• Welcome to Brann Bataljonen Bergen. Please login or sign up.
 

Overganger 2012

Started by Lasaron, September 03, 2011, 17:13:55 PM

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Go Down

krakra

Var virkelig Juninho mye bedre enn de han spilte sammen med på andrelaget? For meg virker det som om Larsen er veldig mye mer dominerende for andrelaget enn Juninho noen sinne var. Jeg oppfattet det som at Juninho ofte spilte relativt dårlig, men var flink inne i boksen og likevel scorte mange mål.

krakra

September 29, 2011, 15:26:35 PM #201 Last Edit: September 29, 2011, 15:30:05 PM by krakra
Quote from: Jose Arrogantio on September 29, 2011, 13:22:09 PM
Quote from: krakra on September 29, 2011, 13:03:36 PM
Ingen som har sutret over at vi henter prøvespillere.


Sjekk Lasaron's post litt over her.
Tolker det først og fremst som irritasjon over at vi henter inn utenlandske middelmådigheter i flokk, mens vi lar lokale stortalenter stikke til konkurrende klubber i TL, mens våre egne råtner på rot for andrelaget. Og Skarsfjord prøver stadig å vinkle det over til at det er talentene som er problemet. "Folk må være tålmodige med talentene. Kan ikke forvente at talentene skal herje i TL.

Jeg tror folk flest har ganske edruelige forventinger til talentene. Ingen forventes å dominere i TL allerede i år, men hvis det er DER Skarsfjord legger listen for talentene før han gidder å satse på dem, så kan vi bare legge ned utviklingsavdelingen først som sist. Selv om ikke Markus Henriksen eller Valon Berisha hadde sluppet igjennom Skarsfjord bittelille nøkkelhull.

Og det verste er jo at Brann faktisk innbiller seg at de har gitt mye spilletid til talentene i år.

krakra

Quote from: psv-hasund on September 29, 2011, 15:06:46 PM




Er ikke det talentsatsning? Må talentene være fra Bergen for at det skal telle?
Ja, Brann bør først og fremst satse på å utvikle de lokale talentene fremfor å reise jordkloden rundt for å finne talenter. Det gikk ikke lenge før Juninho stagnerte fullstendig og ble dårligere. Det er ikke bare, bare å hente en 18-åring fra Brasil og forvente at han skal blomstre på andrelaget til Brann i Norge.

Lasaron

Det lille grunnlaget jeg har til å sammenligne Juninho med de andre på 2.laget var bortekampen mot Sotra i vår. Der var han på mange måter dårlig og målfarlig på en gang.
Tren på langskudd

psv-hasund

Quote from: krakra on September 29, 2011, 15:25:21 PM
Var virkelig Juninho mye bedre enn de han spilte sammen med på andrelaget? For meg virker det som om Larsen er veldig mye mer dominerende for andrelaget enn Juninho noen sinne var. Jeg oppfattet det som at Juninho ofte spilte relativt dårlig, men var flink inne i boksen og likevel scorte mange mål.


Det er vel å score mål som er jobben til en spiss, så basert på det mener jeg han var den viktigste og beste på 2 laget.

Jeg mener i motsetning til Krakra at Bann bør utvikle de største talentene de har tilgang til, og finner de en lokal øker dette interessen og er derfor ett ekstra pluss.

skuteviken

Jeg så våre unge prøvespillere gående rundt i butikkene på torgallmenningen i dag. Bergen viste seg fra sin beste side i kveld. Synd om de tror dette er representativt for Bergen en 29. september :D
Mange ville drept for å få denne jobben. - Mons Ivar Mjelde

GKH

http://fotball.bt.no/eliteserien/article211103.ece

QuoteEtter sesongen er Haidar Bosman-spiller, og minst tre profilerte eliteserieklubber jager midtbanetalentet


Er vel ikke helt usannsynlig at Brann er en av disse tre klubbene. Noen som vet noe om spilleren? Kunne han vært aktuell som backup/rotasjonsspiller?

Nixon

Skal Brann begynne med rotasjonsspillere?:)
Rød makt på Hansa

gladiporno

Quote from: GKH on September 29, 2011, 20:04:40 PM
http://fotball.bt.no/eliteserien/article211103.ece

QuoteEtter sesongen er Haidar Bosman-spiller, og minst tre profilerte eliteserieklubber jager midtbanetalentet


Er vel ikke helt usannsynlig at Brann er en av disse tre klubbene. Noen som vet noe om spilleren? Kunne han vært aktuell som backup/rotasjonsspiller?


Leste et sted, husker ikke hvor, der det ble hevdet at Brann faktisk er en av disse klubbene som er interessert i Haidar.

GKH

Quote from: Nixon on September 29, 2011, 20:35:46 PM
Skal Brann begynne med rotasjonsspillere?:)


Hehe, du har et poeng der.  :D

krakra

September 29, 2011, 20:46:49 PM #210 Last Edit: September 29, 2011, 20:48:26 PM by krakra
Quote from: psv-hasund on September 29, 2011, 19:27:00 PM
Quote from: krakra on September 29, 2011, 15:25:21 PM
Var virkelig Juninho mye bedre enn de han spilte sammen med på andrelaget? For meg virker det som om Larsen er veldig mye mer dominerende for andrelaget enn Juninho noen sinne var. Jeg oppfattet det som at Juninho ofte spilte relativt dårlig, men var flink inne i boksen og likevel scorte mange mål.


