• Welcome to Brann Bataljonen Bergen. Please login or sign up.
 

Bård Finne

Started by Lasaron, September 05, 2012, 15:35:37 PM

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Go Down

Hatleking

Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:33:52 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:32:37 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:27:45 PM
Quote from: SK on June 15, 2013, 14:24:24 PM
Hvis dette fortsetter, bør vi legge ned talentsatsingen. Det sier seg selv at det ikke er bærekraftig å bruke masse penger på å utvikle spillere som stikker med en gang de har fått spille et par kamper på førstelaget. Vi kan ikke øse ut penger kun for at noen unggutter skal få seg en utenlandskarriere.

For øvrig enig med de som argumenterer med at hvis det er for lite spilletid i Brann som er problemet, da har ikke Finne tilstrekkelig tro på seg selv. Han har fått spille mer og mer denne sesongen, hvorfor skulle det plutselig snu ?
Fordi Pusic, Huse og Askar har klippekort.

...og i all æve? Kven er bastant no?
Det er jo fakta. De spiller uansett hva. De har vi empiri på. Eneste gangen noen av dem har vært vraket var da vi spilte med bare en spiss i en bortekamp og Pusic startet på benken.


Pusic har blitt benka. Fakta i fotball kan me sjå tilbake på - altså på det som har skjedd. Men når du brukar det til å spikre i stein kva som skjer vidare, så blir det bastant og ikkje fakta. Det er ikkje fakta å hevde at Pusic, Huseklepp og Askar kjem til å ha klippekort vidare.

krakra

Quote from: Northside on June 15, 2013, 14:34:40 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:26:34 PM


Haugen var på nippet til å stikke (noe som gjord at Brann muligens måtte bla opp noen tusen ekstra). Huseklepp holdt på å stikke (stabæk-smiskingen, noe som kostet Brann en formue!).
Av de som er igjen er det kun Larsen som har prestert sånn halvveis, resten har ikke sjans til å få seg en utenlandstur enda.
Ikke helt korrekt. Haugen var på nippet til å gå på utlån for å få spilletid. Han forlenget etter å ha etablert seg i førsteelveren til Brann. Det stemmer at Huseklepp var på vei vekk. Fordi han ikke ble satset på. Vi kan ikke forvente at lokale spillere skal være så lojale at de bare sitter og godtar at dårligere spillere får spilletiden de mener de fortjener.

krakra

Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:37:25 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:33:52 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:32:37 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:27:45 PM
Quote from: SK on June 15, 2013, 14:24:24 PM
Hvis dette fortsetter, bør vi legge ned talentsatsingen. Det sier seg selv at det ikke er bærekraftig å bruke masse penger på å utvikle spillere som stikker med en gang de har fått spille et par kamper på førstelaget. Vi kan ikke øse ut penger kun for at noen unggutter skal få seg en utenlandskarriere.

For øvrig enig med de som argumenterer med at hvis det er for lite spilletid i Brann som er problemet, da har ikke Finne tilstrekkelig tro på seg selv. Han har fått spille mer og mer denne sesongen, hvorfor skulle det plutselig snu ?
Fordi Pusic, Huse og Askar har klippekort.

...og i all æve? Kven er bastant no?
Det er jo fakta. De spiller uansett hva. De har vi empiri på. Eneste gangen noen av dem har vært vraket var da vi spilte med bare en spiss i en bortekamp og Pusic startet på benken.


Pusic har blitt benka. Fakta i fotball kan me sjå tilbake på - altså på det som har skjedd. Men når du brukar det til å spikre i stein kva som skjer vidare, så blir det bastant og ikkje fakta. Det er ikkje fakta å hevde at Pusic, Huseklepp og Askar kjem til å ha klippekort vidare.
Pusic ble benket på grunn av et forsøk på en formasjonsendring. Hvor det ikke var plass til både ham og Huse. Nå er det bare du som har spikret i stein hva som skjer videre. "Finne hadde spilt mye i Brann", sa du.
Jeg sier at klippekortene til Pusic, Huseklepp og Askar gjør det lett å tro at Finne fort kunne "havnet" på benken når Larsen og Kvelle er tilbake i form.

Hatleking

Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:38:54 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:37:25 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:33:52 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:32:37 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:27:45 PM
Quote from: SK on June 15, 2013, 14:24:24 PM
Hvis dette fortsetter, bør vi legge ned talentsatsingen. Det sier seg selv at det ikke er bærekraftig å bruke masse penger på å utvikle spillere som stikker med en gang de har fått spille et par kamper på førstelaget. Vi kan ikke øse ut penger kun for at noen unggutter skal få seg en utenlandskarriere.

For øvrig enig med de som argumenterer med at hvis det er for lite spilletid i Brann som er problemet, da har ikke Finne tilstrekkelig tro på seg selv. Han har fått spille mer og mer denne sesongen, hvorfor skulle det plutselig snu ?
Fordi Pusic, Huse og Askar har klippekort.

...og i all æve? Kven er bastant no?
Det er jo fakta. De spiller uansett hva. De har vi empiri på. Eneste gangen noen av dem har vært vraket var da vi spilte med bare en spiss i en bortekamp og Pusic startet på benken.


Pusic har blitt benka. Fakta i fotball kan me sjå tilbake på - altså på det som har skjedd. Men når du brukar det til å spikre i stein kva som skjer vidare, så blir det bastant og ikkje fakta. Det er ikkje fakta å hevde at Pusic, Huseklepp og Askar kjem til å ha klippekort vidare.
Nå er det bare du som har spikret i stein hva som skjer videre. "Finne hadde spilt mye i Brann", sa du.
Jeg sier at klippekortene til Pusic, Huseklepp og Askar gjør det lett å tro at Finne fort kunne "havnet" på benken når Larsen og Kvelle er tilbake i form.


Eg sa heller ikkje at Finne hadde starta kvar kamp uansett kva. Utviklinga med speletid for Finne hittil - i tillegg til hans utvikling og prestasjonar, gjer det lett å tru at Finne hadde fått mykje speletid vidare.

Hatleking

Ei endring som nok kom som følgje av for dårlege prestasjonar. Han heva seg etter han vart plassert på benken, og han har jo sagt at han har prestert for dårleg. Guten kom heller ikkje inn i den kampen han var benka i.

krakra

Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:35:34 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:30:02 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:27:31 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:17:53 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:12:16 PM
Finne fekk spele meir og meir - rimeleg mykje også i forhold til kontraktsituasjon. Det er òg lite som tydar på at det hadde blitt to år med benk. Skarsfjord har sine manglar, men hadde ikkje vore nokon hindring slik sett. I staden vil han då kanskje kaste seg ut i ein høgst usikker tilværelse hjå ein klubb som neppe kjem til å bruke altfor mange ressursar på å hente han. På den måten blir det òg enklare å nedprioritere.

Kva utanlandsk klubb kan gje Finne spelegaranti?
Du skjønner vel at jo bedre klubber er, og jo bedre talentarbeidet deres er, jo lavere vil kravene til spilletid være. Finne vil neppe kreve like mye spilletid i Ajax som i Brann.
Finne er et talent som nok er attraktiv for mye bedre klubber enn Brann, med et helt annet opplegg rundt talentarbeidet som Brann ikke kan konkurrere mot.
Branns fordel har da vært muligheten til regelmessig spill på toppnivå, men vi har prioritert en spiller som Pusic foran Finne. Du garanterer at Finne ville spilt mye, som om du har reist i en tidsmaskin og sett det selv. Hva skjer når Larsen og Kvelle kommer i form og tar en plass på kanten og Huse ikke kan spille der lenger? Kan du garantere at Skarsfjord ville vraket Huse eller Pusic til fordel for Finne?


