• Welcome to Brann Bataljonen Bergen. Please login or sign up.
 

Sesongen 2021

Started by Nixon, December 09, 2020, 22:22:32 PM

0 Members and 3 Guests are viewing this topic.

Go Down

fortune

Quote from: gladiporno on August 14, 2021, 20:05:25 PM
Quote from: Jose Arrogantio on August 14, 2021, 20:00:50 PM
Quote from: Nixon on August 14, 2021, 19:55:21 PM
Quote from: Pyton on August 14, 2021, 19:50:31 PMså det skal bli spennende å se hva som kommer ut av de testene.

Hvis det blir tester.

Påtaleansvarlig hos politiet i Vest, Gunnar Fløystad, opplyser imidlertid til Dagbladet at politiet ikke nødvendigvis vil gjennomføre en slik test.

- Blodprøve bare for mistanke om narkotikabruk er ikke i tråd med Riksadvokatens retningslinjer, skriver Fløystad i en SMS til Dagbladet.


Antidoping Norge sa tidligere i dag at de vanligvis ikke gikk inn i saker med rus rundt fest, og henviste til politiet, så om politiet ikke vil blir det vel neppe test ja. Med mindre Brann kan bruke private aktører, da, vet ikke om det er en mulighet.

Men har Brann som arbeidsgiver rett til å ta blodprøve av ansatte på grunnlag av mistanke om narkotikabruk?

Gitt at kokain står på dopinglisten må de jo ha rett til det. Mutu er kanskje det mest kjente eksempelet, han fikk både kansellert kontrakten og dømt til å betale Chelsea en sum tilsvarende markedsverdi på overgang. Man finner alltids en privat aktør som kan ta disse testene.
First is first, second is nothing

Nixon

Quote from: fortune on August 14, 2021, 20:11:21 PMGitt at kokain står på dopinglisten må de jo ha rett til det. Mutu er kanskje det mest kjente eksempelet, han fikk både kansellert kontrakten og dømt til å betale Chelsea en sum tilsvarende markedsverdi på overgang. Man finner alltids en privat aktør som kan ta disse testene.

Det kan være helt andre regler i England.
Rød makt på Hansa

Jokke75

August 14, 2021, 20:16:49 PM #1052 Last Edit: August 14, 2021, 20:34:26 PM by Jokke75
Lite tips til de i Brann som måtte være interessert... man er ikke avhengig av politi eller antidoping Norge for å bestille narkotesting. Dette kan rekvireres av en hvilken som helst lege...mest naturlig klubblegen....  Dersom dere ikke allerede vet hvordan dere skal gå frem, finnes tilgjengelig på:
http://www.farmakologiportalen.no/

Spilleren må selvsagt samtykke til prøvetaking

Armann88

Quote from: Nixon on August 14, 2021, 20:16:08 PM
Quote from: fortune on August 14, 2021, 20:11:21 PMGitt at kokain står på dopinglisten må de jo ha rett til det. Mutu er kanskje det mest kjente eksempelet, han fikk både kansellert kontrakten og dømt til å betale Chelsea en sum tilsvarende markedsverdi på overgang. Man finner alltids en privat aktør som kan ta disse testene.

Det kan være helt andre regler i England.

Jeg vil anta at det står noe i kontrakten til en fotballspiller om bruk av rusmidler/narkotika.
Mulig det er strengere i England, men bør være gyldig grunn til oppsigelse uten kompensasjon.

Pete05

Quote from: Jose Arrogantio on August 14, 2021, 20:00:50 PM
Quote from: Nixon on August 14, 2021, 19:55:21 PM
Quote from: Pyton on August 14, 2021, 19:50:31 PMså det skal bli spennende å se hva som kommer ut av de testene.

Hvis det blir tester.

Påtaleansvarlig hos politiet i Vest, Gunnar Fløystad, opplyser imidlertid til Dagbladet at politiet ikke nødvendigvis vil gjennomføre en slik test.

- Blodprøve bare for mistanke om narkotikabruk er ikke i tråd med Riksadvokatens retningslinjer, skriver Fløystad i en SMS til Dagbladet.


Antidoping Norge sa tidligere i dag at de vanligvis ikke gikk inn i saker med rus rundt fest, og henviste til politiet, så om politiet ikke vil blir det vel neppe test ja. Med mindre Brann kan bruke private aktører, da, vet ikke om det er en mulighet.

Dette er jo et internt spørsmål hvor Brann som arbeidsgiver må ta stilling om det er så stort brudd på interne retningslinjer at de gjennomfører tester av alle spillere. Det er spesielle krav til «toppidrettsutøvere» så det vil være innafor når det er berettet mistanke om dette. Bruk av narko stoffer vil uansett være oppsigelsesgrunn.

B-moderator

Innlegg har blitt slettet i denne tråden av moderator pga alvorlig påstand om navngitt eller indirekte navngitt spiller/spillere og eller brudd på personvern.
Vi oppfordrer folk til å skrive innlegg som ikke bryter med dette.
Se forumregler
Brann inside

Spelaren

Ifølge en overskrift i BA skal en av de store sponsorene i møte med Brann. "Ikke i stil med våre verdier", står det. Og ikkje i stil med Branns erklærte verdier, verdiløse som de tydeligvis er. Er det hule heite, steike svarte f ingen voksne i klubben som kan servere en hårføner av dimensjoner når Stadion gjentatte ganger blir brukt til rølpefyll nattestid? Veikt.
Gå av.