Det er vel å score mål som er jobben til en spiss, så basert på det mener jeg han var den viktigste og beste på 2 laget.

Jeg mener i motsetning til Krakra at Bann bør utvikle de største talentene de har tilgang til, og finner de en lokal øker dette interessen og er derfor ett ekstra pluss.

Chrisstah

Quote from: Huff on September 29, 2011, 14:09:36 PM
Quote from: Jose Arrogantio on September 29, 2011, 13:22:09 PM
Quote from: krakra on September 29, 2011, 13:03:36 PM
Ingen som har sutret over at vi henter prøvespillere.


Sjekk Lasaron's post litt over her.


Nå kan dette tolkes i forskjellige retninger. Personlig er jeg overhodet ikke imot at Brann henter prøvespillere, men jeg er overrasket over hvor mye tillit disse prøvespillerne får i forhold til våre egne talenter. De nevnte talentene er tross alt i finalen i jetcup og har allerede slått ut flere lag som delvis har bestått av talenter som er blant TLs mest spennende unge spillere og som har vist et langt høyere nivå i TL enn en del av de prøvespillerne vi har valgt å satse på. Hvorfor presterer våre talenter bedre enn disse når de spiller mot hverandre, er det kun flaks og tilfeldigheter? Juninho er et eksempel på en spiller som fikk langt mer spilletid i TL enn hele b-listen vår i år til sammen(ganger tre). I samtlige av disse innhoppene var han elendig, mens juniorene på lag som VIF, Viking, FFK og RBK har overbevist og spilt godt i tippeligaen. Våre juniorer har nå til gangs vist at de holder samme nivå som jhuniorspillerne på de nevnte lagene, men de får ikke spilletid, hvorfor? Basert på den empirien vi har tilgjengelig -nemlig hvordan de presterer i kamp etter kamp- er det jo høyst usannsynlig at de er så mye svakere enn juniorene til Viking og Vif.

Prøvespillerne våre -samt enkelte av de etablerte som ikke slår til- får derimot spille gang på gang og får fornyet tillit selv etter elendige kamper. De yngre spilleren våre som gjør det bra i enkelte innhopp må gjerne vente i fem-seks ligakamper før de får en tre-fire minutter på slutten av en kamp.

Faktum er at vi har hatt en god del prøvespillere innom klubben under Skarsafjord. En god del har etter slike prøvespill kommet på lån og fått spille en del. Fellesnevneren er at ingen -foruten en- har overbevist. De fleste har rett og slett ikke holdt nivået, men har tross dette fått sjansen til å prøve og felie -i motsetning til våre egne talenter.

At vi henter folk inn på prøvespill er jeg egentlig kun positivt til, men ikke når vi tidvis henter folk på måfå etter de har blitt veiet og funnet for lette av flere Adeccoligaklubber (islendngene som var innom), og ikke når de får kontrakt tross manglende ferdigheter. Tromsø henter stadig inn Senegalesere på prøvespill, men svært få får bli utover treningsuken og de få de lar bli viser seg ofte å være genuint gode spillere som faktisk tilfører til noe. TIl henter ikke et dårlig alternativ på backplass dersom deres beste back og en halvgod backupmidtstopper som til nød kan spille back begge er skadet. Vi henter tydeligvis inn masse elendige prøvespillere fra gud vet hvor på måfå. De som er elendige sendes hjem, de som er middels dårlige blir testet ut og får til dels tillit. Kristoffer Larsen har ikke vært fantastisk når han har fått sjansen, han har overhodet ikke vært noen åpenbaring, men i motsetning til det store flertall av de prøvespillerne vi har sent utpå stadionmatten har han vist at han har noe i TL å gjøre, han holder i hvert fall nivået, og han er langt mer spennende enn flertallet av de svake spillerne vi har på lån.

Hadde talentene våre fått tilsvarende sjanser på a-laget som de dårlige prøvespillerne er jeg overbevist om at flere hadde tatt nivået. Dette er ikke ønskedrømmer, men baserer seg på at våre talenter spiller jevnt med -og bedre enn talenter som faktisk har tatt TL-nivået i andre klubber. Hva mer skal de gjøre for å få tillit -å da tilsvarende tillit som de dårlige prøvespillerne? Det er ikke snakk om at Austin, Zsolt eller Guastavinho tar plassen fra gode talenter. Det er Juninho, Diego, Mezquida, Baijter og de andre. 


Er enig i mye av det du skriver her, men har min egen formening for hvorfor talentene ikke får prøve seg mye i første elveren og min mening er egentlig et svar på en del av spm dine i første avsnitt.

