• Welcome to Brann Bataljonen Bergen. Please login or sign up.
 

Show Posts

This section allows you to view all posts made by this member. Note that you can only see posts made in areas you currently have access to.

Messages - krøvel vellevold

1
Brann / Sv: Den Store Stadion-utbyggings-tråden
November 29, 2017, 21:04:37 PM
Det skulle tatt seg ut... Tilfeldigvis akkurat neste år leder Brann serien hele sesongen og spiller festfotball. Og akkurat den sesongen er det under 12000 plasser tilgjengelig til våre egne fans... Hehe...
2
Brann / Sv: Den Store Stadion-utbyggings-tråden
November 23, 2017, 05:05:37 AM
Quote from: osoerli on November 23, 2017, 01:16:04 AM
Quote from: ?rsak on November 22, 2017, 23:10:25 PM
Kunne det ikke vært mulig med en relativt smal, avlang altan forran student-vinduene i 2. etasje? Tror det hadde blitt et bra brudd i veggflaten med ståplasser på en slik altan. Tilsammen 5-6 ståplassrader på to nivåer, høyt og under tak, midt på langsiden, det burde egentlig friste Bataljonen, om du spør meg. Der ville til og med jeg stått, selv om jeg ikke skyr en sitteplass.

Det kunne og burde jo være litt opp til oss supportere å dekke til den veggen med våre flotte kropper.
Orsak.


Ingen dum ide faktisk.


Hæ? Bataljonen stående på to altaner á 3 rader? Verdens mest avlange supportergjeng?
3
Brann / Sv: Den Store Stadion-utbyggings-tråden
November 22, 2017, 21:38:07 PM
Quote from: Nixon on November 22, 2017, 20:51:31 PM
Quote from: Superjack on November 22, 2017, 19:51:34 PM10 mill i ekstra inntekter kan benyttes til 2 bra spillere. Nesten nok til at LAN tar igjen RBK det ;-)


Nå er vel det overskuddet svært usikkert.


Og det er jo heller ikke derfor vi gjør dette.
4
Brann / Sv: Den Store Stadion-utbyggings-tråden
November 22, 2017, 17:08:01 PM
Quote from: 1908 on November 22, 2017, 16:25:15 PM
Om nederste etasje er fellesrom, trenger de full utsikt da?
Hva snakker du om? ER fellesrom? Nei hele nederste er ikke fellesrom. Det bør du jo skjønne ut fra arealet. Neppe stort mer enn 20-25 meter, siden arealet er 157,9 m2
5
Brann / Sv: Den Store Stadion-utbyggings-tråden
November 22, 2017, 15:57:49 PM
Quote from: 1908 on November 22, 2017, 15:11:47 PM
Felles område langs hele tribunen for studentene?


Nei, da hadde man jo ikke trengt tre etasjer. Neppe mye inntekt i det... Og ut fra kvadraten, måtte det i så fall vært veldig smalt. Kun 1,5 m bredt. Og det ser du at det ikke er.
6
Brann / Sv: Den Store Stadion-utbyggings-tråden
November 22, 2017, 11:11:07 AM
Quote from: Nixon on November 22, 2017, 11:08:16 AM
Quote from: Lasaron on November 22, 2017, 10:16:27 AM
Med en slik argumentasjon kan man jo forsåvidt tillate å selge stadionnavnet også, eller vil det være å ødelegge Branns sjel?


Selvsagt kan den argumentasjonen brukes ved salg av stadionnavnet. Men som alltid kan alle og enhver sette grensen sin der de vil. For det er ikke slik at fordi man er med på noe, så må man være med på alt.


Og hadde vi fått 100 mill årlig for stadionnavnet, så hadde det i grunn bare vært å kjøre på :-p
7
Brann / Sv: Den Store Stadion-utbyggings-tråden
November 22, 2017, 10:51:56 AM
Quote from: dokken on November 22, 2017, 10:32:06 AM
Quote from: krøvel vellevold on November 22, 2017, 03:18:49 AM
Quote from: dokken on November 21, 2017, 22:17:59 PM
Quote from: Torvanger on November 21, 2017, 21:44:02 PM
SK er engasjert, åpenbart ekte Brannfan, mer enn gjennomsnittet, men tar fullstendig feil når han kaller den nye tribunen, som kun har to seterader færre enn dagens, for liten. Når denne tribunen blir fullpakket, kommer det til å se mye, mye bedre ut enn dagens langside. Og det er det som er alternativet, SK, den anbefalte løsningen, eller å gå videre med dagens løsning, som er en tikkende utgiftsbombe. 40-50 mill for å totalrenovere er et anslag, det kan fort bli 10-20% dyrere.


Den nye tribunen får 15 seterader. Den eksisterende har mellom 23 (nyeste del) og 18 seterader (gamle del, der det er stort ståfelt foran). Så tribunen blir betydelig mindre og lavere enn i dag. Det kompenseres litt av at hjørnet bygges ut. Men tribunen blir liten, og hybelveggen vil ta større plass enn tribunen under.

Det vil ikke se bra ut, men jeg tror likevel jeg stemmer ja pga fordelen med å få tribunen nærmere banen. Ser ikke bra ut i dag heller pga avstanden.


Det blir 17 rader totalt. 15 seterader + 2 rader med ståplasser bak. Siden folk står bakerst, vil det også virke enda høyere. 17 rader er kun to færre rader enn hele den gamle delen av Søndre, og det er også kun to færre rader enn SpV. Det er nå vel ingen som jamrer seg over SpV? Ja det kommer tre etasjer bak den nye, men bak SpV er det jo strengt tatt 2-2,5 etasje.


Ståplassene vil man evt bare se under kamp, og er usikker på hvor attraktivt det vil være å stå bak på en tribune.

Forskjellen fra SPV er stor. Der er det 19 seterader, deretter en liten vegg, så tre seterader til. 22 seterader til sammen, syv flere enn den nye. Med andre ord er det sitteplasser mye høyere opp på veggen. I tillegg er det en egen balkong for tv-kameraer etc. Og på SPV er det også fullt mulig å stå oppreist bakerst.

På den nye får vi en enorm monoton vegg uten noe annet.

Jeg heller nok til et motvillig ja, men synes ikke det er noe kjekt. Blir et øyesår på det som i dag er en ganske sjarmerende stadion.


Jeg begriper virkelig ikke hva som er sjarmerende med det rasket vi har på Søndre nå. Lang avstand, asfalt, murer, kioskvinduer, åpent i hjørnet, elendige fasiliteter, stolper, tribunen er glissen bl.a. pga de elendige fasilitetene, osv. Med et fint Brann-relatert forheng kan det bli ganske tøft med denne "veggen". Mye finere enn det nedslitte og kummerlige greiene vi presenterer nå. Og for tv-publikum vil jo "veggen" være mye mindre synlig enn det asfalt-, mur- og kioskdritet som er rett ved siden av banen nå.

Ang. ståplasser er det sikkert en del som vil like å stå hvis de har bra utsyn over banen og tak over hodet. Slik sett vil disse plassene være mer attraktive enn det elendige felt T som er i dag. Men de vil nok først og fremst bli brukt på dager med godt billettsalg.