Kvifor skal Brann vere lojal mot talenta og gje dei speletid når dei ikkje er lojale mot Brann? Hadde Messi stukke frå La Masia som 18-åring hadde nok mange katalanarar tenkt seg om.

Det er ikkje elleve mann som er sett for ein heil sesong. Viser Finne at han er eit betre alternativ enn Pusic, så får han òg spele. Som sagt - sjå på statistikkane. Han har fått meir og meir speletid. Dersom Finne kjem i ein formdupp, så er han sjølvsagt ikkje garantert nokon startplass. I kva klubb er han det?
Nå er du bastant igjen. Det er ikke fakta at hvis Finne viser at han er bedre enn Pusic så får han spille. Hadde det vært sant hadde han stått med mer spilletid allerede. Hvem ble vraket og hvem fikk fornyet tillitt da Finne var en av banens beste mot AaFK og Pusic var bortevekk?

Jeg syns det er svakt av deg å ikke svare på spørsmålet jeg stiller deg. Kan du garantere at Finne hadde fått "spille mye" hvis Larsen og Kvelle hadde kommet tilbake i form? Kan du garantere at Skars hadde vraket Pusic eller Huse til fordel for Finne? Ja eller nei.


Nei. Eg kan heller ikkje garantere at Askar, Haugen, Pusic eller Badji kjem til å spele mykje. Det kjem an på form og skader, samt konkurranse. Men når ein ser på utviklinga, er det lite som tilseier at Finne IKKJE hadde blitt satsa på. Og som eg har nemnd tidlegare er ikkje rullering og taktisk oppsett det same som vraking. Me er alle einige i at Pusic fekk for mykje tillit i starten.

I kampen du nemnde kom Finne innpå. Han starta òg neste kamp.
Vi har ikke rullert på Pusic, Askar og Huseklepp. Der har det ikke vært snakk om taktisk oppsett. Bare èn eneste kamp hvor vi skulle spille med en spiss. At du nærmest garanterer at Finne ville spilt mye når Larsen og Kvelle er tilbake i form innebærer at en av disse tre hadde blitt vraket til fordel for Finne. DET har ennå ikke skjedd.

krakra

Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:41:18 PM
Ei endring som nok kom som følgje av for dårlege prestasjonar. Han heva seg etter han vart plassert på benken, og han har jo sagt at han har prestert for dårleg. Guten kom heller ikkje inn i den kampen han var benka i.
Nei, en endring som "nok" kom av at midtbanen vår har blitt overkjørt på bortebane, og Skarsfjord ville spille med en trio sentralt.

Northside

Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:37:31 PM
]Ikke helt korrekt. Haugen var på nippet til å gå på utlån for å få spilletid. Han forlenget etter å ha etablert seg i førsteelveren til Brann. Det stemmer at Huseklepp var på vei vekk. Fordi han ikke ble satset på. Vi kan ikke forvente at lokale spillere skal være så lojale at de bare sitter og godtar at dårligere spillere får spilletiden de mener de fortjener.


Men hvor mye skal en toppklubb satse på unge spillere?

Jeg vet at de fleste 14 000 postene dine er pro unge talenter, men mener du virkelig Brann skal stille med 11 unggutter i det håp om at noen slår igjennom og kanskje fornyer kontrakten med Brann? Vi skal vinne kamper også. Skarsfjord sin statistikk viser at ungdommen blir satset mest på av samtlige klubber i Norge, hva mer skal du kreve?

Et talent må ha tålmodighet.

Falkman

June 15, 2013, 14:43:58 PM #308 Last Edit: June 15, 2013, 14:46:02 PM by Falkman
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:37:31 PM
Quote from: Northside on June 15, 2013, 14:34:40 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:26:34 PM


Haugen var på nippet til å stikke (noe som gjord at Brann muligens måtte bla opp noen tusen ekstra). Huseklepp holdt på å stikke (stabæk-smiskingen, noe som kostet Brann en formue!).
Av de som er igjen er det kun Larsen som har prestert sånn halvveis, resten har ikke sjans til å få seg en utenlandstur enda.
Ikke helt korrekt. Haugen var på nippet til å gå på utlån for å få spilletid. Han forlenget etter å ha etablert seg i førsteelveren til Brann. Det stemmer at Huseklepp var på vei vekk. Fordi han ikke ble satset på. Vi kan ikke forvente at lokale spillere skal være så lojale at de bare sitter og godtar at dårligere spillere får spilletiden de mener de fortjener.


men vi kan forvente et minimum av tålmodighet. hvilket Finne ikke har hatt, slik jeg ser det.

krakra

Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:40:08 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:38:54 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:37:25 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:33:52 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:32:37 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:27:45 PM
Quote from: SK on June 15, 2013, 14:24:24 PM
Hvis dette fortsetter, bør vi legge ned talentsatsingen. Det sier seg selv at det ikke er bærekraftig å bruke masse penger på å utvikle spillere som stikker med en gang de har fått spille et par kamper på førstelaget. Vi kan ikke øse ut penger kun for at noen unggutter skal få seg en utenlandskarriere.

For øvrig enig med de som argumenterer med at hvis det er for lite spilletid i Brann som er problemet, da har ikke Finne tilstrekkelig tro på seg selv. Han har fått spille mer og mer denne sesongen, hvorfor skulle det plutselig snu ?
Fordi Pusic, Huse og Askar har klippekort.

...og i all æve? Kven er bastant no?
Det er jo fakta. De spiller uansett hva. De har vi empiri på. Eneste gangen noen av dem har vært vraket var da vi spilte med bare en spiss i en bortekamp og Pusic startet på benken.


Pusic har blitt benka. Fakta i fotball kan me sjå tilbake på - altså på det som har skjedd. Men når du brukar det til å spikre i stein kva som skjer vidare, så blir det bastant og ikkje fakta. Det er ikkje fakta å hevde at Pusic, Huseklepp og Askar kjem til å ha klippekort vidare.
Nå er det bare du som har spikret i stein hva som skjer videre. "Finne hadde spilt mye i Brann", sa du.
Jeg sier at klippekortene til Pusic, Huseklepp og Askar gjør det lett å tro at Finne fort kunne "havnet" på benken når Larsen og Kvelle er tilbake i form.


Eg sa heller ikkje at Finne hadde starta kvar kamp uansett kva. Utviklinga med speletid for Finne hittil - i tillegg til hans utvikling og prestasjonar, gjer det lett å tru at Finne hadde fått mykje speletid vidare.
At det er lett å tro er noe annet enn å presentere det som et faktum til argument for at han burde bli. Min mening er at klippekortene til Pusic, Askar og Huse gjør det trolig at Finne ville måttet vike for å få Kvelle eller Larsen inn i førsteelveren når de er tilbake i form.