Jeg tror verken det er flaks eller tilfeldigheter at juniorene våre gjør det så bra, jeg har sett minimalt av de, men de gangene jeg har sett de så får jeg et intrykk av at laget er et ballbesittende lag, med gode ball ferdigheter. Jeg tror at grunnen til at de ikke får spille så mye på a-laget er egentlig spillestilen til a laget vårt. Der vi i bunn og grunn kun spiller på fysikk. Lange balle på ojo og crosspasninger fra Austin til Sævarsson er det eneste angreps mønsteret vi har har pr dags dato. Med så mye duell spill så tror jeg rett og slett ikke ungdommene har fysikken til å passe inn på dagens Brann lag. Bare se på Haugen, han er meget bra når spiller går langs bakken(de få gangene vi gjør det). Men alt i alt så faller han igjennom nettopp på grunn at vi på liv og død skal slå de for#¤%& langpasningene hele tiden. Konklusjonen min er at vi spiller for mye på fysikk til at talentene kan slippe til.
se på feks Viking , de er et mye mer ballbesittende lag og spiller hovedsaklig ikke så mye på fysikk. Jeg tror det er derfor talentarbeidet fungerer bedre der nede enn her oppe foreløpig.
Mjelde: Her i Brann har vi det kjekt og det må han bare forholde seg te

dudo

Jeg tror Christah er inne på noe vesentlig. Det er mye vanskeligere for uerfarne spillere å "tilpasse" seg et ikke-eksisterende system, og iallefall når opplegget vårt er såpass fysisk som det er. I tillegg skal man ikke glemme at dette laget ikke er "godt" nok til å kunne "ofre" en etablert spiller for en uerfaren. (Merk anførselstegnene!) Systemet er rett og slett ikke godt nok til at folk skal kunne prøve seg, vi må vite at de klarer oppgavene for å slippe dem til. Det, eller så må vi tvinges til å la folk prøve seg pga skader og suspensjoner. Med en Maxi som ikke eier kamptrening og Torp ute iallefall resten av sesongen kan det hende vi får se Barmen. Men mest sannsynlig blir det vel Haugen på DM.
And it's a moral to this story! Or at least it was supposed to be a moral, but since I'm dyslectic it is in fact - a marble!

krakra

September 29, 2011, 23:14:19 PM #213 Last Edit: September 29, 2011, 23:20:27 PM by krakra
Det er jo også et problem på lengre sikt hvis talentene først og fremst må fokusere på å forbedre duellstyrken og tøffheten fremfor fotballferdighetene dersom de ønsker en fremtid i Brann. For all del gode kvaliteter, men det burde ikke være avgjørende.

Det virker som at dersom man ikke har fysikken, så må man være så god at man kan avgjøre kamper så og si på egenhånd, uansett hvordan resten av laget presterer, slik som Guastavino. Det er jo veldig vanskelig for et talent å komme seg på dette nivået uten å få spille mye først. Se på De Lanley i Viking eller Drage i TIL. De var på ingen måte dominerende da de først ble satset på, men trenerne hadde troen på ferdighetene deres og nå er de blant TLs beste kantspillere. Samme med Hopen. Var ikke spesielt god i starten, men hadde tydelige kvaliteter som gjorde at Aabrekk ville satse på ham. Nå er han deres viktigste spiller.

Viking har jo på mange måter bygget spillet sitt rundt spillere som De Lanley og Berisha, selv om det ikke fungerte i starten og nå ser det ut til å gi god avkastning.

Det er derfor jeg ikke er spesielt enig i denne "De beste skal alltid spille og vi skal alltid bruke den spillestilen som gir oss mest poeng"-tankegangen. Hvis vi har en spiller som er bedre enn en annen, men høyst sannsynelig ikke kommer til å bli noe bedre, mens den andre har potensialet til å bli dobbelt så god som den som er best nå, eller hvis vi har en spillestil som vil gi oss 45 poeng i år, men ikke noe særlig mer enn 45 poeng i 2012 og 2013, mens en annen vil gi oss 40 poeng i år, 45 neste år og 55 i 2013 så velger jeg det siste alternativet på begge. Men det avhenger jo av en trener som tørr å ta noen sjanser. Spillerne vi spiller med og stilen vi bruker er trygt og greit, vi rykker ikke ned med den/dem og vi skaffer oss en grei prestasjon, men vil den/de gjøre oss til et fremtidig topplag? Kan vi ta gull med denne kick-and-run-stilen? Nei. Kan vi ta gull med spillere som Mjelde, Fakiri, Sævarsson og Kalvenes som sentrale spillere? Neppe. Kan vi ta gull med Haugen, Larsen og Barmen som sentrale spillere i fremtiden? Ja, det kan vi. Det er ingen garanti for det, men vi kan det.

Nixon

http://fotball.bt.no/forstediv/article211130.ece

Hvis vi først må selge Austin kan vi likegodt hente en som ligner!:)
Rød makt på Hansa

Lasaron

Quote from: krakra on September 29, 2011, 23:14:19 PM
Det er jo også et problem på lengre sikt hvis talentene først og fremst må fokusere på å forbedre duellstyrken og tøffheten fremfor fotballferdighetene dersom de ønsker en fremtid i Brann. For all del gode kvaliteter, men det burde ikke være avgjørende.

