Title: Casuals
Post by: Felt Ă? on April 20, 2008, 15:04:34 PM
Post by: Felt Ă? on April 20, 2008, 15:04:34 PM
Hva i alle dager som foregikk pÄ blaa i gÄr da,masse BBB folk som synger hater casuals, fucker opp stemingen og skal slÄss med Casuals fra egen by,eget lag....??
::)
::)
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Stian on April 20, 2008, 15:22:07 PM
Post by: Stian on April 20, 2008, 15:22:07 PM
Vi tillater denne trÄden, men vÊr obs pÄ at vi kommer til Ä fÞlg den med argusÞyne. Personangrep og usaklige kommentarer vil bli slÄtt hardt ned pÄ, og dersom trÄden sklir ut, stenges den umiddelbart.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: todh on April 20, 2008, 16:24:56 PM
Post by: todh on April 20, 2008, 16:24:56 PM
Jeg mener faktisk dette var ett bra tiltak. Det var ingen tegn til slosting med Casuals som jeg sÄ. Jeg sÄ bare to supportergrupperinger som stod sammen mot Casuals, som er en kultur som absolutt ikke bÞr gjÞres honnÞr pÄ uansett om de er fra samme by eller samme lag.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: klysa on April 20, 2008, 17:37:08 PM
Post by: klysa on April 20, 2008, 17:37:08 PM
Men Ă„ drikke pils og kose med motstanderns supportere er koselig? Gud bedre.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Terje BĂž on April 20, 2008, 18:25:18 PM
Post by: Terje BĂž on April 20, 2008, 18:25:18 PM
Dette var en episode framprovosert av bataljonsmedlemmer av verste sort. Den type supportere som gjĂžr at flere og flere sĂžker til alternative supportermiljĂžer
Bergens yngste og peneste gutter nyter en rolig utepils pÄ den eneste Äpne puben i bÊrum. Tro meg, det var ikke der vi Þnsket og sitte.
Bataljonen repetere de fem sangene de har i sangrepertoar sitt, og stemningen er fin. Ingen er tĂžffe og hater casuals der og da.
BĂŠrumspolitiet ankommer og driver forebyggende arbeid. Bergens fineste blir tatt til side og bes oppgi legitimasjon, uten at det har vĂŠrt noen episoder i forkant som skulle tilsi at dette var nĂždvendig.
I det bergens fineste slippes av gestapo og fÄr nyte pilsen sin videre, begynner et par overstadige striler og bataljonsmedlemmer og synge "hater hater hater casuEls". De er selvsagt veldig tÞffe nÄ som politiet er pÄ plassen og passer pÄ.
Sangen dÞr ut, men pÄbegynnes igjen noen minutter senere. Nok fÄr vÊre nok.
Bergens flotteste ungdom reiser seg og inviterer. Om bataljonen er sÄ tÞffe som de Þnsker og vÊre fÄr de komme bort Ä hilse pÄ oss.
Glass og Ăžlbokser flyr igjennom luften i rettning bergens pent kledde, politiet griper inn og bortviser denne flotten ungdommen fra stedet. Tragisk, latterlig, men som forventet av gestapo.
En situasjon ene og alene framprovosert av sirkuset bataljonen, og prakt eksempel av type dÄrlig norsk politi arbeid.
Bataljonen er en VITS!
Hater hater hater NFF!
Hvorfor i all verden hater dere NFF?
Jo, fordi bataljonens medlemmer kaster mynter pÄ spillere, fordi bataljonens medlemmer blusser under kamp...listen er lang!
NFFs reaksjoner pÄ dette er selvsagt bÞter.
BÞter som bataljonen selv har pÄfÞrt klubben som de selvsagt elsker over alt pÄ jord, mye mer enn alle casuals til sammen.
men igjen...no mÄ dere jo synge!
Bataljonen mÄ ha norges minste sangrepertoar...at spillere som Eirik Bakke, HÄkon Opdal og �rn 2 og ikke har skikkelig sanger, som kan hÞres helt til stord hver hjemme kamp er en skam. Dere burde gÄ i dere selv og utvide repertoaret til noe akseptabelt.
Vi skal storme banen, vi skal storme banen!
Ja, jeg venter i spenning hver gang dere synger denne.
NĂ„r skal dere egentlig storme banen?
Jeg har sett dette blitt gjort en gang nÄr denne sangen ruger(LSK borte i fjord), og denne flotte personen med mentaliteten pÄ plass, hadde ikke brann drakt pÄ seg.
"E det nokken som vil sloss, bare kom igjen med oss vi e tjuagutter vi hele gjengen"
Er det ikke pÄ tide dere ligger denne sangen dÞ?
NÄr de som virkelig er tjuagutter og sloss for byen og laget er sÄ hatet og fryktelige som dere skal ha det til, er det vel litt ironisk at synger denne for full hals flere ganger for kampen? Et slikt rykte kan vel ikke "norges beste" supporterklubb ha pÄ seg? slossing for noe tull....
Jeg kan ikke gjĂžre annet enn Ă„ konkludere med at Bataljonen er en supporter klubb med falsk mentalitet! (og norges minste sangrepertoar)
Jeg skjÞnner godt at flere og flere bergensere skjemmes av Ä reise pÄ tur med dere..
og til dere som allerede har fÄtt nok:
Dere er hjertelig velkommen til alternative supportermiljĂžer med EKTE mentalitet og fĂžlelser for by og lag.
Bergens yngste og peneste gutter nyter en rolig utepils pÄ den eneste Äpne puben i bÊrum. Tro meg, det var ikke der vi Þnsket og sitte.
Bataljonen repetere de fem sangene de har i sangrepertoar sitt, og stemningen er fin. Ingen er tĂžffe og hater casuals der og da.
BĂŠrumspolitiet ankommer og driver forebyggende arbeid. Bergens fineste blir tatt til side og bes oppgi legitimasjon, uten at det har vĂŠrt noen episoder i forkant som skulle tilsi at dette var nĂždvendig.
I det bergens fineste slippes av gestapo og fÄr nyte pilsen sin videre, begynner et par overstadige striler og bataljonsmedlemmer og synge "hater hater hater casuEls". De er selvsagt veldig tÞffe nÄ som politiet er pÄ plassen og passer pÄ.
Sangen dÞr ut, men pÄbegynnes igjen noen minutter senere. Nok fÄr vÊre nok.
Bergens flotteste ungdom reiser seg og inviterer. Om bataljonen er sÄ tÞffe som de Þnsker og vÊre fÄr de komme bort Ä hilse pÄ oss.
Glass og Ăžlbokser flyr igjennom luften i rettning bergens pent kledde, politiet griper inn og bortviser denne flotten ungdommen fra stedet. Tragisk, latterlig, men som forventet av gestapo.
En situasjon ene og alene framprovosert av sirkuset bataljonen, og prakt eksempel av type dÄrlig norsk politi arbeid.
Bataljonen er en VITS!
Hater hater hater NFF!
Hvorfor i all verden hater dere NFF?
Jo, fordi bataljonens medlemmer kaster mynter pÄ spillere, fordi bataljonens medlemmer blusser under kamp...listen er lang!
NFFs reaksjoner pÄ dette er selvsagt bÞter.
BÞter som bataljonen selv har pÄfÞrt klubben som de selvsagt elsker over alt pÄ jord, mye mer enn alle casuals til sammen.
men igjen...no mÄ dere jo synge!
Bataljonen mÄ ha norges minste sangrepertoar...at spillere som Eirik Bakke, HÄkon Opdal og �rn 2 og ikke har skikkelig sanger, som kan hÞres helt til stord hver hjemme kamp er en skam. Dere burde gÄ i dere selv og utvide repertoaret til noe akseptabelt.
Vi skal storme banen, vi skal storme banen!
Ja, jeg venter i spenning hver gang dere synger denne.
NĂ„r skal dere egentlig storme banen?
Jeg har sett dette blitt gjort en gang nÄr denne sangen ruger(LSK borte i fjord), og denne flotte personen med mentaliteten pÄ plass, hadde ikke brann drakt pÄ seg.
"E det nokken som vil sloss, bare kom igjen med oss vi e tjuagutter vi hele gjengen"
Er det ikke pÄ tide dere ligger denne sangen dÞ?
NÄr de som virkelig er tjuagutter og sloss for byen og laget er sÄ hatet og fryktelige som dere skal ha det til, er det vel litt ironisk at synger denne for full hals flere ganger for kampen? Et slikt rykte kan vel ikke "norges beste" supporterklubb ha pÄ seg? slossing for noe tull....
Jeg kan ikke gjĂžre annet enn Ă„ konkludere med at Bataljonen er en supporter klubb med falsk mentalitet! (og norges minste sangrepertoar)
Jeg skjÞnner godt at flere og flere bergensere skjemmes av Ä reise pÄ tur med dere..
og til dere som allerede har fÄtt nok:
Dere er hjertelig velkommen til alternative supportermiljĂžer med EKTE mentalitet og fĂžlelser for by og lag.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Oldefar on April 20, 2008, 18:25:58 PM
Post by: Oldefar on April 20, 2008, 18:25:58 PM
Gud bedre for noen klovner enkelte inndivider i bataljonen er. Meget bra skevet Terje BĂž...
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Formica on April 20, 2008, 18:54:24 PM
Post by: Formica on April 20, 2008, 18:54:24 PM
Her har vel Bataljonen nÄdd bunnen. HÄper ihvertfall det. For dette var latterlig.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: olebrann3 on April 20, 2008, 19:29:55 PM
Post by: olebrann3 on April 20, 2008, 19:29:55 PM
Sangen vi skal storme banen er no ganske ironisk, det er faktisk ganske artig Ä se vaktene sine Þyne nÄr dette blir sunget... Det er mye ironi i sangene
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Felt Ă? on April 20, 2008, 19:39:25 PM
Post by: Felt Ă? on April 20, 2008, 19:39:25 PM
Bra skrevet Terje BĂž,
Var noe i denne retningen jeg ogsÄ ville frem til,Bataljonen har nÄ ikke et eneste argumnet mot casuals og deres aktiviteter,dere sier selv at dere hater casuals fordi de er drevet av hat og vold mot andre og stÄr for noe dere ikke gjÞr.,det er bare til Ä gratulere nÄ er dere der selv.
