Ok, litt upresist å si at det løser ingenting. Poenget var at Tromsø uansett er veldig vanskelig, og at det er vanskelig å spille i snø enten den ligger oppå naturgress eller kunstgress. Der burde man jo helst spilt innendørs. De fleste andre steder i Norge skal det fint være mulig å spille fotball på naturgress i april.

Det er jo NFF som tvinger frem en slik situasjon som skal "fikses" ved å legge kunstgress. Hadde seriestarten vært i medio april (som er fullt mulig), hadde banene vært helt akseptable. I Tromsø blir det vanskelig uansett, siden det ligger fryktelig nært Nordpolen. Der ligger det uansett kunstgress, og det løser ingenting.

Samme konklusjonen jeg har kommet til også når det gjelder Piotr. Det bør LAN ta opp og få en bedring på, spesielt når det faktisk satses hardt på å score. I går gjorde det ikke det, og jeg skjønner egentlig frustrasjonen. Men poenget var uansett at Piotr alltid gjør dette for å holde sin egen null.

Ja, da ble jeg åpenbart lurt. 60 kroner tok de. Underlig at de markedsførte dette som en forbedring i kiosktilbudet, for meg fremsto det som helt likt, om ikke verre.

Tror vi er grunnleggende uenige i planen til Brann de første to kampene. Jeg mener i alle fall at det har vært helt riktig å prøve å unngå tap. Ved å klare det, har vi fått en grei start på Tippeliga-oppholdet, og ikke ødelagt mulighetene for offensiv vekst senere. To kjappe tap mot såpass bra motstand som Odd og Strømsgodset hadde laget mer uro og gitt oss mindre handlingsrom i forkant av de to neste kampene.

Quote from: Torvanger on March 21, 2016, 13:19:34 PM
Men var egentlig Odd så hvasse? De var på hælene i første omgang og i andre fikk de lov å holde på med småspillet sitt, ene og alene pga at Brann tillot dem å gjøre det. Menmen, spilt er spilt, jeg håper at Brann forbedrer sjansestatistikken mot AAFK i neste runde.

Jeg håper først og fremst at Brann tar poeng, gjerne 3. Sjansestatistikken er kun interessant hvis den avviker sterkt fra resultatene.

Er overbevist om også kaffekoppene er hakket mindre denne sesongen. 60 kroner for kaffe+hotdog er heller ikke imponerende. Utvalget er mer eller mindre det samme, og det er fortsatt ungdommer som vaser rundt bak kassen. Terningkast 2.

Quote from: Torvanger on March 21, 2016, 10:33:13 AM
Heltne Nilsen 7 (ekstremt god, ingen feil)

Da er det ganske dÃ¥rlig betalt med 7 av 10  

Men for å gi litt støtte til Torvanger, og rede grunnen for mer fornuftige regler ved neste korsvei (...), våger jeg påstanden om at mindre enn 10 prosent av våre innbyttere denne sesongen får poeng. 60-minuttersgrensen gir lite mening når i praksis alle innbytter skjer mellom 60 og 80, og blir beholdt bare fordi noen andre (les: avisene) også har tenkt feil og ikke utviklet seg i takt med spillet.

Quote from: Corran on March 06, 2016, 23:11:53 PM
SHN ser eg som synderen bak det som ledet til at det ble frispark og 1-0.

Hæ? Var han involvert i det hele tatt? Orlov mister ballen og Tromsø spiller et lite halvminutt og får frispark på høyresiden vår. Eller ser jeg på feil mål?

Quote from: Klaus_Brann on March 06, 2016, 20:34:14 PM

Quote from: OmOssSjølOgHansaøl on March 06, 2016, 20:28:03 PM
Nå har jeg sett Ballspark, og jeg får mindre og mindre sans for Pamer. Er han i ferd med å bli den nye Davy Wathne? Eller skjønner han kanskje ikke forskjellen på sin rolle og Doddos?

Hvis man skal komme unna med å kalle seg "ekspertkommentator" må man ha mer å fare med enn unyansert sutring og svartmaling. Både som sportsjournalist og "ekspertkommentator" må man være kritisk (noe treningskampene gir grunn til), men man må samtidig være objektiv og ha et minstemål av faglig tyngde. Nå er det nesten så jeg savner Tore Strand ...