Skars er ikke den store rulleringskongen akkurat.

krakra

Quote from: Northside on June 15, 2013, 14:42:44 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:37:31 PM
]Ikke helt korrekt. Haugen var på nippet til å gå på utlån for å få spilletid. Han forlenget etter å ha etablert seg i førsteelveren til Brann. Det stemmer at Huseklepp var på vei vekk. Fordi han ikke ble satset på. Vi kan ikke forvente at lokale spillere skal være så lojale at de bare sitter og godtar at dårligere spillere får spilletiden de mener de fortjener.


Men hvor mye skal en toppklubb satse på unge spillere?

Jeg vet at de fleste 14 000 postene dine er pro unge talenter, men mener du virkelig Brann skal stille med 11 unggutter i det håp om at noen slår igjennom og kanskje fornyer kontrakten med Brann? Vi skal vinne kamper også. Skarsfjord sin statistikk viser at ungdommen blir satset mest på av samtlige klubber i Norge, hva mer skal du kreve?

Et talent må ha tålmodighet.

krakra

Quote from: Falkman on June 15, 2013, 14:43:58 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:37:31 PM
Quote from: Northside on June 15, 2013, 14:34:40 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:26:34 PM


Haugen var på nippet til å stikke (noe som gjord at Brann muligens måtte bla opp noen tusen ekstra). Huseklepp holdt på å stikke (stabæk-smiskingen, noe som kostet Brann en formue!).
Av de som er igjen er det kun Larsen som har prestert sånn halvveis, resten har ikke sjans til å få seg en utenlandstur enda.
Ikke helt korrekt. Haugen var på nippet til å gå på utlån for å få spilletid. Han forlenget etter å ha etablert seg i førsteelveren til Brann. Det stemmer at Huseklepp var på vei vekk. Fordi han ikke ble satset på. Vi kan ikke forvente at lokale spillere skal være så lojale at de bare sitter og godtar at dårligere spillere får spilletiden de mener de fortjener.


men vi kan forvente et minimum av tolmodighet. hvilket Finne ikke har hatt, slik jeg ser det.
Fotballivet er kort, og dette er jo de viktigste årene til en fotballspiller. Så jeg skjønner godt at man ikke er så voldsomt tålmodig.

GKH


Hatleking

Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:41:41 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:35:34 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:30:02 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:27:31 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:17:53 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:12:16 PM
Finne fekk spele meir og meir - rimeleg mykje også i forhold til kontraktsituasjon. Det er òg lite som tydar på at det hadde blitt to år med benk. Skarsfjord har sine manglar, men hadde ikkje vore nokon hindring slik sett. I staden vil han då kanskje kaste seg ut i ein høgst usikker tilværelse hjå ein klubb som neppe kjem til å bruke altfor mange ressursar på å hente han. På den måten blir det òg enklare å nedprioritere.

Kva utanlandsk klubb kan gje Finne spelegaranti?
Du skjønner vel at jo bedre klubber er, og jo bedre talentarbeidet deres er, jo lavere vil kravene til spilletid være. Finne vil neppe kreve like mye spilletid i Ajax som i Brann.
Finne er et talent som nok er attraktiv for mye bedre klubber enn Brann, med et helt annet opplegg rundt talentarbeidet som Brann ikke kan konkurrere mot.
Branns fordel har da vært muligheten til regelmessig spill på toppnivå, men vi har prioritert en spiller som Pusic foran Finne. Du garanterer at Finne ville spilt mye, som om du har reist i en tidsmaskin og sett det selv. Hva skjer når Larsen og Kvelle kommer i form og tar en plass på kanten og Huse ikke kan spille der lenger? Kan du garantere at Skarsfjord ville vraket Huse eller Pusic til fordel for Finne?


Kvifor skal Brann vere lojal mot talenta og gje dei speletid når dei ikkje er lojale mot Brann? Hadde Messi stukke frå La Masia som 18-åring hadde nok mange katalanarar tenkt seg om.

Det er ikkje elleve mann som er sett for ein heil sesong. Viser Finne at han er eit betre alternativ enn Pusic, så får han òg spele. Som sagt - sjå på statistikkane. Han har fått meir og meir speletid. Dersom Finne kjem i ein formdupp, så er han sjølvsagt ikkje garantert nokon startplass. I kva klubb er han det?
Nå er du bastant igjen. Det er ikke fakta at hvis Finne viser at han er bedre enn Pusic så får han spille. Hadde det vært sant hadde han stått med mer spilletid allerede. Hvem ble vraket og hvem fikk fornyet tillitt da Finne var en av banens beste mot AaFK og Pusic var bortevekk?

Jeg syns det er svakt av deg å ikke svare på spørsmålet jeg stiller deg. Kan du garantere at Finne hadde fått "spille mye" hvis Larsen og Kvelle hadde kommet tilbake i form? Kan du garantere at Skars hadde vraket Pusic eller Huse til fordel for Finne? Ja eller nei.


Nei. Eg kan heller ikkje garantere at Askar, Haugen, Pusic eller Badji kjem til å spele mykje. Det kjem an på form og skader, samt konkurranse. Men når ein ser på utviklinga, er det lite som tilseier at Finne IKKJE hadde blitt satsa på. Og som eg har nemnd tidlegare er ikkje rullering og taktisk oppsett det same som vraking. Me er alle einige i at Pusic fekk for mykje tillit i starten.

I kampen du nemnde kom Finne innpå. Han starta òg neste kamp.
Vi har ikke rullert på Pusic, Askar og Huseklepp. Der har det ikke vært snakk om taktisk oppsett. Bare èn eneste kamp hvor vi skulle spille med en spiss. At du nærmest garanterer at Finne ville spilt mye når Larsen og Kvelle er tilbake i form innebærer at en av disse tre hadde blitt vraket til fordel for Finne. DET har ennå ikke skjedd.


Nordkvelle og Larsen hadde rullert på venstrekanten. Finne hadde fått mykje speletid - både som innbytar, men og ein som hadde starta kampar. Pusic har blitt sett på benken (han var jo ein som skulle bidra djupt i bana òg for å hjelpe midtbana). Du kan kalle det bastant, men eg kallar det realistisk. Så får du kalle dine påstandar for 'fakta' så mykje du vil. Dersom Askar hadde fortsett den svake trenden som han hadde, så hadde han nok gjerne smakt benken han òg.

Finne er 18 år og har framleis mykje å lære.  Han måtte sjølvsagt ha konkurrert med dei andre i stallen. Meiner du at han burde ha ein skriftleg garanti om startplass?

Falkman

Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:46:26 PM
Quote from: Falkman on June 15, 2013, 14:43:58 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:37:31 PM
Quote from: Northside on June 15, 2013, 14:34:40 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:26:34 PM


Haugen var på nippet til å stikke (noe som gjord at Brann muligens måtte bla opp noen tusen ekstra). Huseklepp holdt på å stikke (stabæk-smiskingen, noe som kostet Brann en formue!).
Av de som er igjen er det kun Larsen som har prestert sånn halvveis, resten har ikke sjans til å få seg en utenlandstur enda.
Ikke helt korrekt. Haugen var på nippet til å gå på utlån for å få spilletid. Han forlenget etter å ha etablert seg i førsteelveren til Brann. Det stemmer at Huseklepp var på vei vekk. Fordi han ikke ble satset på. Vi kan ikke forvente at lokale spillere skal være så lojale at de bare sitter og godtar at dårligere spillere får spilletiden de mener de fortjener.


men vi kan forvente et minimum av tolmodighet. hvilket Finne ikke har hatt, slik jeg ser det.
Fotballivet er kort, og dette er jo de viktigste årene til en fotballspiller. Så jeg skjønner godt at man ikke er så voldsomt tålmodig.


nei, men det er et ganske stort sprang fra å være "voldsomt" tålmodig, til å være tilsvarende utålmodig, hvilket Finne utvilsomt har vært i dette tilfellet, slik jeg ser det.

