Det er noe veldig hornelandsk over å la én journalists mening ødelegge for fokuset inn mot en så viktig kamp..

Hvorfor bør rollen vurderes?

Han har kontrakt
Han er kaptein
Han vil bli i klubben?

Patrick Berg ville også bort
Berg har kontrakt
Berg er kaptein
Berg vil bli i Glimt

Må hans rolle også vurderes?

Det ble sagt med glimt i øyet. Budsjettet var nok i laveste laget til å ha en angrepsrekke av Junker, Zinckernagel, Solbakken, Hauge og Boniface.

Sikkert høyt, siden de kvittet seg med Casper Øyvann før sesongen

Money talks

Sykt om det blir Brann med 100 mill mindre i budsjett

Da vi slo Rosenborg på Lerkendal var 12/16 på hjemmelaget under 26. En hel haug med spillere i alderen 20-22. Kan vel også forklare den dårlige sesongen til trønderne.

Molde har 15 spillere som er 26+ år. Brann har 13.

Quote from: krakra on November 24, 2023, 21:05:15 PMNei, det er trenden som gir grunnlag til bekymring, med en stadig eldring og utvidelse av stallen. Slik som etter opprykket.

At spillerne blir eldre er jo naturlig. Karlstrøm, Bjørnbak, Linnes, Haugen, Hagelskjær, Haugan, Ellingsen, Knudtzon, Hestad, Eriksen, Eikrem, Grødem, Kitolano, Kaasa, Berisha og Gulbrandsen blir jo også ett år eldre til neste år.

Det var Lasaron som nevnte 2014.

De fleste spilte i sølvsesongen i 2016 også. Så man var gode nok til å ta medaljer, men ikke til å sette Brann i en situasjon der man ungikk nedrykk i 2021.

Det er jo akkurat mangelen på U23 spillere i dagens Brann-lag, som legger grunnlaget for nedrykk i 2028?

Det var en som skrev at ungguttene ikke slapp til i 15-16. Jeg svarte bare på det. Sa ingenting om nedrykket til Norling.

Vindheim var ikke i Brann i 15/16. Derfor ble han ikke nevnt.

Men vi hadde en bærekraftig spillerlogistikk?

Poenget mitt var bare at vi satset på de unge, så ikke gi mangelen på bruk av unge skylden for nedrykket. De unge var bare ikke gode nok.

Og det var heller ikke de erfarne.

Så alt er sammensatt. Nivået på klubbene i ES varierer, og bunnivået til klubber som Brann, LSK, VIF og Viking er ikke bedre enn at det kan bli nedrykk.

Vi har også en fin liste av (den gang) unge, lokale spillere som fikk nok av sjanser.

Jonas Grønner
Fredrik Haugen
Kristoffer Barmen
Steffen Lie Skålevik
Kasper Skaanes
Kristoffer Larsen

Man hadde nok ikke rykket ned om kvaliteten på disse guttene var den samme som

Fredrik Bjørkan
Patrick Berg
Ulrik Saltnes
Håkon Evjen
Jens Petter Hauge

Men kanskje vi ikke hadde rykket ned hvis vi satset mer på Oliver Rotihaug, Mathias Raum og Eirik Birkelund.

Hentet ikke Viking unge Langås i sommer? En bærekraftig drømmesignering for noen her inne.

Crone var nok svak i de kampene hvor Brann var svake i vår.

ODD borte
Sarpsborg borte
Rosenborg hjemme

Ellers var Crone god mot bunnlagene FKH, Stabæk, Vålerenga og Sandefjord.

Noen andre kamper du vil trekke frem?

God i cupfinalen.

På de 7 kampene Crone ikke har startet har vi: 2-1-4.

Quote from: krakra on November 23, 2023, 10:46:57 AMPussig. Da jeg spurte om du ikke ville gi Heggebø noe kred for å være spiss på et lag som satte poengrekord, målrekord og baklengsrekord i fjor så påpekte du at det var i OBOS-ligaen og derfor ikke betydde så mye, men du gir altså Crone og Børsting kred for den sesongen? Litt bias kanskje?

Horneland har jo ønsket Crone og Børsting ut av laget hele sesongen. Børsting har spilt seg opp, det det har ikke Crone - så han forsvinner nok i vinter.

Så Crone var altså nødt til å spille seg opp etter å ha startet alle kampene i den fantastiske vårsesongen?

Lett å bli revet med.

Poenget med at Teniste var 30 år står mye sterkere.

