Quote from: Lasaron on September 19, 2024, 06:07:31 AMBrann har fått mye hjelp av VAR, i år - men særlig i fjor. Jeg er generelt positiv til riktige avgjørelser. Jeg er ekstra positiv til riktige avgjørelser som går i vår favør. Faktisk selv om vi har VAR. Og likevel jobber jeg aktivt for å avvikle VAR, fordi VAR gjør fotball kjipere.

Jeg skjønner at dette virker så motstridende for noen at de ikke forstår at det går an, ja at det er hyklersk. Men det går altså fint an.

Oppsummering for å gjøre det enkelt:

1. Jeg er mot VAR
2. Jeg er glad for riktige dommeravgjørelser i vår favør, selv om det enn så lenge er VAR.

Prisverdig holdning, spør du meg. Denne debatten blir fort veldig svart/hvitt. Type: VAR ødelegger fotballen. / Om du ikke vil ha VAR så ønsker du dommerfeil velkommen. Litt som med bybanen...

Kornvig leverer en sterk andreomgang som DM. Kraft i duellene, driv med ball og gode valg. Laget hever seg som helhet også. Det må fortsette om vi skal få med noe fra B/G-kampen.

Brann har i alle fall alle muligheter til å sikre 2. plassen selv. Det er da noe.

Dette ligger ikkje på ungguttene. Litt på store endringer, ja, men det må alle håndtere og ingen håndterte det veldig bra.

Finne for Heggebø til pause ser meningsløst ut i etterkant, men hører Horneland sier det var en overtråkk.

Horneland er tydeligvis enig...

Ser dere kampen? Heggebø med målgivende og dere maser om Finne? Jaja...

Sånn apropos ny backfirer og unggutter: Helland 3. sist på ballen før målet. Fin involvering.

Pamer slår fast at det fungerer dårlig med Blomberg på back og Mathisen på kant. Har dette vært prøvd ut i særlig grad tidligere?

En faktor for videre spill på landslaget vil jo være Ødegårds skade. Vil Felix få en viktigere rolle om Ødegårds er uaktuell til neste landslagssamling?

Åtvidaberg snakker vi jo om fremdeles, så der er ingen grunn til å glemme Levanger med det første heller...

Det jobbes godt her nå. Forumet på sitt beste. Elsker det!

Quote from: esp123 on August 22, 2024, 20:39:33 PMJeg lurer oppriktig på om enkelte her har sett samme kamp som meg. Brann spilte jo ball i hatt mot et lag som er rangert vesentlig høyere enn oss. Astana skapte så godt som ingenting. Vi skulle skapt mer, men vi sliter litt med 3-4-3.

Men folk som surmuler etter denne kampen bør oppsøke psykolog.

Enig. Selvfølgelig kunne vi ønsket oss et mål til, men dette var definitivt godkjent.

Det blir en ny kamp i Almaty, men at dette laget magisk skal forvandles til et lag som skal være i stand til filleriste Brann om en uke har eg vanskelig for å se.

Quote from: krakra on August 22, 2024, 08:41:40 AMSyns enkelte er litt vel overdramatiske over denne turen. Det er tre timers tidsforskjell. Det er ikke sånn at de får døgnet snudd opp ned.

Helt enig. Tidsforskjellen kan jo ikke være det store problemet. Heller ikke høyde, som Pamer har hengt seg opp i. 700 meter...

Reisen er jo en annen sak, men det høres jo litt voldsomt ut å dele den opp. Mellomlanding er jo ikke nødvendigvis så stas det heller. Da er man jo på reise i en lengre periode og det kan jo være slitsomt i seg selv.

Synes det har vært vanskelig å se kvalitetene hans på det han har spilt så langt. I går var han vel knapt med i kampen før han scoret. I den situasjonen posisjonerte han seg riktignok veldig bra og den kontante avslutningen var suveren.