Jose Arrogantio

Skulle bare mangle om vi mistet sponsorer og går konkurs på grunn av dette.

krakra

Hvor var styreleder i går forresten? Helt fraværende. Vi snakker om klubbens største skandale noen sinne, potensielt overgrep, muligens en rekke oppsigelser, potensielt tap av sponsorer. Og styreleder er fraværende. Det vil si, han ga noe flåsete kommentarer på starten av dagen, men var fraværende under pressekonferansen.

Det ryktes at VJ har fått sparken og at dette skjedde før gårsdagens PK. Hvis det stemmer er det enda verre at styreleder bare lot henne kjøre showet, mens han selv var forduftet.

Jeg syns jevnt over, også sett vekk fra den nåværende situasjonen, at Grevstad har skuffet stort. En av de viktigste egenskapene til en styreleder i en organisasjon som Brann er å framstå tillitsvekkende, kompetent og samlende. Det gjør ikke Grevstad. Han framstår uforberedt, kunnskapsløs, forvirret og som om han skyter fra hofta. Som når Brann skulle presentere ny sportssjef og han ikke engang visste hva han hadde levert i sin tidligere jobb.

Her burde det komme mistillit på årsmøtet. Harald Johannessen prøvde å advare oss, men dessverre lo vi bare av ham.

baggenGBG

Veldig spent på dagens laguttak. Håper Horneland tar hensyn til det som har kommet frem i uken og utelater alle 11 som var på Nachspiel. Det fortjener både de andre i troppen og supporterne som da kan stille seg helhjertet bak de som spiller og stötte de frem mot 3 viktige poeng.

Lasaron

Det skrives og offentliggjøres stadig nye ting. Uansett, akkurat nå er jeg der at jeg tror det har vært en utbredt festkultur inne på Stadion over lengre tid. Med rangling, fyll og sex med tenåringsjenter. Sannsynligvis også narkotika.

Viser dette seg å stemme, så er dette hva jeg mener akkurat nå: At spillere som har vært gjengangere på disse festene må ut. Alle ansatte, som ikke er spillere, som har visst om festingen tror jeg også må ut, iallfall om de er i lederstillinger.

Viser dette seg å stemme, så skal det gjøres en svært troverdig ryddejobb for å beholde sponsorer nok til videre drift, vil jeg tro.

Dette kan vise seg å ikke være en skandale for klubben, men en katastrofe.

Vi får se. Dette siste har jeg jo bare fra et halvlugubert diskusjonsforum som jeg leste på nå i morges, etter å ha vært mer eller mindre offline i over et halvt døgn. Problemet er at alle ryktene, utenom eskorte, har vist seg å være sanne så langt. Så da er det vel grunn til å tro at en slik fest som var natt til tirsdag, minus overgrepet, har vært vanlig over lengre tid.
Tren på langskudd

Nixon

Hvorfor skulle daglig leder i det hele tatt utsette seg for den pressekonferansen dersom hun allerede hadde fått sparken? Godt mulig hun ryker, men det har neppe skjedd allerede. Det ville vært en litt for hastig avgjørelse til at jeg tror styret har tatt den.
Rød makt på Hansa

Belfort

Biggen hadde avtalt tur på hytten denne helgen, og da er det ikke bare å komme inn på en lørdag

krakra

Quote from: Belfort on August 15, 2021, 08:54:17 AMBiggen hadde avtalt tur på hytten denne helgen, og da er det ikke bare å komme inn på en lørdag
Jeg ble plutselig litt usikker, men var ikke styreleder på Stadion fredag og lørdag?

haak

Det er åpenbart at noen må gå. De spillerne som har stått i bresjen for denne ukulturen
som tydeligvis er i spillertroppen må ut. Det er jo et paradoks at det blir påstått at denne
festkulturen er kjent i byen uten at ledelsen har fått med seg noen ting.
Dette er så alvorlig at nå må det ryddes ved roten.

krakra

Quote from: haak on August 15, 2021, 08:57:14 AMDet er åpenbart at noen må gå. De spillerne som har stått i bresjen for denne ukulturen
som tydeligvis er i spillertroppen må ut. Det er jo et paradoks at det blir påstått at denne
festkulturen er kjent i byen uten at ledelsen har fått med seg noen ting.
Dette er så alvorlig at nå må det ryddes ved roten.
Jeg har ikke vært så veldig fan av konspirasjonsteoriene før, men det skurrer veldig at ledelsen ikke har kjent til dette og det blir vanskeligere og vanskeligere å ikke se koplingen med at en av de to største frontfigurene i denne pill råtne kulturen er sønn av sjefen i en av Branns største sponsorer.

Lasaron

Var det ikke Torvanger som pleide å kreve ekstraordinært årsmøte? Det er kanskje på sin plass nå. Det ser ut som at det kreves en grundig og troverdig opprydning. Om nødvendig må det velges et nytt styre som kan lede den jobben. Forhåpentligvis kan dagens styre gjøre det på en troverdig måte.
Tren på langskudd

Nixon

Quote from: krakra on August 15, 2021, 09:00:04 AM
Quote from: haak on August 15, 2021, 08:57:14 AMDet er åpenbart at noen må gå. De spillerne som har stått i bresjen for denne ukulturen
som tydeligvis er i spillertroppen må ut. Det er jo et paradoks at det blir påstått at denne
festkulturen er kjent i byen uten at ledelsen har fått med seg noen ting.
Dette er så alvorlig at nå må det ryddes ved roten.
har ikke vært så veldig fan av konspirasjonsteoriene før, men det skurrer veldig at ledelsen ikke har kjent til dette og det blir vanskeligere og vanskeligere å ikke se koplingen med at en av de to største frontfigurene i denne pill råtne kulturen er sønn av sjefen i en av Branns største sponsorer.