Det virker som at dersom man ikke har fysikken, så må man være så god at man kan avgjøre kamper så og si på egenhånd, uansett hvordan resten av laget presterer, slik som Guastavino. Det er jo veldig vanskelig for et talent å komme seg på dette nivået uten å få spille mye først. Se på De Lanley i Viking eller Drage i TIL. De var på ingen måte dominerende da de først ble satset på, men trenerne hadde troen på ferdighetene deres og nå er de blant TLs beste kantspillere. Samme med Hopen. Var ikke spesielt god i starten, men hadde tydelige kvaliteter som gjorde at Aabrekk ville satse på ham. Nå er han deres viktigste spiller.

Viking har jo på mange måter bygget spillet sitt rundt spillere som De Lanley og Berisha, selv om det ikke fungerte i starten og nå ser det ut til å gi god avkastning.

Det er derfor jeg ikke er spesielt enig i denne "De beste skal alltid spille og vi skal alltid bruke den spillestilen som gir oss mest poeng"-tankegangen. Hvis vi har en spiller som er bedre enn en annen, men høyst sannsynelig ikke kommer til å bli noe bedre, mens den andre har potensialet til å bli dobbelt så god som den som er best nå, eller hvis vi har en spillestil som vil gi oss 45 poeng i år, men ikke noe særlig mer enn 45 poeng i 2012 og 2013, mens en annen vil gi oss 40 poeng i år, 45 neste år og 55 i 2013 så velger jeg det siste alternativet på begge. Men det avhenger jo av en trener som tørr å ta noen sjanser. Spillerne vi spiller med og stilen vi bruker er trygt og greit, vi rykker ikke ned med den/dem og vi skaffer oss en grei prestasjon, men vil den/de gjøre oss til et fremtidig topplag? Kan vi ta gull med denne kick-and-run-stilen? Nei. Kan vi ta gull med spillere som Mjelde, Fakiri, Sævarsson og Kalvenes som sentrale spillere? Neppe. Kan vi ta gull med Haugen, Larsen og Barmen som sentrale spillere i fremtiden? Ja, det kan vi. Det er ingen garanti for det, men vi kan det.


Enig.
Tren på langskudd

vebo

Jeg vil fremdeles ha Moldskred jeg. Tenkte på det før i dag, men etter storspiller er det jo kanskje vanskligere...
Tiocfaidh ár lá

kabelmann

Har aldri likt Moldskred og aldri villet ha han til Brann. Og så lenge det går et år mellom hver gang han har en god kamp så kan han bare fortsette å holde seg unna.
Spør ikke hva Brann kan gjøre for deg. Spør hva du kan gjøre for Brann.
- John F. Kennedy, 20. januar 1961

krakra

Ser ikke helt hva vi skulle gjort med Moldskred her heller. Han har to styrker: Han er(relativt) målfarlig og rask, men han har begrenset teknikk, ikke all verdens spilleforståelse og er en ganske en-dimensjonal spiller. Han er best når han får lure på offside-grensen og løpe rett fram mot mål.

I Brann hadde han vel vært aktuell som kant. Jeg syns ikke han har god nok spilleforståelse eller teknikk til å gjøre en god kantjobb. Begrenset defensivt også. Han har vel heller ikke overbevist som kant i RBK. På sitt beste er han en god bakromsspiss i 4-4-2, men han er sjeldent på sitt beste og vi spiller ikke 4-4-2.

ostraume

Jeg vil heller ikke ha Moldskred, men det kan jo tenkes han fungerer marginalt bedre som kant i vår formasjon enn som kant i 4-4-2 som bartene bruker han som.
Sjekke faxen? Eg frykter det. Eg frykter det. Eg frykter det.

vebo

Han er en typisk 442-spiss.
Tiocfaidh ár lá

Hatleking

Bajter blir det sikkert ikkje forlenga med. Torp kan ikkje spele fotball meir. Eg meiner at Brann bør intensivere jakta på Jørgensen frå Sarpsborg. Klubben rykker nok ned i år, og viss me er frampå kan me få han for ikkje så altfor mykje pengar.

Xminator

Hopen! Om man får ham til så spille DM som han gjorde mot oss sist helg i 30 kamper, så vil det snakkes om A-landslaget.

Det er også noe Hopen (og andre Sogndalspillere) må bite seg merke i. I Sogndal stopper det veldig ofte på U-21. I Brann vil godt spill som oftest bety A-landslaget. Jeg tror Torp var diskutert og var veldig nærme å få prøve seg.

Jeg tror Brann jobber mer målrettet i overgangsarbeidet enn vi har gjort siden Mjelde og POL dro i samme retning fra 2004 til 2006. Jeg er betydelig mer positivt til mulighetene våre før dette overgangsvinduet enn jeg har vert på lenge. Måtte Brann følge opp magefølelsen og la oss gå til seriestart (og mulig e-cup) med berettiget grunn til optimisme.

krakra

Vel, i Sogndal har det stopper på U21. Men de har jo aldri vært i TL tidligere. I år har jo Even Hovland tatt steget til landslaget og så lenge de holder seg der er nok Sogndal et greit overgangsvindu og ikke minst en klubb hvor man blir satset på selv om man er under 20.

Når det er sagt skulle jeg gjerne sett Hopen i Brann. Beholder vi Austin ville han og Hopen utgjort en veldig dynamisk og god duo som også har både utviklingspotensiale og videresalgspotensiale.