Kampen var vel egentlig lik på mange tidligere kamper i år: Brann styrer spillet og dominerer ballinnehav uten å skape de helt store sjansene. Det var i alle fall ikke mange av dem i første omgang. Så kom det jo en ekstremt gunstig scoring rett før pause. Så kom det en slags ketchupeffekt mot slutten av andre etter at FFK godt kunne ha utlignet. Nydelig.

I forkant av både 1-0 og 2-0 tenkte jeg for meg selv at målscorerne var litt usynlige... Gøy.

Gogic er vel ikke skotte.

Deilig deilig seier og bra kok. Det ble mer spennende enn det burde ha vært, men la gå.

Jeg har vanskelig for å forstå hvorfor Horneland ikke gjør Finne/Heggebø-byttet tidligere. Heller ikke hvorfor han ikke gjør et siste bytte mot slutten der, bare for å roe ned og la tiden gå. Mannen liker virkelig ikke å bytte.

Castro er og blir Castro: Så som så førsteomgang, forsvinner helt i andre før han dukker opp med målgivende. Høyresiden får ikke være med framover. Men heldigvis for oss har Myhre virkelig funnet formen igjen. 

Horneland har vel ingen god historikk på å få nye spillere til å fungere umiddelbart. Inntrykket er jo at nye spillere trenger lang tid før de kommer inn på laget. Opsahl som tilsynelatende ble hentet som en Sivert-erstatter har jo knapt fått spilletid.

Hvor god må en spiller være for at Horneland skal bruke spilleren umiddelbart? Er det realistisk å hente spillere fra denne hyllen? Å bruke millioner på spillere som likevel ikke kommer til å spille før om seks måneder, hjelper jo ikke i racet om seriegull/sølv.

Quote from: opplett on August 08, 2024, 20:29:11 PMHer gjelder det å unngå alt av dødballer i mot

Vanskelig når skottene får frispark for slenge seg inn foran Brann-spillerne.

Trodde det først var aktuelt i play-off-kampene. Ikke så?

Vi ryker mot skottene. Kan ikke tenke meg noe annet etter denne trekningen.

Alternativene på venstrebacken er jo få. Kristiansen har heller ikke imponert der i det siste. Han er bedre som midtstopper. Veldig synd med Torsviks skade...

Så om Brann slår St. Mirren blir et av de seedede lagene motstander i neste runde? Edit: Ja, det er det åpenbart, som du skriver til slutt.

Ikke for ødelegge for Nixons gjettelek, altså:  https://www.bt.no/sport/ballspark/i/y6gMq2/siste-nytt-om-brann-direkte

Forstår det som om det må ha skjedd ila kampen, men uten at det nødvendigvis var derfor han gikk av.

Quote from: krakra on August 02, 2024, 13:00:15 PMHellan med brudd i foten selvsgt

Jævlig synd. Tror Hellan ellers kunne etablert seg godt på høyrebacken nå. Hvem skal da spille back..?

Quote from: Wombat on July 31, 2024, 15:57:47 PMTilfeldig tilnærming? Å ville beholde menneskelige emosjonelle reaksjoner samtidig som jeg vil ha bort rein fusk som er kalkulert? Mulig du ser det som det samme, jeg gjør ikke

Og VAR har ikke tatt bort noe av dette

Vi er nok ikke enige, nei. Jeg mener å flokke seg rundt dommer ikke nødvendigvis er en spontan reaksjon. Like ofte et bevisst forsøk på å påvirke.

Men men...

Har du noen gode ideer for å få vekk juks da?

Quote from: Corran on July 31, 2024, 14:08:03 PMVar har da ikke fått vekk filming
Det klarer å stort sett ta filming som kunne ført til straffer

OK. VAR har fått vekk filming for straffe og (vil jeg påstå) filming for rødt kort. Type: kaste seg ned og holde seg til fjeset.

Quote from: Wombat on July 31, 2024, 13:09:26 PMJeg hadde heller sett at man fikk bort klar filming, drøying av tid, og late som om man har skader. Mye av det man skal ha bort i A4 fotballen er menneskelige reaksjoner, hverken mer eller mindre.