At spillerne ikke var avholdsfolk er en ting, men er det mulig at ledelsen har kjent til tilnærmet hele omfanget, og ikke gjort noe? For eksempel at Stadion har vært festlokale tidligere med unge jenter på besøk? Det får jeg meg ikke til å tro. Horneland var jo helt klar på at det ville fått konsekvenser dersom de hadde visst om at dette hadde skjedd før.

Og ville Barmen fått den lange kontrakten dersom Vibeke hadde visst? Da må i så fall Barmen senior virkelig hatt balletak på klubben.
Rød makt på Hansa

kabelmann

Jeg synes det er vanskelig å tro at VJ har fått sparken allerede. Nå skjer det riktignok mye sinnssvakt på Stadion for tiden, men at hun skulle sitte og kjøre en pressekonferanse etter at hun var avskjediget virker bare helt usannsynlig.
Spør ikke hva Brann kan gjøre for deg. Spør hva du kan gjøre for Brann.
- John F. Kennedy, 20. januar 1961

Nixon

Quote from: Lasaron on August 15, 2021, 09:04:25 AMVar det ikke Torvanger som pleide å kreve ekstraordinært årsmøte? Det er kanskje på sin plass nå. Det ser ut som at det kreves en grundig og troverdig opprydning. Om nødvendig må det velges et nytt styre som kan lede den jobben. Forhåpentligvis kan dagens styre gjøre det på en troverdig måte.

Det skal ha vært styret som først ikke var fornøyd med at ledelsen la saken død. Så der gjorde de jobben sin. At Grevstad ikke var på pressekonferansen kan sikkert diskuteres, men jeg vil nå dette utfolde seg før jeg ser noen grunn til å se på styret.

Et paradoks her er jo at mange hele tiden skriker etter mer sportslig kompetanse i styret foran hvert årsmøte. Akkurat i denne situasjonen er det ikke sikkert at det hjelper så mye.
Rød makt på Hansa

Nixon

Quote from: kabelmann on August 15, 2021, 09:15:12 AMJeg synes det er vanskelig å tro at VJ har fått sparken allerede. Nå skjer det riktignok mye sinnssvakt på Stadion for tiden, men at hun skulle sitte og kjøre en pressekonferanse etter at hun var avskjediget virker bare helt usannsynlig.

Dette var også før opplysningen om at dette vitnet hadde snakket med Vibeke tirsdag kveld, kom frem. Så grunnlaget hadde vært svakere. Og jeg tror ikke at styret hadde gjort et hastevedtak (på Teams) i en så viktig sak. Dette måtte de ha gjort utenom de lange møtene de hadde med ledelsen torsdag og fredag. Nei, det virker usannsynlig.
Rød makt på Hansa

krakra

Quote from: Nixon on August 15, 2021, 09:16:08 AM
Quote from: Lasaron on August 15, 2021, 09:04:25 AMVar det ikke Torvanger som pleide å kreve ekstraordinært årsmøte? Det er kanskje på sin plass nå. Det ser ut som at det kreves en grundig og troverdig opprydning. Om nødvendig må det velges et nytt styre som kan lede den jobben. Forhåpentligvis kan dagens styre gjøre det på en troverdig måte.

Det skal ha vært styret som først ikke var fornøyd med at ledelsen la saken død. Så der gjorde de jobben sin. At Grevstad ikke var på pressekonferansen kan sikkert diskuteres, men jeg vil nå dette utfolde seg før jeg ser noen grunn til å se på styret.

Et paradoks her er jo at mange hele tiden skriker etter mer sportslig kompetanse i styret foran hvert årsmøte. Akkurat i denne situasjonen er det ikke sikkert at det hjelper så mye.
Jeg syns Grevstad har vært lite imponerende i nesten alle situasjoner som har oppstått. Virker lite tillitsvekkende. Hvis styret på eget initiativ koplet seg på fordi de var lite fornøyd med at saken ble lagt død, og det kommer fram både at Johannessen visste om det påståtte overgrepet (selv om hun prøver seg på en "spansk en" der hun ikke visste det var snakk om et potensielt overgrep fordi disse spesifikke ordene ikke ble brukt.) og at dette også er noe som har foregått over lengre tid, så kan hun umulig overleve.

Lasaron

Quote from: Nixon on August 15, 2021, 09:16:08 AM
Quote from: Lasaron on August 15, 2021, 09:04:25 AMVar det ikke Torvanger som pleide å kreve ekstraordinært årsmøte? Det er kanskje på sin plass nå. Det ser ut som at det kreves en grundig og troverdig opprydning. Om nødvendig må det velges et nytt styre som kan lede den jobben. Forhåpentligvis kan dagens styre gjøre det på en troverdig måte.

Det skal ha vært styret som først ikke var fornøyd med at ledelsen la saken død. Så der gjorde de jobben sin. At Grevstad ikke var på pressekonferansen kan sikkert diskuteres, men jeg vil nå dette utfolde seg før jeg ser noen grunn til å se på styret.