Voldelig og full av hat.
Det som er fryktelig synd er at nÄ er listen lagt,casuals har aldri hatt noe mot BBB folk,spÞrs om ikke dette forholdet har endret seg en smule nÄ.
Tar det som en selvfÞlgelighet at BBB styret nÄ sitter i krisemÞte og at denne saken vil fÄ et etterspill for Bataljonens medlemmer i form av anmeldig til politiet,navnelister til Brann slik at justis kan bli utfÞrt og de involverte blir bÞtelagt i 10 000 kroners klassen og utestengt fra fremtidige kamper borte som hjemme for deltagelse og oppfordring til opptÞyer.
Var noe i denne retningen jeg ogsÄ ville frem til,Bataljonen har nÄ ikke et eneste argumnet mot casuals og deres aktiviteter,dere sier selv at dere hater casuals fordi de er drevet av hat og vold mot andre og stÄr for noe dere ikke gjÞr.,det er bare til Ä gratulere nÄ er dere der selv.
Voldelig og full av hat.
Det som er fryktelig synd er at nÄ er listen lagt,casuals har aldri hatt noe mot BBB folk,spÞrs om ikke dette forholdet har endret seg en smule nÄ.
Tar det som en selvfÞlgelighet at BBB styret nÄ sitter i krisemÞte og at denne saken vil fÄ et etterspill for Bataljonens medlemmer i form av anmeldig til politiet,navnelister til Brann slik at justis kan bli utfÞrt og de involverte blir bÞtelagt i 10 000 kroners klassen og utestengt fra fremtidige kamper borte som hjemme for deltagelse og oppfordring til opptÞyer.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: smaalanda on April 20, 2008, 19:42:49 PM
Post by: smaalanda on April 20, 2008, 19:42:49 PM
NÄ skal det sies at jeg ikke er medlem av dette miljÞet, ei heller var pÄ kampen mot StabÊk, men om dette stemmer er jeg skremt. Jeg skriver innlegget mitt etter ting jeg har hÞrt og lest.
Her reiser felles Brannsupportere til bortekamp for Ä lage stemning, ogsÄ blir de mÞtt med dette?
Kan hende noen av de driver med noe du ikke gjÞr pÄ fritiden, men det bryr jeg meg lite om sÄ lenge de hjelper pÄ stemningen. Og det er det ingen tvil om at de gjÞr.
Her har disse ikke gjort noen verdens ting ogsÄ fÄr de denne behandlingen av medsupportere? Tragisk. Her synges det mot egne, allerede her burde Bataljonen sine ledere fÄtt stoppet kjeften pÄ folk og begynt og synge sanger om laget i steden for. Det hives ting mot disse, og jeg kan tenkte meg oppstyret som hadde komt om noe hadde blitt hevet tilbake. š
Vi mÄ kunne vÊre sammen med vÄre medsupporter selv om ikke alle har samme mentalitet. Og folk mÄ slutte og drite seg ut. Hvis det vil ta kontakt med disse folkene, og diskuterer det som skjer rundt Brann for dagen sÄ kan de sikkert gjÞre dette pÄ en rolig dag i Bergen og ikke skjemme seg ut i BÊrum. Dette erl atterlig, og jeg skuffet over egne.
Her reiser felles Brannsupportere til bortekamp for Ä lage stemning, ogsÄ blir de mÞtt med dette?
Kan hende noen av de driver med noe du ikke gjÞr pÄ fritiden, men det bryr jeg meg lite om sÄ lenge de hjelper pÄ stemningen. Og det er det ingen tvil om at de gjÞr.
Her har disse ikke gjort noen verdens ting ogsÄ fÄr de denne behandlingen av medsupportere? Tragisk. Her synges det mot egne, allerede her burde Bataljonen sine ledere fÄtt stoppet kjeften pÄ folk og begynt og synge sanger om laget i steden for. Det hives ting mot disse, og jeg kan tenkte meg oppstyret som hadde komt om noe hadde blitt hevet tilbake. š
Vi mÄ kunne vÊre sammen med vÄre medsupporter selv om ikke alle har samme mentalitet. Og folk mÄ slutte og drite seg ut. Hvis det vil ta kontakt med disse folkene, og diskuterer det som skjer rundt Brann for dagen sÄ kan de sikkert gjÞre dette pÄ en rolig dag i Bergen og ikke skjemme seg ut i BÊrum. Dette erl atterlig, og jeg skuffet over egne.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Klaus_Brann on April 20, 2008, 20:27:18 PM
Post by: Klaus_Brann on April 20, 2008, 20:27:18 PM
Dette hÞres direkte latterlig ut. Flaut at man skal gÄ pÄ medsupportere pÄ denne mÄten, uten at det har skjedd noe.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Vestkanten on April 20, 2008, 20:40:14 PM
Post by: Vestkanten on April 20, 2008, 20:40:14 PM
Slossing mellom ulike casualsmiljÞ er vel egentlig en sak for politiet. At Bataljonen og den gjengse supporter tar avstand fra det er positivt, men Ä forsÞke Ä utÞve intern justis etter x antall halvlitere mot casuals er faktisk direkte dumt, det blir det bare brÄk av, og det er jo det vi vil unngÄ?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Chrisstah on April 20, 2008, 20:51:09 PM
Post by: Chrisstah on April 20, 2008, 20:51:09 PM
Direkte latterlig. casual eller ikke , de er en av oss uansett! vi skal stÄ sammen vi heier pÄ samme lag, Ä drive Ä oppfordre til brÄk pÄ den mÄten syns jeg er tÄpelig.
hvertfall nÄr det stÄr noen duster med armene rundt stabÊk supporter og synger hater casuals.
flaut Ä tÄpelig.
De satt helt stille ikke noe som et pip kom ut fra dem.
syns og at det er tÄpelig at de ikke kom inn pÄ stadion heller.
hvertfall nÄr det stÄr noen duster med armene rundt stabÊk supporter og synger hater casuals.
flaut Ä tÄpelig.
De satt helt stille ikke noe som et pip kom ut fra dem.
syns og at det er tÄpelig at de ikke kom inn pÄ stadion heller.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Nixon on April 20, 2008, 20:55:05 PM
Post by: Nixon on April 20, 2008, 20:55:05 PM
Jeg har mer enn en gang skrevet kritiske ting om casuals som reiser rundt og slÄss i Brann sitt navn. Men at en annen medsupportergruppe skal begynne Ä fremprovosere brÄk er jo totalt idiotisk!
NÄr det gjelder Terje BÞ her oppe sÄ er det vel litt i overkant Ä gi Bataljonen (hvem nÄ enn de er i denne sammenhengen...) skylden for at noen spillere ikke har sanger. Har ikke du og dine et ansvar ogsÄ? Og Hater hater hater NFF! og Vi skal storme banen! runger da fra hele Hansa, ogsÄ fra casualsavdelingen.
NÄr det gjelder Terje BÞ her oppe sÄ er det vel litt i overkant Ä gi Bataljonen (hvem nÄ enn de er i denne sammenhengen...) skylden for at noen spillere ikke har sanger. Har ikke du og dine et ansvar ogsÄ? Og Hater hater hater NFF! og Vi skal storme banen! runger da fra hele Hansa, ogsÄ fra casualsavdelingen.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: littaventype on April 20, 2008, 20:59:20 PM
Post by: littaventype on April 20, 2008, 20:59:20 PM
veldig bra innlegg av Terje BÞe. NÄ var jeg heller ikke pÄ denne kampen, og ei heller casual(eller i bataljonens Þyne er jeg vel gjerne det siden jeg ikke kler meg opp i effekter og velger en cap fremfor "jokerhatt") Men om det er blitt sÄ at bataljonens medlemer skal begynne Ä yppe til brÄk mot andre supportere for at de ikke gÄr kledd i branneffekter osv, sÄ mÄ jeg vurdere om jeg ikke mÄ ha noen unntak fra min pasifistiske holdning. For slikt som dette her gÄr det faktisk ikke ann Ä drive pÄ med! Vi er fra Bergen alle sammen, vi holder med Brann, vi elsker Ä hate de samme lagene, vi drikker det samme Þlet og ikke minst er det OSS bergensere mot resten av dette landet og ikke deler av supporterene til brann mot andre grupper. NOK ER NOK KLOVNER, ta dere sammen, sÄ lÞser dette seg helt flott og alle er fornÞyde. og er vi heldige vinner nok Brann noen kamper til ogsÄ.
Alle for Brann og Bergen! Og nei, det betyr ikke at alle mÄ sloss, men at noen velger Ä gjÞre det er vel heeelt greit sÄlenge det ikke gÄr utover noen andre vel?
Alle for Brann og Bergen! Og nei, det betyr ikke at alle mÄ sloss, men at noen velger Ä gjÞre det er vel heeelt greit sÄlenge det ikke gÄr utover noen andre vel?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: smaalanda on April 20, 2008, 21:07:31 PM
Post by: smaalanda on April 20, 2008, 21:07:31 PM
Suverent innlegg littaventype. Her klages det pÄ casuals som lager oppgulp rundt fotballklubben, ogsÄ driver Bataljonen pÄ denne mÄte her nÄr en samlet gjeng og stemningsfull gjeng er pÄ pub. HÄper virkelig folk som var der og var med pÄ dette tenker seg litt om neste gang. Dette var skremmenes.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: krĂžvel vellevold on April 20, 2008, 21:13:36 PM
Post by: krĂžvel vellevold on April 20, 2008, 21:13:36 PM
Hvem er "Bataljonen"? Folk fÄr jo det til Ä hÞres ut som om det er noe som er organisert fra Bataljonens styre. Det er ikke sikkert de er medlemmer engang, de som gjorde dette. De fleste Brann-fans er jo IKKE medlem der. Jeg har ikke sett hva som skjedde, men skal Bataljonen fÄ skylden for alt som sÄkalte juletrÊr gjÞr?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: smaalanda on April 20, 2008, 21:17:25 PM
Post by: smaalanda on April 20, 2008, 21:17:25 PM
Greit. Bataljonen byttes ut med andre supportere.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: gitarbroiler on April 20, 2008, 21:22:05 PM
Post by: gitarbroiler on April 20, 2008, 21:22:05 PM
Slik det er referert her, sÄ er dette latterlig. Men nÄ har en sak som regel 3 sider (din, hans og sannheten ;-). Jeg vil gjerne hÞre fra en av de "juletrÊrne" som var der ogsÄ fÞr jeg kan si noenting om saken.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Texas on April 20, 2008, 21:42:54 PM
Post by: Texas on April 20, 2008, 21:42:54 PM
Det holder at vi driter oss ut pÄ banen....
