Quote from: "Lennono8"Har vi noen gang blitt så sveket at en spiller går fra oss til RBK, for så å reise videre til VIF? Hva blir det neste, LSK?

Nå gikk jo aldri Helstad direkte til rbk, men det er klart at om han nå går til engen mister han all status hos meg. Tror ikke han gjør det.

Om det ble nevnt tre nye spillere er det vel tenkelig at det er snakk om tre i tillegg til Zavrl. Husk at rosenborgspillerne var i tillegg til Zavrl, og at man allerede da var på jakt etter en spiss.

Håper de skaffer en back og midtbanespiller i tillegg til spissen man åpenbart jakter.

Quote from: "Willy Wonka"Er ikke Vollvik fremdeles adm. dir i Chess eller tar jeg feil nå?

Det er han, men han vil ikke lenger ha noe særlig igjen personlig for å bruke penger på Brann i Chess sitt navn.
Og han kan heller ikke kjøre på gjennom å bruke Chess sine penger. Da må han i hvert fall begrunne bedre enn med synsing om at det skal være bra reklame. Uansett er det vel ikke urimelig å tro at markedet er mettet for denne type markedsføring fra Chess sin side.
Chess har vel på mange måter oppnådd det de vil. For det er naturlig å tenke på Chess samtidig som man tenker på Brann.

Quote from: "jako"
Uansett så er iallfall faktum at det var takket være Vollvik sine penger som gjorde at Brann berget plassen i 2003 sesongen uansett hva motivasjonen hans var.

Vollvik sine sponsorkroner har hjulpet Brann. Men han er ikke eneste sponsoren, og fortjener foreløpig ikke mer skryt enn noen av de andre heller.

Og bare for å gjøre det klart har jeg ingenting imot Vollvik, og jeg har full forståelse for at han eventuellt ikke ønsker å overføre mer penger til Brann nå som han ikke har noe å tjene på det lenger.

Quote from: "jako"

Quote from: "krøvel vellevold"

Quote from: "Bruiser"Idar, stig inn!

Er ikke denne Idar ferdig i fotballinvesteringsbransjen?

1) Han brukte jo mye penger på ditt og datt for å få medieoppmerksomhet og omtale for sitt firma, Chess. Men nå har han vel solgt Chess!?

2) Han har vel vært litt for mye frempå tidligere, og flagget høyt og fortalt verden at den og den er på vei til Brann, og så er de ikke det likevel. Så det spørs vel om Brann er på talefot med ham lenger.

3) Brann har jo sagt at de helst vil hente spillere med egne penger.

Eneste nogenlunne argumentet jeg kan se, er det siste. Resten viser dårlig skjult misunnelse, samt litt klassisk jantelovsretorikk.

Quote from: "Roffarne"Hva skjedde med tiden da man spilte med centerhalfer og denslagens?
3-4-3/ 5-2-3 var vel stilen Kniksen og co hadde.
Kunne blitt spennende med slikt i 2006.

Edit: formasjonsleif.

Har nok ikke spillertypene defensivt. Krever jo to defensive midtbanespillere med midtstopperlignende kvaliteter, og det ville jo heller ikke gjort noe med problemområdene (backene).

Men offensivt ville det vært veldig spennende.

------ Sæternes
PVM -----------Ludvigsen
-- Winters - Miller

Er jo en grunn til at man gikk vekk fra det, og ingen bruker det lenger. I dagens fotball er taktikk så viktig at 5 utpreget offensive ikke funker lenger.

Det er nok helt riktig det med Winters og Miller.
Har fått inntrykk av at folk i Norge legger mye i resultat fra en treningskamp. I realiteten betyr det selvsagt veldig lite.
I England (og sikkert Skottland også da) er det en annen måte å se det på. Der bruker man gjerne 20 spillere i hver treningskamp, og det er først når det rett før seriestart at de beste spillerne får noe mer spilletid enn resten.

Litt kamptrening er selvsagt viktig, men det handler framfor alt om trening i sesongoppkjøringen.

Quote from: "paf"

Quote from: "Mico"Om dette er sant bør vel egentlig være glad for at dette kom såpass kjapt. For om situasjonen er slik den virker ville Brann antakelig ikke vært tjent med å gå inn i sesongen med disse to...