Hatleking

Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:44:05 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:40:08 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:38:54 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:37:25 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:33:52 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:32:37 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:27:45 PM
Quote from: SK on June 15, 2013, 14:24:24 PM
Hvis dette fortsetter, bør vi legge ned talentsatsingen. Det sier seg selv at det ikke er bærekraftig å bruke masse penger på å utvikle spillere som stikker med en gang de har fått spille et par kamper på førstelaget. Vi kan ikke øse ut penger kun for at noen unggutter skal få seg en utenlandskarriere.

For øvrig enig med de som argumenterer med at hvis det er for lite spilletid i Brann som er problemet, da har ikke Finne tilstrekkelig tro på seg selv. Han har fått spille mer og mer denne sesongen, hvorfor skulle det plutselig snu ?
Fordi Pusic, Huse og Askar har klippekort.

...og i all æve? Kven er bastant no?
Det er jo fakta. De spiller uansett hva. De har vi empiri på. Eneste gangen noen av dem har vært vraket var da vi spilte med bare en spiss i en bortekamp og Pusic startet på benken.


Pusic har blitt benka. Fakta i fotball kan me sjå tilbake på - altså på det som har skjedd. Men når du brukar det til å spikre i stein kva som skjer vidare, så blir det bastant og ikkje fakta. Det er ikkje fakta å hevde at Pusic, Huseklepp og Askar kjem til å ha klippekort vidare.
Nå er det bare du som har spikret i stein hva som skjer videre. "Finne hadde spilt mye i Brann", sa du.
Jeg sier at klippekortene til Pusic, Huseklepp og Askar gjør det lett å tro at Finne fort kunne "havnet" på benken når Larsen og Kvelle er tilbake i form.


Eg sa heller ikkje at Finne hadde starta kvar kamp uansett kva. Utviklinga med speletid for Finne hittil - i tillegg til hans utvikling og prestasjonar, gjer det lett å tru at Finne hadde fått mykje speletid vidare.
At det er lett å tro er noe annet enn å presentere det som et faktum til argument for at han burde bli. Min mening er at klippekortene til Pusic, Askar og Huse gjør det trolig at Finne ville måttet vike for å få Kvelle eller Larsen inn i førsteelveren når de er tilbake i form.

Skars er ikke den store rulleringskongen akkurat.


Du presenterar mine argument som grunnlause, lause påstandar, medan 'klippekort'-grunnmuren som du byggjer argumentet ditt på, presenterar du som noko tidlaust og ikkje som ein tilstand for augeblikket. I tillegg er det sjølvsagt berre di "meining" du presenterar her. Så slutt å anklage meg for å hevde at eg har sanninga medan du gjer akkurat det du kritiserar meg for.

Nei - Skarsfjord har til dels rullert, men eg synst det har vore for lite sjølv.

SK

Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:41:41 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:35:34 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:30:02 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:27:31 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:17:53 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:12:16 PM
Finne fekk spele meir og meir - rimeleg mykje også i forhold til kontraktsituasjon. Det er òg lite som tydar på at det hadde blitt to år med benk. Skarsfjord har sine manglar, men hadde ikkje vore nokon hindring slik sett. I staden vil han då kanskje kaste seg ut i ein høgst usikker tilværelse hjå ein klubb som neppe kjem til å bruke altfor mange ressursar på å hente han. På den måten blir det òg enklare å nedprioritere.

Kva utanlandsk klubb kan gje Finne spelegaranti?
Du skjønner vel at jo bedre klubber er, og jo bedre talentarbeidet deres er, jo lavere vil kravene til spilletid være. Finne vil neppe kreve like mye spilletid i Ajax som i Brann.
Finne er et talent som nok er attraktiv for mye bedre klubber enn Brann, med et helt annet opplegg rundt talentarbeidet som Brann ikke kan konkurrere mot.
Branns fordel har da vært muligheten til regelmessig spill på toppnivå, men vi har prioritert en spiller som Pusic foran Finne. Du garanterer at Finne ville spilt mye, som om du har reist i en tidsmaskin og sett det selv. Hva skjer når Larsen og Kvelle kommer i form og tar en plass på kanten og Huse ikke kan spille der lenger? Kan du garantere at Skarsfjord ville vraket Huse eller Pusic til fordel for Finne?


Kvifor skal Brann vere lojal mot talenta og gje dei speletid når dei ikkje er lojale mot Brann? Hadde Messi stukke frå La Masia som 18-åring hadde nok mange katalanarar tenkt seg om.

Det er ikkje elleve mann som er sett for ein heil sesong. Viser Finne at han er eit betre alternativ enn Pusic, så får han òg spele. Som sagt - sjå på statistikkane. Han har fått meir og meir speletid. Dersom Finne kjem i ein formdupp, så er han sjølvsagt ikkje garantert nokon startplass. I kva klubb er han det?
Nå er du bastant igjen. Det er ikke fakta at hvis Finne viser at han er bedre enn Pusic så får han spille. Hadde det vært sant hadde han stått med mer spilletid allerede. Hvem ble vraket og hvem fikk fornyet tillitt da Finne var en av banens beste mot AaFK og Pusic var bortevekk?

Jeg syns det er svakt av deg å ikke svare på spørsmålet jeg stiller deg. Kan du garantere at Finne hadde fått "spille mye" hvis Larsen og Kvelle hadde kommet tilbake i form? Kan du garantere at Skars hadde vraket Pusic eller Huse til fordel for Finne? Ja eller nei.


Nei. Eg kan heller ikkje garantere at Askar, Haugen, Pusic eller Badji kjem til å spele mykje. Det kjem an på form og skader, samt konkurranse. Men når ein ser på utviklinga, er det lite som tilseier at Finne IKKJE hadde blitt satsa på. Og som eg har nemnd tidlegare er ikkje rullering og taktisk oppsett det same som vraking. Me er alle einige i at Pusic fekk for mykje tillit i starten.

I kampen du nemnde kom Finne innpå. Han starta òg neste kamp.
Vi har ikke rullert på Pusic, Askar og Huseklepp. Der har det ikke vært snakk om taktisk oppsett. Bare èn eneste kamp hvor vi skulle spille med en spiss. At du nærmest garanterer at Finne ville spilt mye når Larsen og Kvelle er tilbake i form innebærer at en av disse tre hadde blitt vraket til fordel for Finne. DET har ennå ikke skjedd.


Men i denne kampen, hvor Pusic ble vraket "kun på grunn av en formasjonsendringer", fikk Finne spille. Pusic ble sittende på benk hele kampen.

krakra

Ditt store argument for at Finne hadde fått spille mye er en eneste kamp hvor man spilte med bare en spiss og benket Pusic som argument for at fyren ikke har klippekort. Men han startet altså neste kamp og spilte dårlig, og neste kamp der igjen, som også var dårlig.