Jeg mener vi bør kjøre på for å gjøre det forhenget til noe stilig og Brann-relatert noe. En "wall of fame" eller en graffiti. Brann har også ymtet frempå om muligheten for å gjøre eventuell reklame mer diskret. F.eks. ved at "reklamen" er bilder av Brann-spillere med drakter på - og som dermed eksponerer reklamelogoer.
8
Brann / Sv: Den Store Stadion-utbyggings-tråden
November 22, 2017, 10:25:57 AM
Hvordan kan hybler ødelegge Branns sjel, når de ikke engang blir synlige under kamp?
9
Brann / Sv: Den Store Stadion-utbyggings-tråden
November 22, 2017, 03:18:49 AM
Quote from: dokken on November 21, 2017, 22:17:59 PM
Quote from: Torvanger on November 21, 2017, 21:44:02 PM
SK er engasjert, åpenbart ekte Brannfan, mer enn gjennomsnittet, men tar fullstendig feil når han kaller den nye tribunen, som kun har to seterader færre enn dagens, for liten. Når denne tribunen blir fullpakket, kommer det til å se mye, mye bedre ut enn dagens langside. Og det er det som er alternativet, SK, den anbefalte løsningen, eller å gå videre med dagens løsning, som er en tikkende utgiftsbombe. 40-50 mill for å totalrenovere er et anslag, det kan fort bli 10-20% dyrere.


Den nye tribunen får 15 seterader. Den eksisterende har mellom 23 (nyeste del) og 18 seterader (gamle del, der det er stort ståfelt foran). Så tribunen blir betydelig mindre og lavere enn i dag. Det kompenseres litt av at hjørnet bygges ut. Men tribunen blir liten, og hybelveggen vil ta større plass enn tribunen under.

Det vil ikke se bra ut, men jeg tror likevel jeg stemmer ja pga fordelen med å få tribunen nærmere banen. Ser ikke bra ut i dag heller pga avstanden.


Det blir 17 rader totalt. 15 seterader + 2 rader med ståplasser bak. Siden folk står bakerst, vil det også virke enda høyere. 17 rader er kun to færre rader enn hele den gamle delen av Søndre, og det er også kun to færre rader enn SpV. Det er nå vel ingen som jamrer seg over SpV? Ja det kommer tre etasjer bak den nye, men bak SpV er det jo strengt tatt 2-2,5 etasje.
10
Brann / Sv: Den Store Stadion-utbyggings-tråden
November 22, 2017, 03:03:08 AM
Quote from: SK on November 21, 2017, 19:01:55 PM
Quote from: krøvel vellevold on November 21, 2017, 18:32:54 PM
Quote from: SK on November 21, 2017, 18:08:59 PM
Det som ligger ute på brann.no er jo informativt nok, selv om man må ta i betraktning at dette er fremstilt for å overbevise folk om å gå inn for prosjektet.
Tribunen ser for det første forferdelig ut. En langside med en vegg som er så stor at den dominerer mer enn setene. Med så få seter på langsiden ser vi også ut som en lilleputtklubb i nærheten av Sogndal.

Greit å få de reelle kostnadene på banen. Driftskostnadene for søndre var altså ikke i nærheten av de sinnsyke beløpene som er nevnt her inne, og ikke reduseres de all verden heller.
Jeg vil gå ut fra at premissene som er lagt til grunn for prisen på oppgradering av søndre er at man skal oppgradere den innvendig også. Det burde være helt unødvendig. Stenge den for innvendig bruk, oppgradere alt det nødvendige for at sikkerhet er ivaretatt + toalettene så er vi der. En tribune er i hovedsak betong og seter. Resten er underordnet.



En del av greien med den nye tribunen er jo bl.a. at man får nye fasiliteter for utviklingsavdelingen, samt gymsal. Og vrimlearealer for publikum.

Sitat: "Det er nødvendig med fornyelse av ventilasjonsanlegg, sprinkler, sanitær, varmeanlegg, elektrisk anlegg og diverse omfattende bygningsmessige arbeider.  Kostnadene ved en slik oppgradering er anslått til 40- til 50 millioner kroner, "


Og denne nødvendige fornyelsen ser ut til å inkludere fornyelse også av de innvendige arealene. Noe som er helt unødvendig, hvis man ser bort fra toaletter og kritiske installasjoner som ivaretar sikkerhet (som for alt vi vet isolert sett ikke trenger å være så ille). Uten dette vil den likevel kunne fungere helt fint som tribune.

Fasiliteter for utviklingsavdelingen kan overhodet ikke være styrende eller påvirkende for om vi skal bytte ut tribunen. De kan fint ordne seg fasiliteter andre steder hvis de må. Dette trenger ikke være på Brann Stadion.
Vrimelarealer for publikum er heller ikke viktig i det hele tatt.


Uansett må det nok brukes noen titalls millioner for å gjøre det nødvendige. Og da får vi ikke tribunen nærmere banen, ikke tettet igjen hjørnet, ikke fjernet stolpene, ikke økt attraktiviteten i å sitte på tribunen som er midt i tv-synet (så der vil det fortsatt være glissent), ingen nye garderobefasiliteter for utviklingsavdelingen, ingen ny gymsal, ingen vrimlearealer med kiosker og toaletter, osv. Og alt dette for at du vil at vi skal bygge en ren tribune på sikt - som vi altså må betale selv. Med andre ord: F.eks. 20-30 mill for å gjøre den aller nødvendigste oppussingen bare for å redde skallet av dagens tribune + ca 700 000 pr år i ekstra vedlikeholdskostnader (blir 14 mill på 20 år) og minst 200 mill for å bygge den nye rene tribunen på sikt. Altså minst 234-244 millioner skal Brann bruke på forfengelighet, fordi noen er redde for at vi skal se ut som Sogndal...

Kan ikke fatte og begripe at det liksom ser bedre ut med dagens tribune. Hva ser du fra tv? Du ser svære asfaltflater, trapper og murer foran/nedenfor tribunen, innganger for dass, kioskvinduer ved midten, du ser et stort åpent krater ved siden av bortefeltet, osv. Og det er glissent fordi fasilitetene er umoderne og det er stolper bak rad 10. Er dette virkelig penere enn det som kommer?
11
Brann / Sv: Den Store Stadion-utbyggings-tråden
November 21, 2017, 18:32:54 PM
Quote from: SK on November 21, 2017, 18:08:59 PM
Det som ligger ute på brann.no er jo informativt nok, selv om man må ta i betraktning at dette er fremstilt for å overbevise folk om å gå inn for prosjektet.
Tribunen ser for det første forferdelig ut. En langside med en vegg som er så stor at den dominerer mer enn setene. Med så få seter på langsiden ser vi også ut som en lilleputtklubb i nærheten av Sogndal.

Greit å få de reelle kostnadene på banen. Driftskostnadene for søndre var altså ikke i nærheten av de sinnsyke beløpene som er nevnt her inne, og ikke reduseres de all verden heller.
Jeg vil gå ut fra at premissene som er lagt til grunn for prisen på oppgradering av søndre er at man skal oppgradere den innvendig også. Det burde være helt unødvendig. Stenge den for innvendig bruk, oppgradere alt det nødvendige for at sikkerhet er ivaretatt + toalettene så er vi der. En tribune er i hovedsak betong og seter. Resten er underordnet.



En del av greien med den nye tribunen er jo bl.a. at man får nye fasiliteter for utviklingsavdelingen, samt gymsal. Og vrimlearealer for publikum.

Sitat: "Det er nødvendig med fornyelse av ventilasjonsanlegg, sprinkler, sanitær, varmeanlegg, elektrisk anlegg og diverse omfattende bygningsmessige arbeider.  Kostnadene ved en slik oppgradering er anslått til 40- til 50 millioner kroner, "

12
Brann / Sv: Den Store Stadion-utbyggings-tråden
November 21, 2017, 18:20:04 PM
Quote from: SK on November 21, 2017, 18:08:59 PM
Det som ligger ute på brann.no er jo informativt nok, selv om man må ta i betraktning at dette er fremstilt for å overbevise folk om å gå inn for prosjektet.
Tribunen ser for det første forferdelig ut. En langside med en vegg som er så stor at den dominerer mer enn setene. Med så få seter på langsiden ser vi også ut som en lilleputtklubb i nærheten av Sogndal.