Er vel tidlig å si, er det ikke det? Kan  jo virke som om Brann kanskje har ombestemt seg og sagt "vi vil ikke ha dere likevel". Ikke vet jeg. Her er det jo bare to setninger å forholde seg til og ikke noe konkret...

Vet. Derfor jeg jeg skrev det såpass omstendelig med "om det er sant" osv.

Ser nå at det er andre opplysninger på gang også...

Om dette er sant bør vel egentlig være glad for at dette kom såpass kjapt. For om situasjonen er slik den virker ville Brann antakelig ikke vært tjent med å gå inn i sesongen med disse to...

Quote from: "kabelmann"Det er vel FIFA-regler som forhindrer disse å komme? Under 18 osv.

Ja halvveis i hvert fall. Brann hadde jo ordnet skolplass slik at de omgikk FIFA-reglene, men nff stoppet det.

Det jeg siktet til er at Brann har opsjon på å kjøpe de når de blir 18.
Da må jo Brann søke om arbeidstillatelse under de nye reglene antakelig. Om nff da ikke er snill siden man betalte for opsjonen mens de gamle reglene var gjeldene.

Siden nff tok til fornuften her må man jo nesten stille spørsmål ved hva som skjer med de fra Ghana.
Vet det er et skudd i mørket, men Brann betalte jo tross alt for opsjonen mens de gamle reglene var gjeldende...

Sånn som jeg ser det mangler midtbanen hodestyrke, løpsstyrke, evne til å dekke store områder, og en spiller som har driv med ballen (altså det Scharner bidro med). Haugen kan komme med noe av dette men holder noke ikke mål.

Dersom man skal tro det som er skrevet om Monkam er han jo akkurat denne spilleren.....

Kan være et alternativ til Miller/Egueren i kamper der man bruker Huseklepp og Ludvigsen som vinger. For da nytter det ikke med Andresen sammen med en offensiv spiller.

Positivt overrasket over at de hører på andre, men samtidig er det jo helt feil at de ikke skjønte det urimelige i å la lover virke på saker som allerede var klare....

Bra for Brann (og Sogndal), men jeg syntes fortsatt at denne nye regelen er rimelig håpløs.

Om Vaagan Moen skulle bli skadet tror jeg ikke at det er så lett som å bruke Huseklepp på venstresiden.

Ludviksen/Huseklepp - Andrsen - Miller - PVM
Har en viss balanse, men om man bruker Ludviksen og Huseklepp samtidg med Miller sentralt blir det veldig offensivt, og de to sentrale har vel ikke kapasitet til å dekke veldig store omårder heller....

Husker Riseth var høyaktuell for Brann, som spiss, da han spillte for Kongsvinger. Da gikk han vel til Luton i stedet.
Synd vi ikke fikk han da, men nå er det for sent.

krøvel vellevold:
Herregud! Hva er det egentlig med deg?
Hva er poenget med å lage en så stor sak ut av en hyggelig uttalelse fra en av spillerne på laget?

Quote from: "krøvel vellevold"Det er nesten litt mystisk som holdningen til Azar har forandret seg på noen få år... Ja, jeg VET at ikke alle var forbanna på Azar da han dro. Men inntrykket er likevel at 90% var forbanna på ham den gangen, mens 99% elsker ham nå...

Jeg er nok litt på din side her.
Men om han velger Brann nå mener jeg han har bevist en del. For det første må han nok gå ned i lønn, for det andre vil jeg tro at det finnes bedre klubber der ute, og for det tredje viser det en viss tøffhet.

Quote from: "el-diego"

Quote from: "bulldog"
ellers lurer jeg på om han er sikker nok som stopper. de kampene jeg har sett ham i løper han stort sett rundt som tigergutt og bomper og dytter og lager frispark. er det virkelig lurt å ha en som sparker ned creti og pleti i de bakre rekker?
ser for meg at det kan bli veldig mange frispark rett utenfor seksten men azar bakerst...

Slik trodde jeg Scharner også ville spille midtstopper.  Men der tok jeg skammelig feil

Du tok vel ikke så veldig feil. Scharner er en fantastisk midtbanespiller, men ikke noe mer enn en god midtstopper, grunnet mentaliteten, og manglende erfaring som stopper (plasseringsproblemer).