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: brann02 on April 20, 2008, 22:11:57 PM
Post by: brann02 on April 20, 2008, 22:11:57 PM
Man angriper ikke andre Brann-supportere. Den saken er grei
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Roald on April 20, 2008, 22:22:09 PM
Post by: Roald on April 20, 2008, 22:22:09 PM
Quote from: Texas on April 20, 2008, 21:42:54 PM
Det holder at vi driter oss ut pÄ banen....
Helt riktig. Blir flau av Ä lese om disse apekattene som gÄr imot likesinnede pÄ denne mÄten. Men det hadde ikke skadet Ä fÄ saken skildret fra en annen vinkel ogsÄ...
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Chrisstah on April 20, 2008, 22:25:48 PM
Post by: Chrisstah on April 20, 2008, 22:25:48 PM
Quote from: gitarbroiler on April 20, 2008, 21:22:05 PM
Slik det er referert her, sÄ er dette latterlig. Men nÄ har en sak som regel 3 sider (din, hans og sannheten ;-). Jeg vil gjerne hÞre fra en av de "juletrÊrne" som var der ogsÄ fÞr jeg kan si noenting om saken.
det som skjedde var at det satt noen pentkledde Ä bare drakk noen Þl stille Ä rolig. sÄ kom politiet Ä tok dem med litt lenger ned i gaten for Ä be dem vise legitimasjon, det skjedde Äpentlyst sÄ alle fikk med seg det. nÄr de kom opp igjen sÄ sto det en gjeng Ä sang hater hater hater casuals. en av de gikk 2 skritt mot den supporter gruppen sa noe jeg ikke fikk med meg, sÄ ble han hevet Þl etter. da ble dem vist bort. var ikke store brÄket, men skjÞnner frustrasjonen til de pent kledde. er skandale Ä stÄ hÄnd i hÄnd med blÊrete bÊrums sosser Ä disse sine egne.
hÄper dette aldri forekommer igjen.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: tr0Ndemann on April 20, 2008, 22:28:07 PM
Post by: tr0Ndemann on April 20, 2008, 22:28:07 PM
Absolutt hÄplÞst, uansett om de er casuals eller ei.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Ulset on April 20, 2008, 22:38:07 PM
Post by: Ulset on April 20, 2008, 22:38:07 PM
Hva er det som skjer etter kampen egentlig? Blir kjÞrt vekk i all hast med beskjed om at det stÄr, siterer:, "Hundre tullinger som vil leke med oss rett baki her". Folk snakker om engen casuals, og ogsÄ casuals fra DjurgÄrden?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: gitarbroiler on April 20, 2008, 22:43:52 PM
Post by: gitarbroiler on April 20, 2008, 22:43:52 PM
� slenge dritt til egne supportere er tull og barnslig, det er jeg enig i. Men allikevel syntes jeg denne saken er litt spesiell. "Casuals" er med pÄ Ä Þdelegge ryktet til den gjengse supporter, og dermed fÄr man ogsÄ frem litt frustrasjon blandt "normale" supportere. Selvsagt finnes det tullinger blandt de "vanlige" ogsÄ, som kaster biljardkuler, penger og annet dritt pÄ banen, men dette er som regel unntakene. Casuals gutta er stort sett ene og alene pÄ jakt etter brÄk, oppsÞker brÄk og konstruerer brÄk.
Personlig syntes jeg det er flott at politiet er i forkant med disse folkene, for Ä forhindre at de skal lage brÄk. Kjenner/vet om flere som har helt uprovosert blitt slÄtt ned av Casuals (fra andre lag), og det er latterlig at man ikke skal kunne gÄ pÄ kamp uten Ä mÄtte se seg bak ryggen i frykt for Ä fÄ en knytteneve i hodet eller andre ting kastet pÄ seg.
Og til Casuals, som i egne Þyne er "beste supporterne"; Har ikke dere i en Ärrekke hÄnet de "normale" supporterne for deres latterlige antrekk med overpyntede hoder og kropper? Dere sier jo selv at nÄr de synger "Hater, hater, hater NFF" sÄ hÞres det tÄpelig ut. Burde man da ikke bare skjÞnt at de dummet seg ut, og latt det bli med det? Men neida, dere mÄ kaste Þl og vise at dere er pÄ jakt etter brÄk.
NÄr brannsupporter og StabÊk supportere stÄr og synger "Hater hater casuals" sÄ er det ikke DIREKTE mot Brann sine, men mot selve miljÞet. Slik tolker nÄ jeg det ihvertfall. I mine Þyne sank Casuals enda lavere nÄ, nÄr de i tillegg syter over at NOEN av Brann supporterne ikke liker det miljÞet.... Trodde dere var tÞffinger jeg?? ::)
Personlig syntes jeg det er flott at politiet er i forkant med disse folkene, for Ä forhindre at de skal lage brÄk. Kjenner/vet om flere som har helt uprovosert blitt slÄtt ned av Casuals (fra andre lag), og det er latterlig at man ikke skal kunne gÄ pÄ kamp uten Ä mÄtte se seg bak ryggen i frykt for Ä fÄ en knytteneve i hodet eller andre ting kastet pÄ seg.
Og til Casuals, som i egne Þyne er "beste supporterne"; Har ikke dere i en Ärrekke hÄnet de "normale" supporterne for deres latterlige antrekk med overpyntede hoder og kropper? Dere sier jo selv at nÄr de synger "Hater, hater, hater NFF" sÄ hÞres det tÄpelig ut. Burde man da ikke bare skjÞnt at de dummet seg ut, og latt det bli med det? Men neida, dere mÄ kaste Þl og vise at dere er pÄ jakt etter brÄk.
NÄr brannsupporter og StabÊk supportere stÄr og synger "Hater hater casuals" sÄ er det ikke DIREKTE mot Brann sine, men mot selve miljÞet. Slik tolker nÄ jeg det ihvertfall. I mine Þyne sank Casuals enda lavere nÄ, nÄr de i tillegg syter over at NOEN av Brann supporterne ikke liker det miljÞet.... Trodde dere var tÞffinger jeg?? ::)
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: thesevs on April 20, 2008, 22:47:50 PM
Post by: thesevs on April 20, 2008, 22:47:50 PM
Jesus i South Park fikk en gang spÞrsmÄlet:
"Jesus, is it okay to kill somebody if they ask you to? Because they're in a lot of pain, you know, like assisted suicide?"
Jesus svarte sÄ: "My son, I wouldn't touch that with a 60 foot pole."
FĂžler at dette temaet er i samme gate... casuals vs "vanlige" supportere.
Jeg tror det gjelder Ä velge sine slag. � krangle om "stÞtten til Brann" blir feil. Vi er alle supportere og bÞr stÄ samlet om det. Vi har ingenting Ä vinne pÄ Ä kjempe mot hverandre internt pÄ dette omrÄdet.
NÄr det gjelder andre aspekter ved casualskulturen sÄ er det en helt annen diskusjon.
"Jesus, is it okay to kill somebody if they ask you to? Because they're in a lot of pain, you know, like assisted suicide?"
Jesus svarte sÄ: "My son, I wouldn't touch that with a 60 foot pole."
FĂžler at dette temaet er i samme gate... casuals vs "vanlige" supportere.
Jeg tror det gjelder Ä velge sine slag. � krangle om "stÞtten til Brann" blir feil. Vi er alle supportere og bÞr stÄ samlet om det. Vi har ingenting Ä vinne pÄ Ä kjempe mot hverandre internt pÄ dette omrÄdet.
NÄr det gjelder andre aspekter ved casualskulturen sÄ er det en helt annen diskusjon.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Chrisstah on April 20, 2008, 22:55:00 PM
Post by: Chrisstah on April 20, 2008, 22:55:00 PM
de eneste som sloss i stabĂŠk Ă„pentlys var jo "vanlige" supportere.
ja var casual fra vif der etter kampen, de dro med samme trikken som meg ned til oslo.
heier de pÄ vÄlerenga eller aik? de sang hvertfall aik og vÄlerenga sanger, sto 3-4 svensker pÄ som heia pÄ DjurgÄrden, de fikk hvis seg noen klaskinger pga det.
ja var casual fra vif der etter kampen, de dro med samme trikken som meg ned til oslo.
heier de pÄ vÄlerenga eller aik? de sang hvertfall aik og vÄlerenga sanger, sto 3-4 svensker pÄ som heia pÄ DjurgÄrden, de fikk hvis seg noen klaskinger pga det.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Terje BĂž on April 20, 2008, 23:29:51 PM
Post by: Terje BĂž on April 20, 2008, 23:29:51 PM
Quote from: gitarbroiler on April 20, 2008, 22:43:52 PM
� slenge dritt til egne supportere er tull og barnslig, det er jeg enig i. Men allikevel syntes jeg denne saken er litt spesiell. "Casuals" er med pÄ Ä Þdelegge ryktet til den gjengse supporter, og dermed fÄr man ogsÄ frem litt frustrasjon blandt "normale" supportere.
Burde man da ikke bare skjÞnt at de dummet seg ut, og latt det bli med det? Men neida, dere mÄ kaste Þl og vise at dere er pÄ jakt etter brÄk.