Ja, Larsen og Kvelle rullerer på venstrekanten, Askar har klippekort på høyrekanten. Da har vi Huse og Pusic på spiss. Kan du garantere at Skars ville vraket en av disse til fordel for Finne?

Nei, han burde ikke ha en skriftlig garanti. Han burde fått spille når han er bedre enn konkurrentene. Det har skjedd alt for sjeldent i år.

krakra

Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:51:10 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:44:05 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:40:08 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:38:54 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:37:25 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:33:52 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 14:32:37 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:27:45 PM
Quote from: SK on June 15, 2013, 14:24:24 PM
Hvis dette fortsetter, bør vi legge ned talentsatsingen. Det sier seg selv at det ikke er bærekraftig å bruke masse penger på å utvikle spillere som stikker med en gang de har fått spille et par kamper på førstelaget. Vi kan ikke øse ut penger kun for at noen unggutter skal få seg en utenlandskarriere.

For øvrig enig med de som argumenterer med at hvis det er for lite spilletid i Brann som er problemet, da har ikke Finne tilstrekkelig tro på seg selv. Han har fått spille mer og mer denne sesongen, hvorfor skulle det plutselig snu ?
Fordi Pusic, Huse og Askar har klippekort.

...og i all æve? Kven er bastant no?
Det er jo fakta. De spiller uansett hva. De har vi empiri på. Eneste gangen noen av dem har vært vraket var da vi spilte med bare en spiss i en bortekamp og Pusic startet på benken.


Pusic har blitt benka. Fakta i fotball kan me sjå tilbake på - altså på det som har skjedd. Men når du brukar det til å spikre i stein kva som skjer vidare, så blir det bastant og ikkje fakta. Det er ikkje fakta å hevde at Pusic, Huseklepp og Askar kjem til å ha klippekort vidare.
Nå er det bare du som har spikret i stein hva som skjer videre. "Finne hadde spilt mye i Brann", sa du.
Jeg sier at klippekortene til Pusic, Huseklepp og Askar gjør det lett å tro at Finne fort kunne "havnet" på benken når Larsen og Kvelle er tilbake i form.


Eg sa heller ikkje at Finne hadde starta kvar kamp uansett kva. Utviklinga med speletid for Finne hittil - i tillegg til hans utvikling og prestasjonar, gjer det lett å tru at Finne hadde fått mykje speletid vidare.
At det er lett å tro er noe annet enn å presentere det som et faktum til argument for at han burde bli. Min mening er at klippekortene til Pusic, Askar og Huse gjør det trolig at Finne ville måttet vike for å få Kvelle eller Larsen inn i førsteelveren når de er tilbake i form.

Skars er ikke den store rulleringskongen akkurat.


Du presenterar mine argument som grunnlause, lause påstandar, medan 'klippekort'-grunnmuren som du byggjer argumentet ditt på, presenterar du som noko tidlaust og ikkje som ein tilstand for augeblikket. I tillegg er det sjølvsagt berre di "meining" du presenterar her. Så slutt å anklage meg for å hevde at eg har sanninga medan du gjer akkurat det du kritiserar meg for.

Nei - Skarsfjord har til dels rullert, men eg synst det har vore for lite sjølv.
Jeg sier at du har veldig tynt grunnlag for å påstå at Finne hadde fått spille mye. Og at jeg har godt grunnlag for å si at Pusic, Huse og Askar har klippekort. Jeg har ikke garantert at det vil fortsette, men det er jo naturlig å tenke seg. Disse klippekortene gjør det mindre sannsynelige at Finne "hadde fått spille mye" fremover.

Men hvis din definisjon på å spille mye er endel innhopp har du kanskje rett. Men jeg er rimelig sikker på at han hadde fått spille en god del mindre enn Huse, Pusic og Askar.

krakra

Quote from: Falkman on June 15, 2013, 14:50:41 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:46:26 PM
Quote from: Falkman on June 15, 2013, 14:43:58 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:37:31 PM
Quote from: Northside on June 15, 2013, 14:34:40 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:26:34 PM


Haugen var på nippet til å stikke (noe som gjord at Brann muligens måtte bla opp noen tusen ekstra). Huseklepp holdt på å stikke (stabæk-smiskingen, noe som kostet Brann en formue!).
Av de som er igjen er det kun Larsen som har prestert sånn halvveis, resten har ikke sjans til å få seg en utenlandstur enda.
Ikke helt korrekt. Haugen var på nippet til å gå på utlån for å få spilletid. Han forlenget etter å ha etablert seg i førsteelveren til Brann. Det stemmer at Huseklepp var på vei vekk. Fordi han ikke ble satset på. Vi kan ikke forvente at lokale spillere skal være så lojale at de bare sitter og godtar at dårligere spillere får spilletiden de mener de fortjener.


men vi kan forvente et minimum av tolmodighet. hvilket Finne ikke har hatt, slik jeg ser det.
Fotballivet er kort, og dette er jo de viktigste årene til en fotballspiller. Så jeg skjønner godt at man ikke er så voldsomt tålmodig.


nei, men det er et ganske stort sprang fra å være "voldsomt" tålmodig, til å være tilsvarende utålmodig, hvilket Finne utvilsomt har vært i dette tilfellet, slik jeg ser det.
Finne signerte en ett-årskontrakt fordi han var usikker på spilletiden. Så har han ikke fått spille i nærheten av det han burde. To kamper fra start med de prestasjonene hans konkurrenter har levert er lite. Da syns jeg ikke det er rart at han drar.

blobby winters

Jeg sitter med følelse av at det har mer med middelmådighet som omkringer Finne enn det har med spilletid å gjøre. Jeg ville gjort det samme hvis jeg var han. Jeg ville ha funnet en klubb med en god trener som jeg kan lære av og en klubb som spiller ordentlig fotball.
Hvordan forventer Brann styret at vi skal være en toppklubb som tiltrekker de beste spillerne når en lokal unggutt med hjertet i Brann og Bergen ikke har lyst til å spille for oss?

Det er ingen med talent og fremtid som har lyst til å bli holdt ned i middelmådigheten som eksisterer i Branns trener team og styret.

krakra

Quote from: blobby winters on June 15, 2013, 14:58:38 PM
Jeg sitter med følelse av at det har mer med middelmådighet som omkringer Finne enn det har med spilletid å gjøre. Jeg ville gjort det samme hvis jeg var han. Jeg ville ha funnet en klubb med en god trener som jeg kan lære av og en klubb som spiller ordentlig fotball.
Hvordan forventer Brann styret at vi skal være en toppklubb som tiltrekker de beste spillerne når en lokal unggutt med hjertet i Brann og Bergen ikke har lyst til å spille for oss?

Det er ingen med talent og fremtid som har lyst til å bli holdt ned i middelmådigheten som eksisterer i Branns trener team og styret.
Enig i det og. Usikker på om Brann er stedet å være for de største talentene i Norge for tiden med en middelmådig trener og en primitiv fotball og lav vinnerkultur.