Et paradoks her er jo at mange hele tiden skriker etter mer sportslig kompetanse i styret foran hvert årsmøte. Akkurat i denne situasjonen er det ikke sikkert at det hjelper så mye.

Jeg er enig. Det var derfor jeg skrev "Om nødvendig..."  Så vi ser an først.

Tren på langskudd

T.Nhleko

Jeg har fulgt mye med brann-administrasjonen de siste årene. VJ har gjort mye bra for Sportsklubben, jeg tenker da den oppvasken hun måtte ta etter Roald Bruun Hansen. Ikke minst har hun et brennende engasjement for branns gatelag og var en av de mest sentrale aktørende for å få eliteserien 2020 i gang. Dette skal hun få veldig mye ros for,  vi må og leite lenge etter en daglig leder som har et så stort Brannhjerte. Men, når det er sagt begynner det virkelig å brenne godt under beina hennes. SK Brann har hatt en negativ utvikling siden høsten 2018. Det gjelder ikke bare resultater, men også interne konflikter. Var vel BT som skrev tidligere i år at det var hele 10 ledere som har sluttet i Brann på 5 år, noe må jo være riv ruskende gale på stadion fortiden. Det er påfallende å se at alle andre under henne må gå, i år tror jeg virkelig at det er hennes tur. Hvorvidt Brann er tjent med å bytte ut daglig leder midt i en krisesessong, er jeg dog litt usikker på. Men, jeg tror absolutt VJ sin stilling vil bli nøye vurdert etter sesongen. Med mindre det kommer frem ny informasjon de neste dagene rundt behandlingen av overgrepssaken, for vi må enda huske at dette er fremdeles under etterforskning. Ingenting som er avgjort. BT skriver også at VJ var i kontakt med en av festdeltakerne på tirsdagen, hvor hun fikk info om et mulig overgrep. Da må vi ha i tankene at allerede på Onsdag fikk en brannspiller sin kontrakt terminert, kan jo ha vært en handling fra klubben basert på samtalen med denne festdeltakeren?

haak

Ser at enkelte supportere og noen aviser mener at alle 12 som deltok på festen må utelates fra kamptropp og evt ut av klubben.  Jeg mener at vi må skille mellom de som nok er festarrangører og evt unge spillere som er nysgjerrig på livet. Vi har alle vært unge og dumme i festsammenheng. Festarrangørene og de som representerer ukulturen over tid er en helt annen historie. De skal ut av klubben i neste uke!

Lasaron

Hvis dette har skjedd ofte, tror jeg det er lurt at gjengangerne forsvinner ut, senest til jul. Uansett alder. Hvor grensen for gjenganger går tør jeg ikke si. Der kan kanskje alder spille en rolle.
Tren på langskudd

baggenGBG

Quote from: haak on August 15, 2021, 09:51:40 AMSer at enkelte supportere og noen aviser mener at alle 12 som deltok på festen må utelates fra kamptropp og evt ut av klubben.  Jeg mener at vi må skille mellom de som nok er festarrangører og evt unge spillere som er nysgjerrig på livet. Vi har alle vært unge og dumme i festsammenheng. Festarrangørene og de som representerer ukulturen over tid er en helt annen historie. De skal ut av klubben i neste uke!

inntil alle fakta er på bordet og man vet den enkeltes rolle i det hele er det for meg riktig og ikke ta med noen av de 11 som er igjen til dagens kamp. Vanskelig for meg som supporter å stille meg bak ett lag som inneholder spillere som for mindre enn en uke siden pisset på meg og klubben.

Klart det er forskjellig alvorlighetsgrad på det de har gjort, men för allt har kommet på bordet er det vanskelig å si hva som er rett reaksjon. Uansett, de 11 har värt på nachspiel på stadion, brutt interne regler og coronaregler for fotballen, og bör ikke väre aktuelle idag. La de som ikke var med spille, blö for drakten og kjempe for sportsklubbens äre og supportere. Om Horneland hadde gått ut og sagt at det laget han stilte opp med idag ikke inneholder noen av de involverte, hadde alle supportere kunne stilt seg bakom det laget og stöttet de i dagens kamp.

runarnormann

Det som må være en prioritet er å gjøre det klart hvem som ikke var på festen. Det er flere spillere i dag som må leve med belastningen som mistenkte for voldtekt, om ikke i politiets øyne, så i supporternes øyne. Det er en voldsom og urettferdig belastning. Kan aldri tenke meg at f.eks Opdal har vært med på dette tullet, men det paradoksale er at den eneste Brann har sagt ikke er under mistanke er Kristoffer Barmen. Hvorfor beskyttes han og ingen andre?
egenden Alf Dahl

Kagain

Quote from: Huff on August 15, 2021, 08:55:23 AMEnig med Lasaronen.

Alderen på jentene gjør selvsagt dette ekstra forkastelig: Hadde det vært snakk om Wassberg (jr), Hjorteseth og Wolfe hadde saken stilt seg annerledes, men det er jo Brann-spillere på rundt 30 som har seg med jenter som såvidt er over seksuell lavalder. Det er direkte ekkelt.


Det kan hende at det er direkte ekkelt at så "gamle" menn har seg med så unge kvinner. Men det er ikke ulovlig. Man kan ikke straffe folk for en offisielt lovlig handling bare fordi at det er ekkelt eller at aldersforskjellen er stor. I så fall vet jeg om flere menn som burde straffes for å ha gift seg med en ung thai eller filippiner. Det som er det straffbare i dette tilfellet er

1. Er det et overgrep? Herunder kan man se på alder på jenten(e) og gjerne om de kan kategorisere som lettere psykisk utviklingshemmede. Jeg anser det siste som veldig lite sannsynlig, men om de er lettere PU kan de ha krav på skjerpet beskyttelse fra lovens side.