Velkommen til Wimbledon fotball, der man høflig applauderer og gjør som dommer sier (stort sett)

VAR har jo fått bort filming, men det vil du ikke ha ;-)

Dette grepet sørger jo også for mer effektiv spilletid, selv om det ikke tar vekk all uthaling.

Ellers virker det for meg som om du har en urealistisk og noe tilfeldig tilnærming til dette. Du vil beholde de menneskelige reaksjonene "kjefte på dommeren" og "forsøke å påvirke dommeren", men vil ha vekk reaksjonene "ønske å vinne kampen ved å hale ut tid" og "ønske å vinne kampen ved å lure dommeren".  Har jeg forstått deg rett?

Quote from: Nixon on July 30, 2024, 15:51:34 PMBlir veldig upraktisk å ha en keeper som kaptein.

I EM ble dette løst med at en utespiller var stedfortreder og kunne snakke med dommer.

Jeg mener dette utelukkende er en god ting. Vi trenger virkelig ikke at spillere flokker seg rundt dommeren for å få god stemning på kamper. Det bidrar til fint lite annet enn avbrudd i spillet og vanskeligere forhold for dommerne.

Quote from: Lasaron on July 28, 2024, 19:51:02 PMMolde utlignet nettopp, og dommer godkjente. Men Molde gadd ikke juble, for de visste dette ble mat for VAR. Noe det ble. Og så ble det annullert.

Det er dette VAR-tilhengerne vil ha.

I den situasjonen var det jo mye som skjedde, så at de var litt reservert er lett å forstå.

Det som er vanskeligere å forstå er denne trangen til å hakke på folk som ikkje nødvendigvis mener akkurat det samme som deg. Det må jo være greit at noen synes riktige dommeravgjørelser er viktigere enn umiddelbar avklaring ved alle mål.

Quote from: Corran on July 28, 2024, 19:02:23 PMSer at han VAR sjefen mener denne B/G offsiden var viktig å ta for det var en kjempe grov offside på hele 30-35 cm. Det som er offside er nederste delen av foten.
Hva med ny offside regel der det må være luft mellom overkroppen til forsvarer og angriper.

Tror du ikke det vil bli diskusjon om det også? Luft eller ikke luft? Hvor mye luft skal til?

Jeg tror ikke den perfekte offside-regelen finnes. Det vil alltid bli diskusjon.

Quote from: Wombat on July 28, 2024, 11:44:58 AMEllers, på tross av at mange vil si resultat gagner SKB, fortell meg hvordan annullering i KFUM-B/G gagnet fotballen eller forbedret den

Disse marginale offsideavgjørelsene er åpenbart problematiske. Det tror jeg de aller fleste er enige om. De oppfattes som en jakt på en grunn til å annullere mål - gjerne en tidkrevende jakt. Samtidig tror jeg mange også er enig om at det er en bra ting at grove feil nå kan unngås, f.eks. i tilfellet offside.

Så langt finnes det ikke en god løsning på problemet offside. Om VAR skal brukes, må grensen for hva som skal være offside gå et sted og diskusjonen om marginene rundt det stedet er det vanskelig å unngå. Kanskje VAR-rommet må ha en tidsfrist. Om de ikke klarer å vise at dommeren tok feil innen 10/20/30 sek. så står dommers avgjørelse.

Uansett koker det ned til om en mener ulempene er verdt gevinstene eller ei. Jeg tror ikke det finnes noe fasit på dette. Jeg tror ikke VAR vil ødelegge fotballen, men jeg er samtidig helt OK med å droppe VAR. Det er et verdispørsmål, sånn jeg ser det.

Quote from: Wombat on July 23, 2024, 12:44:07 PMYay or nay til VAR er egentlig uvesentlig, alle bør lese denne uttalelsen om aksjoner og VAR

Så slipper man å komme med påstander som ikke er helt reelle fra begge sider (nå var jeg snill..)

https://www.fotballsupporter.no/category/nyheter/

Nå kan det se ut som om Cato Haug i NTF har forsøkt seg på en litt mer moderat tone:

QuoteNTF opplever at motstanden mot VAR har økt, men det har ikke blitt registrert inn en sak til organisasjonen.