Det er det verste med det. Han har veldig lite å komme med av synspunkter rundt hvorfor det går sånn eller hva Brann kan gjøre annerledes.

Han skrev da ganske nylig om «Brann-sjefenes seks merkelige valg» som var en ganske konkret gjennomgang over hva Brann hadde gjort galt og hva han ville gjort annerledes: http://www.bt.no/100Sport/fotball/eliteserien/Brann-sjefenes-seks-merkelige-valg-691694_1.snd

Synes man svartmaler Pamer sin svartmaling. Selv om LAN ser noe positivt i spillet og selvsagt ikke vil slakte sitt eget lag syv dager før seriestart, kan ikke BT og Pamer gjøre annet enn å si det de ser. Og det de ser er et Brann som ikke vinner, ikke skaper målsjanser og ikke fenger spillemessig. De kan jo plutselig begynne med det når serien starter, men det er Brann sin oppgave å skape den troen, ikke BT.

Quote from: krakra on March 06, 2016, 17:52:39 PM
Synd at førsteomgang ble såpass ødelagt. Både av dommeren, men også av spillerne som fullstendig mistet fokus. Ledet an av "midtbanesjefen". Her forventer jeg noen velvalgte ord fra far Nilsen for det de holder på med etter utvisningen er fullstendig amatørmessig. Sutring, etterslenger og nada presisjon i spillet.

Meget bekymringsverdig at Heltne må dyttes vekk fra dommeren av Remi Johansen et helt minutt etter at Demidov har gått av banen. På det tidspunktet skal han ha gjort seg ferdig med spontanreaksjonene, og tatt tak som en leder i laget for å fortsette kampen med riktig fokus.

Vet det er samme som avisene, men de gjør jo veldig mye rart, jfr. andre trÃ¥der om VGs tabelltipping og karakterer 

Ja, det er en grei tilnærming til kampen sett realitetene i betraktning. Vi er ikke bedre enn at vi må reise til Drammen og håpe på poeng, ikke så mye mer enn det.

Nye spillere måtte vi jo ha, for i det hele tatt å stille med full stall. Så det kunne ikke kuttes mye. Da sitter vi igjen med to treningsopphold, kanskje 1 mill.

Quote from: Jose Arrogantio on March 06, 2016, 18:36:50 PM
Hvis du har tips for hvordan børsen kan bedres, si i fra.

Synes minst 30 minutter for poeng blir litt for mye. Det ekskluderer i praksis alle innbyttere, med mindre det kommer i pausen grunnet skader eller ekstremt svake prestasjoner. Kanskje 15 minutter?

Etter kampen mot Tromsø og intervjuene etterpå kan vi vel si med noenlunde sikkerhet at laget blir slik (sikker på 9 av 11):

Piotr
Nouri - Demidov - Acosta - Kristiansen
Barmen - Nilsen - Haugen
Huseklepp - Orlov - Braaten

Mulig Johansen for Barmen og Skålevik for Orlov.

Vet ikke om det står noe klarere for meg nå enn under kampen: Hvorfor er ikke lagene blitt enige om å spille 11 mot 11 uansett rødt kort? Såvidt jeg kan se i tråden er det ikke lagt frem noe som viser at kampen var satt opp på Norsk Tipping sitt spilleprogram. Er det i så fall hensyn til utenlandske spillselskap som gjør at Brann velger å spille 10 mot 11?