2. Har det blitt brukt droger?

Brann kan selvsagt ha private sanksjoner som ikke er juridisk bindende for sine spillere, på grunn av at de har brukt stadion til festbule og så videre. Men jeg vet ikke om det er rett at størrelsen på sanksjonen er avhengig av hvor stor aldersforskjell det er mellom de involverte.

Quote from: baggenGBG on August 15, 2021, 10:01:28 AMKlart det er forskjellig alvorlighetsgrad på det de har gjort, men för allt har kommet på bordet er det vanskelig å si hva som er rett reaksjon. Uansett, de 11 har värt på nachspiel på stadion, brutt interne regler og coronaregler for fotballen, og bör ikke väre aktuelle idag. La de som ikke var med spille, blö for drakten og kjempe for sportsklubbens äre og supportere. Om Horneland hadde gått ut og sagt at det laget han stilte opp med idag ikke inneholder noen av de involverte, hadde alle supportere kunne stilt seg bakom det laget og stöttet de i dagens kamp.

Jeg ser hvor du vil, Baggen. Men det er dette med rettssikkerhet da. Om Horneland hadde satt et lag og sagt at alle de ikke var involvert i nachspielet ville han pekte direkte på de andre som deltagere på nachspielet. Om dette blir gjort mens det er en etterforskning på gang kan det potensielt bli problematisk videre.

Kagain

Quote from: runarnormann on August 15, 2021, 10:12:36 AMDet som må være en prioritet er å gjøre det klart hvem som ikke var på festen. Det er flere spillere i dag som må leve med belastningen som mistenkte for voldtekt, om ikke i politiets øyne, så i supporternes øyne. Det er en voldsom og urettferdig belastning. Kan aldri tenke meg at f.eks Opdal har vært med på dette tullet, men det paradoksale er at den eneste Brann har sagt ikke er under mistanke er Kristoffer Barmen. Hvorfor beskyttes han og ingen andre?

Det er jo mulig at Barmen, Forren og Pedersen fikk et tilbud fra Vibes & de om at de gikk ut og tok på seg skylden ville de få litt ekstra goodwill. Dette før overgrepet og disse tingene ble kjent. Og når de har gjort det, og situasjonen viser seg å være verre enn man trodde så er det mulig å argumentere for at den mentale belastningen på Barmen har blitt mye større siden han nå ikke bare svarer for "en vanlig fest", men en fest der det ble brukt droger og overgrep muligens ble gjennomførte.

baggenGBG

Quote from: Kagain on August 15, 2021, 10:18:21 AM
Quote from: baggenGBG on August 15, 2021, 10:01:28 AMKlart det er forskjellig alvorlighetsgrad på det de har gjort, men för allt har kommet på bordet er det vanskelig å si hva som er rett reaksjon. Uansett, de 11 har värt på nachspiel på stadion, brutt interne regler og coronaregler for fotballen, og bör ikke väre aktuelle idag. La de som ikke var med spille, blö for drakten og kjempe for sportsklubbens äre og supportere. Om Horneland hadde gått ut og sagt at det laget han stilte opp med idag ikke inneholder noen av de involverte, hadde alle supportere kunne stilt seg bakom det laget og stöttet de i dagens kamp.

Jeg ser hvor du vil, Baggen. Men det er dette med rettssikkerhet da. Om Horneland hadde satt et lag og sagt at alle de ikke var involvert i nachspielet ville han pekte direkte på de andre som deltagere på nachspielet. Om dette blir gjort mens det er en etterforskning på gang kan det potensielt bli problematisk videre.

brudd på interne retningslinjer og allment forkastelig oppförsel fem dager för kamp har ikke så mye med etterforskningen å gjöre spör du meg. Horneland må ta ut laget basert på hans kriterier, jeg håper virkelig noen av de kriterier går på holdninger til lagkamerater, klubb og supportere og at dermed de 11 ikke er aktuelle idag - la heller unge juniorer fylle opp benken.

Kagain

Quote from: baggenGBG on August 15, 2021, 10:22:09 AMbrudd på interne retningslinjer og allment forkastelig oppförsel fem dager för kamp har ikke så mye med etterforskningen å gjöre spör du meg. Horneland må ta ut laget basert på hans kriterier, jeg håper virkelig noen av de kriterier går på holdninger til lagkamerater, klubb og supportere og at dermed de 11 ikke er aktuelle idag - la heller unge juniorer fylle opp benken.

Det kan han godt gjøre. Han kan si internt til spillerne at "på grunn av den idiotiske oppførselen til de fryktelige 12 (-1, siden Forren har forsvunnet) vil de ikke få spille denne kampen". Det er helt fair og lovlig å gjøre så lenge det er en intern affære. Journalistene ville sikkert spekulert om det var en veldig underlig oppstilling (eks. en back i mål), men om Horneland hadde sagt "Ingen kommentar" eller "Jeg ville prøve noe nytt" så er det innenfor.