NÄr brannsupporter og StabÊk supportere stÄr og synger "Hater hater casuals" sÄ er det ikke DIREKTE mot Brann sine, men mot selve miljÞet. Slik tolker nÄ jeg det ihvertfall. I mine Þyne sank Casuals enda lavere nÄ, nÄr de i tillegg syter over at NOEN av Brann supporterne ikke liker det miljÞet.... Trodde dere var tÞffinger jeg?? ::)
FEIL!
Det er MEDIA som Ăždelegger for brann og dere "normale" supportere.
La meg ta noen eksempler fra f.eks Bergens Avisen:
"Casuals lagde kvalme under konsert pÄ hulen"
"Casuals ramponerte hotellrom"
"Casuals stoppet toget fra voss"
Hadde det ikke vĂŠrt for pressens mange latterlige og til tider hinside reportasjer om casuals hadde mange av dere knappt vist at vi fantes en gang.
SpĂžrr dere selv hvor journalisten tar informasjonen fra.
Hvordan i all verden kan en tulling fra BA, eller den tilfeldige mann pÄ gaten for den saks skyld vite at det var de "beryktede casualsene" som stoppet et tog fra voss, eller ramponerte et hotellrom...eller lagde kvalme pÄ en konsert!?!?
Er det ikke media som blÄser opp hver eneste lille fillesak til noe negativt om Casuals, og som da selvsagt blir koblet til brann?
Dere hadde ikke hatt snÞring pÄ hva som hadde skjedd mellom oss og likesinnende om ikke avisene hadde gjort dette til fÞrste side stoff hver gang.
At det er vi som Ăždlegger for klubben blir feil.
Det er media som mater dere med propaganda som om dere var nyfĂždte valper.
Gitarbroiler: Neste gang jeg ser deg pÄ fotball puben skal jeg kaste Þl etter deg, peke pÄ deg og rope "hater hater hater juletrÊr", men du trenger ikke hisse deg opp og forsvare deg selv. Jeg synger det ikke direkte mot brann sine, men mot selve miljÞet
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: LandÄsKongen on April 21, 2008, 00:17:13 AM
Post by: LandÄsKongen on April 21, 2008, 00:17:13 AM
spÞrsmÄl til juletrÊrne:
Siden jeg ikke er nedlesset i brann effekter, kan det hende dere begynner Ä rope/amgripe meg ogsÄ neste gang jeg er pÄ en bortekamp?
Er det slik dere har planlagt Ă„ operere fremover? Jeg var ikke i stabĂŠk og vet ikke hva som skjedde men det kunne vĂŠrt fint hvis noen av trĂŠrne forklarte hvorfor de ble nĂždt til Ă„ samle seg og rope etter noen andre brann-supportere.
Siden jeg ikke er nedlesset i brann effekter, kan det hende dere begynner Ä rope/amgripe meg ogsÄ neste gang jeg er pÄ en bortekamp?
Er det slik dere har planlagt Ă„ operere fremover? Jeg var ikke i stabĂŠk og vet ikke hva som skjedde men det kunne vĂŠrt fint hvis noen av trĂŠrne forklarte hvorfor de ble nĂždt til Ă„ samle seg og rope etter noen andre brann-supportere.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: dudo on April 21, 2008, 00:24:22 AM
Post by: dudo on April 21, 2008, 00:24:22 AM
All denne generaliseringen gÄr meg pÄ nervene lÞs.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: krĂžvel vellevold on April 21, 2008, 00:31:50 AM
Post by: krĂžvel vellevold on April 21, 2008, 00:31:50 AM
Jeg lurer litt pÄ hvorfor noen "elsker Brann" nÄr de syns a) styre og administrasjon er klovner, b) treneren er en klovn, c) spillerne er klovner, d) 99,5% av fansen er klovner, e) Brann er blitt en klovnete pengemaskin (som jo er en av grunnene til at vi ligger i norgestoppen), osv. Hva er det ved Brann man egentlig liker? Ikke kom og si "drakten", for den er det jo bare klovner som ikler seg. Hvorfor gidde Ä elske Sportsklubben Klovn?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: dudo on April 21, 2008, 00:54:18 AM
Post by: dudo on April 21, 2008, 00:54:18 AM
Det er jo som Ä spÞrre noen om hvorfor du elsker damen eller konen eller hvem det mÄtte vÊre. Jeg kan garantere deg at hun ikke er noe mer spesiell enn noen millioner andre jenter her i verden. Det bare er sÄnn.
Det er klubben man elsker, ikke spillere, fansen eller administrasjonen(!). NÄr det er sagt har ikke jeg problemer med noen av dem i skrivende stund, selv om hendelsesforlÞpet som her er skissert om ikke annet mÄ kunne sies Ä vÊre noe snodig.
Det er klubben man elsker, ikke spillere, fansen eller administrasjonen(!). NÄr det er sagt har ikke jeg problemer med noen av dem i skrivende stund, selv om hendelsesforlÞpet som her er skissert om ikke annet mÄ kunne sies Ä vÊre noe snodig.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: krĂžvel vellevold on April 21, 2008, 04:22:10 AM
Post by: krĂžvel vellevold on April 21, 2008, 04:22:10 AM
Quote from: dudo on April 21, 2008, 00:54:18 AM
Det er jo som Ä spÞrre noen om hvorfor du elsker damen eller konen eller hvem det mÄtte vÊre. Jeg kan garantere deg at hun ikke er noe mer spesiell enn noen millioner andre jenter her i verden. Det bare er sÄnn.
Det er klubben man elsker, ikke spillere, fansen eller administrasjonen(!). NÄr det er sagt har ikke jeg problemer med noen av dem i skrivende stund, selv om hendelsesforlÞpet som her er skissert om ikke annet mÄ kunne sies Ä vÊre noe snodig.
Jo, men nÄr ALT er galt med damen, sÄ elsker du henne ikke! Det er jo noen som Äpenbart hater alt ved Brann: Spillerne, treneren, styret, administrasjonen, fansen, osv.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Jay Tee on April 21, 2008, 06:06:59 AM
Post by: Jay Tee on April 21, 2008, 06:06:59 AM
ka e en casual egentlig?? bare ser det stÄr casual skrevet i avisen vÊr gang det er slÄssing rundt en fotball kamp.. men e det mer til det??
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Xminator on April 21, 2008, 06:59:20 AM
Post by: Xminator on April 21, 2008, 06:59:20 AM
Quote from: krĂžvel vellevold on April 21, 2008, 00:31:50 AM
Jeg lurer litt pÄ hvorfor noen "elsker Brann" nÄr de syns a) styre og administrasjon er klovner, b) treneren er en klovn, c) spillerne er klovner, d) 99,5% av fansen er klovner, e) Brann er blitt en klovnete pengemaskin (som jo er en av grunnene til at vi ligger i norgestoppen), osv. Hva er det ved Brann man egentlig liker? Ikke kom og si "drakten", for den er det jo bare klovner som ikler seg. Hvorfor gidde Ä elske Sportsklubben Klovn?
Spot on :) Jeg mener de som kaller andre juletrÊr er de stÞrste juletrÊrne av alle. BÄde mentalt og i pÄkledningen. Sannsynligvis har jeg akkurat gjort meg til ett enda stÞrre ett selv siden jeg har en mening om begge grupper uten Ä ville identifisere meg med noen av dem...
Om situasjonen er slike Mr BÞ fremstiller det sÄ har de strengt tatt bare seg selv Ä takke. Det er ingen andre enn dere selv som har satt dere i en situasjon der dere rutinemessig blir tatt til side av politi pÄ offentlig sted. At det da synges situasjonsbestem er like naturlig som at det pipes mot Vidar Riseth nÄr han ligger og vrir seg i "smerte". Og reaksjonen deres blir oppfattet omtrent som den vi selv har nÄr Riseth fÞler seg urettferdig behandlet i fÞrstnevnte situasjon.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Nixon on April 21, 2008, 07:46:48 AM
Post by: Nixon on April 21, 2008, 07:46:48 AM
Jeg sitter pÄ d12m (bladet, ikke bandet) sitt rikholdige arkiv med gamle supporterbilder. Der finnes det flere bilder av nÄvÊrende casuals og casuals light som er mer juletrÊr enn de fleste av oss. Skjerf bÄde her og der, og sÄgar rÞd farge i hÄret. De tar kanskje avstand fra det nÄ, men de har vÊrt der!
Ellers er jeg godt fornÞyd med at bergenspressen slÄr opp nÄr casualsen er ute pÄ tokt. Som alle andre grupper med sosiale avvikere mÄ de regne med oppmerksomhet nÄr de lar lystene sine fÄ utlÞp.
Ellers er jeg godt fornÞyd med at bergenspressen slÄr opp nÄr casualsen er ute pÄ tokt. Som alle andre grupper med sosiale avvikere mÄ de regne med oppmerksomhet nÄr de lar lystene sine fÄ utlÞp.
Title: Brann har ikke Casuals
Post by: Ajax on April 21, 2008, 08:01:41 AM
Post by: Ajax on April 21, 2008, 08:01:41 AM
Slutt Ä tulle. Brann har ikke Causuals. Dette er et fenomen i store byer og i store fotballklubber. Det dere kaller Causuals er en gjeng drittunger som har sett pÄ TV hva som skjer i de store klubbene. Ignorer dem eller gi dem ris pÄ baken av og til sÄ vil de nok snart slutte Ä komme pÄ kampene. Jeg kommer til Norge og Bergen i sommer og jeg skal med glede hjelpe dere og dressere dem
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: LandÄsKongen on April 21, 2008, 09:11:03 AM
Post by: LandÄsKongen on April 21, 2008, 09:11:03 AM
wow ajax, du er sikkert litt av en tÞffing. Holder med ajax og greier. wow. VÊr sÄ snill og opplys oss smÄfolk fra bergen om hvordan en skikkelig fotball supporter skal vÊre.
nixon, trodde du var sÄnn halvveis oppegÄende, selv om jeg ofte er uenig med deg. angÄende dine bilde fra d12m. Du mener vel ikke at alle som har en lacoste skjorte pÄ seg er brÄkmakere?
nixon, trodde du var sÄnn halvveis oppegÄende, selv om jeg ofte er uenig med deg. angÄende dine bilde fra d12m. Du mener vel ikke at alle som har en lacoste skjorte pÄ seg er brÄkmakere?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Nixon on April 21, 2008, 09:21:11 AM
Post by: Nixon on April 21, 2008, 09:21:11 AM
Quote from: LandÄsKongen on April 21, 2008, 09:11:03 AMnixon, trodde du var sÄnn halvveis oppegÄende, selv om jeg ofte er uenig med deg. angÄende dine bilde fra d12m. Du mener vel ikke at alle som har en lacoste skjorte pÄ seg er brÄkmakere?