Tror Scharner skal være glad for at Wigan ser ut til å satse på ham som midtbanespiller. Han kan nok i hvert fall trenge en sommer med opplærling før han er klar for stopperoppgaver.

Quote from: "krøvel vellevold"Men det kan like gjerne være helt ræv stemning hvis vi leder 3-0 over lag som Lyn.

Quote from: "Xminator"Ikke urelevant nei. For det er penger Brann har, ikke RBK, noe som gjør det billigere for Brann enn for RBK. Slik jeg tolket BA var det ikke noen føringer på når % kicket inn.

Greit nok. Brann har en ekstra sum liggende der, men dette er jo penger som kunne vært brukt på andre ting etterhvert.
Billigere for Brann blir det definitivt ikke!
Pengene man har til gode + eventuelle prosenter ved videresalg tilhører salget, og vil tilfalle klubben uansett hvem som kjøper ham.

Og Rosenborg har vel uansett nok penger om de skulle ønske å kjøpe ham.

Quote from: "jako"Synes forøvrig det er lite fairt å omtale mennesker i de retninger som er blitt gjort i noen av innleggene her, uten å ha noen form for grunnlag for sine spekulasjoner.

Dessuten er det vel litt smålig å kreve at de skal bruke masse av sin formue på Brann når vi selv bruker minimalt av våre lønnsinntekter på Brann.

Er nok ikke utenkelig at en del på forumet bruker en større andel av sine penger på Brann enn Vollvik gjør.
Selvsagt setter folk pris på det Vollvik gjør, men samtidig vil jo de fleste mennesker tenke slik at man ønsker noe tilbake for det man "gir". At man tror Vollvik tenker sånn er ikke en nedvurdering av ham.
Om han ønsker igjen i form av penger, eller glede som følge at av Brann vinner noe gjenstår jo å se.
Selvsagt vil supportere være takknemlig om Vollvik gir til Brann, men pr i dag har han jo (etter hans egne ord) tjent på sitt forhold til Brann.

Quote from: "Ben Dover"Vollvik kommer kun tilbake dersom han har et nytt firma han trenger å markedsføre. Chess er solg og han er blitt investor, Brann har gjort jobben sin. Synd men sant, tviler på vi noensinne ser noen Vollviks millioner igjen.

Tror nok du har rett, selv om han vel har hevdet at han skal hjelpe også etter at han solgte Chess.
En annen ting er at selv om han skulle finne en ny investering som trenger markedsføring er det på ingen måte sikkert at Brann-type markedsføring er bra. Det var jo perfekt konstruert for Chess. Konkuransedyktig produkt som "alle" forbrukere skal ha.

Quote from: "Xminator"Nå blir det betydelig dyrere for RBK å hente Olofinjana. Både pga videresalgs-% og fordi Brann fortsatt har penger utestående hos Wolves. (BA)

Vet du at prosenter ved videresalg baserer seg på hele salgssum. Det høres nemlig veldig lite realistisk ut.
Penger utestående er egentlig irrelevant. Det er jo penger Brann uansett vil få.

Quote from: "krøvel vellevold"Det som måtte være unikt, er at publikumstallene har holdt seg ganske JEVNE til tross for store sportslige svinginger.

Det er jo tross alt det det handler om i denne sammenheng. En klubb som har trofaste venner i et antall like under 10.000 i Norge er nok på sett og vis unike.
De som lar seg imponere over engen sine tall de siste sesongene bedrar seg selv, men det er ikke noe bedrag i å la seg imponerer over at en klubb uten seriemesterskap siden 63 ligger på tilskuertoppen.

En annen ting er jo at Bergen (kanskje med omgivelser) er den største byen i Norge der "alle" holder med en klubb.