Quote from: krøvel vellevold on March 06, 2016, 18:23:01 PM

Quote from: Paldan on March 06, 2016, 14:38:05 PM

Quote from: krøvel vellevold on March 06, 2016, 13:32:28 PM
Jeg syns det er merkelig at man ikke kan regne  Mohn, Hardball, etc som en "ressurs". Ja de er ikke "sikker inntekt", men hva er vel sikker inntekt? Hverken publikum, sponsorer, tv-penger, spillersalg eller annet man har budsjettert med, er sikker inntekt. Vil hevde penger som er blitt lovet av Mohn, er mye sikrere inntekter enn flere av disse andre helt uforutsigbare inntektspostene. NÃ¥r investorer og givere gir penger til Brann Ã¥r etter Ã¥r, er de nærmest Ã¥ regne som en hvilken som helst annen sponsor. "Brann klarer seg ikke uten Mohn", sier man. Neivel, men man klarer seg heller ikke uten publikum og sponsorer. Publikum og sponsorer kan svikte de ogsÃ¥. Mange klubber baserer seg pÃ¥ rike eiere eller folk som gir penger i søkk og kav. Ta Molde f.eks. Hva hadde de vært uten Røkke & co? Og nettopp fordi Molde, Chelsea, City og en del andre klubber har rike folk som spytter i penger, sÃ¥ regnes de som ressurssterke klubber. Til forskjell fra en del andre, har Brann flere aktører som er villige til Ã¥ spytte i penger: Hardball, Softball, Mohn, Auto23 tidligere, Rema 1000 tidligere, og nÃ¥ var det nettopp en "hemmlig giver" som hadde gitt. Dette mÃ¥ da sees pÃ¥ som ressurser!

Er langt på vei enig med at Mohn + andre givere må regnes som ressurser, men ikke

Når Mohn på forhånd har lovet et x antall mill, så er det en sikrere inntekt enn f.eks. et publikumsbudsjett som kan ryke med flere millioner. Kommer det 2000 tilskuere mindre enn budsjettert pr kamp (og det er noe man ikke "kan se flere år i forveien"), er det 30000 på et år x ca 150 i snittpris = 4,5 mill i minus. Ryker 5 % av sponsorbudsjettet, går det vel 3 mill der og. Kommer man ikke så høyt som man forventet på tabellen, taper man fort noen mill i tv-inntekter også. Går lånerenten opp, taper Brann penger der. En del av pengene Mohn kommer med, er slikt som man vet om på forhånd. Da kan man budsjettere med det, på lik linje med publikum og sponsorer. Andre ganger vet man om pengene hans før man kjøper en spiller. Det blir for enkelt å bare trekke fra det man har fått fra ham og si at da hadde man gått så og så mye i underskudd. Jeg tror ikke dette er penger som kommer inn i ettertid for å dekke et underskudd. Hadde ikke Brann fått en krone fra Mohn eller andre, er jeg sikker på at også utgiftene hadde vært budsjettert lavere.

Også er det heller ikke slik at alt handler om én mann. Brann har - og har hatt - mange som har spyttet i penger: Hardball er der ennå, Softball er der ennå, Auto23 har tidligere investert, Rema 1000 Wergeland har investert, nå nylig var det en anonym giver til en av de nye spillerne, og vi fikk en del tidligere fra Idar Vollvik. Trenger Brann nye spillere til sommeren, vil det helt sikkert dukke opp investorer som vil hjelpe. Det kan godt være det er Mohn, men det kan godt være det er noen andre også.

Det har nok litt flere nyanser enn jeg la frem i mitt innlegg, ja. Men for å ta året 2015 som et veldig konkret eksempel: Hvor kunne Brann ha kuttet 20 millioner i utgifter?

Laget mot Tromsø:

Horwath
Nouri - Acosta - Demidov - Kristiansen
Johansen - Nilsen - Barmen
Vega - Orlov - Braaten

Benk: Pettersen, Grønner, Hatakka, Vevatne, Haugen, Huseklepp, Hvilsom, Karadas, Larsen, Skålevik

Quote from: osoerli on March 02, 2016, 13:32:24 PM
Dristar meg til ein tidleg startelver:

                     Horwath
Nouri     Acosta   Demidov   Kristiansen
  Barmen         Nilsen          Haugen
  Braaten          Vega           Larsen

Man skal høre mye her på forumet... Horwath i mål og Vega som midtspiss i første seriekamp borte gir jeg gode odds på.