Selvsagt ikke, og det har jeg vel heller aldri sagt. Men noen (et mindretall) av de er brÄkmakere, noe de selv heller ikke legger skjul pÄ, og det er de jeg tar avstand fra.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Brann4 on April 21, 2008, 09:28:01 AM
Post by: Brann4 on April 21, 2008, 09:28:01 AM
hvor var casuals nÄr det var tillÞp til slagsmÄl ovenfor puben i bÊrum?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Felt Ă? on April 21, 2008, 09:35:13 AM
Post by: Felt Ă? on April 21, 2008, 09:35:13 AM
Quote from: Nixon on April 21, 2008, 07:46:48 AM
Jeg sitter pÄ d12m (bladet, ikke bandet) sitt rikholdige arkiv med gamle supporterbilder. Der finnes det flere bilder av nÄvÊrende casuals og casuals light som er mer juletrÊr enn de fleste av oss. Skjerf bÄde her og der, og sÄgar rÞd farge i hÄret. De tar kanskje avstand fra det nÄ, men de har vÊrt der!
Ellers er jeg godt fornÞyd med at bergenspressen slÄr opp nÄr casualsen er ute pÄ tokt. Som alle andre grupper med sosiale avvikere mÄ de regne med oppmerksomhet nÄr de lar lystene sine fÄ utlÞp.
Hvem er du da Nixon som kan heve sitt perfekte jeg over en stor gruppe mennesker og gÄr ut og regelrett stempler mange personer og en hel kultur for sosiale avvikere??
Kanskje det er fordi at supportermiljÞet ble infisert av folk med bland annet slike meninger som har gjort sitt til at det alternative har oppstÄtt ?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Shine on April 21, 2008, 09:41:42 AM
Post by: Shine on April 21, 2008, 09:41:42 AM
Det er jo ikke normalt/sosialt akseptert /generellt godtatt Ä reise rundt Ä slÄss med folk?
Vi lever ikke i fight club her.
Om man pÄ dÞd og liv vil slÄss sÄ trenger jo vi folk i afghanistan?
Vi lever ikke i fight club her.
Om man pÄ dÞd og liv vil slÄss sÄ trenger jo vi folk i afghanistan?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: LandÄsKongen on April 21, 2008, 09:44:21 AM
Post by: LandÄsKongen on April 21, 2008, 09:44:21 AM
men hvis det dukker opp 5 stk som tilfeldigvis har lacoste skjorte sÄ skal de stemples som brÄkmakere og hetses av de "skikkelige" supportere.
Vet ikke annet om episoden enn det som har stÄtt her og det virker som en god del trÊr dret seg skikkelig ut.
Vet ikke annet om episoden enn det som har stÄtt her og det virker som en god del trÊr dret seg skikkelig ut.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Nixon on April 21, 2008, 09:49:22 AM
Post by: Nixon on April 21, 2008, 09:49:22 AM
Quote from: Felt � on April 21, 2008, 09:35:13 AMHvem er du da Nixon som kan heve sitt perfekte jeg over en stor gruppe mennesker og gÄr ut og regelrett stempler mange personer og en hel kultur for sosiale avvikere??
Det er alltid litt morsomt nÄr dere fÞler dere forulempet, for Ä karakterisere andre supportergrupper negativt er jo en Þvelse dere er minst like flinke til!
� vÊre en sosial avviker kan jo vÊre sÄ mangt, og noe er mer alvorlig enn andre. Og det er kanskje litt drÞyt i denne sammenhengen. Jeg ser det. Men nÄr en gruppe mennesker forlyster seg med organisert vold er det ikke i takt med resten av samfunnet. SÄ mye kan vi vel vÊre enige om?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: LandÄsKongen on April 21, 2008, 09:53:59 AM
Post by: LandÄsKongen on April 21, 2008, 09:53:59 AM
problemet her nixon er jo at sÄkalte organiserte supportere(bataljonen) begynte Ä rope Ä hetse en liten gruppe brann supportere, fordi de ikke var som dem selv. Intoleranse kalles det. Hvis det eneste gale de hadde gjort var Ä ta seg en Þl pÄ "bataljon-puben" og ikke gikk i effekter sÄ er det drÞyt, veldig drÞyt. Men dette vil jo ikke du ta stilling til. Du snakker bare generelt om vold og voldsepisoder.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Nixon on April 21, 2008, 09:56:55 AM
Post by: Nixon on April 21, 2008, 09:56:55 AM
For Ä sitere meg selv fra litt lenger oppe i trÄden: Jeg har mer enn en gang skrevet kritiske ting om casuals som reiser rundt og slÄss i Brann sitt navn. Men at en annen medsupportergruppe skal begynne Ä fremprovosere brÄk er jo totalt idiotisk!
SĂ„ jeg har tatt stilling til akkurat den episoden.
SĂ„ jeg har tatt stilling til akkurat den episoden.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Felt Ă? on April 21, 2008, 09:59:27 AM
Post by: Felt Ă? on April 21, 2008, 09:59:27 AM
He he,alle gir og tar Nixon....
Tror ikke det er noen som fÞler seg direkte forulempet,men bra at du gÄr tilbake med pÄstanden om sosiale avvikere slik at det gÄr an Ä holde diskusjonen pÄ et saklig nivÄ..
Tror ikke det er noen som fÞler seg direkte forulempet,men bra at du gÄr tilbake med pÄstanden om sosiale avvikere slik at det gÄr an Ä holde diskusjonen pÄ et saklig nivÄ..
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Klaus_Brann on April 21, 2008, 10:20:48 AM
Post by: Klaus_Brann on April 21, 2008, 10:20:48 AM
Quote from: littaventype on April 20, 2008, 20:59:20 PM
Alle for Brann og Bergen! Og nei, det betyr ikke at alle mÄ sloss, men at noen velger Ä gjÞre det er vel heeelt greit sÄlenge det ikke gÄr utover noen andre vel?
Veldig enig med det meste du skriver, men det siste her er vel det man ikke enes om. Om det enn er vanskelig Ä forstÄ, sÄ er det faktisk slik at det finnes en del som ikke synes det er helt greit.
Men oppfÞrselen fra noen folk pÄ Onkel Blaa, er patetisk.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: nummer9 on April 21, 2008, 10:44:14 AM
Post by: nummer9 on April 21, 2008, 10:44:14 AM
Kan med en gang si at denne hetsen av sÄkalte casuals er pÄ trynet, men er likevel endel uttalelser som jeg vil kommentere.
Hvor tilfeldig er det at det nÄr 5 stk alle har Lacoste skjorte pÄ seg, har dratt til BÊrum samme helg som Brann spiller kamp, sitter pÄ pub sammen med supporterne fra Brann og pÄ toppen av det hele blir vinket til siden av onkel? Blir man da overrasket nÄr en da blir stemplet som casual, burde en kanskje tenkt seg om 2 ganger nÄr en sÄ seg i speilet fÞr en gikk ut dÞren den dagen.
SelvfÞlgelig er det tÄpelig nÄr brannsupportere hetser dem og er veldig tÞffe i kjeften, men at endel supportere er lei den negative pr-en casuals gir til kklubben i ens hjerte er vel ikke sÄ overraskende?
SĂ„kalt organiserte supportere (bataljonen)? Spurte noen dem om medlemsnr?
� pÄberope rett til sympati nÄr en blir «hetset» fordi en ikke er som andre er utrolig tÄpelig nÄr det skal finnes eksempler pÄ casuals som fysisk og uprovosert gÄr til angrep pÄ tilfeldige forbipasserende. Hvor er toleransen der? Skal en pÄberope seg rett for toleranse, mÄ en jammensanten gi det selv.
Og hvorfor skal det tolereres at en gjeng med gutter som blir assosiert med Brann, skal dra land og strand rundt for Ä dele ut og motta «klasker» som dere sÄ yndig kaller det? Har dere et stort behov for Ä sloss, finnes det mye bedre arenaer for dette enn i forbindelse med en bortetur til Brann.
Quote from: LandÄsKongen on April 21, 2008, 09:44:21 AM
men hvis det dukker opp 5 stk som tilfeldigvis har lacoste skjorte sÄ skal de stemples som brÄkmakere og hetses av de "skikkelige" supportere.
Vet ikke annet om episoden enn det som har stÄtt her og det virker som en god del trÊr dret seg skikkelig ut.
Hvor tilfeldig er det at det nÄr 5 stk alle har Lacoste skjorte pÄ seg, har dratt til BÊrum samme helg som Brann spiller kamp, sitter pÄ pub sammen med supporterne fra Brann og pÄ toppen av det hele blir vinket til siden av onkel? Blir man da overrasket nÄr en da blir stemplet som casual, burde en kanskje tenkt seg om 2 ganger nÄr en sÄ seg i speilet fÞr en gikk ut dÞren den dagen.
SelvfÞlgelig er det tÄpelig nÄr brannsupportere hetser dem og er veldig tÞffe i kjeften, men at endel supportere er lei den negative pr-en casuals gir til kklubben i ens hjerte er vel ikke sÄ overraskende?
Quote from: LandÄsKongen on April 21, 2008, 09:53:59 AM
problemet her nixon er jo at sÄkalte organiserte supportere(bataljonen) begynte Ä rope Ä hetse en liten gruppe brann supportere, fordi de ikke var som dem selv. Intoleranse kalles det. Hvis det eneste gale de hadde gjort var Ä ta seg en Þl pÄ "bataljon-puben" og ikke gikk i effekter sÄ er det drÞyt, veldig drÞyt. Men dette vil jo ikke du ta stilling til. Du snakker bare generelt om vold og voldsepisoder.