Quote from: "krøvel vellevold"Så er det dette med at "alle" har et forhold til Brann... Som jeg har vist, så er det ikke flere som har et så godt forhold til Brann at de gidder å gå på kamp, enn det er i andre byer. Vil din påstand si at det i Bergen er flere innenfor kategorien "er interessert, men går aldri på kamp" enn det er andre steder? Er det slik at alle som er interessert i Hamkam på Hamar, går på Briskeby? Eller at alle som bryr seg om RBK i Trondheim, går på Lerkendal? Er det slik at de på disse stedene enten er veldig interessert og går på kamp, eller så er de totalt uinteressert og går ikke på kamp? Mens det i Bergen er en svær gruppe mennesker som er midt imellom, slik at de ikke er så interessert at de gidd gå på kamp, men heller ikke er uinteresserte?

Min erfaring med at folk mener det er noe unikt i Bergen stammer ikke fra andre bergensere, men folk fra andre steder i landet. Hvor dette inntrykket kommer fra kan ikke jeg si noe sikkert om.
Så noe selvbedrag er det definitivt ikke. Bergenserer generaliseres mye, og mye av det er selvsagt bare myter. Om forholdet til Brann er en myte vet ikke jeg. Til det kjenner jeg for få bergensere, og for få menneseker rundt om i landet.

Tallene du presenterer vitner jo om en ganske unik interesse da.
Men når folk (langt i fra bare bergensere) nevner dette tror jeg nok ikke at det siktes til supportere, men at "alle" i Bergen har et forhold til Brann.

Hvor mange sesonger ligger forresten bak aalesund sine tall?

Quote from: "tormi"Mener også Olof har videresalgsklausul. Men en slik klausul blir i all hovedsak utifra det beløpet som overstiger første kjøpssum.

Altså olof tilbake til Brann for mindre enn det han ble kjøpt for gir ikke Brann noen gevinst. Har Brann klart å få inn en klausul som tilsier at de får 30% uansett overgang, da er de faen meg geniale!

Om de har klart det kan man trygt fasstslå at de har vært flinke. Men det er nok ikke sånn. Vanlig praksis er jo at man trekker fra salgssum. Jeg tror aldri jeg har hørt om avtaler der man ikke gjør det.

Når det gjelder Sigurdsson virker det også som om det av og til går litt tregt i hodet, eller at han blir stresset, når han har ballen i beinene. Er klart at det ikke gjør underverker for pasningene.
Hvor ofte har man ikke sett Sigurdsson vente for lenge før han sender ballen videre slik at motstanderving får en fot på ballen...?

Quote from: "Derabilo"Sigurdsson er jo tippet til å bli en publikumsfavoritt av Mjelde og en eller an te som eg ikke husker navnet te, neste sesong! Vil ikke si vi har et problem på høyrebacken enda.. han er heidundrandes god bakover! Sliter bare litt med det offensive...

Mjelde uttalte seg vel veldig positivt til Sigurdsson også før forrige sesong, så...
Men greit, det er jo åpenbart at han har kvaliteter. Det skal jeg ikk si noe på.
Også greit at de fleste defensive egenskapene er der. Men en "offensiv kvalitet" han mangler er jo pasningsspillet, og det gir seg jo ofte utslag på defensiven også. Det så vi faktisk ved flere anledninger fra Sigurdsson i sesongen som er over.

Quote from: "Langhår"
Karadas (kanskje han vil være midtstopper igjen?:)
Lundekvam
Helstad
Monkam

Hadde dette scenariet, som ikke er 100 % urealistisk gått i boks ville det vært fantastisk. Gull kunne absolutt vært realistisk da, selv om høyrebacken fortsatt ville vært et problemområde, samtidig som sentral midtbane ville blitt tynn om Monkam ikke slår til.

En annen ting er jo at man vil ha 4 midtstoppere som vil ha fast spilletid, men Soma har fotsatt ikke skrevet kontrakt, og Bjarnason har ikke overbevist meg nok.

Tror Olof har blitt brukt en del som midtstopper i Woves, og helst hatt en defensiv rolle på midtbanen.
Det er jo merkelig, for selv om han er en glimrende ballfordeler er han vel best når han bruker størrelsen sin foran mål....?

Quote from: "Superjack"Jeg må innrømme at tanken på Olof som makker til Martin A på midtbanene gjør meg litt mer giret en tirsdags morgen enn hva jeg vanligvis er  :)

Andresen i servitør rolle defansivt, og Olof med sine offansive klyv, og målteft? Herregud hvor avkledd resten av norske midtbaner og forsvar kommer til å bli. :D

Olof og Andresen hadde selvsagt vært et fantastisk midtbanepar, det som er trist er at klubben faktisk har et enda bedre i klubben.
Men Scharner - Andresen blir vel ikke aktuellt uansett om Scharner blir eller ikke.