Men om han går ut i media og sier "De spillerne jeg valgte i dag var ikke på nachspielet" så har han hengt ut de 11 andre, og da er det at rettssikkerheten kommer inn. For om jeg forstår det rett er de 11 fremdeles under etterforskning. Da Barmen og Andersen fikk pause spesifiserte vel Brann at de ikke var under etterforskning. Om de er sjekket ut av den pågående etterforskningen er det greit å si at de "ikke lenger" er aktuelle.

Så da er det 9 igjen som kan være under etterforskning.

baggenGBG

Quote from: Kagain on August 15, 2021, 10:34:00 AMSå da er det 9 igjen som kan være under etterforskning.

forstår hva du sier. Dog er det bare en person som er under etterforskning, og 99% av de som bryr seg vet hvem den personen er.

Av de 12 som var der, var det 3 som ikke trente.

krakra

Quote from: Kagain on August 15, 2021, 10:34:00 AM
Quote from: baggenGBG on August 15, 2021, 10:22:09 AMbrudd på interne retningslinjer og allment forkastelig oppförsel fem dager för kamp har ikke så mye med etterforskningen å gjöre spör du meg. Horneland må ta ut laget basert på hans kriterier, jeg håper virkelig noen av de kriterier går på holdninger til lagkamerater, klubb og supportere og at dermed de 11 ikke er aktuelle idag - la heller unge juniorer fylle opp benken.

Det kan han godt gjøre. Han kan si internt til spillerne at "på grunn av den idiotiske oppførselen til de fryktelige 12 (-1, siden Forren har forsvunnet) vil de ikke få spille denne kampen". Det er helt fair og lovlig å gjøre så lenge det er en intern affære. Journalistene ville sikkert spekulert om det var en veldig underlig oppstilling (eks. en back i mål), men om Horneland hadde sagt "Ingen kommentar" eller "Jeg ville prøve noe nytt" så er det innenfor.

Men om han går ut i media og sier "De spillerne jeg valgte i dag var ikke på nachspielet" så har han hengt ut de 11 andre, og da er det at rettssikkerheten kommer inn. For om jeg forstår det rett er de 11 fremdeles under etterforskning. Da Barmen og Andersen fikk pause spesifiserte vel Brann at de ikke var under etterforskning. Om de er sjekket ut av den pågående etterforskningen er det greit å si at de "ikke lenger" er aktuelle.

Så da er det 9 igjen som kan være under etterforskning.
Horneland trenger ikke begrunne laguttaket i det hele tatt. Jeg syns ikke han burde det heller. Er alle som var på festen ute av troppen så skjønner jo alle hvorfor. Trenger ikke si det.

Spelaren

Eg synes Brann sine nedfelte misjoner, visjoner og verdier er formulert fornuftig. Man kan finne tilsvarende hos veldedige organisasjoner, ideelle foretak og andre foreninger, kirker, lag og så videre. Man kan også argumentere at dette kun er luftige ord som skal tilfredsstille sponsorer og andre som vil assosieres med oss, men eg mener at å la disse ordene faktisk manifesteres i vår drift og vårt virke har større verdi for klubben enn om det kun ble puttet i skuffen som selvfølgeligheter.

Brann skal være "Bergens Stolthet". Brann-spillerne skal være forbilder for tusener av barn og unge. Brann skal jobbe for å være et positivt innslag i folks liv, som en arena for underholdning, samhold og god sportsånd. Det står fine ord om lojalitet, ansvar for stolthet, sette klubben foran en selv, vise samhold, at å spille for Brann er en ære og at verdiene skal være retningslinjer for hvordan mål skal nås på kort og lang sikt.

Da kan man ikkje tillate at Brann-spillere går på fylla i full offentlighet, feier over ungjenter en masse og setter klubben i vanry. Det er UFORENLIG med alt det klubben står for. Punkt føkkings um. Skal verdiene følges, noe eg forutsetter det settes krav til all den tid klubben framhever dem på sine sider, så skal dette meisles inn i grunnmuren på Stadion. Ingen spillere skal få sette sitt navn på en kontrakt uten at de VET dette, og at konsekvensene ved å bryte dette er alvorlig og i ytterste konsekvens sparken. Dette vil gjøre det lettere å dyrke en toppidrettskultur, noe klubben sårt trenger. Me trenger ikkje en eneste spiller som er synlig beruset på byen, og me trenger definitivt ikkje spillere som henger med fulle småjenter halvparten så gamle som dem. Slike spillere er dårlige forbilder.
Gå av.

Pete05

August 15, 2021, 11:25:46 AM #1085 Last Edit: August 15, 2021, 11:28:09 AM by Pyton
Så langt er den interne reaksjonen mot de 12 som var tilstede, i mine øyne, alt for svak og unnvikende. Ledelsen vet hvem dette er og det er ingen reaksjoner bortsett fra de to som «selv har bedt om å bli unntatt». Som forbilder er dette helt på trynet og jo lenger tid som går jo sterkere reaksjon må på plass for at det skal oppfattes som rettferdig i alle andres øyne.

Her går 3p vesentlig foran det å rydde opp i ukultur så det er klart at økonomi spiller en vesentlig rolle i dette. Men dersom sponsorer vurderer å trekke seg blir kostnaden enda større på lang sikt. Noen må evne å tenke mer enn 1 uke frem her. Denne episoden kan og må ikke forsøkes å skyves under teppet. Dette går ikke over av seg selv.

Denne garderoben kan ikke være samstemt. Så for at alle skal jobbe og blø for drakta videre, her må navn på bordet og rydding igangsettes umiddelbart. Horneland var krystallklar i går men det gjenstår å se hva det betyr i praksis i dag.