- Den dagen det skulle komme opp en sak på vårt eiermøte, så vil flertallet bestemme, både i VAR-saken og i andre større saker. Eierskapet bestemmer som i et hvilket som helst organisasjonsdemokrati.

Når det gjelder VAR sin framtid i norsk fotball forteller Haug at det er Norges Fotballforbund som tar avgjørelsen.

- Det er ikke vi i NTF som bestemmer om det skal være VAR eller ikke. Våre eiere (32 klubber) vil i en slik sak helt sikkert bli spurt av NFF om vårt syn og derigjennom stemme over det. Vi ville deretter sende det flertallet bestemmer til NFF. På Forbundstinget møter den enkelte klubb og NTF har ikke selvstendig stemmerett der.

https://www.tv2.no/sport/fotball/splid-mellom-supportere-og-ntf-det-har-jeg-aldri-sagt/16862005/

Det er kanskje et steg i riktig retning. Et neste steg må være at en av klubbene som har forpliktet seg til å jobbe for avvikling melder inn en sak.

Er det den type framgang aksjonistene ønsker eller kreves det noe mer? Hva er egentlig kravene? Sånn utover at VAR må fjernes?

Quote from: Lasaron on July 23, 2024, 13:43:13 PMMen selv om tidsbruken går ned, noe som vil være bra, så vil fortsatt scoring være redusert til søknad om mål. At det noen ganger avgjøres kjapt, betyr lite. Det er det at vi vet det_kan_ ta lang tid som ødelegger eller reduserer øyeblikket.

Tja... Mål har jo alltid måtte vente på godkjenning fra dommer. Med VAR går det litt tregere. Noen ganger veldig mye tregere.

Satt på spissen...

Quote from: Wombat on July 23, 2024, 09:33:25 AMRegner med at du generelt er motstander av sivil ulydighet siden argumentasjonen din kan brukes for et utall saker, og aksjoner generelt i samfunnet. Bra for deg

Sivil ulydighet har jo som regel konsekvenser. Ulovlige demonstrasjoner og aksjoner straffes med bøter. Det er helt vanlig. At RBK sanksjonerer slike aksjoner er også helt naturlig. Det er ikke fritt fram.

Meningsytringer er en ting, men sabotasje av et arrangement noe ganske annet.

Når selv folk som vil ha vekk VAR mener de siste protestene er over streken og mer til skade enn nytte, må det jo ringe noen bjeller.

Troen på at én gruppe av de mest ivrige supporterne er de som holder hele fotballnorge oppe, er jo også interessant. Selvtilliten er det ingenting å si på, litt værre med selvinnsikten.

Når flere av landets største klubber har vedtak på å jobbe for fjerning av VAR vil det skje noe etter sesongen. Å ødelegge for kampavvikling nå, vil bare være til skade for dette arbeidet. Det er mye enklere å argumentere og evt. krige mot mobben enn mot seriøs og organisert motstand fra klubbene og supporten.

Quote from: andreas1989 on July 21, 2024, 21:41:41 PMJa altså i går var det jo slåsskamp inne på banen i Kristiansand uten at kampen ble avbrutt av hensyn til spillernes sikkerhet, men noen fiskekaker fikk altså stoppet dagens kamp i Trondheim?

NFF er en parodi og dessverre ser det ut til at denne Klavenes er i ferd med å bli en parodi hun også.

Bare å kjøre på med protester tenker jeg, for dette klarer ikke NFF å stå i mot lenge selv om de selvfølgelig tror de skal diktere dette bort.

Det er jo helt håpløst for spillerne om kampen skal avbrytes støtt og stadig for å rydde banen. Hva er poenget med å fortsette? De hadde jo tydeligvis bestemt seg for å prøve å få kampen stoppet. VAR kom jo ikke til å bli avskaffet underveis i kampen. I det ene øyeblikket sier supporterne at de er godt fornøyd og målet var å avbryte kampen og i det neste skal det kjeftes på NNF for å avbryte kampen. Framstår litt snodig.