Greit å få de reelle kostnadene på banen. Driftskostnadene for søndre var altså ikke i nærheten av de sinnsyke beløpene som er nevnt her inne, og ikke reduseres de all verden heller.
Jeg vil gå ut fra at premissene som er lagt til grunn for prisen på oppgradering av søndre er at man skal oppgradere den innvendig også. Det burde være helt unødvendig. Stenge den for innvendig bruk, oppgradere alt det nødvendige for at sikkerhet er ivaretatt + toalettene så er vi der. En tribune er i hovedsak betong og seter. Resten er underordnet.



Da får du komme på møtet og fortelle folk dette. De blir sikkert overbevist over din kjempeidé. Lykke til!
13
Brann / Sv: Den Store Stadion-utbyggings-tråden
November 21, 2017, 18:04:34 PM
Ser BT refererer til at det ville kostet 200 mill å bygge en ren tribune selv - uten salg av hybler. At det fort kunne bli 300 mill, var det jeg fikk oppgitt i forrige uke. Men uansett om det er 200 eller 300 mill, så er det altfor dyrt for Brann.
14
Brann / Sv: Den Store Stadion-utbyggings-tråden
November 21, 2017, 17:22:51 PM
Quote from: Gepard on November 21, 2017, 16:49:17 PM
For å være litt negativ : Stadion burde vært jevnet med jorden og bygget opp på nytt, eller flyttet til nygårdstangen. En enhetlig moderne stadion tmed plass til 18-20. Synes boligbygge-looken er trist.


Med en fresh 110 x 10 m graffiti, eller en wall of fame med gamle helter, kan det bli ganske så fint. Og unikt.

Drit i ny stadion. Det hadde neppe blitt Brann sitt eget stadion, det hadde neppe hett Brann Stadion - heller et eller annet Infertility Arena-lignende navn, og etter hvert kunne man risikert at det ble mer og mer eventarena enn fotballstadion. Brann hadde jo bare vært en leietager. Røde og hvite seter og Brann-farger på fasadene? Tja. Hvorfor skulle ikke Bunnpris Arena ha gult og svart i stedet? Eller Kiwi Arena i lysegrønt? Og for øvrig har man jo i mulighetsstudien for et par år siden (eller var det i fjor?) slått fast at det ikke er realistisk å få til noe nytt stadion på en sentral tomt på en god stund ennå.
15
Brann / Sv: ?konomitråd
November 21, 2017, 14:54:00 PM
Quote from: Spelaren on November 21, 2017, 14:45:05 PM
Quote from: Nixon on November 21, 2017, 14:32:30 PM
https://www.ba.no/sport/fotball/sk-brann/signerte-avtale-verdt-ti-millioner/s/5-8-692824

Brann og Frydenbø har blitt enige om nye fem år som sponsor for Hansatribunen.


Frydenbø kommer aldri til å få det navnet på folkemunne.


Jo, færre og færre kaller den "Hansa".
16
Brann / Sv: Den Store Stadion-utbyggings-tråden
November 21, 2017, 13:05:56 PM
Quote from: Spelaren on November 21, 2017, 11:59:29 AM
Quote from: krøvel vellevold on November 21, 2017, 10:17:23 AM
Uansett burde det spille liten rolle i argumentasjonen om en ny ren tribune hadde kostet 150 eller 300 mill. Det er uansett veldig mye penger å bruke på ren forfengelighet.
17
Brann / Sv: Den Store Stadion-utbyggings-tråden
November 21, 2017, 10:40:42 AM
Quote from: glennbergen on November 21, 2017, 10:30:15 AM
Det er veldig mye ubesvart her. Men 280 millioner for tribunedelen alene synes jeg høres ekstremt mye ut.

Hele nye Intility idrettspark kostet vel noe sånt som 750 millioner...


ja? Hvis kostnaden er likt fordelt i forhold til lengden på tribunen, skal en langsidetribune utgjøre 30 % av totalen. Altså 225 mill. Hvis da også grunnen under Stadion er dårlig, så blir det fort dyrere.

En annen ting er at det kanskje er dyrere å bygge tribuner enn hybler/kontor, rett og slett fordi hybler kan være nærmest "samlebånd-produksjon" med standard moduler og store innkjøp. Det bygges jo tross alt mange flere blokker enn fotballstadioner rundt om. Jeg vet ikke. Men jeg tror som sagt takkonstruksjonen er mer krevende på et stadion enn på en boligblokk.
18
Brann / Sv: Den Store Stadion-utbyggings-tråden
November 21, 2017, 10:17:23 AM
Quote from: glennbergen on November 21, 2017, 10:12:08 AM
Quote from: krøvel vellevold on November 21, 2017, 05:51:17 AM
Quote from: Spelaren on November 20, 2017, 23:13:48 PM
De kan gjerne komme med en troverdig forklaring på hvorfor et rent tribunebygg visstnok skal koste mer enn et kombinert bolig/tribunebygg. Enten er det 300-millonersanslaget ren bullshit eller så står det noen (eller én) altruister bak Sammen-prosjektet dersom 300 hybler kanskje gir oss gevinst. For til en stykkpris på 800 000 er det noe som ikkje går opp.

Det blir uansett fint når dette avgjøres og man kan finne andre ting å gruble på.


Du kan altså ikke fatte og begripe at en tribune med f.eks 7000 plasser er dyrere å bygge enn en med 4000? OK...


En langside med 4000 seter PLUSS 300 hybler bør være dyrere å bygge enn et tribunebygg med 7000 seter alene ja.

Men, førstnevnte er nok billigere for Brann ja enn om de skulle finansiert en 7000-seters tribune alene. :-)


Edit: ja nå ser jeg ut fra en tidligere avisartikkel at Brann skal betale for hele nybygget - ikke bare tribunedelen. OK...  Kanskje det er takkonstruksjonen som blir vesentlig dyrere. Med tribune på hele i stedet for "halve", så må større deler av taket "henge" uten støtte. Det er sikkert dyrt, siden mange klubber faktisk velger å ha støttepilarer for å holde taket oppe.

Uansett burde det spille liten rolle i argumentasjonen om en ny ren tribune hadde kostet 150 eller 300 mill. Det er uansett veldig mye penger å bruke på ren forfengelighet.
19
Brann / Sv: Den Store Stadion-utbyggings-tråden
November 21, 2017, 05:51:17 AM
.
20
Kamper / Sv: Strømsgodset - Brann, 19.11.17 kl 18:00
November 19, 2017, 14:24:13 PM
Quote from: Larsendos on November 19, 2017, 14:10:48 PM
Aafk-Godset HU
Molde-S08 H

Dette er ikke usannsynlig.