Hatleking

Quote from: krakra on October 02, 2011, 08:10:24 AM
Vel, i Sogndal har det stopper på U21. Men de har jo aldri vært i TL tidligere. I år har jo Even Hovland tatt steget til landslaget og så lenge de holder seg der er nok Sogndal et greit overgangsvindu og ikke minst en klubb hvor man blir satset på selv om man er under 20.

Når det er sagt skulle jeg gjerne sett Hopen i Brann. Beholder vi Austin ville han og Hopen utgjort en veldig dynamisk og god duo som også har både utviklingspotensiale og videresalgspotensiale.


Hopen er god, men å gjere han til eit soleklart førsteval for ein klubb som jaktar medaljar og kanskje skal ut i Europa, er kanskje litt voldsomt. Viss Jørgensen hadde kome i tillegg til Hopen, hadde det dog vore strålande. Då har me ein ung defensiv midtbane i Austin, Jørgensen, Hopen og Barmen.

krakra

Quote from: Hatleking on October 02, 2011, 11:13:13 AM
Quote from: krakra on October 02, 2011, 08:10:24 AM
Vel, i Sogndal har det stopper på U21. Men de har jo aldri vært i TL tidligere. I år har jo Even Hovland tatt steget til landslaget og så lenge de holder seg der er nok Sogndal et greit overgangsvindu og ikke minst en klubb hvor man blir satset på selv om man er under 20.

Når det er sagt skulle jeg gjerne sett Hopen i Brann. Beholder vi Austin ville han og Hopen utgjort en veldig dynamisk og god duo som også har både utviklingspotensiale og videresalgspotensiale.


Hopen er god, men å gjere han til eit soleklart førsteval for ein klubb som jaktar medaljar og kanskje skal ut i Europa, er kanskje litt voldsomt. Viss Jørgensen hadde kome i tillegg til Hopen, hadde det dog vore strålande. Då har me ein ung defensiv midtbane i Austin, Jørgensen, Hopen og Barmen.
Ikke nødvendigvis. Svensson er fast i RBK, Henriksen var det i fjor, Drage er fast i TIL. Alle disse er medalje/gullljagende lag med ambisjoner i Europa og verken Svensson eller Drage er noe særlig bedre enn Hopen, om de er det i det hele tatt.

Jeg syns ikke noen skal være klart førstevalg i det hele tatt, men jeg syns de skal satses på for fult hvis de fortjener det, selv om de er under 20. Sjansen for at det skjer er større i Sogndal enn i Brann.

Hatleking

Quote from: krakra on October 02, 2011, 11:17:19 AM
Quote from: Hatleking on October 02, 2011, 11:13:13 AM
Quote from: krakra on October 02, 2011, 08:10:24 AM
Vel, i Sogndal har det stopper på U21. Men de har jo aldri vært i TL tidligere. I år har jo Even Hovland tatt steget til landslaget og så lenge de holder seg der er nok Sogndal et greit overgangsvindu og ikke minst en klubb hvor man blir satset på selv om man er under 20.

Når det er sagt skulle jeg gjerne sett Hopen i Brann. Beholder vi Austin ville han og Hopen utgjort en veldig dynamisk og god duo som også har både utviklingspotensiale og videresalgspotensiale.


Hopen er god, men å gjere han til eit soleklart førsteval for ein klubb som jaktar medaljar og kanskje skal ut i Europa, er kanskje litt voldsomt. Viss Jørgensen hadde kome i tillegg til Hopen, hadde det dog vore strålande. Då har me ein ung defensiv midtbane i Austin, Jørgensen, Hopen og Barmen.
Ikke nødvendigvis. Svensson er fast i RBK, Henriksen var det i fjor, Drage er fast i TIL. Alle disse er medalje/gullljagende lag med ambisjoner i Europa og verken Svensson eller Drage er noe særlig bedre enn Hopen, om de er det i det hele tatt.

Jeg syns ikke noen skal være klart førstevalg i det hele tatt, men jeg syns de skal satses på for fult hvis de fortjener det, selv om de er under 20. Sjansen for at det skjer er større i Sogndal enn i Brann.


Det handlar sjølvsagt òg om tredjeval. Jørgensen ER betre enn Hopen.  Jørgensen fylte nettopp 23 år - ung han òg. For all del: Hopen er god, men på ingen måte fantastisk. Som eit tredjeval i eit rulleringssystem får han meir enn nok speletid han òg. Jørgensen trur eg dog kan passe Austin perfekt. Sarpsborg er vane til å spele korte, raske pasningar. I Jørgensen får me då ein som er veldig god til å nettopp slå desse raske, korte pasningane. I tillegg har me langpasningsfoten til Austin.

Hatleking

Forresten vil me då kunne erstatte og forsterke den sentrale midtbana for lite pengar. Hopen kjem i så fall gratis, og Jørgensen kjem frå eit lag som rykkar ned. Verken RBK eller Tromsø, Vålerenga treng Jørgensen. Det er i så fall Molde - som nettopp ser etter ein defensiv midtbanespelar me må krige med.

krakra

Quote from: Hatleking on October 02, 2011, 11:24:04 AM
Quote from: krakra on October 02, 2011, 11:17:19 AM
Quote from: Hatleking on October 02, 2011, 11:13:13 AM
Quote from: krakra on October 02, 2011, 08:10:24 AM
Vel, i Sogndal har det stopper på U21. Men de har jo aldri vært i TL tidligere. I år har jo Even Hovland tatt steget til landslaget og så lenge de holder seg der er nok Sogndal et greit overgangsvindu og ikke minst en klubb hvor man blir satset på selv om man er under 20.