SĂ„kalt organiserte supportere (bataljonen)? Spurte noen dem om medlemsnr?
� pÄberope rett til sympati nÄr en blir «hetset» fordi en ikke er som andre er utrolig tÄpelig nÄr det skal finnes eksempler pÄ casuals som fysisk og uprovosert gÄr til angrep pÄ tilfeldige forbipasserende. Hvor er toleransen der? Skal en pÄberope seg rett for toleranse, mÄ en jammensanten gi det selv.
Og hvorfor skal det tolereres at en gjeng med gutter som blir assosiert med Brann, skal dra land og strand rundt for Ä dele ut og motta «klasker» som dere sÄ yndig kaller det? Har dere et stort behov for Ä sloss, finnes det mye bedre arenaer for dette enn i forbindelse med en bortetur til Brann.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: krĂžvel vellevold on April 21, 2008, 12:04:00 PM
Post by: krĂžvel vellevold on April 21, 2008, 12:04:00 PM
Jeg spÞr nok en gang: Hva har supporterorganisasjonen Bataljonen med dette Ä gjÞre? Er det slik at alle juletrÊr automatisk er "Bataljonen"? Klag pÄ enkeltpersoner! Ikke sett over 3000 mennesker i samme bÄs pga noe som NOEN har gjort - og som kanskje ikke er medlemmer engang! De fleste Brann-supportere som var pÄ bortekampen mot StabÊk, er sikkert ikke medlemmer av Bataljonen engang. Og til orientering, sÄ reiste det jo ogsÄ en egen privat innleid partybuss til denne kampen. Det kan jo ha vÊrt noen av DEM? Og hva har i sÄ tilfelle disse med Bataljonen Ä gjÞre? Kan folk slutte Ä omtale alle juletrÊr som "Bataljonen"?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: LandÄsKongen on April 21, 2008, 12:06:42 PM
Post by: LandÄsKongen on April 21, 2008, 12:06:42 PM
Du skjĂžnner jo ingenting, nummer9.
Mener du det ikke er en liten sjans engang for at 5 stk i lacoste skjorte faktisk var der for Ä drikke Þl og se brann? Du fÄr syte og klage nÄr det skjer noen voldsepisoder, men nÄr folk sitter rolig og fyrer sÄ er det drÞyt Ä karakterisere folk som brÄkmakere.
Alle kan jo vÊre enig om det. Og det er jo DET vi diskuterer i denne trÄden ikke sant? TÄpelig oppfÞrsel fra noen brann supportere i bÊrum.
Merkelig at ingen av de involverte trÊrne kommenterer. Eller kanskje de var sÄ dritings at de ikke husker noe (ja nÄ generalisere jeg over sterkt berusede trÊr pÄ tur)
Mener du det ikke er en liten sjans engang for at 5 stk i lacoste skjorte faktisk var der for Ä drikke Þl og se brann? Du fÄr syte og klage nÄr det skjer noen voldsepisoder, men nÄr folk sitter rolig og fyrer sÄ er det drÞyt Ä karakterisere folk som brÄkmakere.
Alle kan jo vÊre enig om det. Og det er jo DET vi diskuterer i denne trÄden ikke sant? TÄpelig oppfÞrsel fra noen brann supportere i bÊrum.
Merkelig at ingen av de involverte trÊrne kommenterer. Eller kanskje de var sÄ dritings at de ikke husker noe (ja nÄ generalisere jeg over sterkt berusede trÊr pÄ tur)
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: krĂžvel vellevold on April 21, 2008, 12:09:39 PM
Post by: krĂžvel vellevold on April 21, 2008, 12:09:39 PM
Eller at de strengt tatt ikke er inne pÄ forumet fordi de ikke er medlemmer i Bataljonen og rett og slett ikke har interesse av Ä lese her inne?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Northside on April 21, 2008, 12:14:58 PM
Post by: Northside on April 21, 2008, 12:14:58 PM
Quote from: nummer9 on April 21, 2008, 10:44:14 AM
men at endel supportere er lei den negative pr-en casuals gir til kklubben i ens hjerte er vel ikke sÄ overraskende?
Det som faktisk er litt morsomt her er jo at vi mÄ tilbake til August for Ä finne en episode Bergen sine casuals sist var involvert i (ogsÄ landsbasis om jeg ikke tar feil).
De siste 6 mÄnedene har media prestert Ä skrive flere hundre artikler mot/om casuals, uten at noen ting har skjedd. Folk sluker jo ogsÄ alt media skriver...
Selv mener jeg det er tÄpelig Ä stÄ Ä synge slik mot egne supportere, men jeg har ogsÄ en viss forstÄelse for at enkelte ikke liker casuals, det er greit nok det. Men det beste ville i grunn vÊre Ä ikke si noe Ä heller la snuten/Brann ta seg av det problemet. Tror virkelig noen at de pentkledde som ble hetset i BÊrum bryr seg noe sÊrlig? Tror noen at de slutter Ä sloss fordi noen trÊr som de fra fÞr av var negative til nÄ har sunget negativt om dem?
Og som flere har pÄpekt. Det er litt latterlig Ä legge all skylden over pÄ Bataljonen. Det blir som Ä beskylde alle pentkledde i Bergen for brÄk hver gang 30-40 personer fra TGB danser med Disko boys.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Bergen Sin Gutt on April 21, 2008, 13:06:38 PM
Post by: Bergen Sin Gutt on April 21, 2008, 13:06:38 PM
En jeg kjenner reiste over pÄ tur med Bataljonen, og han sa at han var flau over hvordan de oppfÞrte seg mot supporterne fra Bergen som ikke gikk i supportereffekter. Flere av dem reiste med samme buss som han, sÄ noen fra Bataljonen var det hvertfall.
Uberettiget hets forekom pÄ Fotballpuben fredag kveld ogsÄ, der jeg og en kompis drakk Þl. Etpar supportere i effekter (gÄr ut i fra at de skulle reise med Bataljonen siden de hadde sekk og bag?) hÄnlo av meg og kompisen og anklaget oss for Ä vÊre bÄde tilbakestÄende og voldsfiksert. Brann brydde vi oss hvertfall ikke om. Det er nok derfor jeg har gÄtt pÄ Stadion i 25 Är, pÄ gÞy og for Ä se pÄ smÄrips... Hva er vitsen med slikt? Hva vet vel dere om meg eller kompisen min? Det bÞr absolutt vÊre rom for alternative supportergrupper (det er jo et par miljÞer allerede, som flyter inn i hverandre), og folk bÞr ikke dÞmme andre som gÄr i merkeklÊr i stedet for drakt, skjerf og lignende. Det er jo noe man gjÞr til dagen ogsÄ, ikke noe man finner frem i skapet hver gang det er fotball. Det er like idiotisk og hetse den typen supportere og anklage dem for at de bare reiser pÄ tur for Ä brÄke, som Ä tro at Casuals og andre typete typer hater alle juletrÊr.
HÄper ikke at hetsen pÄ fredag og lÞrdag er den nye agendaen til supportere i effekter (enten man er Bataljonen eller ei), Ä gÄ pÄ medsupportere er flaut og lavmÄl. Skam pÄ dere som var med pÄ dette.
Uberettiget hets forekom pÄ Fotballpuben fredag kveld ogsÄ, der jeg og en kompis drakk Þl. Etpar supportere i effekter (gÄr ut i fra at de skulle reise med Bataljonen siden de hadde sekk og bag?) hÄnlo av meg og kompisen og anklaget oss for Ä vÊre bÄde tilbakestÄende og voldsfiksert. Brann brydde vi oss hvertfall ikke om. Det er nok derfor jeg har gÄtt pÄ Stadion i 25 Är, pÄ gÞy og for Ä se pÄ smÄrips... Hva er vitsen med slikt? Hva vet vel dere om meg eller kompisen min? Det bÞr absolutt vÊre rom for alternative supportergrupper (det er jo et par miljÞer allerede, som flyter inn i hverandre), og folk bÞr ikke dÞmme andre som gÄr i merkeklÊr i stedet for drakt, skjerf og lignende. Det er jo noe man gjÞr til dagen ogsÄ, ikke noe man finner frem i skapet hver gang det er fotball. Det er like idiotisk og hetse den typen supportere og anklage dem for at de bare reiser pÄ tur for Ä brÄke, som Ä tro at Casuals og andre typete typer hater alle juletrÊr.
HÄper ikke at hetsen pÄ fredag og lÞrdag er den nye agendaen til supportere i effekter (enten man er Bataljonen eller ei), Ä gÄ pÄ medsupportere er flaut og lavmÄl. Skam pÄ dere som var med pÄ dette.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: paf on April 21, 2008, 13:19:26 PM
Post by: paf on April 21, 2008, 13:19:26 PM
Quote from: Bergen Sin Gutt on April 21, 2008, 13:06:38 PM
Ä gÄ pÄ medsupportere er flaut og lavmÄl.
Det tror jeg alle er enige om. Jeg var ikke pÄ blaa da den aktuelle episoden skjedde. Men jeg har lyst til Ä kommentere at dette gÄr begge veier. Hvis det er slik som "Terje BÞ" beskriver det, sÄ har det skjedd tÄpeligheter begge veier. Man inviterer ikke til slÄsskamp med medsupportere. Ferdig arbeid.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Bergen Sin Gutt on April 21, 2008, 13:24:57 PM
Post by: Bergen Sin Gutt on April 21, 2008, 13:24:57 PM
Quote from: paf on April 21, 2008, 13:19:26 PMQuote from: Bergen Sin Gutt on April 21, 2008, 13:06:38 PM
å gå på medsupportere er flaut og lavmål.
Det tror jeg alle er enige om. Jeg var ikke på blaa da den aktuelle episoden skjedde. Men jeg har lyst til å kommentere at dette går begge veier. Hvis det er slik som "Terje Bø" beskriver det, så har det skjedd tåpeligheter begge veier. Man inviterer ikke til slåsskamp med medsupportere. Ferdig arbeid.
