, Bamba, Berisha sier. Hvorfor fungerer ikke bevist kvalitetspillere under LAN? Hva sier de unge spillerne? Har de noe tro på denne treneren skal kunne gi de en fremtidig karrière i Brann?

At klippekortspillerne sine stemmer skal telle mer enn disse håper jeg virkelig ikke.

Danny1

Krakra: 58 poeng har Brann tatt under LAN og det har vært nok til gull før. Så gir Brann LAN fyken gir de fyken til en trener som beviselig er god nok for gull.

Eivind: jeg vet ikke posisjonen til Haugen og Barmen. Vito er eneste offentlige som jeg vet. Kristiansen er virker LAN positiv, ref Fotballpreik. Jeg er enig at alle spillerstemmer skal høres. Men jeg håper ledelsen for klubbens del vekter spillerne. Alle har ikke nødvendigvis samme klubbfølelse.
LAN kan bli.

krakra

Finner en sesong der seriemesterne har tatt under 60 poeng etter serien ble utvidet og det var i 2011. Da tok Molde riktignok 58 poeng, og hadde samme målforskjell som oss.

Men det er jo en ganske fjern logikk å si at han er god nok for gull fordi han ledet oss til bronse i en sesong med like mange poeng som en seriemester for sju år siden. Det er litt andre forhold som spiller inn, som at det kanskje var en tøffere liga den gang, med flere lag som kunne utfordre de beste slik at de avga flere poeng.

Finfin respons

Fakta: Brann hadde heng på topp tre frem til august.
Fakta: Brann hadde en kanon forsesong i 2019.
Hvorfor lyver flere her om at Brann ikke har prestert på ett og et halvt år?

Greit nok at sesongen er en skuffelse på tre fronter, men ikke kast nyansene ut med badevannet. Det er ikke uopprettelig umulig å snu dårlige høstsesonger.


Ang tillit, så ja, det går jo alltid begge veier. Men "tillit fra start" er et ganske innarbeidet uttrykk og viser jo til en vesentlig dynamikk i forholdet mellom spillere og trenere.

De som mener de skulle hatt mer tillit oftere tillit fra start har en tendens til å ønske endring. Akkurat nå har vi Pamer sitt ord på at flere i stallen har det slik. Jeg spør: er det ikke alltid slik? Jeg spør seriøst.
Kanskje.

Jose Arrogantio

December 04, 2019, 06:20:08 AM #2644 Last Edit: December 04, 2019, 06:29:59 AM by Jose Arrogantio
Brann har ikke prestert i henhold til de uttalte gullambisjonene. Det er ikke løgn. I tillegg har de ikke prestert å heve den offensive biten og spille mer underholdende, et annet uttal mål.

Og førsesongform teller ikke for resultater eller lagets prestasjoner.

Flere av de som har vært misfornøyde i media har fått rikelig med spilletid. Og de fleste som sliter med spilletid ønsker seg endringer i form av mer tillit fra start eller overgang til andre klubber. Dette er ikke en normal situasjon.

Lasaron

Ja, resultatene i serien siden juli 2018 har vært alt for dårlig. I tillegg null suksess i cup og e-cup. Sesongoppkjøring teller ikke i så måte.
Heldigvis har vi skyhøye ambisjoner

Henki

Quote from: Finfin respons on December 04, 2019, 01:15:47 AMFakta: Brann hadde heng på topp tre frem til august.
Fakta: Brann hadde en kanon forsesong i 2019.
Hvorfor lyver flere her om at Brann ikke har prestert på ett og et halvt år?

Det er da ingen løgn å si at Brann har prestert dårlig siden juni-juli i fjor. Sett i forhold til pengene og tiden LAN har fått, er det rett og slett et sportslig magaplask av ganske episke dimensjoner.
Vi har vunnet 5 av 15 hjemmekamper denne sesongen, vi har scoret færre mål på hjemmebane enn vi har spilt, vi har sluppet inn flere mål enn vi har scoret, både hjemme og borte. 13 lag har scoret flere mål enn oss, det inkluderer Tromsø og Ranheim som rykker ned. LSK, som skal spille kvallik, har scoret like mange mål som oss. Andre halvdel av sesongen 2018 tok Brann 11 poeng færre enn i første halvdel.
 
Hvis vi har kommet dit at treningskamper kan brukes som et mål på suksess, er fallitten komplett.
Ballen skal fremover!

Lasaron

Jeg ser Roald Bruun Hansen er ute og gir sine råd til Brann i BA. Jeg får ikke lest det pga betalingsmur. Det er lett å tenke at da bør Brann gjøre det motsatte av hva rådene hans sier, men det vet jeg jo ikke.
Heldigvis har vi skyhøye ambisjoner

Henki

Quote from: Lasaron on December 04, 2019, 09:26:00 AMJeg ser Roald Bruun Hansen er ute og gir sine råd til Brann i BA. Jeg får ikke lest det pga betalingsmur. Det er lett å tenke at da bør Brann gjøre det motsatte av hva rådene hans sier, men det vet jeg jo ikke.

Det er vel egentlig ikke så mange råd han kommer med. Mer noen betraktninger om hvordan han tror styret tenker når man vurderer om man skal sparke eller ikke. Han tror f.eks. ikke at det at den økonomiske utgiften en sparking av en trener vil innebære, vil være noe som får så mye å si for styrets avgjørelse.
Ballen skal fremover!

Corran

Quote from: Finfin respons on December 04, 2019, 01:15:47 AMFakta: Brann hadde heng på topp tre frem til august.
Fakta: Brann hadde en kanon forsesong i 2019.
Hvorfor lyver flere her om at Brann ikke har prestert på ett og et halvt år?
Det er ikke løgn at de ikke har prestert etter hva som er mål og en kan ikke trekke fram enkelt deler av en sesong og si at der var det bra. Det er helheten som må telle. Så får vi heller diskutere helheten og etter min mening er den en kraftig nedadgående kurve og utvikling i negativ retning.

Og den kanon forsesongen er jo noe som taler mot LAN. Spillet så ut som det satt og det var spennende spill, men i det serien begynner så endrer LAN på det som fungerte i forsesongen og spillere som imponerte stort i de siste kampene havnet på benken. Dette taler jo sterkt i mot LAN etter min mening
In the beginning the universe was created. This made a lot of people angry and has widely been considered as a bad move.

Go Up