Ender vi på 4.plass, er det i hvert fall viktig at det er S08 - og ikke Godset - som tar medalje. For ellers vil ikke 4.plassen gi e-cup.
21
Kamper / Sv: Strømsgodset - Brann, 19.11.17 kl 18:00
November 19, 2017, 11:41:06 AM
22
Brann / Sv: Billettsalgstall
November 19, 2017, 11:38:33 AM
Dette med college football er happenings. Det er 6-7 kamper i året (eller strengt tatt bare høsten) og stor fest hele helgen. De trekker selvsagt publikum fra et mye mye større område enn fra det lille småstedet som stadionet ligger. Og jeg tror vi kan si at det vel så mye handler om den sosiale greien som interesse for sporten. Videre virker det å være større interesse for dette i visse områder av landet enn andre. F.eks. Midtvesten og sørstatene. New York City har mange universitet, men ingen som trekker noe nevneverdig med folk til college football.
23
Brann / Sv: Billettsalgstall
November 19, 2017, 05:18:55 AM
Quote from: Spelaren on November 18, 2017, 23:14:19 PM
Quote from: Nixon on November 18, 2017, 22:34:46 PM
Apropos innlegget om folketall vs. tilskuertall lengre oppe her. Leste nettopp en sak i DN om en by med vel 114.000 innbyggere som har solgt ut alle kampene sine siden 1975. Og kapasiteten? 112.432!


Hvem hvem hvem? Prøvde google i to minutt men gir opp. Har ørten unnskyldninger parat.
Michigan Wolverines. Over 100 000 på hver hjemmekamp siden 1975. Riktignok bare 6-7 hjemmekamper pr år.
24
Brann / Sv: Billettsalgstall
November 18, 2017, 13:20:56 PM
Quote from: dokken on November 18, 2017, 13:18:16 PM
Quote from: krøvel vellevold on November 17, 2017, 21:57:10 PM
Quote from: Gulløl on November 17, 2017, 18:27:47 PM
9000 solgte billetter ni dager før kampstart er bra. Med seier mot Strømsgodset på søndag og fremdeles medaljemuligheter kan det bli virkelig bra oppslutning mot Tromsø.


Merkelig.

Er det blitt en ny "greie" å gå på siste kamp?

Normalt har man jo hatt denne sesongavslutningen for idrettslag på siste kamp. Men slik jeg forstod det, så var den forrige gang - og da solgte vi 9500... Og da var Brann også involvert i medaljer og e-cup. Til den siste kampen er det på ingen måte sikkert at vi er involvert i noe som helst. Sannsynligheten taler jo mest for at vi IKKE er det. Det vet vi ikke før søndag kveld. Men nå går altså salget strykende? Enten må det ligge noen kampanje-greier inne i dette, eller så har det rett og slett blitt en "greie" å gå på siste kamp uavhengig av tabellposisjon og hva som er å kjempe om.


Brann - Hødd i 2015 betydde heller ikke noe som helst. Likevel kom det over 15.000. Publikum i Bergen er mildt sagt rare. Enkelte ganger lurer jeg på om folk følger med i det hele tatt.


Jo men også da var det vel sesongavslutning for idrettslag og kampanje i forbindelse med det.
25
Brann / Sv: Billettsalgstall
November 17, 2017, 21:57:10 PM
Quote from: Gulløl on November 17, 2017, 18:27:47 PM
9000 solgte billetter ni dager før kampstart er bra. Med seier mot Strømsgodset på søndag og fremdeles medaljemuligheter kan det bli virkelig bra oppslutning mot Tromsø.


Merkelig.

Er det blitt en ny "greie" å gå på siste kamp?

Normalt har man jo hatt denne sesongavslutningen for idrettslag på siste kamp. Men slik jeg forstod det, så var den forrige gang - og da solgte vi 9500... Og da var Brann også involvert i medaljer og e-cup. Til den siste kampen er det på ingen måte sikkert at vi er involvert i noe som helst. Sannsynligheten taler jo mest for at vi IKKE er det. Det vet vi ikke før søndag kveld. Men nå går altså salget strykende? Enten må det ligge noen kampanje-greier inne i dette, eller så har det rett og slett blitt en "greie" å gå på siste kamp uavhengig av tabellposisjon og hva som er å kjempe om.
26
Brann / Sv: Billettsalgstall
November 17, 2017, 21:48:44 PM
Quote from: Torvanger on November 17, 2017, 20:21:06 PM
Med riving av søndre, blir det en liten eksplosjon i partoutkortsalg, for da vil folk sikre seg, i og med lavere kapasitet. Jeg og et par-tre til vender tilbake på fast plass i 2018.Og så blir det åpning av ny søndre i 2018, noe som nok sikrer at pkort-tallet ikke synker. Mitt tips er at Brann ender på mellom 9000 og 10.000 forhåndssolgte i 2018. Brann bør spille på at kapasiteten går ned, umiddelbart etter årsmøtet 5 desember.

Var det 12.900 kapasiteten blir i 2018, Krøvel? Det bør være mulig å fylle tribunene til hver kamp.


Nei den blir noen hundre lavere enn det.
27
Brann / Sv: Den Store Stadion-utbyggings-tråden
November 16, 2017, 10:48:59 AM
Quote from: yashin on November 16, 2017, 10:30:17 AM
Quote from: krøvel vellevold on November 16, 2017, 10:22:22 AM
Nei tror ikke fjerning av hybler er det som er mest aktuelt. Det var vel helst en utvidelse av f.eks. Frydenbø det i så fall ville være snakk om. Men da må i så fall endringer i max byggehøyde endres på. Uansett snakker vi ikke om nærmeste fremtid her. Og behovet vil jo neppe være der heller i nærmeste fremtid...


Plassutnyttelsen på Frydenbø er ikke spesielt bra, sammenlignet med de fleste moderne tribuner. Hjørnetårnene stjeler mange plasser og de merkelige trappeløsningene gjør også det. Det burde være mulig å få noen tusen ekstra plasser på samme sted, uten å bygge høyere enn i dag.



Problemet er vel at det er kontorlokaler under som gjør at utgangene er på siden av tribunen i stedet for midt på tribunen. Dermed må man ha passasjer (paSAsjer, ikke passaSJER...) for å ta unna strømmene av folk. Men det koster jo mange plasser.

Hver utgang midt på tribunen tar gjerne 24-36 flere plasser enn trappen som uansett er der. Med fire felt hadde det gjerne blitt fem utganger. Altså 120-180 ekstra plasser pga utgangen. Men en eneste rad på Frydenbø har jo ca 160 seter. Så hvis gangveien i midten tar to rader og gangveien nederst tar to rader, så er jo dette 640 plasser! I tillegg forsvinner det ca 74 plasser på de malplasserte trappene ned fra øvre. Så totalt gir dagens utgangsløsninger et bortfall av ca 714 plasser i stedet for 120-180. Med andre ord; vi taper 534-594 plasser på å ha det slik som i dag.

På den annen side; det er jo nesten nødt å være en forhøyning mellom øvre og nedre hvis vi bare skal ha nedre som ståtribune. Da måtte man gjerne hatt utganger både på øvre og nedre.
28
Brann / Sv: Den Store Stadion-utbyggings-tråden
November 16, 2017, 10:38:39 AM
En annen løsning for å øke kapasiteten, kan være nettopp å øke antall ståplasser. F.eks. på nedre Frydenbø. Den dagen vi selger 17000+ til hver kamp flere år på rad, kan det sikkert være rom for et større ståfelt også. Hvis f.eks. hele nedre Frydenbø hadde blitt ståtribune, hadde man sikkert fått inn 1000 fler enn man gjør i dag.
29
Brann / Sv: Den Store Stadion-utbyggings-tråden
November 16, 2017, 10:22:22 AM
Quote from: glennbergen on November 16, 2017, 09:36:27 AM
Quote from: krøvel vellevold on November 15, 2017, 17:49:44 PM
Dette er bekreftet:

Kapasiteten blir over 17000.
En helt nødvendig «oppussing» av Søndre (hvis vi beholder den) vil koste ca 50 mill
Brann vil gå inn i nybyggingsprosjektet med minimal risiko.
Vi vil ikke nødvendigvis være låst til 17000+ for ever og alltid om det skulle bli behov for noe mer i fremtiden.
Skulle vi bygget et rent tribuneanlegg selv, kunne dette fort kostet 300 mill.
Det er på ingen måte gitt at forhenget blir noe reklamebanner. Brann er opptatt av det estetiske de også.
Den nye tribunen får bare 1-2 rader færre enn SPV.