Quote from: Ellers er Olofinjana fortsatt benket i Wolves, nå av en 18 åring som Wolves leier fra Tottenham.

Sikkert skuffende for Olofinjana, men Tom Huddlestone er ikke bare en "18 åring som Wolves leier fra Tottenham".
-Han har vært fast på england sitt u21 landslag det siste året, og var intill Lennon kom med den yngste i troppen med et års margin.
-Han har spillt fast i Championship siden han var 16, og kom på årets lag i fjor (Derby).
- Han har blitt kåret til banens beste i minst 2 av de 4 kampene han har spillt for Wolves.
Huddlestone er et veldig stort talent, og han er et aldri så lite dyr. Nærmere to meter og bygget som en amerkansk fotball-spiller.
Han er mye lik som Olofinjana, gjennom at begge har sin største styrke i pasningsspillet og størrelsen, men Huddlestone ligger mye dypere i banen, så det er nok ikke noe i veien for at begge kunne spillt samtidig.
Wolves har jo også spillere som Ince, Anderton og Ricketts på midtbanen så kampen om plassene er nok sterk.

Ikke for å snakke for mye om Huddlestone, men det er ingen skam om Seyi har mistet plassen for ham, dog sier det gjerne noe at Hod leier inn en spiller når Seyi ikke er fast.

Quote from: "Xminator"Brann har 4 millioner. VIF har 30. Gjett hvor Helstad går om han må velge.

Når alt kommer til alt har jeg ingen tro på at disse tallene blir reelle.
Brann må nok selge Scharner i tillegg til at man har sponsorer og investorer som nok kommer inn etterhvert.

Hvor har du forresten det fra at engen har 30 mill som skal brukes på spillere?

Quote from: "hocey"

Quote from: "Mico"

Quote from: "TERD"Enga tror jeg ikke er et alternativ for Helstad. De vasser jo i spisser, og det at de er på jakt etter en til virker fullstendig meningsløst.

Samtidig kan Fredheim Holm, Dos Santos og Berre spille spiss og er rimelig gode også i denne posisjonen. VIF er meget godt dekket på spissplass og tror ikke de kommer til å hente Helstad.

Det var jo derfor jeg skrev "rene spisser". Men det samme kan sies om Brann.
I tillegg til Sæternes og Winters har klubben Ludvigsen, Miller, Huskeklepp, Walde og Macallister som kan brukes som spiss.
Det betyr ikke at det er ønskelig.

Når det gjelder engen sine spillere er Fredheim Holm åpenbart en som satses på som venstrekant eller som hengende spiss.
Dos Santos en potet som aldri i verden er tiltenkt spissplass hos engen, og Berre blir jeg ikke klok på.

Om de skal spille 4411 er det mulig det de har er nok, men selv da ville jeg nok gått etter en ny spiss gitt at Suffo nå ikke kommer likevel.

Husk at selv om Suffo skulle komme er ikke engen forsterket ettersom Iversen forsvinner. engen skal forsterke og jeg tror nok spissplassen er blant de plassene som lettest kan forsterkes.

Quote from: "viks"

Quote from: "Ricky"Nei, når det gjelder Brann og overgangssummer er alt bare kaos.

Joda, men det er en hårfin balanse mellom "need to know informasjon" og "nice to know informasjon".

Syntes måten Brann jobber på i overgangssaker har blitt mye mer profesjonell enn hva vi var vant til fra tidligere år, og at de heller bør få honnør for dette, fremfor og hudfelttes, selv om jeg ser problemstillingen din.

Enig i det. Det er klart at det kunne være interessant for oss å vite akkurat hva Brann betaler for spillere og til spillere, men i fotballklubber, og bedrifter generellt, er det jo ikke vanlig å fortelle om hva man betaler for forskjellige ting.
I de børsnoterte klubbene er det gjerne bare vanlig å offentliggjøre de transfersummene som må offentliggjøres.