Jose Arrogantio

Quote from: Pyton on August 15, 2021, 11:25:46 AMHer går 3p vesentlig foran det å rydde opp i ukultur så det er klart at økonomi spiller en vesentlig rolle i dette. Men dersom sponsorer vurderer å trekke seg blir kostnaden enda større på lang sikt. Noen må evne å tenke mer enn 1 uke frem her. Denne episoden kan og må ikke forsøkes å skyves under teppet. Dette går ikke over av seg selv.

Tror ikke de prøvde å skyve noe under teppet for 3 poeng. Var nok heller sponsor og omdømme for klubben som var i tankene, og at de håpte det ville gå over av seg selv med reaksjonene de kom med på onsdag.

Larsendos

Quote from: haak on August 15, 2021, 09:51:40 AMSer at enkelte supportere og noen aviser mener at alle 12 som deltok på festen må utelates fra kamptropp og evt ut av klubben.  Jeg mener at vi må skille mellom de som nok er festarrangører og evt unge spillere som er nysgjerrig på livet. Vi har alle vært unge og dumme i festsammenheng. Festarrangørene og de som representerer ukulturen over tid er en helt annen historie. De skal ut av klubben i neste uke!
Noen er også kommet til en ny by uten familie og venner. Det eneste nettverket de har er medspillerne.

haak

Er medlem i Brann.
I dag har jeg også meldt meg inn i Bataljonen igjen etter noen års fravær.


Kagain

Quote from: baggenGBG on August 15, 2021, 10:38:27 AM
Quote from: Kagain on August 15, 2021, 10:34:00 AMSå da er det 9 igjen som kan være under etterforskning.

forstår hva du sier. Dog er det bare en person som er under etterforskning, og 99% av de som bryr seg vet hvem den personen er.

Av de 12 som var der, var det 3 som ikke trente.

Misforstå meg rett, men er det ikke slik at det ikke bare er overgrepet de sjekke ut, men også narkotikabruken?

Quote from: krakra on August 15, 2021, 10:47:45 AMHorneland trenger ikke begrunne laguttaket i det hele tatt. Jeg syns ikke han burde det heller. Er alle som var på festen ute av troppen så skjønner jo alle hvorfor. Trenger ikke si det.

Det er det samme som jeg pekte på. Det er forskjellen mellom disse to situasjonene.

Horneland går ut i media og sier at alle de 11 gjenværende festløvene ikke får spille denne kampen. Er det fremdeles etterforskning på gang med tanke på overgrep eller narkotikabruk (og ikke "bare" den ene personen) så har Horneland her gått ut og på sitt vis truet rettssikkerheten.

Men om Horneland sier internt i klubben at de 11 gjenværende festløvene ikke får spille denne kampen, og ikke svarer på noe mer offentlig (dvs. i mediene) om han blir intervjuet om "hvorfor den og den spilleren ikke fikk spille" så er det innenfor.

krakra

Quote from: Jose Arrogantio on August 15, 2021, 11:34:44 AM
Quote from: Pyton on August 15, 2021, 11:25:46 AMHer går 3p vesentlig foran det å rydde opp i ukultur så det er klart at økonomi spiller en vesentlig rolle i dette. Men dersom sponsorer vurderer å trekke seg blir kostnaden enda større på lang sikt. Noen må evne å tenke mer enn 1 uke frem her. Denne episoden kan og må ikke forsøkes å skyves under teppet. Dette går ikke over av seg selv.

Tror ikke de prøvde å skyve noe under teppet for 3 poeng. Var nok heller sponsor og omdømme for klubben som var i tankene, og at de håpte det ville gå over av seg selv med reaksjonene de kom med på onsdag.
Så spørs det om ledelsen virkelig ikke har kjent til tidligere festhistorier, eller om de bare har ignorert det også av hensyn til «sponsorer».

For har de tatt tak i noe som helst her før det har havnet i media?

baggenGBG

August 15, 2021, 12:25:15 PM #1091 Last Edit: August 15, 2021, 12:34:35 PM by baggenGBG
Quote from: Kagain on August 15, 2021, 12:18:03 PMMisforstå meg rett, men er det ikke slik at det ikke bare er overgrepet de sjekke ut, men også narkotikabruken?


har ikke sett noe annet enn etterforskning har startet mot en spesifik person gjeldene overgrep mot en jente.

narkotikabruk og undersökelser der (tester på personer og på stadion) er det brann som står for, ikke politiet

Nixon

Quote from: haak on August 15, 2021, 09:51:40 AMSer at enkelte supportere og noen aviser mener at alle 12 som deltok på festen må utelates fra kamptropp og evt ut av klubben.  Jeg mener at vi må skille mellom de som nok er festarrangører og evt unge spillere som er nysgjerrig på livet. Vi har alle vært unge og dumme i festsammenheng. Festarrangørene og de som representerer ukulturen over tid er en helt annen historie. De skal ut av klubben i neste uke!

Nå tar du det for gitt at ingen unge spillere er aktive festarrangører i troppen. Er det så sikkert?

Det var jo et innlegg her om en ung lokal spiller som det ble påstått hadde festet mye sammen med en litt eldre lokal spiller. Han var rett nok etter sigende ikke en veldig aktiv deltaker mandag kveld, men hva hvis det viser seg at det var atypisk for det som har vært vanlig? Hva hvis han er en av klikken som har festet mye? Er han da for ung og bare for nysgjerrig på livet til å bli straffet?