Quote from: krakra on November 22, 2023, 23:05:06 PMHvorvidt det er kjedelig eller ikke å se Brann spille handler jo også om omstendighetene. Jeg syns ikke det var kjedelig på brannkamp i 2016 heller, men jeg var kritisk til spillestilen og spillerlogistikken. Jeg husker fortsatt da Vaagan Moen banket inn et frispark og sikret uavgjort mot LSK i 2010. Det var en drittkamp, men det var ikke en kjedelig kamp.

Når vi spiller om medalje og vinner ti av 11 kamper vil de færreste kjede seg, hadde vi vært mindre effektive og tatt åtte poeng mindre med samme spillet tror jeg folk hadde kjedet seg mer.

Og ja, det ene innlegget dreide seg om Hornelands misnøye etter kamper, men han og andre har også sagt at angrepsspillet ikke sitter like bra flere ganger.

Jeg gir forøvrig ikke Soltvedt noen hovedskyld for at angrepsspillet ikke sitter. Jeg er like kritisk til forlengelsen med Knutsen og signeringer av Sande som jeg er til signeringen av Soltvedt. Jeg mener også at Børsting og Crone bør ut. Jeg syns heller ikke Pedersen-signeringen er så genial som alle skal ha det til.

Jeg tror mange av disse signeringene er "Teniste-signeringer". De fremstår som geniale på kort sikt når laget er i full flyt, men når flyten går over så avsløres som de middelmådige til svake.

Hva som får flest innlegg påvirkes av hva som møter mest motstand.

Vi var gode i ÉN sesong med Teniste. Nå har vi allerede vært gode i to sesonger med Crone og Børsting.

Teniste var 30 år da han spilte sin første kamp for Brann.

Børsting 27
Pedersen og Crone 26
Sande 25

Du må finne noen andre å sammenligne de med.

Aalesund skapte også mer på Aspmyra enn vi gjorde.

Siden det er så spennende med xG...

Brann hadde 0.40 mens Aafk hadde 1.13.

xG gjenspeiler jo overhode ingenting.

Quote from: krakra on November 22, 2023, 13:19:29 PM

Quote from: Larsendos on November 22, 2023, 13:16:34 PMCupkampen mot Glimt viste nok at VIF var bedre med Hagen. Mot Stabæk og Rosenborg har de vært uheldige.

Stabæk er, som VIF, et bunnlag. Er det dem vi sammenligner oss med? De skapte omtrent like mye mot VIF som det vi gjorde. Men vi satte våre to sjanser i mål. Den ene var en avslutning som gikk via en forsvarsspiller og satte keeper ut av spill. At dette skjer på en av to sjanser er flyt.

Glimt vant fortjent og hadde over dobbelt så mange avslutninger som oss. Jeg tviler likevel på at de vil trekke fram den kampen som en av sine beste kamper i år.

Er det enklere å skape sjanser mot lag som har en tilnærming om å skape mange sjanser selv?

Cupkampen mot Glimt viste nok at VIF var bedre med Hagen. Mot Stabæk og Rosenborg har de vært uheldige.

Quote from: krakra on November 22, 2023, 13:05:49 PM

Quote from: Larsendos on November 22, 2023, 12:59:56 PMEtter Hagen ble kjøpt er Brann og Rosenborg de eneste som har vunnet på Intility. Vi er de eneste som har vunnet fortjent.

VIF kjørte over RBK og bommet straffe. Det blir jo som å sammenlikne våren og høsten til Brann i 2021.

Hvor mange kamper har de vunnet?

Uvesentlig. Her var det snakk om hvorfor det var høy odds på VIF-TAP

Quote from: krakra on November 22, 2023, 12:58:58 PMSå hjemmekampen mot Glimt, med 10/14 seiere er enklere enn bortekampen mot VIF med 2/14 seiere fordi de har Europa på torsdag? Indikerer du at du ikke vil vinne fordi det kan gi TIL medalje?

Ja. Jeg tror også at LSK ikke vil vinne i siste serierunde for å få VIF ned. Og at VIF2 spilte på halv maskin mot Egersund for at Lyn ikke skulle rykke opp.

Etter Hagen ble kjøpt er Brann og Rosenborg de eneste som har vunnet på Intility. Vi er de eneste som har vunnet fortjent.

VIF kjørte over RBK og bommet straffe. Det blir jo som å sammenlikne våren og høsten til Brann i 2021.

Svaret på det er JA. Glimt er seriemestere. De har Europa på torsdag. De vil ikke ha Tromsø på medaljeplass.

Nå tok jeg ikke med oddsen på Sarpsborg borte eller ODD borte. Der var den nok høyere. Noe som gjenspeiler hvor godt Brann spilte?

Vif hjemme, Stabæk hjemme, FKH hjemme, Aalesund borte, LSK hjemme, Sandefjord hjemme, Ham/Kam hjemme.