Quote from: krøvel vellevold on March 06, 2016, 13:32:28 PM
Jeg syns det er merkelig at man ikke kan regne  Mohn, Hardball, etc som en "ressurs". Ja de er ikke "sikker inntekt", men hva er vel sikker inntekt? Hverken publikum, sponsorer, tv-penger, spillersalg eller annet man har budsjettert med, er sikker inntekt. Vil hevde penger som er blitt lovet av Mohn, er mye sikrere inntekter enn flere av disse andre helt uforutsigbare inntektspostene. NÃ¥r investorer og givere gir penger til Brann Ã¥r etter Ã¥r, er de nærmest Ã¥ regne som en hvilken som helst annen sponsor. "Brann klarer seg ikke uten Mohn", sier man. Neivel, men man klarer seg heller ikke uten publikum og sponsorer. Publikum og sponsorer kan svikte de ogsÃ¥. Mange klubber baserer seg pÃ¥ rike eiere eller folk som gir penger i søkk og kav. Ta Molde f.eks. Hva hadde de vært uten Røkke & co? Og nettopp fordi Molde, Chelsea, City og en del andre klubber har rike folk som spytter i penger, sÃ¥ regnes de som ressurssterke klubber. Til forskjell fra en del andre, har Brann flere aktører som er villige til Ã¥ spytte i penger: Hardball, Softball, Mohn, Auto23 tidligere, Rema 1000 tidligere, og nÃ¥ var det nettopp en "hemmlig giver" som hadde gitt. Dette mÃ¥ da sees pÃ¥ som ressurser!

Er langt på vei enig med at Mohn + andre givere må regnes som ressurser, men ikke

For å være rettferdig mot Pamers tekst, understrekes det vel også at det er viktig med både Torres og medisinsk klinikk. Men at det bør prioriteres ned på dette tidspunktet til fordel for å bygge et mer slagkraftig lag.

Quote from: Yngve on February 15, 2016, 10:14:35 AM
http://www.bt.no/100Sport/fotball/eliteserien/Sa-sterke-er-Brann--fire-uker-for-sesongstart-691691_1.snd

BT har vurdert stallen. Synst dei var litt for snille med angrepet, elles heilt einig. Diverre.

Litt strenge med keeper og litt snille med angrepet. Ellers er de realistiske, veldig mye av 2016 kommer an på hva som gjøres i de siste ukene før seriestart.

Det er forsåvidt et godt poeng at utgående kontrakt tvang Brann til å vise hånden sin, de måtte gjøre noe i Birkelund-saken. Premisset er jo at han ikke er god nok i Soltvedt/LAN sine øyne, da er det snakk om å tilby ham en plass på benken. Nå er jeg uenig både i vurderingen av Birkelund vs. Barmen og i tanken om at 3 spillere er nok til å fylle en 3-manns midtbane over en hel sesong. Han hadde med andre ord fått plenty av spilletid selv som 4.valg.

Quote from: Torvanger on February 15, 2016, 10:31:16 AM
Piotr og Barmen er to uvurderlige spillere, punktum, det er bare å se på Branns statistikk med og uten Barmen, så skjønner man hvor viktig denne spilleren er.

Fullstendig irrelevant vel?

Hæ? Den risikoen bør man jo regne inn i spillerlogistikken. Hvis vi kun tåler at Birkelund forsvinner dersom noen kommer inn, bør noen komme inn og så kvitter man seg med Birkelund. Som et eksempel, ikke nødvendigvis slik at det var så stort handlingsrom i denne saken. Uansett bør vi jo jobbe med litt lavere risiko om det er slik nå at vi kan gå til sesongen med fire (tre sentrale) midtbanespillere.

Fornuftig oppsummert, Gjert. Det er som Vandji sier over: Det som kan forklare det hele, er at saken er mer alvorlig enn Barmen sier. Ellers er det bare klønete og unødvendig støy i en krevende oppkjøring.

Hvis jobben til Soltvedt er så vanskelig at det viser seg at vi ikke kjøper minst 1, helst 2 midtbanespillere før seriestart, er det jo et enda større mysterium at vi kvittet oss med Birkelund.

Quote from: aleksanderhjelleseth on February 14, 2016, 20:13:58 PM
Ro dere ned. Barmen Army er på vei til å tilbakebetale investeringen klubben har gjort i han, og eg tipper han kommer til å få en veldig god sesong i tl. At han skal sparkes eller selges er jo selfølgelig bare tull og helt meningsløst. En kvitter seg ikke med 1 av 3 midtbanespillere rett før seriestart for å statuere et eksempel.