Poenget mitt er at dersom man skal trekke dette tilbake i tid, og straffe spillere for ukultur over tid, så kan det komme spillere med i dragsuget som ikke var veldig aktive på mandag. Så jeg syns at man først og fremst skal konsentrere seg om det som skjedde da, og straffe etter det som skjedde natt til tirsdag.
Rød makt på Hansa

krakra

Quote from: Nixon on August 15, 2021, 12:28:27 PM
Quote from: haak on August 15, 2021, 09:51:40 AMSer at enkelte supportere og noen aviser mener at alle 12 som deltok på festen må utelates fra kamptropp og evt ut av klubben.  Jeg mener at vi må skille mellom de som nok er festarrangører og evt unge spillere som er nysgjerrig på livet. Vi har alle vært unge og dumme i festsammenheng. Festarrangørene og de som representerer ukulturen over tid er en helt annen historie. De skal ut av klubben i neste uke!

Nå tar du det for gitt at ingen unge spillere er aktive festarrangører i troppen. Er det så sikkert?

Det var jo et innlegg her om en ung lokal spiller som det ble påstått hadde festet mye sammen med en litt eldre lokal spiller. Han var rett nok etter sigende ikke en veldig aktiv deltaker mandag kveld, men hva hvis det viser seg at det var atypisk for det som har vært vanlig? Hva hvis han er en av klikken som har festet mye? Er han da for ung og bare for nysgjerrig på livet til å bli straffet?

Poenget mitt er at dersom man skal trekke dette tilbake i tid, og straffe spillere for ukultur over tid, så kan det komme spillere med i dragsuget som ikke var veldig aktive på mandag. Så jeg syns at man først og fremst skal konsentrere seg om det som skjedde da, og straffe etter det som skjedde natt til tirsdag.
Jeg er delvis enig, men dette blir nok en lengre prosess der man må ha flere tanker i hodet. Det ene er rene straffereaksjoner etter mandagens fest. Her er det selve festen natt til tirsdag som veier tyngst, men historikk teller jo også med. Dette er det kortsiktige fokuset og her tror jeg ingen andre enn Barmen og Andersen risikerer å ryke ut. Da ville nok vedkommende også fått «hvile» fra både trening og kamp på samme måte som de to. Kanskje vil flere måtte stå over kamper etter hvert, men med mindre det dukker opp noe helt nytt tviler jeg på at andre spillere forsvinner med en gang

På lenge sikt, inn mot vintervinduet, må man se på hvilke spillere man vil ha med når man skal bygge en ny kultur og gjenvinne tillit. Her spiller faktorer som adferd over tid og posisjon og gruppa inn. Jeg mener at hvis to etablerte, sentrale lederskikkelser og en, ganske, fersk unggutt har stått i bresjen for disse festene så er det de to lederne som kommer klart verst ut. Det er krevende å skape en bra kultur med sterke personligheter som motarbeider det. Men har man en dårlig kultur kan man ikke skifte ut samtlige som har vært en del av den. Noen kan til og med komme ut av det som sterke kulturbærere for en sunn vinnerkultur. Lære av sine feil. Her må man jo se an spillerne.
Da kan ikke Brann direkte si opp noen, men de har ganske solide verktøy. De kan gi spilleren beskjed om at han kan finne seg ny klubb, at han ikke vil få spilletid og ikke vil få forlenget kontraken. De kan også tilby at hvis han drar med en gang så får han gode ord med seg ut, mens han i motsatt fall vil bli outet som en trøbbelmaker(gjennom lekkasjer). Det er ufint, men det er kanskje på tide å ta av silkehanskene.


krakra

Å sparke Barmen og Andersen er forresten et ekstremt sterkt signal. Særlig å kvitte seg med Barmen. Gjør Brann det så tror jeg de kjøper seg godt med tid til å jobbe med potensielle sanksjoner ovenfor de andre.

Hvis de er tydelige på at de skal gjøre det da og ikke sier «nå går vi videre» eller «oppmerksomheten er straff nok» når de egentlig bare mener at de ikke vil «diskutere saken i media» og egentlig har alle intensjoner om å stå på og jobbe med saken....

nero

August 15, 2021, 13:09:42 PM #1095 Last Edit: August 15, 2021, 13:36:34 PM by nero
Setter jo bare fireårskontrakten i enda underligere lys. Mener å huske at det at han var kontinutetsbærer ble brukt som argument. Kan jo tyde på at Vibeke ikke visste noe. Eller alternativt at hun visste, men signerte for å blidgjøre papsen til Kristoffer? Ikke bra, uansett.
Lions led by donkeys.

Brynjulf

Lenge siden jeg har vært pålogget, har det skjedd noe siden sist?

Nixon

https://www.vg.no/sport/fotball/i/Wjmd82/bergens-tidende-mistenkt-etter-brann-skandalen-avhoert

Fotballspilleren som er mistenkt etter Brann-skandalen har blitt avhørt av politiet, og erkjenner ikke skyld.
Rød makt på Hansa

Lasaron

Ulike medier bruker ulike substantiv for å beskrive ham. Fotballspilleren, personen, ja endog brannspilleren (Nettavisen).
Tren på langskudd

Spelaren

"Kanskje den største skandalen i Branns historie", skriver blogger og lyriker Osdal. I anledningen har han latt være å bruke rim, kanskje like greit da ingenting rimer lengre.
Gå av.

Go Up