Eneste kampen med lavere/lik odds enn disse kampene i høst var ODD hjemme.

Quote from: krakra on November 22, 2023, 12:49:28 PM

Quote from: Larsendos on November 22, 2023, 12:48:53 PMBrann hadde lik xG mot ODD og Sandefjord hjemme

Ja, og?

Sa vel at kampene i høst ikke står igjen for kampene i vår.

Quote from: krakra on November 22, 2023, 12:48:42 PMMen for all del. Hvis du mener at bortekampen var godt spilt, så vet vi jo hvor den listen ligger. Samtidig sliter du med å anerkjenne at Molde-kampen var godt spilt. Som jo er litt rart, men sikkert har sine grunner.

Godt spilt ut ifra forutsetningene..

Brann hadde lik xG mot ODD og Sandefjord hjemme

Odds Vif-Brann William Hill
2.45 - 3.50 - 2.45

Regner med du ble rik den kvelden

Odds Brann-SF William Hill
1.14 - 6.50 - 15.00

Vif-Brann
Skudd på mål 1-3
Angrep 91-143
Farlige angrep 37-44

Quote from: krakra on November 22, 2023, 12:33:17 PM

Quote from: Larsendos on November 22, 2023, 12:30:59 PMUt ifra forutsetningene så har vi spilt bra i de kampene jeg nevnte. Det er enklere å spille mot Stabæk hjemme tidlig i sesongen, enn borte mot slutten av sesongen med en ny trener.

Dette vet jo selvsagt Horneland også, men han slår meg ikke som typen som skal kverulere med journalister etter 3 poeng.

Du syns bortekampen mot VIF var godt spilt?

Ut ifra forutsetningene: Ja. Er det ikke enklere å spille bra når kampene er enklere?
Du som er så opptatt av tall.
Sjekk gjerne oddsen på de kampene vi har spilt i høst kontra de beste kampene vi spilte i vår (en omgang mot Bodø er nok noe du må trekke fram).

De 9 siste kampene står i hvert fall ikke igjen for

ODD borte
Sarpsborg borte
RBK hjemme
Sandefjord hjemme
Aalesund borte (før utvisningen)
Viking hjemme
Viking borte
Molde borte
Tromsø borte

Ut ifra forutsetningene så har vi spilt bra i de kampene jeg nevnte. Det er enklere å spille mot Stabæk hjemme tidlig i sesongen, enn borte mot slutten av sesongen med en ny trener.

Dette vet jo selvsagt Horneland også, men han slår meg ikke som typen som skal kverulere med journalister etter 3 poeng.

1. Vi slår et lag på øvre halvdel 3 dager etter 120 minutters-kampen mot AZ
2. Vi vinner (fortjent?) for første gang på Intility.
3. Vi rundspiller LSK på Åråsen.
4. Vi vinner (fortjent?) mot topplagene Tromsø og Molde.
5. Bortekamper mot slutten av sesongen mot lag i bunnen av tabellen (og lag med nyansatte trenere, bl.a. første kampen til Bradley) er ikke enkelt. Allikevel gode resultater mot Stabæk og Haugesund.
6. Du som er så opptatt av xG kan jo selv sjekke ODD-kampen.
7. Sandefjord? Ikke godt nok.

Quote from: krakra on November 21, 2023, 13:10:33 PM

Quote from: Larsendos on November 21, 2023, 13:09:39 PM

Quote from: krakra on November 21, 2023, 13:05:54 PM

Quote from: Larsendos on November 21, 2023, 13:04:41 PMVi har ledet mer med Soltvedt, da angripes det naturligvis mindre.

Soltvedt har spilt 5 bortekamper og 4 hjemmekamper.

Bortekamper mot lag som sårt trenger poeng (utenom LSK, hvor vi var steingode).

Hjemmekamper mot nr. 3, 5, 7 og 9.

Mener du at hele forklaringen på hvorfor vi skaper betydelig mindre i åpent spill er at vi har ledet mer? Er ikke Hornelands filosofi at vi alltid skal jage neste mål, uansett? Har han skiftet mening?

Vi kastet alt og alle i angrep mot feks Sandefjord hjemme. Det håper jeg virkelig ikke vi hadde gjort på 2-0 mot ODD og Tromsø. Alt med måte vel.

Men når vi har under én xG per kamp fra åpent spill, så er det vel mye "måtehold"? Eller syns du dette er bra nok?

Det er ingenting som tyder på at dette er noe Horneland ønsker i alle fall.

Horneland ønsker nok først og fremst en venstrebeint venstre stopper. Vi blir ikke nødvendigvis så mye dårligere med høyrebeint venstre stopper, men man angriper kanskje litt mindre.