Og presentasjonen kommer i begynnelsen av neste uke. Så da får folk fakta i stedet for spekulasjoner å forholde seg til.


Svært gledelig lesning. Veldig spent på om vi får vite noe mer om hva de mener med at det ikke vil være låst til 17000+. Vil de legge til rette for at hybler kan fjernes i fremtiden for å bygge mer tribune på søndre? Og positivt med forhenget også, satser på at det blir noe nøytralt i svart/rødt e.l som ikke tar noe fokus. Gleder meg til neste uke!


Nei tror ikke fjerning av hybler er det som er mest aktuelt. Det var vel helst en utvidelse av f.eks. Frydenbø det i så fall ville være snakk om. Men da må i så fall endringer i max byggehøyde endres på. Uansett snakker vi ikke om nærmeste fremtid her. Og behovet vil jo neppe være der heller i nærmeste fremtid...
30
Brann / Sv: Den Store Stadion-utbyggings-tråden
November 16, 2017, 02:44:48 AM
Quote from: Yngve on November 15, 2017, 20:28:32 PM
Quote from: krøvel vellevold on November 15, 2017, 17:49:44 PM
Dette er bekreftet:

Kapasiteten blir over 17000.
En helt nødvendig «oppussing» av Søndre (hvis vi beholder den) vil koste ca 50 mill
Brann vil gå inn i nybyggingsprosjektet med minimal risiko.
Vi vil ikke nødvendigvis være låst til 17000+ for ever og alltid om det skulle bli behov for noe mer i fremtiden.
Skulle vi bygget et rent tribuneanlegg selv, kunne dette fort kostet 300 mill.
Det er på ingen måte gitt at forhenget blir noe reklamebanner. Brann er opptatt av det estetiske de også.
Den nye tribunen får bare 1-2 rader færre enn SPV.

Og presentasjonen kommer i begynnelsen av neste uke. Så da får folk fakta i stedet for spekulasjoner å forholde seg til.


Problemet med SPV slik eg ser det er at det er ein for liten hovudtribune i dag. Så ein tribune som er enno mindre vert kjipa.

Er det snakk om noko ståfelt til bortesupportarar, veit du noko om det? Evt kor det er tenkt plassert?


Bortefeltet er planlagt i hjørnet BOB/Søndre. Det er ikke avgjort om det blir ståfelt, men det vil jo i så fall øke totalkapasiteten om det blir det.
31
Brann / Sv: Den Store Stadion-utbyggings-tråden
November 15, 2017, 18:06:27 PM
Quote from: Corran on November 15, 2017, 18:02:28 PM
Bekreftet hvor og fra hvem?
Og hva legges i minimal risiko


Jeg har fått det bekreftet av Brann.
Risiko: At Brann ikke betaler eventuelle budsjettoverskridelser. Men detaljene rundt får de presentere selv.
32
Brann / Sv: Den Store Stadion-utbyggings-tråden
November 15, 2017, 17:49:44 PM
Dette er bekreftet:

Kapasiteten blir over 17000.
En helt nødvendig «oppussing» av Søndre (hvis vi beholder den) vil koste ca 50 mill
Brann vil gå inn i nybyggingsprosjektet med minimal risiko.
Vi vil ikke nødvendigvis være låst til 17000+ for ever og alltid om det skulle bli behov for noe mer i fremtiden.
Skulle vi bygget et rent tribuneanlegg selv, kunne dette fort kostet 300 mill.
Det er på ingen måte gitt at forhenget blir noe reklamebanner. Brann er opptatt av det estetiske de også.
Den nye tribunen får bare 1-2 rader færre enn SPV.

Og presentasjonen kommer i begynnelsen av neste uke. Så da får folk fakta i stedet for spekulasjoner å forholde seg til.
33
Brann / Sv: Den Store Stadion-utbyggings-tråden
November 14, 2017, 22:25:22 PM
Quote from: Utmedsnolken on November 14, 2017, 22:17:22 PM
Quote from: Torvanger on November 14, 2017, 21:12:27 PM
Quote from: Utmedsnolken on November 14, 2017, 20:49:25 PM
Skal vi kunne tjene noe penger på stadion må den stå ett annet sted



Hva konkluderte lokaliseringsrapporten med igjen?


stadion og store lungegårdsvann kom da ganske likt ut i rapporten. Skilte bare noen få poeng og når scoren er basert på subjektiv vekting og poenggivning, så vil jeg si de var ca likverdige.


Men problemet med Store Lungegårdsvann er jo ikke at det ikke er et godt alternativ, men et urealistisk alternativ.  Og uansett; et helt nytt stadion hadde neppe blitt hverken "Brann Stadion" eller Branns stadion. Det hadde fort blitt noe like pinlig som Infertility Fotballbinge og Barnepark. Og alle husker jo hvordan det gikk med Telenor Arena. Til slutt var det mer event-arena enn fotballstadion, og så var Stabæk plutselig tilbake på Nadderud..
34
Brann / Sv: Den Store Stadion-utbyggings-tråden
November 14, 2017, 21:27:47 PM
Quote from: Torvanger on November 14, 2017, 21:12:27 PM
Quote from: Utmedsnolken on November 14, 2017, 20:49:25 PM
Skal vi kunne tjene noe penger på stadion må den stå ett annet sted



Hva konkluderte lokaliseringsrapporten med igjen?


Omkamp om lokalisering. Klassisk bergensk.
35
Brann / Sv: Rune Soltvedt
November 14, 2017, 09:00:18 AM
Quote from: Nixon on November 14, 2017, 07:00:48 AM
Quote from: krøvel vellevold on November 14, 2017, 04:48:27 AM
Quote from: Nixon on November 14, 2017, 00:16:11 AM
Quote from: Gulløl on November 14, 2017, 00:06:44 AMHa ikke BA bare gjengitt det BT skriver da ?


Er det halmstrået?


Det øker vel ikke sakens troverdighet at "også BA skriver det samme", hvis BA bare har gjengitt saken fra BT?


Nå får ikke jeg lest saken i BA, men ut fra forsidehenvisningen på ba.no der det står "Nouri og Brann i bitter pengekonflikt" tyder alt på at BA har sine egne opplysninger. Hvis ikke er det noen på desken som ikke har gjort jobben sin.


BA henviser stort sett til BTs sak.
36
Brann / Sv: Rune Soltvedt
November 14, 2017, 04:48:27 AM
Quote from: Nixon on November 14, 2017, 00:16:11 AM
Quote from: Gulløl on November 14, 2017, 00:06:44 AMHa ikke BA bare gjengitt det BT skriver da ?


Er det halmstrået?


Det øker vel ikke sakens troverdighet at "også BA skriver det samme", hvis BA bare har gjengitt saken fra BT?
37
Brann / Sv: Rune Soltvedt
November 13, 2017, 17:38:55 PM
Quote from: krakra on November 13, 2017, 17:32:45 PM
Amatørmessig, men det treneren har vært ute og slengt dritt om spillerens manglende vilje til å forlenge og straffet ham med benken selv om han åpenbart var bedre enn konkurrenten gjør jo saken veldig stygg i tillegg. Rett og slett bølleoppførsel fra Branns side. På grensen til ondsinnet.