Når det er sagt skulle jeg gjerne sett Hopen i Brann. Beholder vi Austin ville han og Hopen utgjort en veldig dynamisk og god duo som også har både utviklingspotensiale og videresalgspotensiale.


Hopen er god, men å gjere han til eit soleklart førsteval for ein klubb som jaktar medaljar og kanskje skal ut i Europa, er kanskje litt voldsomt. Viss Jørgensen hadde kome i tillegg til Hopen, hadde det dog vore strålande. Då har me ein ung defensiv midtbane i Austin, Jørgensen, Hopen og Barmen.
Ikke nødvendigvis. Svensson er fast i RBK, Henriksen var det i fjor, Drage er fast i TIL. Alle disse er medalje/gullljagende lag med ambisjoner i Europa og verken Svensson eller Drage er noe særlig bedre enn Hopen, om de er det i det hele tatt.

Jeg syns ikke noen skal være klart førstevalg i det hele tatt, men jeg syns de skal satses på for fult hvis de fortjener det, selv om de er under 20. Sjansen for at det skjer er større i Sogndal enn i Brann.


Det handlar sjølvsagt òg om tredjeval. Jørgensen ER betre enn Hopen.  Jørgensen fylte nettopp 23 år - ung han òg. For all del: Hopen er god, men på ingen måte fantastisk. Som eit tredjeval i eit rulleringssystem får han meir enn nok speletid han òg. Jørgensen trur eg dog kan passe Austin perfekt. Sarpsborg er vane til å spele korte, raske pasningar. I Jørgensen får me då ein som er veldig god til å nettopp slå desse raske, korte pasningane. I tillegg har me langpasningsfoten til Austin.
Ikke helt enig i at Jørgensen helt klart er bedre enn Hopen. Hopen har tatt store steg i år og det nivået han holder nå er vel så bra som Jørgensens. Rikelig med spilletid som 3. valg? Like mye som Haugen da? Isåfall ser jeg ikke hvorfor han skulle vrake fast spilletid i Sogndal.

Hatleking

Quote from: krakra on October 02, 2011, 11:26:56 AM
Quote from: Hatleking on October 02, 2011, 11:24:04 AM
Quote from: krakra on October 02, 2011, 11:17:19 AM
Quote from: Hatleking on October 02, 2011, 11:13:13 AM
Quote from: krakra on October 02, 2011, 08:10:24 AM
Vel, i Sogndal har det stopper på U21. Men de har jo aldri vært i TL tidligere. I år har jo Even Hovland tatt steget til landslaget og så lenge de holder seg der er nok Sogndal et greit overgangsvindu og ikke minst en klubb hvor man blir satset på selv om man er under 20.

Når det er sagt skulle jeg gjerne sett Hopen i Brann. Beholder vi Austin ville han og Hopen utgjort en veldig dynamisk og god duo som også har både utviklingspotensiale og videresalgspotensiale.


Hopen er god, men å gjere han til eit soleklart førsteval for ein klubb som jaktar medaljar og kanskje skal ut i Europa, er kanskje litt voldsomt. Viss Jørgensen hadde kome i tillegg til Hopen, hadde det dog vore strålande. Då har me ein ung defensiv midtbane i Austin, Jørgensen, Hopen og Barmen.
Ikke nødvendigvis. Svensson er fast i RBK, Henriksen var det i fjor, Drage er fast i TIL. Alle disse er medalje/gullljagende lag med ambisjoner i Europa og verken Svensson eller Drage er noe særlig bedre enn Hopen, om de er det i det hele tatt.

Jeg syns ikke noen skal være klart førstevalg i det hele tatt, men jeg syns de skal satses på for fult hvis de fortjener det, selv om de er under 20. Sjansen for at det skjer er større i Sogndal enn i Brann.


Det handlar sjølvsagt òg om tredjeval. Jørgensen ER betre enn Hopen.  Jørgensen fylte nettopp 23 år - ung han òg. For all del: Hopen er god, men på ingen måte fantastisk. Som eit tredjeval i eit rulleringssystem får han meir enn nok speletid han òg. Jørgensen trur eg dog kan passe Austin perfekt. Sarpsborg er vane til å spele korte, raske pasningar. I Jørgensen får me då ein som er veldig god til å nettopp slå desse raske, korte pasningane. I tillegg har me langpasningsfoten til Austin.
Ikke helt enig i at Jørgensen helt klart er bedre enn Hopen. Hopen har tatt store steg i år og det nivået han holder nå er vel så bra som Jørgensens. Rikelig med spilletid som 3. valg? Like mye som Haugen da? Isåfall ser jeg ikke hvorfor han skulle vrake fast spilletid i Sogndal.


Haugen har vel vorte bytta inn flest gongar i år. I tillegg får han jo mykje speletid som ein mann i startoppstillinga no. Me såg at t.d Torp i år har ofte vorte sleten mot slutten, men har ikkje blitt bytte ut pga mangel på alternativ. Slik blir det nok neste år - berre at me då kan ha betre alternativ.