Enig. Ingen Brannsupportere bør gå på andre Brannsupportere. Men jeg må innrømme at jeg hadde blitt meget provosert og forbannet hvis folk allierte seg med motstanderlagets supportere og hetset meg med sang og dans mens jeg tok en pils i solen, for deretter å kaste glass på meg da jeg spurte hva problemet var. Det tror jeg de fleste andre hadde blitt også.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Felt Ă? on April 21, 2008, 14:14:51 PM
Post by: Felt Ă? on April 21, 2008, 14:14:51 PM
Litt tidig er det jo at det var supportere i drakt som sĂžrget for noen blodige StabĂŠk neser ved parkhuset samme dag...
En aldri sÄ liten slosskamp inne pÄ stadion var det vel ogsÄ uten at casual var tilstede.
En aldri sÄ liten slosskamp inne pÄ stadion var det vel ogsÄ uten at casual var tilstede.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Ajax on April 21, 2008, 14:22:21 PM
Post by: Ajax on April 21, 2008, 14:22:21 PM
Quote from: LandÄsKongen on April 21, 2008, 09:11:03 AM
wow ajax, du er sikkert litt av en tÞffing. Holder med ajax og greier. wow. VÊr sÄ snill og opplys oss smÄfolk fra bergen om hvordan en skikkelig fotball supporter skal vÊre.
Holder med Ajax fordi jeg tilfeldigvis er oppvokst i en av Amsterdamâ??s forsteder. Holder med Brann fordi jeg tilfeldigvis har en mor som er fra Bergen og at jeg har tilbrakt mange sommerkvelder pĂ„ Brann Stadion. Brann har fantastiske supportere og jeg har ingenting Ă„ lĂŠre dem.
Mener fortsatt at Causuals i Bergen er direkte latterlige. Ignorer dem og de vokser det av seg.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: sepÄdet on April 21, 2008, 15:34:15 PM
Post by: sepÄdet on April 21, 2008, 15:34:15 PM
Brann4 skrev:
"hvor var casuals nÄr det var tillÞp til slagsmÄl ovenfor puben i bÊrum?"
DĂ„ var de sendt ut av Bekkestuen sentrum..hvis du ikke fikk det med deg!!!!
"hvor var casuals nÄr det var tillÞp til slagsmÄl ovenfor puben i bÊrum?"
DĂ„ var de sendt ut av Bekkestuen sentrum..hvis du ikke fikk det med deg!!!!
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Stoffi on April 21, 2008, 15:51:49 PM
Post by: Stoffi on April 21, 2008, 15:51:49 PM
Quote from: Terje BĂž on April 20, 2008, 23:29:51 PM
FEIL!
Det er MEDIA som Ăždelegger for brann og dere "normale" supportere.
La meg ta noen eksempler fra f.eks Bergens Avisen:
"Casuals lagde kvalme under konsert pÄ hulen"
"Casuals ramponerte hotellrom"
"Casuals stoppet toget fra voss"
Hadde det ikke vĂŠrt for pressens mange latterlige og til tider hinside reportasjer om casuals hadde mange av dere knappt vist at vi fantes en gang.
SpĂžrr dere selv hvor journalisten tar informasjonen fra.
Hvordan i all verden kan en tulling fra BA, eller den tilfeldige mann pÄ gaten for den saks skyld vite at det var de "beryktede casualsene" som stoppet et tog fra voss, eller ramponerte et hotellrom...eller lagde kvalme pÄ en konsert!?!?
Er det ikke media som blÄser opp hver eneste lille fillesak til noe negativt om Casuals, og som da selvsagt blir koblet til brann?
Dere hadde ikke hatt snÞring pÄ hva som hadde skjedd mellom oss og likesinnende om ikke avisene hadde gjort dette til fÞrste side stoff hver gang.
At det er vi som Ăždlegger for klubben blir feil.
Det er media som mater dere med propaganda som om dere var nyfĂždte valper.
SÄ du er sur fordi media rapporterer ting som faktisk har skjedd? SÄ hvis dere ikke hadde blitt tatt, sÄ hadde vi aldri visst om det? Det er veldig mye media IKKE plukker opp om diverse saker og ting guttene driver med, men det vet vel du mye mer enn meg om.
Du kan ikke skylde pÄ pressen, uten ild finnes det ingen rÞyk.
Men det skal vÊre sagt at pressen ofte blÄser opp saker helt uten grunn, overskrifter selger.
Jeg synes forresten lite om at brannsupportere synger mot casuals. Vi er alle i samme bÄt og pÄ samme lag. Casuals er vel sÄ bra supportere som bataljonen, og gir ikke oss noe dÄrligere rykte enn enkelte "juletrÊr". For brannsupportere har et harry-rykte pÄ seg, som de prÞver Ä bli kvitt.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: monzilla on April 21, 2008, 15:57:05 PM
Post by: monzilla on April 21, 2008, 15:57:05 PM
Erke-trÊrene heier jo mer pÄ seg selv enn pÄ Brann. Hele situasjonen minner egentlig om noe som kunne ha skjedd i Oslo. Der har vi en stor gjeng som er med i Klanen fordi det er kult Ä vÊre med i klanen. 12000 medlemmer, 6000 pÄ kamp. Hva som skjer med VIF driter de i. SÄ er de (var?) veldig flink til Ä lage internt brÄk hos vifene.
Er helt forkastelig at en gruppe skal heve seg over alle andre, og begynne Ä vÊre breial i tillegg. Hva med at folk passer pÄ seg selv, og la andre holde pÄ med det de vil? Syntes disse erke-trÊrne, bataljonsmedlemmer eller ei, skal starte med Ä se pÄ hvordan de selv blir oppfattet av andre, fÞr de gÄr til angrep pÄ medsupportere.
Er helt forkastelig at en gruppe skal heve seg over alle andre, og begynne Ä vÊre breial i tillegg. Hva med at folk passer pÄ seg selv, og la andre holde pÄ med det de vil? Syntes disse erke-trÊrne, bataljonsmedlemmer eller ei, skal starte med Ä se pÄ hvordan de selv blir oppfattet av andre, fÞr de gÄr til angrep pÄ medsupportere.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Harry Klein on April 21, 2008, 16:05:46 PM
Post by: Harry Klein on April 21, 2008, 16:05:46 PM
"Syng med hvis du e itt tre" bÞr runge pÄ �vre Hansa pÄ sÞndag. Ferdig arbeid. TrÊrne er roten (sic!) til alt vondt. De bedriver vill snylting pÄ fellesskapet med sine subsidierte sesongbilletter og pinlige atferd pÄ borteturer over det ganske land. Hadde vÊrt stormat om Brann hadde relokalisert til Ulriken/Vidden. Utelukkende for Ä komme over tregrensen. Men hvem skulle da kjÞpe rosa Kappadrakter med grelle reklametrykk?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: bubba on April 21, 2008, 16:43:40 PM
Post by: bubba on April 21, 2008, 16:43:40 PM
Det er ganske stor enighet om at Brann supportere ikke skal gÄ mot andre Brann supportere, men det hÞrer til historie at flere personer i denne gruppen som ble sunget mot, hadde vÊrt Ä direkte truet flere draktkledde supportere med juling tidligere pÄ dagen. Det skal ogsÄ vÊre med til historien at det sto opp til flere personer andre steder pÄ puben som ikke gikk i drakt som fikk drikke Þl og kose seg uten at noen sang mot de. Skylden ligger nok ikke bare hos de som begynte Ä synge...
At media hauser opp ting er en kjent sak, men at disse sÄkalte Casuals ikke liker oppmerksomheten, tror jeg ikke noe pÄ. Hvordan hadde det seg da at Tv2 fikk filmet hele dansen i Kristiansand? De hadde overhodet ingen mulighet til Ä vite noe slik med mindre tipset kom fra noen i miljÞet.
Uten media ville vanlige supportere merket mindre til casuals, men man ville nok merket de. De siste Ärene har deres tidligere regler gjeldt mindre og mindre. Bare det siste Äret har vi opplevd flere episoder der casuals har vÊrt ute etter vanlige supportere. Dette opplevde vi i StabÊk da disko boys prÞvde seg pÄ Bataljonen sine busser og til slutt endte opp med Ä ryke pÄ en annen buss med Brann supporterene, etter at Bataljonen sine busser hadde dratt. Vi har ogsÄ eksempeler der casuals har fucket oppunder fÞr kampen og ikke har mÞtt i det hele tatt. F.eks i Brugge.
At media hauser opp ting er en kjent sak, men at disse sÄkalte Casuals ikke liker oppmerksomheten, tror jeg ikke noe pÄ. Hvordan hadde det seg da at Tv2 fikk filmet hele dansen i Kristiansand? De hadde overhodet ingen mulighet til Ä vite noe slik med mindre tipset kom fra noen i miljÞet.
Uten media ville vanlige supportere merket mindre til casuals, men man ville nok merket de. De siste Ärene har deres tidligere regler gjeldt mindre og mindre. Bare det siste Äret har vi opplevd flere episoder der casuals har vÊrt ute etter vanlige supportere. Dette opplevde vi i StabÊk da disko boys prÞvde seg pÄ Bataljonen sine busser og til slutt endte opp med Ä ryke pÄ en annen buss med Brann supporterene, etter at Bataljonen sine busser hadde dratt. Vi har ogsÄ eksempeler der casuals har fucket oppunder fÞr kampen og ikke har mÞtt i det hele tatt. F.eks i Brugge.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: LandÄsKongen on April 21, 2008, 16:49:03 PM
Post by: LandÄsKongen on April 21, 2008, 16:49:03 PM
Quote from: Felt Ă? on April 21, 2008, 14:14:51 PM
Litt tidig er det jo at det var supportere i drakt som sĂžrget for noen blodige StabĂŠk neser ved parkhuset samme dag...
En aldri sÄ liten slosskamp inne pÄ stadion var det vel ogsÄ uten at casual var tilstede.
Stemmer dette? Hvor mange ganger skal disse trÊrne fÄ Þdelegge branns gode navn og rykte?