Men det forutsetter jo at Nilsen vet at Nouri har blitt lurt. Kanskje kjenner han til saken, men er enig med Soltvedt om hva som har blitt sagt eller ikke sagt.
38
Brann / Sv: Rune Soltvedt
November 13, 2017, 17:37:41 PM
Dette blir jo påstand mot påstand. Men hvis det er riktig, så er det jo en stygg ripe i lakken for Soltvedt.
39
Brann / Sv: Den Store Stadion-utbyggings-tråden
November 13, 2017, 14:59:17 PM
Quote from: yashin on November 13, 2017, 13:46:50 PM
Quote from: Torvanger on November 10, 2017, 18:31:21 PM
Brann har jo gått ut og sagt at ikke kapasiteten skal vesentlig ned etter ombygging.800-1000 plasser bort er en betydelig reduksjon. Det bør bli et krav på årsmøtet at kapasiten bør holdes på 17-tallet, ideelt sett samme som tidligere, minimum 300 plasser bort. Det blir litt bakvendtland å oppgradere, samtidig som man nedskalerer. Ikke vet jeg hvordan man fysisk skal klare dette, men det bør være prioritet.


Bjørn Dahl var stor tilhenger av å oppgradere og samtidig nedskalere. Det er en svært vanlig strategi i amerikansk idrett, som han er stor tilhenger av. Ifølge hans kalkyler var knapphet på billetter en fordel, og noe som ville øke tilskuersnittet på sikt.

Altså: Han trodde tilskuertallet ville være høyere på anlegg med 15.000 gode plasser enn på et med 20.000, der flerparten var dårlige.

(don't shoot the messenger)


ja, i USA har man jo en tendens til å bygge enorme langsidetribuner til f.eks. amerikansk fotball. Det er gjerne fordi folk foretrekker langsidetribuner, men resultatet er jo gjerne at de som sitter øverst sitter en mil unna banen. Dette blir jo da de billigste plassene. All logikk tilsier at de øverste plassene er de dyreste å bygge, siden det der må være mange flere kubikk med betong under enn på rad 1 som er på bakkenivå. Så voldsomt økonomisk smart er det neppe å bygge høyt. Uten at vi skal sammenligne det for mye med Branns 17 rader...
40
Brann / Sv: Den Store Stadion-utbyggings-tråden
November 13, 2017, 10:50:34 AM
Hvor stor totalkapasiteten blir, avhenger av den del forhold:

* Blir setebredden smale 45 cm, eller blir den 48 eller 50 cm som er mer normalt på nye stadioner?
* Ettersom man vet antall rader, skulle man gjerne ikke tro det har noen betydning, men det har noe å si for "omkretsen" på hver seterad i hjørnet; hvor dype blir seteradene? Blir de f.eks. 75 cm eller 80 cm som er mer normalt på moderne stadioner? Men akkurat dette betyr i snitt ikke mer enn ett sete til eller fra pr rad, så det er ikke dramatisk.
* Vil den nye tribunen gå helt bort til Frydenbø, eller vil den stoppe på høyde med hjørneflagget?
* Hvor mange felt vil tribunen deles inn i? Dette avgjør jo hvor mange trapper og utganger det blir. På SpV er det jo syv felt på det rette strekket. Men det kan godt være det holder med fem eller seks. Og vil det komme trapp/utgang i hjørnet?
* Blir hjørnet (bortetribunen) sittetribune eller safe standing?
* Hva skjer med "glipen" mellom enden av BOB og hjørneflagget? Bygger man boliger helt inntil veggen på BOB, risikerer man at de som sitter helt oppe i hjørnet ikke ser sidelinjen og cornerflagget. Vil man lage fem sitteplasser i bredden og 25 rader i høyden her?

Ytterpunktene på alt dette i sum kan bety 1261 plasser til eller fra. Og om totalkapasiteten blir 17324 eller 16062.

Så kan man gjerne si; "kjør på med trange seter for å redde kapasiteten!" Men det skal jo være komfortabelt for folk å gå på kamp. Med tv som konkurrent, spørs det jo om trange seter er oppskriften.
41
Brann / Sv: Den Store Stadion-utbyggings-tråden
November 13, 2017, 06:59:16 AM
Quote from: Erifos on November 12, 2017, 23:31:25 PM
Vil ikke bredden på Frydenbø-tribunen (mot søndre) medføre at rad 1 på nye langsiden ikke kommer like nært banen som ønskelig?

http://www.h-a.no/ArticleImages/431914-0.jpg

For øvrig et fett bilde. Her ser man jo tydelig hvor stor avstand det er fra 1. rad på de eldre delene av Søndre til sidelinjen, og at man lett ville fått plass til både løpebane og lengdegrop mellom der.

Men ang. det du spurte om, så ser du også at det ytterst på Frydenbø (mot Søndre) er trapp og faktisk også en liten innsnevring helt nederst. Når tribunen da også starter sikkert en meter over bakken, så tror jeg det er lite fare for at noen får sjenert utsikten sin av at nye Søndre vil stikke litt foran den. Den nye tribunen vil vel starte omtrent der ved reklameplakatene.
42
Brann / Sv: Den Store Stadion-utbyggings-tråden
November 13, 2017, 06:35:05 AM
Quote from: dokken on November 12, 2017, 22:00:58 PM
Quote from: krøvel vellevold on November 12, 2017, 14:21:01 PM16911 som totalkapasitet

Da har jeg ikke lagt inn en trapp/inngang i hjørnet. Dette kan gjerne bli nødvendig. Hvis trappen da går helt ned til gresset, vil trappen/inngangen ta ytterligere ca 75 plasser.

Hvis selve hjørnet gjøres om til 1,4 ståplasser pr sitteplass (som vel er det som brukes internasjonalt), så vil 615 sitteplasser kunne bli 861 ståplasser + 124 ståplasser som vil være der uansett = et bortefelt med 985 plasser. Da vil også totalkapasiteten øke til 17157 og bortefeltet utgjøre 5,7 %.

Hvis bortefeltet forblir sittetribune med to stårader bak (slik resten av tribunen blir) så vil bortefeltet ha 739 plasser. Da har de bare 4,4 % av kapasiteten.


Tror du kan kutte 2-300 plasser i hjørnet. Reguleringsplanen viser at det bare er tegnet inn 13 rader der, fordi hyblene stikker lenger ut i hjørnet.

https://www.bergen.kommune.no/hvaskjer/kunngjoringer/kunngjoring-146738

Så da blir det verken to ståplassrader bakerst, og to færre seterader. Dette er jo den "lengste" delen av hjørnet, så det blir en god del færre plasser.

På andre siden: gjør man hele hjørnet til ståtribune, blir det en passe stor bortetribune. Da må man sette av litt plass til egen inngang.