Quote from: "TERD"Enga tror jeg ikke er et alternativ for Helstad. De vasser jo i spisser, og det at de er på jakt etter en til virker fullstendig meningsløst.

Quote from: "TERD"

Syntes Helstad har vært bra jeg. Skoret mye, og fikk vel årests spiller av kjernen....
Han har jo spillt de fleste kampene, men liker seg gjerne ikke så godt på kant i et trespiss-system.

Det som taler for at han skal gå billig, er jo, som du sier, det han ble kjøpt for, sammen med det at han faktisk har blitt et år eldre, og kanskje ikke er førstevalget i rosenborg.

Det som kan presse prisen opp er at rbk kanskje ser på Brann som en konkurrent, at det kanskje ble litt ondt blod mellom klubbene i de to store overgangssakene i fjor, samt at både engen og lsk (som begge vel har litt å rutte med), også er på jakt etter spisss.

Quote from: "TERD"

Quote from: "brannboy"de skal minst ha 10 mill for helstad, og han kommer nok ikke til å bli til salgs, så tror vi må glemme helstad snart...

Hvor har du denne summen fra?

Han ble vel kjøpt for ca 5 mill for litt over et år siden, så dette vil tilsvare et avkastningskrav på nærmere 100%  :wink:

Quote from: "Xminator"Er vel verdt å nevne at vi sist sommer også hadde plassen, men tapte den på loddtrekning.
Viking kom inn på samme måte i år, og vant plassen sin på loddtrekning. Verden er urettferdig ;)

Var ikke Norge først på rankingen da, slik at Viking fikk automatisk?

Om det blir sånn er det faktisk på sett og vis bedre at Brann kom på 6. plass, enn 4. plass. "Slipper" royal league, og får uefa.
Men det er klart at jeg hadde foretrukket 4.

Quote from: "Ole A"Greit nok at han er god nå. Men hvor lenge blir han å spille,
han er 32 år. Ser helst at Brann henter noen yngre..

Quote from: "runarnormann"

Quote from: "Mico"Syntes ikke noe om å kritisere Brann noe for Valencia-salget. Han hadde tydeligvis stagnert i Brann (han ble vel egentlig dårligere og dårligere).
Husk også at ingen andre tippeligaklubber kom inn. Disse fortjener egentlig mer kritikk for ikke å ha prøvd seg på Valencia, om noen skal kritiseres, for han ville jo fått miljøskifte i alle andre tippeligaklubber også.

Må forresten ikke glemme Olofinjana når det gjelder å kjøpe gode spillere. Miller og Winters er andre eksempler på klassespillere som blir hentet billig!

Ja jeg kan tenke meg at Mjelde og co ler raatt av de klubbene som ikke hentet Valencia da de bosset ham.  Nok et sjakk trekk av vaar trener, og jeg speoer igjen, kan argumentene for ham bli noe daarligere?

Du så vel poenget mitt, eller hva?

Uansett så blir diskusjon rundt Mjelde helt håpløst, for mange har bestemt seg for at alt han gjør er gale.

Det går faktisk an å gi Mjelde skryt for visse ting, men samtidig se at han har sine klare begrensninger (foreløpig i hvert fall).

Sånn som jeg ser det er det ingen grunn til å kritisere ham for det han gjør på overgangsmarkedet.
Det er heller ingen grunn til å kritisere ham for at han ikke gir talenter sjansen.
Han skal ha skryt for at han har fått et offensivt spillmønster inn i Brann som gjør at man ikke er avhengig av enkeltspillere. Han er flink på den offensive delen av organiseringen.
Han skal ha kritikk for at han ikke klarer den defensive organiseringen.
Han skal ha kritikk for en del av spillervalgene på kampdag (herunder uendelig tro på enkelte spillere som ikke holder mål).
Han skal ha kritikk for at det virker som om han sliter litt med det motivasjonsmessige.

Alt i alt så er jeg av den formening at Brann bør hente inn en ny trener, men det betyr ikke at jeg trenger å kritisere ham for det han ikke fortjener kritikk for.

Men han kommer nok til å bli værende minst en sesong til. Forhåpentligvis utvikler han seg raskt på de tingene han er dårlig på, mens Andresen samtidig veier opp på en del av de tingene mange av oss mener Mjelde ikke holder mål på (i hvert fall foreløpig).