Det de lykkes med var å ødelegge for tusenvis av tilskuere som var der for å se fotballkamp (for folk går faktisk på kamp fremdeles - selv med VAR).

Quote from: andreas1989 on July 21, 2024, 20:29:49 PMSå ikke kampen, så bare synsing. Men driver NFF å sitter hardt mot hardt her i et forsøk på å få slutt på protestene? Ser det snakkes om spillernes sikkerhet igjen...

Tja, når deler av tilskuerne gang på gang gjør sitt ytterste for å avbryte kampen og hindre at den skal kunne spilles, er ikkje alternativene så mange. Kall det hardt mot hardt, men det er like mye en naturlig reaksjon.

Hva var alternativet? Spille videre i tre minutter, stoppe for å rydde banen, spille videre, rydde etc. Blir jo bare tull.

Quote from: krakra on July 21, 2024, 18:56:42 PMMan kan mene hva man vil om saken og budskapet, men at en gjeng selvforherligende tullinger skal sabotere og rasere for alle andre bare fordi de mener de har en god sak er fullstendig uakseptabelt og å ikke slå hardt ned på det setter en farlig presedens.

Helt enig!

Eg er litt usikker på om VAR-mostanderne gjør seg selv noen tjenester med disse protestene. Det virker jo som om det er litt fritt fram for idiotisk oppførsel. Bluss inn på banen f.eks. Forsinker kampene, irriterer spillere og nå risiko for at kampen blir avbrutt helt.

Det blir jo litt teit når det jobbes med temaet gjennom klubbdemokratiet. Hva forventer de som nå protesterer skal skje? Mener de at VAR skal avskaffes midt i sesongen? At Klavenes skal gå ut og si at det ikke blir mer VAR uten at det går gjennom fotballtinget og hva nå de formelle kanalene er?

Mathisen starter jo mot Godset og fikk fint lite til. Nå var vel det første etter skaden og det går fint an å mene han burde fått sjansen igjen mot Glimt.

Enig med krakra. SHN har vært del av et Brann-lag som ikkje har levert på forventningene den siste tiden. Altfor tidlig å konkludere der.

Resten av laget leverer ganske bra, då. Mulig BG har tatt foten litt av gassen etter 1-0, men Brann henger i alle fall greit sammen nå.

Quote from: andreas1989 on June 23, 2024, 11:48:33 AMLøp forbi Ullevål og registrerte at de drev å byttet ut gresset. Det ser det ikke ut til å være skrevet mye om i media, men et google søk finner en sak fra bygg.no der det altså kommer frem at det nå blir hybridgress også på nasjonalarenaen.

https://www.bygg.no/ullevaal-matta-skal-legges-om-ma-stenges-i-tolv-uker-neste-sommer/1529331!/

Har det ikke vært det lenge? Mener både Ullevaal og Lerkendal har hatt det i flere år. Kvaliteten blir gjerne bedre nå.

Synd, men om det er så at familien reiser hjem hadde gjerne ikkje mer spilletid endret utfallet. Ellers enig i at hun godt kunne spilt mer.

Har personen noen som helst kobling til Brann annet enn hen antakelig er supporter?

Ja, dette er vel bare en lang rekke internasjonale datoer. Ryddig og greit, egentlig. Selv om det blir litt kjedelig når Norge ikkje er med.

Dette ble mer spennende enn strengt nødvendig, men deilig deilig seier. Felix viser hva som bor i han og laget. Nydelig innstilling!

Quote from: krakra on June 01, 2024, 18:39:10 PMFlau oppførsel av Kornvig. Filming er noe de holder på lengre sør på Vestlandet. Feil straffe. Greit vi bommet.

Umulig å si hvor hardt det sparket var, men det så utvilsomt billig ut. VAR hadde aldri tatt den om dommer lot den gå.

Unner Blomberg den. Elendig straffe av Sol.

Thore P har forøvrig vært bra i Sivert-rollen.