Hvis man ser på snitt-tegningen, ser det faktisk ut som om det er tegnet inn sånn safe standing-greier det. (Holder med vanlig ståtribune, mener nå jeg).

https://www.bergen.kommune.no/bk/multimedia/archive/00304/Snitt_304313a.pdf

Er ganske sikker på at kapasiteten maks blir 16.500 med den nye tribunen.
Jeg teller nå til 14 rader. Da forsvinner ca 200 plasser i hjørnet. I tillegg kan vi nok drite i at de forlenger BOB til å gå helt bort til cornerflagget. Da forsvinner 125 til. Så da blir kapasiteten 325 lavere enn de 16911 jeg sa. Altså 16586. Men med safe standing vil det kunne bli ca 230 flere. Altså 16816.
43
Brann / Sv: Den Store Stadion-utbyggings-tråden
November 13, 2017, 05:06:44 AM
Quote from: Erifos on November 12, 2017, 23:31:25 PM
Vil ikke bredden på Frydenbø-tribunen (mot søndre) medføre at rad 1 på nye langsiden ikke kommer like nært banen som ønskelig?

http://www.h-a.no/ArticleImages/431914-0.jpg


Ut fra Gule Sider kan det se ut til at Frydenbø strekker seg 8 meter ut fra sidelinjen. Men den siste halvannen meteren er vel bare trapp? Og siden Frydenbø er en meter eller noe sånt over banenivå, så tror jeg de som sitter helt ytterst på Frydenbø skal se greit over 1. rad på Søndre selv om Søndre skulle være 6 meter fra sidelinjen, som er minimumsavstanden.
44
Brann / Sv: Den Store Stadion-utbyggings-tråden
November 12, 2017, 19:02:28 PM
Quote from: SK on November 12, 2017, 18:29:31 PM
Poenget var at når du sammenligner med andre baner, så er avstand fra tribune til bane kun en av flere ting som spiller inn på total avstand mellom tribunene. Det standard-målet ditt er kun en norm, i internasjonale kamper kan bredden være fra 64 til 75 meter. Dette er også et relativt nytt krav. I teorien kan det derfor være 11 meters forskjell mellom baner i Norge, og dette er for øvrig bredden på selve banen innenfor oppmerking. Ikke hele gressmatten. Men nå vet jeg ikke hvor bred Brann Stadion er.
Det interessante er hvor bredt dette feltet med asfalt er. Og der får man ikke plass til en løpebane.
14-15 m til 1. rad på sittetribunen på den andre.
45
Brann / Sv: Den Store Stadion-utbyggings-tråden
November 12, 2017, 17:53:12 PM
Quote from: SK on November 12, 2017, 17:32:08 PM
Quote from: krøvel vellevold on November 12, 2017, 15:29:13 PM


Jeg skrev faktisk at det har vært uttalt misnøye med standarden med søndre en stund. I hvert fall blant en del. Men ikke på et slikt nivå at det er et kjempebehov for å bytte den ut. Et ønske, men ikke noe must. Det behovet oppstod mer eller mindre plutselig nå når dette alternativet kom på bordet.

Angående kapasitet, så er det ikke utenkelig at vi kan komme tibake til 2007-nivå, f.eks. Man må ellers kunne ha litt å gå på til de store anledningene, som vil komme med jevne mellomrom. Det har vi alltid hatt, og det vil være en feil å gå bort fra det.

Quote from: krøvel vellevold on November 12, 2017, 16:43:02 PM
Etter litt research på kart.gulesider.no har jeg kommet frem til at det kun er Nadderud av dagens eliteseriearenaer som har så lang avstand mellom langside-sittetribunene som oss. Det normale er ca 80 meter. Vi har ca 90! Neste år kommer Glimt og flytter oss ned på 3.plass.... Med andre ord; vi er en av de minst intime arenaene når det kommer til avstand fra sidelinjen til sittetribunen - i hvert fall på ene siden.


Intimitet har vel aldri vært noe stort problem på Brann Stadion. Vi har historisk pleid på ha brukbar stemning med de tribunene vi har. At langsidene kommer litt nærmere hverandre vil ikke endre dette.

Avstand mellom tribunene handler også om andre ting, som bredden på selve banen. Har du tall på dette også ?




For det første gjør det ikke en stadion mer intim at banen er bred. Om banen på Stadion var 150 meter bred, så hadde det ikke vært intimt om det så var 10 cm fra sidelinjen til tribunen.

For det andre så er det standard-mål for fotball på toppnivå: 105 x 68. Med små avvik, gjerne for eldre stadioner. Nå har jeg målt på Gulesider hvor bildet er litt klarere enn på Maps Google, og det er faktisk 15 meter fra sidelinjen til sittetribunen. Til orientering er en 8-felts løpebane 9,76 meter bred, og avstanden fra sidelinje til ytterkanten av løpebanen på friidrettsstadioner er 12,26 meter når fotballbanen har normalbredde på 68 m. Så vi hadde fått god plass til lengdegrop mellom løpebanen og tribunen i tillegg...

Det UEFA krever er til sammenligning minst 6 meter fra sidelinje til tribune og 7,5 meter fra dødlinje til tribune. Så vi har en del å gå på. Faktisk ni meter!

Ang. 2007; ja vi kan sikkert få 2007-tall igjen. Men heller ikke i 2007 var 17000 prekært i mer enn kanskje halvparten av kampene. Jeg tviler på at Brann vil trenge 19-20000 plasser fast over lang tid. Og uansett: Det vi kan utvide i forhold til det som er planen, er kun et par-tre tusen uansett. Det er jo ikke sånn at denne utbyggingen hindrer oss i få plass til 25000 eller 30000. Den hindrer oss kun i å øke til 19-20000. Flere er det neppe plass til. Da det tidligere var snakk om enda flere enn dette, så var det ved å ha to etasjer på den nye delen. Men med de høydebegrensningene som er, så betyr dette at den nedre etasjen må være ganske flat for å få plass innunder den øvre. Man kan jo spørre seg om slakke tribuner er det vi vil ha.
46
Brann / Sv: Overganger vinteren 2017/18
November 12, 2017, 16:46:41 PM
"Norske Brann" faktisk. Hadde de ikke skrevet det, tror jeg folk hadde lurt på hvilket Brann det var snakk om.
47
Brann / Sv: Den Store Stadion-utbyggings-tråden
November 12, 2017, 16:43:02 PM
Etter litt research på kart.gulesider.no har jeg kommet frem til at det kun er Nadderud av dagens eliteseriearenaer som har så lang avstand mellom langside-sittetribunene som oss. Det normale er ca 80 meter. Vi har ca 90! Neste år kommer Glimt og flytter oss ned på 3.plass.... Med andre ord; vi er en av de minst intime arenaene når det kommer til avstand fra sidelinjen til sittetribunen - i hvert fall på ene siden.
48
Brann / Sv: Den Store Stadion-utbyggings-tråden
November 12, 2017, 15:29:13 PM
Quote from: SK on November 12, 2017, 14:50:48 PM
Quote from: krøvel vellevold on November 12, 2017, 13:23:56 PM
Du må være en ukuelig optimist. Alt skal visst ordne seg i fremtiden. Plutselig skal det ordne seg med å åpne opp for næringsvirksomhet, plutselig skal visst 19000 strømme til Stadion til hver eneste kamp i åresvis, den sletne tribunen vi har vil være mer enn god nok også om 20 år, osv.

Hvorfor det "plutselig" har blitt så viktig å fjerne den gamle sittetribunen? Svaret på det er enkelt: Frem til nylig har det ikke vært det minste realistisk å få det til. Brann kunne ikke påta seg seg ny gjeld i hundremillionersklassen, og Brann sliter voldsomt med å få brukt Stadion til annet enn fotball. Men området kan brukes til boligformål. Derfor har SIB kommet med et tilbud som kan løse ting. Og når vi kan få en gratis ny tribune som gjør Stadion mer intim, får opp komforten, får fjernet søylene, og får fjernet det stygge gapet både foran tribunen og i hjørnet BOB/Søndre... ja så er det bare å kjøre på. Tilbudet er der nå. Det er langt i fra sikkert at tilbudet er der om 10-20 år.