Hopen er god, men han har nok ikkje det same hurtige, korte pasningsspelet i kroppen grunna midtbanekonstellasjonen i Sogndal. Spisskompetansa er venstrebeinet. Han er god på det andre òg, men skotfoten hans er det 'beste' med han.

krakra

Så Hopen kan altså gå fra å starte alle kampene i TL, til å få "mange innhopp"? Hvorfor skulle han gjøre det? Han står med dobbelt så mye spilletid som Haugen i årets TL, til tross for at Brann har hatt spillere ute av midtbanen flere ganger og en rekke spillere som ikke har prestert i den offensive trioen.

Hvorfor skulle Hopen velge å gå fra å spille fast og bli satset skikkelig på i Sogndal til å være 3. valg i Skarsfjords "roteringssystem"?

Hatleking

Quote from: krakra on October 02, 2011, 11:33:46 AM
Så Hopen kan altså gå fra å starte alle kampene i TL, til å få "mange innhopp"? Hvorfor skulle han gjøre det? Han står med dobbelt så mye spilletid som Haugen i årets TL, til tross for at Brann har hatt spillere ute av midtbanen flere ganger og en rekke spillere som ikke har prestert i den offensive trioen.

Hvorfor skulle Hopen velge å gå fra å spille fast og bli satset skikkelig på i Sogndal til å være 3. valg i Skarsfjords "roteringssystem"?


Viss Brann skal kjempe i cupen, serien og ut i Europa, må me ha fleire enn to gode alternativ på defensiv midtbane. Eg er ganske sikker på at Hopen kan synast at det er spanande å kome til Bergen og Brann som sogndøling. I Brann kjem jo han til eit stort lag i stor målestokk. Kor mange andre store, norske klubbar kjem til å ha Hopen som bankers på midtbana?

Tredjeval på to plassar på midtbana er forresten ikkje som å vera tredjeval som keeper.

krakra

Quote from: Hatleking on October 02, 2011, 11:40:46 AM
Quote from: krakra on October 02, 2011, 11:33:46 AM
Så Hopen kan altså gå fra å starte alle kampene i TL, til å få "mange innhopp"? Hvorfor skulle han gjøre det? Han står med dobbelt så mye spilletid som Haugen i årets TL, til tross for at Brann har hatt spillere ute av midtbanen flere ganger og en rekke spillere som ikke har prestert i den offensive trioen.

Hvorfor skulle Hopen velge å gå fra å spille fast og bli satset skikkelig på i Sogndal til å være 3. valg i Skarsfjords "roteringssystem"?


Viss Brann skal kjempe i cupen, serien og ut i Europa, må me ha fleire enn to gode alternativ på defensiv midtbane. Eg er ganske sikker på at Hopen kan synast at det er spanande å kome til Bergen og Brann som sogndøling. I Brann kjem jo han til eit stort lag i stor målestokk. Kor mange andre store, norske klubbar kjem til å ha Hopen som bankers på midtbana?

Tredjeval på to plassar på midtbana er forresten ikkje som å vera tredjeval som keeper.

Hatleking

Quote from: krakra on October 02, 2011, 11:45:07 AM
Quote from: Hatleking on October 02, 2011, 11:40:46 AM
Quote from: krakra on October 02, 2011, 11:33:46 AM
Så Hopen kan altså gå fra å starte alle kampene i TL, til å få "mange innhopp"? Hvorfor skulle han gjøre det? Han står med dobbelt så mye spilletid som Haugen i årets TL, til tross for at Brann har hatt spillere ute av midtbanen flere ganger og en rekke spillere som ikke har prestert i den offensive trioen.

Hvorfor skulle Hopen velge å gå fra å spille fast og bli satset skikkelig på i Sogndal til å være 3. valg i Skarsfjords "roteringssystem"?


Viss Brann skal kjempe i cupen, serien og ut i Europa, må me ha fleire enn to gode alternativ på defensiv midtbane. Eg er ganske sikker på at Hopen kan synast at det er spanande å kome til Bergen og Brann som sogndøling. I Brann kjem jo han til eit stort lag i stor målestokk. Kor mange andre store, norske klubbar kjem til å ha Hopen som bankers på midtbana?

Tredjeval på to plassar på midtbana er forresten ikkje som å vera tredjeval som keeper.


Det gjenstår å sjå. Som sagt skal Brann forhåpentlegvis ut i tre turneringar neste år, og me treng gode alternativ. Austin, Hopen, Barmen og Mjelde er etter mi meining ikkje godt nok neste år som alternativ for defensiv midtbane viss me skal hevde oss. For det er det me vil, ikkje sant? Som sagt ser eg ikkje mange klubbar som vil ha han som absolutt førsteval. Han går neppe til nyopprykka klubbar. Då trur eg heller han forlenger med Sogndal - noko eg kanskje trur mest han gjer.

krakra

Poenget er ikke at han velger en annen klubb på vår størrelse istedenfor oss. Selv om sannsyneligheten for at han får den spilletiden han -fortjener- i klubber som VIF, RBK og Molde er større enn i Brann hvor vi fortsatt er livredde for å gi unggutter tillitt og ansvar.