Falkman

Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:55:34 PM
Quote from: Falkman on June 15, 2013, 14:50:41 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:46:26 PM
Quote from: Falkman on June 15, 2013, 14:43:58 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:37:31 PM
Quote from: Northside on June 15, 2013, 14:34:40 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:26:34 PM


Haugen var på nippet til å stikke (noe som gjord at Brann muligens måtte bla opp noen tusen ekstra). Huseklepp holdt på å stikke (stabæk-smiskingen, noe som kostet Brann en formue!).
Av de som er igjen er det kun Larsen som har prestert sånn halvveis, resten har ikke sjans til å få seg en utenlandstur enda.
Ikke helt korrekt. Haugen var på nippet til å gå på utlån for å få spilletid. Han forlenget etter å ha etablert seg i førsteelveren til Brann. Det stemmer at Huseklepp var på vei vekk. Fordi han ikke ble satset på. Vi kan ikke forvente at lokale spillere skal være så lojale at de bare sitter og godtar at dårligere spillere får spilletiden de mener de fortjener.


men vi kan forvente et minimum av tolmodighet. hvilket Finne ikke har hatt, slik jeg ser det.
Fotballivet er kort, og dette er jo de viktigste årene til en fotballspiller. Så jeg skjønner godt at man ikke er så voldsomt tålmodig.


nei, men det er et ganske stort sprang fra å være "voldsomt" tålmodig, til å være tilsvarende utålmodig, hvilket Finne utvilsomt har vært i dette tilfellet, slik jeg ser det.
Finne signerte en ett-årskontrakt fordi han var usikker på spilletiden. Så har han ikke fått spille i nærheten av det han burde. To kamper fra start med de prestasjonene hans konkurrenter har levert er lite. Da syns jeg ikke det er rart at han drar.


men hadde han spilt " det han burde", (hva nå det måtte være), er det jo overveiende sannsynlig at du hadde stått på barrikadene for han, uansett.

krakra

Nei, det hadde jeg ikke.

Hatleking

Quote from: krakra on June 15, 2013, 14:51:52 PM
Ditt store argument for at Finne hadde fått spille mye er en eneste kamp hvor man spilte med bare en spiss og benket Pusic som argument for at fyren ikke har klippekort. Men han startet altså neste kamp og spilte dårlig, og neste kamp der igjen, som også var dårlig.

Ja, Larsen og Kvelle rullerer på venstrekanten, Askar har klippekort på høyrekanten. Da har vi Huse og Pusic på spiss. Kan du garantere at Skars ville vraket en av disse til fordel for Finne?

Nei, han burde ikke ha en skriftlig garanti. Han burde fått spille når han er bedre enn konkurrentene. Det har skjedd alt for sjeldent i år.


Så kvifor var Finne denne eine spissen og ikkje Pusic? Pusic spelte for mykje i starten, men eg er ikkje einig i at han har vore dårleg i alle kampar. Finne har score flotte mål, men elles berre delvis gjort seg bemerka i banespelet. Han har mykje å gå på i mange fasar av spelet, og det er ikkje slik at han pt er betre enn Pusic som spelar. Som målscorar - ja, men i dei fleste andre delar er han svakare. Finne har dog eit potensial som overgår Pusic mykje.

Askar har fått i overkant mykje speletid ja, men det kan òg bli slik at han blir benka viss han fortset dårleg spel. Då går i så fall Huseklepp gjerne ned og Finne kan vere på topp. Det avhenger litt òg av kvar me spelar og kva motstandar.

Kvifor skal eg garantere noko som helst eigentleg? Eg synst ikkje at det å hevde at guten hadde fått mykje med speletid er noko voldsomt kontroversielt med henhald til utviklinga som er vist i statistikken med aukande speletid. Viss alle dei andre hadde vore i toppform og Finne hadde vore i dårleg form, så hadde han nok fått spelt mindre, ja.

SK

Quote from: krakra on June 15, 2013, 15:00:04 PM
Quote from: blobby winters on June 15, 2013, 14:58:38 PM
Jeg sitter med følelse av at det har mer med middelmådighet som omkringer Finne enn det har med spilletid å gjøre. Jeg ville gjort det samme hvis jeg var han. Jeg ville ha funnet en klubb med en god trener som jeg kan lære av og en klubb som spiller ordentlig fotball.
Hvordan forventer Brann styret at vi skal være en toppklubb som tiltrekker de beste spillerne når en lokal unggutt med hjertet i Brann og Bergen ikke har lyst til å spille for oss?

Det er ingen med talent og fremtid som har lyst til å bli holdt ned i middelmådigheten som eksisterer i Branns trener team og styret.
Enig i det og. Usikker på om Brann er stedet å være for de største talentene i Norge for tiden med en middelmådig trener og en primitiv fotball og lav vinnerkultur.


Nå må dette komme ned på jorden. Det er ikke Ronaldo vi snakker om her. Brann og TL er en stor nok utfordring for Finne på det nivået han er på per dags dato.

Hatleking

Quote from: blobby winters on June 15, 2013, 14:58:38 PM
Jeg sitter med følelse av at det har mer med middelmådighet som omkringer Finne enn det har med spilletid å gjøre. Jeg ville gjort det samme hvis jeg var han. Jeg ville ha funnet en klubb med en god trener som jeg kan lære av og en klubb som spiller ordentlig fotball.
Hvordan forventer Brann styret at vi skal være en toppklubb som tiltrekker de beste spillerne når en lokal unggutt med hjertet i Brann og Bergen ikke har lyst til å spille for oss?

Det er ingen med talent og fremtid som har lyst til å bli holdt ned i middelmådigheten som eksisterer i Branns trener team og styret.


Det er ikkje eit tilfelle som berre har gått på oss. Rosenborg har slete med mykje av det same, men dei har ofte klart å redde stumpene i siste liten. Strømsgodset har òg hatt problem med dette.

Falkman

Quote from: krakra on June 15, 2013, 15:02:44 PM
Nei, det hadde jeg ikke.


det har jeg faktisk vanskelig for å tro. hadde Finne vært et talent i Zlatan-klasse, hadde saken stilt seg litt annerledes. men det er han definitivt ikke.

krakra

Finne ble prioritert som innbytter ja, sikkert fordi han er mer måfarlig. Men "mye spilletid" forutsetter i mine øyne å starte mange kamper. Ikke "mange" innhopp på 15-20 minutter.

Finne har fortsatt ikke startet på bekostning av verken Pusic, Huseklepp eller Askar. Jeg tror heller ikke det kommer til å skje. Hans spilletid har kommet av at Skars har flyttet ned Huseklepp i Larsens posisjon fordi Larsen har vært ute av form og Kvelle skadet. Hvis de to tar beslag på venstrekanten er Finnes mulighet til å starte avhengig av at Huse, Pusic eller Askar ikke spiller. Historisk sett er det ikke veldig sannsynelig at det ikke skjer.


krakra

Quote from: Falkman on June 15, 2013, 15:08:14 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 15:02:44 PM
Nei, det hadde jeg ikke.


det har jeg faktisk vanskelig for å tro. hadde Finne vært et talent i Zlatan-klasse, hadde saken stilt seg litt annerledes. men det er han definitivt ikke.
Og Martin Pusic er ingen Thorstein Helstad.

krakra

Quote from: SK on June 15, 2013, 15:03:56 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 15:00:04 PM
Quote from: blobby winters on June 15, 2013, 14:58:38 PM
Jeg sitter med følelse av at det har mer med middelmådighet som omkringer Finne enn det har med spilletid å gjøre. Jeg ville gjort det samme hvis jeg var han. Jeg ville ha funnet en klubb med en god trener som jeg kan lære av og en klubb som spiller ordentlig fotball.
Hvordan forventer Brann styret at vi skal være en toppklubb som tiltrekker de beste spillerne når en lokal unggutt med hjertet i Brann og Bergen ikke har lyst til å spille for oss?