Men du får komme på det ekstraordinære årsmøtet og fortelle alle hvor dumt dette er, og hvor mye mer det passer for selveste berømte Brann fra Bergen å ha en gammel, umoderne og kummerlig langside, enn det er å ha en moderne tribune med et Brann-relatert forheng bak.


Ukuelig optimist ? At ting vil endre seg i fremtiden, er ikke urealistisk. Jeg vil heller påstå at det er urealistisk at ingenting vil endre seg på 20 år, hvis man skal bruke det som tidshorisont. Du slår nærmest fast at alt vil være som nå og verre, og at det aldri vil finnes andre løsninger. Det er alt for bastant.

En ny tribune trenger ikke nødvendigvis å basere seg på næring. Andre alternativer med f.eks. bolig, men hvor dette ikke er inn mot banen, er nevnt i tråden. Uten at du forholder deg til det.

Ellers bekrefter du det jeg prøvd å få frem - det er faktisk ikke presserende å bytte ut søndre. Det er fordi man har en konkret løsning på det nå, at det plutselig er blitt så viktig. Og at en viss avstand mot banen (som ikke er spesielt stor heller), dårlige kioskfasiliteter o.l. plutselig er blitt mye verre nå enn det var for bare kort tid siden.

49
Brann / Sv: Den Store Stadion-utbyggings-tråden
November 12, 2017, 14:21:01 PM
16911 som totalkapasitet

Da har jeg ikke lagt inn en trapp/inngang i hjørnet. Dette kan gjerne bli nødvendig. Hvis trappen da går helt ned til gresset, vil trappen/inngangen ta ytterligere ca 75 plasser.

Hvis selve hjørnet gjøres om til 1,4 ståplasser pr sitteplass (som vel er det som brukes internasjonalt), så vil 615 sitteplasser kunne bli 861 ståplasser + 124 ståplasser som vil være der uansett = et bortefelt med 985 plasser. Da vil også totalkapasiteten øke til 17157 og bortefeltet utgjøre 5,7 %.

Hvis bortefeltet forblir sittetribune med to stårader bak (slik resten av tribunen blir) så vil bortefeltet ha 739 plasser. Da har de bare 4,4 % av kapasiteten.
50
Brann / Sv: Den Store Stadion-utbyggings-tråden
November 12, 2017, 13:23:56 PM
Quote from: SK on November 12, 2017, 12:39:58 PM
Quote from: krøvel vellevold on November 12, 2017, 09:45:44 AM
Jeg vil tro det er større sjans for at vi må rive Søndre om 20 år, enn at vi har et prekært behov for 19-20000 plasser på den tid.

En ren tribune vil garantert koste et tresifret antall millioner kroner. Skal Brann bruke f.eks. 100-200 millioner på forfengelighet? Seriøst? Fordi "det er latterlig for en klubb som Brann" å ha en boligblokk som ikke engang vil være synlig (det må jo da være forhenget som er "latterlig for en klubb som Brann"), fordi  det ikke er fint nok for en klubb som Brann" å bare ha 16-17 seterader på langsiden og fordi det ikke er fint nok for en klubb som Brann å bare ha plass til rundt 17000?

Så skal vi altså takke nei til en gratis ny tribune mye nærmere banen og med mye bedre fasiliteter - men i stedet bruke 100-200 mill på forfengelighet fordi vi er kresne på hva som er "fint nok for en klubb som Brann"?

Hva med alle de andre tingene vi kunne brukt 100-200 mill på, som heller ikke er "fint nok for en klubb som Brann"? Vi kunne brukt dem på å forsterke det sportslige. Men neida, bruk dem heller på en tribune som er "fin nok for en klubb som Brann"...

Jeg vil heller si at det ikke er "fint nok for en klubb som Brann" å ha løpebane- og lengdegrop-avstand mellom tribunen og banen. At det ikke er fint nok for oss å ha 7-8 meter med asfalt og murer og kiosker midt i fleisen for tv-publikum. Ei heller at det er fint nok for en klubb som Brann å ha kummerlige toalettforhold, dårlige kioskfasiliteter, et stort åpent høl mellom BOB og Søndre, og ikke minst tykke stolper som sperrer sikten. Men til forskjell fra det som DU syns "ikke er fint nok for en klubb som Brann" eller "latterlig for en klubb som Brann", så er mine irritasjonsmoment gratis å gjøre noe med - fordi SIB betaler.

Ja, avtalen med SIB er eneste realstiske mulighet. Tror du ikke Brann har prøvd å gjøre noe med inntjeningsmulighetene på Stadion i lang tid? Hvor har du vært de siste ti årene hvis du ikke har fått med deg at det stikkes kjepper i hjulene for alt som ikke er bolig-relatert på Stadion?


Igjen... du lager til et alternativ til løsningen som ligger der nå, og bygger argumentasjonen på det. Som altså er at vi skal bygge en tribune selv for 100-200 mill., uten øvrige inntjeninsmuligheter fordi andre måter enn akkurat det som foreligger nå visstnok er umulig. Det går ikke an å ha en debatt på de premissene. Selv om det kanskje ikke er alternativer akkurat nå, kan det gjøre det i fremtiden. Flere slike alternativer har blitt nevnt i tråden også.
At vi må rive søndre tribune om 20 år er i hvert fall ikke noe argument for å gjøre noe nå. Det vil i så fall være en evighet til, og verden vil være en helt annen både da og i mye av tiden imellom.

Selvsagt er det latterlig med en boligblokk til tribune. Det gjelder uansett klubb, selv om du forsøker å snakke det opp. Og det skal vi altså belemres med i all overskuelig fremtid fordi man på død og liv skal gjøre dette nå, når forutsetningene ligger så dårlig til rette for det som overhodet mulig, og hvor behovet for det ikke engang er til stede. Takke meg da heller til en ordentlig tribune som den vi har nå, selv om den ikke er perfekt. Det er påfallende hvor voldsomt kritisk det plutselig har blitt å få bort svakhetene på denne. Noe det aldri har vært tidligere. Og da sier jeg ikke at folk ikke har ønsket å gjøre noe med det, men heller at dette ikke er noe vi er nødt til å gjøre. Langt der i fra.


Du må være en ukuelig optimist. Alt skal visst ordne seg i fremtiden. Plutselig skal det ordne seg med å åpne opp for næringsvirksomhet, plutselig skal visst 19000 strømme til Stadion til hver eneste kamp i åresvis, den sletne tribunen vi har vil være mer enn god nok også om 20 år, osv.

Hvorfor det "plutselig" har blitt så viktig å fjerne den gamle sittetribunen? Svaret på det er enkelt: Frem til nylig har det ikke vært det minste realistisk å få det til. Brann kunne ikke påta seg seg ny gjeld i hundremillionersklassen, og Brann sliter voldsomt med å få brukt Stadion til annet enn fotball. Men området kan brukes til boligformål. Derfor har SIB kommet med et tilbud som kan løse ting. Og når vi kan få en gratis ny tribune som gjør Stadion mer intim, får opp komforten, får fjernet søylene, og får fjernet det stygge gapet både foran tribunen og i hjørnet BOB/Søndre... ja så er det bare å kjøre på. Tilbudet er der nå. Det er langt i fra sikkert at tilbudet er der om 10-20 år.

Men du får komme på det ekstraordinære årsmøtet og fortelle alle hvor dumt dette er, og hvor mye mer det passer for selveste berømte Brann fra Bergen å ha en gammel, umoderne og kummerlig langside, enn det er å ha en moderne tribune med et Brann-relatert forheng bak.