Det er jo ikke lenger snakk om å statuere et eksempel. Han har gjentatte ganger vist seg å ikke kunne innfinne seg med de samme tidene/reglene/kravene som resten av spillerstallen.

Når det er sagt, antar jeg jo at Brann aldri kommer til å gjøre noe så drastisk som å avslutte arbeidsforholdet eller sanksjonere på noen måte. Men er det bare av realpolitiske hensyn? For dette tror jeg LAN liker særdeles dårlig.

For å flisespikke litt er vel Levante først og fremst en toppserieklubb, ligger på plass 20 av 20 lag i La Liga.

Klubben har håndtert det dårlig ved å la spillerne svare og ikke si noe selv, mens spillerne har håndtert det dårlig ved å si masse tull etter først ikke å ha sagt noe.

Men så til saken: Hvor stor tabbekvote har Kristoffer Barmen? Dette er ikke første gang, heller ikke andre gang, heller ikke tredje gang han svikter kollektivet og lager unødige problemer. Er det bare et spørsmål om at Brann ikke klarer å erstatte ham, eller viser klubben tålmodighet? Det kan argumenteres for at han burde vært ferdig som Brann-spiller.

Rimelig enig i den analysen ja. Det er som du sier, et ganske stort hvis at vi klarer å hente ikke én, ikke to, men tre spillere på middels TL-nivå og oppover de siste ukene før seriestart. Nedrykksstrid betyr ikke at vi rykker ned, men at vi ligger i det sjiktet av tabellen gjennom sesongen.

Som det ble sagt tidligere i tråden, virker det som mange legger til grunn at vi har skadefri stall så snart sesongen starter. Men vi kommer alltid til å ha 1-3 skader minimum, så vi får prise oss lykkelige om de ikke kommer i midtbaneleddet, der er det syltynt. I tillegg er midtstopperplassene én skade unna totalt havari, å ha Grønner på banen i tellende kamper er ren bingo. Der kommer tabbene, kortene og straffene som perler på en snor.

Ellers får dere unnskylde min pessimisme, men at Huseklepp (ferdig som toppspiller) og Barmen (ikke en profesjonell arbeidstager) er i en antatt førsteellever smaker av nedrykksstrid.

Quote from: Spelaren on September 21, 2015, 19:46:42 PM
Bra av Larsen, helt til skuddet kommer.

Som nesten alltid.

Quote from: Klaus_Brann on September 21, 2015, 19:19:24 PM

Quote from: Paldan on September 21, 2015, 19:10:55 PM
Det elendige innlegget etter den deilige driblingen var vel en feilpasning og ikke et feilvalg av Rennie. Rett skal være rett.

Heng med.
Vi snakker om da han valgte å gå i stedet for å spille en av de to-tre andre som var med i kontringsforsøket rett etter.

Ah, klart. Enig der!

Det elendige innlegget etter den deilige driblingen var vel en feilpasning og ikke et feilvalg av Rennie. Rett skal være rett.

Er mange dommere denne sesongen som har vært av det slaget, man kan ikke ta de direkte på noe, men listen blir lagt så vanvittig lavt at det ødelegger flyten. Mye lettere å dømme på den måten, da kan han stå med regelboken i hånd i etterkant, men det er jo feigt. Bør la kampen flyte, og ta grep når det eventuelt utarter til å bli stygt.

Er stor fare for dårlige følelser og redusert partoutkortsalg om Brann undergraver sin egen kampanje for å selge partout tidlig. Om det viser seg å være billigere å kjøpe enkeltbilletter til akkurat samme sete, vil i alle fall jeg gjøre det. Enkel matematikk. Med hyppige tilbud på kompisbilletter til 100 kr, holder det med én kompis med partout, så går man hele sesongen for 1600 kr...

Quote from: Klaus_Brann on June 29, 2015, 21:25:42 PM

Quote from: Paldan on June 29, 2015, 20:20:54 PM
Tatt steget til hva? De har lykkes med å komme halvfaste (Grønner, Skaanes, Haugen) på et lag midt i OBOS. Knudsen, Barmen og Larsen er inn og ut av samme lag, det er ikke akkurat gjennombrudd for unge norske spillere. (Forresten en uting å kalle unge spillere «talenter», de fleste av dem er bare unge spillere.)