Quote from: "Xminator"

Quotepotensialle som vi alle så var der.

Det er så vannvittig synd vi ikke har backup fra BST-forumet. Nå vet jeg ikke om Hocey var aktiv på den tiden, men det var rikelig av de som skrev reisedokumenter til Valencia LENGE før Mjelde ble trener (eller for den del la opp).

Vi så vel alle potensialet. Men vi vet jo også alle at det ikke er nok.
Historen er full av eksempler på spillere som viser talent, men ikke klarer å ta steget til å bli en toppspiller. De mest nærliggende å nevne i Brann sammenheng er kanskje Norebø og Helland.

Spillere viser talent, men blir ikke toppspillere.
Spillere stagnerer i en klubb, men blir god i den neste.
Spillere er stjerner i en klubb, men klarer ikke å slå til i neste.

Slike eksempler er det mange av, og selv om det nok er riktig at vi alle så potensialet til Valencia, så må det nok også sies at vi "alle" var begynnt å bli lei av å vente.

Quote from: "hocey"

Du nenver Opdal og Huseklepp. Haugen må også nevnes. Syntes ikke Mjelde gir for lite sjanser til talenter (Macallister er gjerne den eneste). Walde og Ystaas har etter min mening tvert imot fått altfor mye sjanser.

Quote from: "hocey"Og Mico, husker du Scharner sin debut mot Stabekk?

Ja, det gjør jeg. Han imponerte meg fra første stund. De offensive bidragene kom gjerne helst denne sesongen, men han viste sine defensive kvaliteter fram fra første stund (de ekstreme ferdighetene hans; løpsstyrken, taklingsstyrken og hodespillet).
Jeg vet det var mange som mente han var en flopp, sammen med Miller (mer forståelig med ham, ettersom han var meget lat i fjor), men i tilfellet Scharner må det ha vært folk som ikke setter pris på de som gjør den defensive delen av jobben.

Husker også at Andresen var særdeles irriterende, som vanlig  :wink:

Quote from: "hocey"Det stemmer og han er et av de viktigste argumentene mot Mjelde. Hørte vel ikek så mye lovord om Scharner etter de første kampene i fjor, men likevel blir han dratt frem hver gang en skal skryte over de fantastiske kjøpene til Mjelde.

Scharner viste allerede fra første kamp at han er en klassespiller!

Quote from: "hocey"Det bør gjøre vondt for en hver bergenser med hjerte i Brann at årets spiller kommer fra Bergen, men spiller i en annen klubb, atpåtil i en posisjon som har vært Brann sin akilleshæl i hele år. Det er trist det.

Det er klart det er trist.
Men argumenter rundt at han hadde stagnert i Brann er helt klart gyldige.
Mjelde prøvde forresten å få Valencia inn i laget. Vil tro forsøket med 4231/433 var motivert blant annet for å får Valencia til å fungere, og det gjorde han vel også i noen kamper.

Det er klart at miljøskifte er et gyldig argument, selv om det kan hevdes at det bare er psykologi tull.
Ting som omgivelser, medspillere og spillestil er veldig viktig for spillere.
Skal heller ikke se bort i fra at han hadde godt av et år på lavere nivå.
Valencia er ikke føste eksempelet på spiller som blir bedre etter klubbskifte.

Men det finnes jo også positve ting her. Valencia er blitt en god spiller, og det er vel ikke utenkelig at han kommer tilbake til Brann en eller annen gang.

Quote from: "naitsirk"kanskje nettopp da hardball har prøvd seg på og, men ikkje med lika stort hell.
vollvik har hverken hjerta i brann eller rbk, men i pengebingen. da e jo difor han e blitt rimelig rik.

Kan ikke helt se at Hardball skal ha så mye igjen for oppmerksomheten de får. Er ikke det et rent investeringsselskap?

Ingen tvil om at Vollvik har vært dyktig i denne sammenheng. Tror også at folk flest sitter med inntrykk av at han har bidratt med mer til overganger enn han egentlig har

Ganske åpenbart at spilletid bare er en unnskyldning. Han hadde ikke ventet en uke på Brann om han ikke ville komme her uansett.
Er nok snakk om at kontrakten ikke var god nok til at han ville flytte til Bergen!