Det er ingen med talent og fremtid som har lyst til å bli holdt ned i middelmådigheten som eksisterer i Branns trener team og styret.
Enig i det og. Usikker på om Brann er stedet å være for de største talentene i Norge for tiden med en middelmådig trener og en primitiv fotball og lav vinnerkultur.


Nå må dette komme ned på jorden. Det er ikke Ronaldo vi snakker om her. Brann og TL er en stor nok utfordring for Finne på det nivået han er på per dags dato.
Jeg har ikke sagt at Finne er for god for Brann og TL, men at vi spiller en lite utviklende fotball og har en ganske middels trener som jeg tviler på vil forme den nye Kniksen. Dessuten tror jeg ikke denne "vi kunne neppe gjort noe mer" i alt man feiler på er en holding eller kultur som skaper vinnertyper.

blobby winters

Nå må dette komme ned på jorden. Det er ikke Ronaldo vi snakker om her. Brann og TL er en stor nok utfordring for Finne på det nivået han er på per dags dato.
[/quote]

Det er nettopp det som er poenget mitt! Brann og TL er en stor nok utfordring for han. Men, likevel velger han å dra fra klubben i hjertet sitt. Hva sier det? For meg er det enkelt. Det er dårlig trivsel blant spillere og ingen som har følelse eller troen på at de er en del av et vinnerlag

Hatleking

June 15, 2013, 15:16:58 PM #332 Last Edit: June 15, 2013, 15:21:28 PM by Hatleking
Quote from: krakra on June 15, 2013, 15:11:37 PM
Finne ble prioritert som innbytter ja, sikkert fordi han er mer måfarlig. Men "mye spilletid" forutsetter i mine øyne å starte mange kamper. Ikke "mange" innhopp på 15-20 minutter.

Finne har fortsatt ikke startet på bekostning av verken Pusic, Huseklepp eller Askar. Jeg tror heller ikke det kommer til å skje. Hans spilletid har kommet av at Skars har flyttet ned Huseklepp i Larsens posisjon fordi Larsen har vært ute av form og Kvelle skadet. Hvis de to tar beslag på venstrekanten er Finnes mulighet til å starte avhengig av at Huse, Pusic eller Askar ikke spiller. Historisk sett er det ikke veldig sannsynelig at det ikke skjer.


Så du meiner at då Finne starta som åleinespiss framfor Pusic på benken, så starta ikkje Finne på bekostning av Pusic?

Ja, viss alle andre er i toppslag og Finne konstant er i elendig form, så blir det lite speletid. Det er ingen garanti at Nordkvelle eller Larsen kjem i form. Det er ingen garanti for at Askar ikkje blir benka. Det er ingen garanti for at Pusic ikkje blir benka. Heller ikkje Huseklepp - sjølv om eg nok er einig med deg i at han truleg kjem til å spele det meste. Dog - han vart då benka litt i fjor så vidt eg hugsar.

EDIT: Eg forvekslar nok kampane, men det om prioritering står fortsatt.

Falkman

Quote from: krakra on June 15, 2013, 15:11:54 PM
Quote from: Falkman on June 15, 2013, 15:08:14 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 15:02:44 PM
Nei, det hadde jeg ikke.


det har jeg faktisk vanskelig for å tro. hadde Finne vært et talent i Zlatan-klasse, hadde saken stilt seg litt annerledes. men det er han definitivt ikke.
Og Martin Pusic er ingen Thorstein Helstad.


det er helt irrelevant. jeg er ikke uenig i at Finne burde spilt mer denne sesongen. jeg er imidlertid grunnleggende uenig i at det er grunn god nok til å dra, alllerede nå.

gladiporno

Har neppe noe med spilletid å gjøre. Knapt en Brannspiller siden Bjørn Tronstad har spilt så mye på førstelaget som Finne når de var 18. En kombinasjon av grådige agenter, utålmodighet hos spilleren, og manglende tro på klubben og menneskene han spiller for, er sannsynlige årsaker til at han kanskje velger utlandet fremfor Brann. Nå sier han der Raknes at det ikke er avgjort likevel, så får vi se hva som skjer videre. Men hvis han forlater Brann, så er det helt klart skuffende av spilleren. Ikke minst siden han, i likhet han andre som stakk, nærmest er vokst opp på Stadion og har vært her lengst. Sviket blir større da. Ikke kan han klage på spilletid heller.  

Nixon

Dette var ikke gode nyheter og jeg trodde faktisk at han kom til å skrive under. Så der tok jeg feil.

Jeg er blant de som mener at han har fått greit med spilletid i år. Litt mindre enn han burde, men ikke så mye at det burde vært utslagsgivende for at han drar. Noe jeg heller ikke tror det er. Jeg er enig med de som tror at det er den antatte utviklingen av klubben de neste par årene med Skarsfjord ved roret som har utløst denne avgjørelsen.
Rød makt på Hansa

Hatleking

Dersom Bård Finne ombestemmer seg og skriv under, eller skriv under sjølv i tvil, så blir eg sjølvsagt veldig glad. Mykje kan bli oppblåst i media, og ein får vel ikkje med seg alle sider. Men går han så blir eg sjølvsagt skuffa.

Nixon

Men hva gjør Brann dersom han sier endelig nei nå, men blir ut sesongen? Skal han behandles likt eller skal han stille bakerst?
Rød makt på Hansa

krakra

Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 15:16:58 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 15:11:37 PM
Finne ble prioritert som innbytter ja, sikkert fordi han er mer måfarlig. Men "mye spilletid" forutsetter i mine øyne å starte mange kamper. Ikke "mange" innhopp på 15-20 minutter.

Finne har fortsatt ikke startet på bekostning av verken Pusic, Huseklepp eller Askar. Jeg tror heller ikke det kommer til å skje. Hans spilletid har kommet av at Skars har flyttet ned Huseklepp i Larsens posisjon fordi Larsen har vært ute av form og Kvelle skadet. Hvis de to tar beslag på venstrekanten er Finnes mulighet til å starte avhengig av at Huse, Pusic eller Askar ikke spiller. Historisk sett er det ikke veldig sannsynelig at det ikke skjer.


Så du meiner at då Finne starta som åleinespiss framfor Pusic på benken, så starta ikkje Finne på bekostning av Pusic?

Ja, viss alle andre er i toppslag og Finne konstant er i elendig form, så blir det lite speletid. Det er ingen garanti at Nordkvelle eller Larsen kjem i form. Det er ingen garanti for at Askar ikkje blir benka. Det er ingen garanti for at Pusic ikkje blir benka. Heller ikkje Huseklepp - sjølv om eg nok er einig med deg i at han truleg kjem til å spele det meste. Dog - han vart då benka litt i fjor så vidt eg hugsar.