Tatt steget til å bli mer eller mindre faste a-lagsspillere.
Halvfaste? Haugen spilte 28 kamper fra start og 1 som innbytter i fjor i Tippeligaen. Skaanes 24 og 4. Grønner 19 og 4.

Barmen 19 og 6. Larsen var utleid halve sesongen og Knudsen ikke født ennå.

Den eneste av de over som ikke har gjort det ennå er Knudsen, men han har jo nettopp hatt sitt lille gjennombrudd, så han må få mer tid før det kan vurderes.

Det var mer et retorisk spørsmål, men poenget er: Vi må ty til disse halvgode ungdommene fordi vi ikke har annet, og det har altså vært med å føre oss til der vi er i dag. De unge spillerne er en del av symptomet, og vitterlig ikke medisinen Brann bør ta for å bli et topplag (i Eliteserien). Alle vil vi ha lokale spillere, og være best i Norge, klart det hadde vært kjempegøy. Men det ser ikke ut som det lar seg kombinere i særlig grad. Brann nærmer seg over 50 prosent lokale spillere på permanent basis, men resultatene svikter.

Tatt steget til hva? De har lykkes med å komme halvfaste (Grønner, Skaanes, Haugen) på et lag midt i OBOS. Knudsen, Barmen og Larsen er inn og ut av samme lag, det er ikke akkurat gjennombrudd for unge norske spillere. (Forresten en uting å kalle unge spillere «talenter», de fleste av dem er bare unge spillere.)

Me too.

Enig med alt over. Trekning fra 2. runde som et slags kompromiss. Det har en viss verdi å få storlagene til de lokale småtassene, men bør ikke ødelegge hele oppsettet i et oppsett- og reiseavstandsdomino som det er i dag.

Edit: Feil tråd.

Quote from: abe78 on June 10, 2015, 20:20:07 PM
Litt synd at folk ikke setter seg mer inn i sakene før de poster. Dagens ordning på stadion er sykt dyr for Brann sammenlignet med klubbene rundt oss. Sogndal og Haugesund har nesten ikke utgifter på sine anlegg, mens Brann taper millioner hvert år...

Brann taper millioner på renter kanskje, men betaler vel ned på en langsiktig gjeld for Stadion. Når den er noenlunde overkommelig, har de jo mye større inntekter enn Haugesund og Sogndal, og kan beholde alt selv.

Quote from: dudo on June 09, 2015, 20:41:18 PM

Quote from: Henki on June 09, 2015, 20:29:08 PM

Quote from: Klaus_Brann on June 09, 2015, 19:37:34 PM
Det er jo i så fall ikke bare vi som blir motarbeidet med tanke på kronglete vestlandsveier.

Desto mer grunn til å endre på regelverket for hjemme/borte i cupen. Fra og med 3.runde: Først opp av hatten= hjemmekamp.

Quote from: Klaus_Brann on June 09, 2015, 19:37:34 PM
Det er jo i så fall ikke bare vi som blir motarbeidet med tanke på kronglete vestlandsveier.

Det er i alle fall effekten, om den er ønsket eller ikke.

Quote from: Corran on June 06, 2015, 16:35:19 PM
Og reisebelastningen tar vel kun høyde for km og ikke ferger og kronglete veier samt reisetid

Dette har vel Osdal dekket side opp og side ned, men dumskapen kan gjerne gjentas:

Siden ferjeturer ikke telles med, blir jo en to-timers tur til Stord regnet som under 60 kilometer, en ganske liten reisebelastning i forhold til østlandets lange landeveier. Selvfølgelig vet alle som har reist på Vestlandet at det er noe helt annet enn å sige rundt på motorveiene i øst, men NFFs regler tar ikke høyde for slikt. Og når alt har gått i vår disfavør helt frem til kvartfinalen, så er det plutselig trekning igjen, og vi har 50/50-sjanse for bortekamp selv om vi møter et lag som kun har hatt hjemmekamper. Fascinerende.