Quote from: krakra on November 21, 2023, 13:05:54 PM

Quote from: Larsendos on November 21, 2023, 13:04:41 PMVi har ledet mer med Soltvedt, da angripes det naturligvis mindre.

Soltvedt har spilt 5 bortekamper og 4 hjemmekamper.

Bortekamper mot lag som sårt trenger poeng (utenom LSK, hvor vi var steingode).

Hjemmekamper mot nr. 3, 5, 7 og 9.

Mener du at hele forklaringen på hvorfor vi skaper betydelig mindre i åpent spill er at vi har ledet mer? Er ikke Hornelands filosofi at vi alltid skal jage neste mål, uansett? Har han skiftet mening?

Vi kastet alt og alle i angrep mot feks Sandefjord hjemme. Det håper jeg virkelig ikke vi hadde gjort på 2-0 mot ODD og Tromsø. Alt med måte vel.

Vi har ledet mer med Soltvedt, da angripes det naturligvis mindre.

Soltvedt har spilt 5 bortekamper og 4 hjemmekamper.

Bortekamper mot lag som sårt trenger poeng (utenom LSK, hvor vi var steingode).

Hjemmekamper mot nr. 3, 5, 7 og 10. 

Så hva diskuterer vi egentlig? Vi har ikke blitt dårligere siden i vår, men vi har blitt bedre defansivt og dårligere offansivt?

Jeg bryr meg ikke om tall og xG. Vi er mer solide nå enn i vår. Toppnivået var nok høyere i vår, men soliditeten har blitt bedre. Det laget vi har nå hadde ikke tatt 1 poeng mot Odd, Sarpsborg og Sandefjord hjemme.

Vi hadde heller aldri sluppet Ham/Kam til så mange sjanser som de hadde på stadion.

Men har det blitt dårligere?
2. omgangen mot Sandefjord?
2. omgangen i Bodø?
Rosenborg hjemme?
ODD borte?
Sarpsborg borte?
Aalesund før utvisningen?
Viking hjemme og borte?
Tromsø borte?
Molde borte?
Ham/Kam hjemme?

Horneland mener det skyldes en lang sesong med mange kamper.
Du mener det skyldes bytte av venstreback.
Soltvedt på årets lag.

Gøy med statistikk. Vi har 8-1-0 med Soltvedt, men leter man etter noe negativt, så finner man det.

Uten Soltvedt ledet vi i snitt 33 min av kampene.
Med Soltvedt ledet vi i snitt 50 min av kampene.

Jeg tenker vi får mer xG når vi ikke leder.

Quote from: krakra on November 20, 2023, 15:26:15 PMxG med Soltvedt: 1,6
xG uten Soltvedt: 1,9


Og det til tross for at vi har blitt vesentlig bedre på dødballer, og fått en del straffespark i denne perioden. Tallene i åpent spill er trolig enda verre.

Men hey: Et lag som er svake offensivt i åpent spill, men er gode på dødballer og i forsvar og har en snittalder på 27 år gir vel ingen grunn til bekymring?

Det var snakk om at Soltvedt ikke kom på nok løp. Man har kanskje en annen tilnærming. Hvis Horneland vil ha Soltvedt på flere løp, så kan han vel bare rope. Han styrer jo det meste med stemmen sin.

Og når ble egentlig Brann så svake i offansivt spill? Glimt og Sarpsborg eneste lagene som har flere mål enn oss siste 10 kamper.

Snittalderen hadde gått ned om Torsvik, Wassberg, Holten, Helland, Hjorteseth og Heggebø hadde spilt. Men da hadde man dessverre ikke snakket om sølv. Fremtiden derimot, ser lys ut. I tillegg har man Blomberg og Warming.

Baklengs uten Soltvedt 1.3 pr kamp
Baklengs med Soltvedt 0.7 pr kamp

Quote from: krakra on November 20, 2023, 14:07:18 PMInteressant å se hvor mye ære enkelte vil gi samtlige enkeltspillere på Brann for prestasjonene i høst, kontra i fjor, der noen ble kritisert tross både poengrekord, målrekord og baklengsrekord.

Vi var i OBOS med et av landets beste lag.

27 poeng på 18 kamper i Sarpsborg
25 poeng på 9 kamper i Bergen

Soltvedt bryr seg nok lite om skåringen sin i 5-2-tapet på Marienlyst.

Quote from: andreas1989 on November 20, 2023, 13:23:24 PMMen plassen på årets lag den har han fått gjennom prestasjonene for Sarpsborg og ikke gjennom prestasjonene for Brann.

8-1-0 på de 9 seriekampene han har startet for Brann. Hva gjorde han i Sarpsborg, som han ikke har gjort i Bergen? Gikk han på Glomma?