EDIT: Eg forvekslar nok kampane, men det om prioritering står fortsatt.
Begge kampene har vært sammen med Pusic. Med Larsen på benken. Når Larsen eller Kvelle skal inn i førsteelveren ville nok Finne vært den som måtte vike. Uansett form på alle spillere. Det er ikke garanert, men historisk sett sannsynelig.

krakra

Quote from: Nixon on June 15, 2013, 15:25:05 PM
Men hva gjør Brann dersom han sier endelig nei nå, men blir ut sesongen? Skal han behandles likt eller skal han stille bakerst?
Samme som med Zsolt?
Jeg har flere ganger argumentert for at spillere som sier at de vil forlate Brann skal havne bak i køen. Men det må være likt for alle. Når Zsolts avgjørelse om å stikke ikke påvirker hans posisjon bør det samme gjelde Finne, selv om han er ung og lokal.

Hatleking

Quote from: Nixon on June 15, 2013, 15:25:05 PM
Men hva gjør Brann dersom han sier endelig nei nå, men blir ut sesongen? Skal han behandles likt eller skal han stille bakerst?


Me bør få eit endeleg svar no i sommar. Viss han seier nei då, bør Brann gjere sitt for å selge han. Forhåpentlegvis går det sånn, slik at me slepp å kome i den situasjonen.

Klaus_Brann

Quote from: Eivind on June 15, 2013, 13:36:01 PM
Quote from: dragn on June 15, 2013, 13:20:50 PM
http://www.tv2.no/sport/fotball/baard-finne-til-utlandet-4068598.html

Kjipt å se Finne gå.



Ingen bombe. Har merket det på han fra dag en.

Benken ut kontrakten eller salg nå!


Helt enig. Han kan råtne på benken eller selges nå.
Det har gått i arv i fra far og til sønn, har du først falt i gryten, så er det ingen bønn!

Klaus_Brann

Quote from: krøvel vellevold on June 15, 2013, 13:44:25 PM
Tiden er inne for nye utfordringer? Hahaha! Han har jo ikke engang klart den første utfordringen; å få fast plass i første-elleveren!

Og dette viser også hvor lite vits det er å "tenke langsiktig" og "bygge lag for fremtiden" i moderne fotball. Finne er nå den tredje lokale unggutten som stikker av før han har etablert seg på førstelaget. Hvorfor gidder vi å gnåle om hvor viktig det er med lokale unggutter og deres lojalitet? De finnes ikke lojale i det hele tatt!


Heldigvis er det noen lokale som fortsatt er lojale og nok fornøyde med å spille for Brann, mens andre bare bruker alt vi spytter inn som et springbrett.
Det har gått i arv i fra far og til sønn, har du først falt i gryten, så er det ingen bønn!

Gepard

Helt overbevist om at sjansen for at  Finne hadde blitt i Brann hadde vært mye større under en annen trener enn Skarsfjord.

For eksempel en trener som dyrker spisstyper og spillmønster som favoriserer typer alla Finne. Hos skars er spissen viktigste oppgave å være førsteforsvarer. Finne trenger rett og slett en dyktigere trener med et mer vellutviklet moderne angrepsmønster.

Synes det blir feil å forvente at landets største spisstalent skal fortsette i Brann under en såpass svak trener.

Men det er selvfølgelig utrolig trist.og gir dessverre bud om hva som kommer til å skje med våre største talenter om vi ikke blir bedre på hovedtrenerplassen.

fisken74

June 15, 2013, 15:36:22 PM #344 Last Edit: June 15, 2013, 15:39:16 PM by fisken74
Uansett, Bård Finne er en sviker!
Denne saken burde vert løst slik at Brann sitter igjen med mer enn utdanningskompensasjon, dersom Finne absolutt må forlate klubben.

Etter Birkelund og Finne bør Brann revurdere sin satsing på utviklingsavdelingen,  kan ikke se at Brann får nok avkastning på alle millionene som er brukt på dette til nå.

krakra

Får bare jobbe for å gjøre tilbudet bedre.

Klaus_Brann

Quote from: krakra on June 15, 2013, 13:46:40 PM
Quote from: Hatleking on June 15, 2013, 13:44:30 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 13:43:13 PM
Quote from: Falkman on June 15, 2013, 13:42:38 PM
Quote from: krakra on June 15, 2013, 13:38:45 PM
Kan bli greit. Stikker til utlandet noen år og blir en toppspill. Så kommer han tilbake når vi får en skikkelig trener.
Som Eikrem


seriøst?? at du har sans for talenter er greit. men at du forsvarer absolutt ALLE valg de tar, er mildt sagt underlig.
Det er da et høyst forståelig valg.


På kva måte?
Han er et veldig stort spisstalent som sikkert kan gå til rimelig store klubber med helt andre ressurser i sitt talentarbeid enn Brann. Når han da ikke engang får spille fast her ofrer han ikke så mye


Det har nok også med at han ikke har villet signere kontrakt. Brann skal ikke legge seg på ryggen og logre med halen for å blidgjøre unggutter som ikke har bevist at de vil være i klubben.
Det har gått i arv i fra far og til sønn, har du først falt i gryten, så er det ingen bønn!

Northside

Quote from: krakra on June 15, 2013, 15:27:35 PM
Samme som med Zsolt?
Jeg har flere ganger argumentert for at spillere som sier at de vil forlate Brann skal havne bak i køen. Men det må være likt for alle. Når Zsolts avgjørelse om å stikke ikke påvirker hans posisjon bør det samme gjelde Finne, selv om han er ung og lokal.


Hvordan kan du sammenligne Zsolt med Finne?
Zsolt ble hentet til Brann som en etablert spiller. Han jobbet for den lønnen han fikk i klubben, i tillegg er han ikke i nærheten av å være en lokal unggutt.
Finne har fått hele utdanningen sin sponset av Brann, men stikker før den er tilbakebetalt. Ser du ikke en liten forskjell her???

Jeg er derimot enig i at spillere som ikke forlenger kontrakten på generelt grunnlag bør nedprioriteres.

Klaus_Brann

Quote from: dudo on June 15, 2013, 14:18:42 PM
Uansett håper jeg ikke han blir benket nå, av flere grunner. Den mest tungtveiende er at jeg anser han som bedre enn Pusic, og nå skal vi også møte overkommelig motstand. Den andre er at han slett ikke har skrevet under for noe annet enda, så ALT håp er ikke ute.


Vi styrer mot en 5. plass, så det har ikke så mye å si. Han har gjort sitt valg, og det håper jeg får konsekvenser. Brann må sette et eksempel og benke han.
Det har gått i arv i fra far og til sønn, har du først falt i gryten, så er det ingen bønn!

Nixon

Quote from: krakra on June 15, 2013, 15:27:35 PM
Quote from: Nixon on June 15, 2013, 15:25:05 PM
Men hva gjør Brann dersom han sier endelig nei nå, men blir ut sesongen? Skal han behandles likt eller skal han stille bakerst?
Samme som med Zsolt?
Jeg har flere ganger argumentert for at spillere som sier at de vil forlate Brann skal havne bak i køen. Men det må være likt for alle. Når Zsolts avgjørelse om å stikke ikke påvirker hans posisjon bør det samme gjelde Finne, selv om han er ung og lokal.


Nå var situasjonen til Zsolt litt spesiell siden vi hadde to midtstoppere skadet. Hadde alle vært frisk hadde det kanskje blitt gjort annerledes. Og en annen forskjell er at han sier selv at han hadde forlenget dersom han ikke hadde blitt solgt i sommer. Om det stemmer er selvsagt ikke godt å si.

Men ellers enig at folk må behandles likt.
Rød makt på Hansa

Go Up