Syntes ikke noe om å kritisere Brann noe for Valencia-salget. Han hadde tydeligvis stagnert i Brann (han ble vel egentlig dårligere og dårligere).
Husk også at ingen andre tippeligaklubber kom inn. Disse fortjener egentlig mer kritikk for ikke å ha prøvd seg på Valencia, om noen skal kritiseres, for han ville jo fått miljøskifte i alle andre tippeligaklubber også.

Må forresten ikke glemme Olofinjana når det gjelder å kjøpe gode spillere. Miller og Winters er andre eksempler på klassespillere som blir hentet billig!

Ja, det virker særdeles merkelig om de skulle gå inn i rbk.

Men på meg virker det ikke som om dette er noe som egentlig er aktuellt.
Fikk inntrykk av at Berg mer svarte på en hypotetisk problemstilling, og jeg har veldig vanskelig for å se at Rosenborg skulle gjøre det på denne måten.
Det har så mye penger at de ikke trenger knytte seg til utenforstående i en slik sammenheng.
Og... Hvilke spillere er det Hardball eventuellt vil ønske å investerer i?
De som de tror man kan tjene på selvfølgelig.
Liten grunn til å slippe eksterne inn på disse overgangene om man ikke må.
Da er Vollvik modellen bedre. Få utenforstående inn på de store overgangene, de som man ikke nødvendigvis tror man vil tjene på salgsmessig, men som skaper mye pr!

"Men skal gi deg et akademisk poeng og det er at en person som er risiko pervers kan være villige til å investere med en negativ nåverdi. Men de lærde strides om disse personene ekstisterer i det hele tatt."

De eksisterer nok bare om man får mulighet til å investere en sum som er veldig lav i forhold til formue og den mulige gevinnsten er veldig høy (som lotto).


"Uansett så er det vel ikke sikkert Hardball investerte i MA bare fordi de var snille. Han var tross alt landslagskapteinen og tviler på om han hadde takket nei fra et godt tilbud utenom de Britiske øyer.

Hardball og Bjarne Berg har vist sitt sanne ansikt i dag."

Man kan selvsagt ikke vite hvordan de tenkte, men signalene var ganske klare på at Andresen ikke ville ut igjen, og var interessert i å være i Brann ut kontrakten.

Jeg tror at Hardball ikke ville gjort dette om de ikke hadde et ønske om at Brann skulle bli bedre, men det bunner jo mye i at jeg ikke har tro på investering i fotballspillere (om man kan kalle det investering ;)).

"Nei det kan ikke kalles investering i det hele tatt. Og det tror jeg du vet. for å kunne kalles en investring må en ha en posetiv nåverdi på besluttningstidspunktet- Derfor blir det selvfølgelig latterlig når folk snakker om at de har investert i en lotto kupong gitt den forventede negative avkastning. Det er en form for irrasjonel handling, men så lenge oppsiden er enorm i det ekstreme tilfelle at en vinner så føles det nok ikke så irrasjonelt og kanskje ikke er det heller:)"

Som du ser har jeg endret innlegget mitt. Fant mange forskjellige definisjoner på internett, men de fleste fokuserte på risiko, ikke nåverdi.
De fleste fokuserer på at positiv nåverdi ikke er nok (altså at spekulasjon ikke er en investering), men også at investeringer kan ha negativ nåverdi.

Skal innrømme at diskusjonen rundt hva som bør kalles en investering er mer komplisert (om enn relativt meningsløst), enn hva jeg mente da jeg gikk inn i diskusjonen.
Vi kan nok konkludere med at det ikke finnes noen akseptert definisjon på "investering". Dermed kom ikke Dahl med noen selvmotsigelse, selv om mange nok vil hevde at investering i fotballspillere (uavhengig av forventet nåverdi), ikke bør kalles en investering.

"Når du snakker om at definisjonen som forøvrigt ble funnet på internett er ikke det snakket om noen kostnader da det er nok forventet av personen som leser definasjonen at noe er inuativt i formuleringen."

Din definisjon er nok en regnskapsmessig. Som jeg skrev over er emnet relativt mye diskutert.