Poenget er at jeg ikke ser hvorfor han skulle forlate Sogndal for å være 3. valget under en trener som er den mest ekstreme når det gjelder å dele ut klippekort i hele TL. Er du 3. valg ved sesongstart så er du 3. valg ved sesongslutt under Skarsfjord, nesten uansett. Med mindre noen blir langtidsskadet eller solgt.

Jose Arrogantio

Er vel ikke helt usannsynlig at han får plass gjennom salg av Austin.

Nixon

Quote from: krakra on October 02, 2011, 12:03:36 PMPoenget er at jeg ikke ser hvorfor han skulle forlate Sogndal for å være 3. valget


Nei, det er klart. Men en spiller kommer jo ikke til en klubb for å være 3. valget. De har jo gjerne så stor tro på egne ferdigheter at de tror de vil spille.
Rød makt på Hansa

krakra

Men for en 19-åring handler det vel så mye om troen på treneren og trenerens vilje og baller til å satse på ham dersom han fortjener det. Og det er jo liten grunn til at den troen skal være spesielt stor når det gjelder Brann og Skarsfjord.

Hatleking

Quote from: krakra on October 02, 2011, 12:29:55 PM
Men for en 19-åring handler det vel så mye om troen på treneren og trenerens vilje og baller til å satse på ham dersom han fortjener det. Og det er jo liten grunn til at den troen skal være spesielt stor når det gjelder Brann og Skarsfjord.


I så fall må han vise det! Viss han visar seg å vera betre enn Jørgensen, blir vel han førsteval?

Nixon

Hopen og Jørgensen? Er det noen som vet noe om Brann sin økonomi som ingen andre vet?
Rød makt på Hansa

Hatleking

Quote from: Nixon on October 02, 2011, 12:55:50 PM
Hopen og Jørgensen? Er det noen som vet noe om Brann sin økonomi som ingen andre vet?


Hopen kjem i så fall gratis. Jørgensen rykkar ned med Sarpsborg og det er vel strengt talt berre Molde - av større klubbar - som kanskje kan ha lyst på han. Trur du det blir dyrt?

Jose Arrogantio

Med Nordkvelle på laget tror jeg ikke Brann vil eventuelt hente begge to med mindre Austin selges. Da vil de prioritere høyrekant og spiss over to defensive midtbaner tror jeg. Tror vi kommer til å hente en defensiv midtbane, men ikke flere. Ikke i første vinduet i hvert fall.

Huff


Lasaron

5erlisten kan ikke bli uforandret hvis Skage går til A-stallen, noe han neppe gjør.
Tren på langskudd

Huff

Quote from: Lasaron on October 02, 2011, 15:18:47 PM
5erlisten kan ikke bli uforandret hvis Skage går til A-stallen, noe han neppe gjør.


Joda, men poenget varå bruke de vi har i stallen med kontrakt i 2012, da er vel Skage eneste back, men anatr selvsagt vi henter en ny/forlenger med Holmvik.

krakra

Quote from: Jose Arrogantio on October 02, 2011, 13:44:57 PM
Med Nordkvelle på laget tror jeg ikke Brann vil eventuelt hente begge to med mindre Austin selges. Da vil de prioritere høyrekant og spiss over to defensive midtbaner tror jeg. Tror vi kommer til å hente en defensiv midtbane, men ikke flere. Ikke i første vinduet i hvert fall.
Nordkvelle er ikke DM. Gir oss strengt tatt ikke noen bedre dekning enn Haugen og Mjelde.

Nå starter Barmen mot VIF. Så får vi se om han viser tegn til at han kan regnes med neste sesong.

Lister

Konge med barmen i oppstillingen, en kan si at skars ikke hadde så mye valg, men han kunne trukket ned både haugen og mjelde.

Ikke helt enig med deg i at både haugen og mjelde gir oss det samme defensivt som nordkvelle. Han er mer direkte i press og dueller enn haugen og langt bedre i timingen og lesing av spill enn mjelde. Ikke at jeg sier han er DM eller bør brukes der, men han har bedre defensive egenskaper enn de to.
Guinness - Makes you drunk

krakra

Han er kanskje bedre defensivt enn Haugen, men Haugen er en bedre pasningsspiller. Ikke enig i at han er bedre defensivt enn Mjelde. I form er han derimot langt bedre offensivt. Timing og lesning av spill er jo to av Mjeldes største styrker. Problemet er at han er treig.

Lister

Vel, han ser ut som han har timingproblemer fordi han er treig. Stort sett den mjelde jeg har sett i år har ikke gjort så veldig mye annet enn å løpe mellom.
Guinness - Makes you drunk

Spelaren

Såh...

Ny høgreback: ?
Ny venstreback: Våge Nilsen
Ny trener for det offensive: ?
Ny DM (for Torp): ?
Ny DM (når Austin blir solgt for fem millioner til Gent): ?
Ny spissmakker for Ojo: ?
Ny venstreving:?
Ny høgreving:?

Klart, alt dette kan jo vere dekket dersom me får ein plan som ikkje innebærer snødekte baller til Ojo.
Gå av.

Go Up