Nei, la oss gÄ sammen og klynge de opp ved fÞrste anledning.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: crm on April 21, 2008, 16:49:51 PM
Post by: crm on April 21, 2008, 16:49:51 PM
"Vi har alle vÊrt et tre", bÞr runge fra Þvre Hansa pÄ sÞndag. Harry Klein overser det essensielle skillet mellom totaltrÊr og kvalitetstrÊr, noe som tilsvarer skillet mellom totaldyr og kvalitetstyper. Alle for Brann!
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Stoffi on April 21, 2008, 17:25:37 PM
Post by: Stoffi on April 21, 2008, 17:25:37 PM
Quote from: LandÄsKongen on April 21, 2008, 16:49:03 PMQuote from: Felt � on April 21, 2008, 14:14:51 PM
Litt tidig er det jo at det var supportere i drakt som sĂžrget for noen blodige StabĂŠk neser ved parkhuset samme dag...
En aldri sÄ liten slosskamp inne pÄ stadion var det vel ogsÄ uten at casual var tilstede.
Stemmer dette? Hvor mange ganger skal disse trÊrne fÄ Þdelegge branns gode navn og rykte?
Nei, la oss gÄ sammen og klynge de opp ved fÞrste anledning.
Du mÄ da kunne skille mellom gran, furu, bÞk, ask, eik, kastanje, teak og seljetrÊr!
Vet ikke om innlegget ditt er ironisk eller ikke, men guttene bĂžr lĂŠre seg Ă„ skille mellom trĂŠrne.
Hvordan skulle supporterpuber og stadioner rundt omkring i verden sett ut om ingen gikk i drakt? GrÄtt og kjedelig som faen. NEI TAKK!
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Nixon on April 21, 2008, 17:25:58 PM
Post by: Nixon on April 21, 2008, 17:25:58 PM
De resultatorienterte Guttene pÄ Þvre bÞr egentlig vÊre glad for at det finnes nok trÊr til at Brann sopte inn 25 mill (eksklusive moms) i fjor!;)
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: gitarbroiler on April 21, 2008, 17:29:35 PM
Post by: gitarbroiler on April 21, 2008, 17:29:35 PM
QuoteGitarbroiler: Neste gang jeg ser deg pÄ fotball puben skal jeg kaste Þl etter deg, peke pÄ deg og rope "hater hater hater juletrÊr", men du trenger ikke hisse deg opp og forsvare deg selv. Jeg synger det ikke direkte mot brann sine, men mot selve miljÞet
NÄ har jeg forstÄtt det slik at det var Casuals som kastet Þl etter de som sang. Dersom tilfellet er motsatt, sÄ er det selvsagt totalt latterlig.
Syntes fremdeles at Casuals tar seg selv litt vel hÞytidelig i denne saken, og blÄser det stort opp som "stakkars oss" fordi politiet fÞlger med pÄ de.
Argumentet med "la oss fÄ sloss hvor vi vil, sÄ lenge alle er enige i Ä sloss" er totalt latterlig. Hva skjer om noen faktisk blir alvorlig skadet? Hvem fÄr denne regningen? Det er samfunnet ellers, altsÄ meg, deg, naboen og alle andre som mÄ mÄ betale for denne idiotiske oppfÞrselen. Om dere kunne skrevet under pÄ papirer om at dere fragir dere all trygd som fÞlge av slosskampene, sÄ tror jeg ikke politiet hadde giddet Ä bruke sÄ mye energi pÄ det sÄ lenge det er avtalt. Men DET er dere nok ikke tÞff nok til Ä gjÞre ;D
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: LanghÄr on April 21, 2008, 17:34:50 PM
Post by: LanghÄr on April 21, 2008, 17:34:50 PM
Why cant we all just get along....?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: krĂžvel vellevold on April 21, 2008, 17:39:02 PM
Post by: krĂžvel vellevold on April 21, 2008, 17:39:02 PM
"Skal vi ikke vĂŠre dus, og vĂŠre venner?", som de synger i Rorbua.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Stoffi on April 21, 2008, 17:45:34 PM
Post by: Stoffi on April 21, 2008, 17:45:34 PM
Quote from: gitarbroiler on April 21, 2008, 17:29:35 PM
Argumentet med "la oss fÄ sloss hvor vi vil, sÄ lenge alle er enige i Ä sloss" er totalt latterlig. Hva skjer om noen faktisk blir alvorlig skadet? Hvem fÄr denne regningen?
Jeg har selv drevet med kampsport, og der pleide vi Ä sloss der vi ville(vanligvis i treningslokaler eller haller), og alle var enige i Ä sloss.... Det hendte mange ganger at folk ble skadet, og mÄtte ta i bruk offentlig helsevesen. Men likevel, fullt lovlig.
NÄ er det en viss forskjell pÄ Casuals og kampsportklubber, men hvis casuals KUN slÄss med andre casuals og holder seg unna sivile, ser ikke jeg det helt store problemet. Det er det samme som Ä drive med kampsport.
Dessverre er det slik at uskyldige innimellom blir mÄl for diverse casuals i Norge, og dermed blir det et problem.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: sepÄdet on April 21, 2008, 17:47:16 PM
Post by: sepÄdet on April 21, 2008, 17:47:16 PM
Bubba skrev: "men det hÞrer til historie at flere personer i denne gruppen som ble sunget mot, hadde vÊrt Ä direkte truet flere draktkledde supportere med juling tidligere pÄ dagen."
BULLSHIT, det der er bare noe kommer med for Ă„ redde inn fadesen til bataljonen...
Kan dere ikke bare inrÞmme det, DERE har dritte pÄ draget.. for de som var der og sÄ hendelsen kom det ikke EN J�VLA flygende gjenstand fra casualsene, og de som sier noe annet syntes jeg FAKTISK Ganske synd i..
BULLSHIT, det der er bare noe kommer med for Ă„ redde inn fadesen til bataljonen...
Kan dere ikke bare inrÞmme det, DERE har dritte pÄ draget.. for de som var der og sÄ hendelsen kom det ikke EN J�VLA flygende gjenstand fra casualsene, og de som sier noe annet syntes jeg FAKTISK Ganske synd i..
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: ElskerBrann on April 21, 2008, 17:49:51 PM
Post by: ElskerBrann on April 21, 2008, 17:49:51 PM
NÄ satt jeg inn ganske mye, ogsÄ under denne situasjonen. Og det vi inne fikk beskjed om var det var VÄlerengen sine Casuals som var kommet for Ä finn Brann sine, dette kom fra noen pappagutter som var sikre pÄ at de hadde sett de fÞr i oslo. Om de ute fikk samme beskjed vet jeg ikke, blir for dumt og synge pÄ medsupportere uansett...
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: sepÄdet on April 21, 2008, 17:53:33 PM
Post by: sepÄdet on April 21, 2008, 17:53:33 PM
Dessverre er det slik at uskyldige innimellom blir mÄl for diverse casuals i Norge, og dermed blir det et problem.
[/quote]
ER de virkelig sÄ uskyldige som folk skal ha det til.. Hvis en casuals hadde slÄtt ned en av de som stod og sang og kastet flasket mot dem, er han fremdeles "uskyldig" dÄ? som media hadde lett skrevet: Casuals slo ned uskyldig
[/quote]
ER de virkelig sÄ uskyldige som folk skal ha det til.. Hvis en casuals hadde slÄtt ned en av de som stod og sang og kastet flasket mot dem, er han fremdeles "uskyldig" dÄ? som media hadde lett skrevet: Casuals slo ned uskyldig
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: LanghÄr on April 21, 2008, 18:00:29 PM
Post by: LanghÄr on April 21, 2008, 18:00:29 PM
"Jo mere vi er sammen, er sammen, er sammen, jo mere vi er sammen jo gladere vi blir.
Og mine venner er dine venner og dine venner er mine venner...."
Alle sammen nÄ!
Disse Casualsdiskusjonene er noe av de aller mest infantile trÄdene pÄ dette forumet. Akkurat nÄ er vi pÄ et nivÄ der man krangler om hvem som gjorde noe fÞrst. Barnhage. Er det ikke nok nÄ? Dette er i ferd med Ä bli pinlig.
Og mine venner er dine venner og dine venner er mine venner...."
Alle sammen nÄ!
Disse Casualsdiskusjonene er noe av de aller mest infantile trÄdene pÄ dette forumet. Akkurat nÄ er vi pÄ et nivÄ der man krangler om hvem som gjorde noe fÞrst. Barnhage. Er det ikke nok nÄ? Dette er i ferd med Ä bli pinlig.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Bossmann on April 21, 2008, 18:11:10 PM
Post by: Bossmann on April 21, 2008, 18:11:10 PM
Voldsom debatt, sjeldenet engangement. FÞrst til saken. Casuals, bataljonsmedelemmer eller ikke. Man kaster ikke drit om, til eller for den sakskyld pÄ bysbarn. Litt drit pÄ spillerne vÄre kan vi derimot akseptere etter en sÄdan stund som vi opplevde pÄ lÞrdag, verbalt vel og merke. Eller.....?
Det virker som om bÄde sportsklubben og dens supportere er nede i en liten bÞlgedal. Den mÄ vi kjempe oss opp av. Selv om det ogsÄ er litt sjarmerende Ä vÊre tilbake i hverdagen etter ett Är i lykkerus.
Til poenget. Bruk krefter, energi og sangstemme pÄ Brann, ikke pÄ drit mot hverandre.
Det virker som om bÄde sportsklubben og dens supportere er nede i en liten bÞlgedal. Den mÄ vi kjempe oss opp av. Selv om det ogsÄ er litt sjarmerende Ä vÊre tilbake i hverdagen etter ett Är i lykkerus.
Til poenget. Bruk krefter, energi og sangstemme pÄ Brann, ikke pÄ drit mot hverandre.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: krĂžvel vellevold on April 21, 2008, 18:24:32 PM
Post by: krĂžvel vellevold on April 21, 2008, 18:24:32 PM
Quote from: sepÄdet on April 21, 2008, 17:47:16 PMBULLSHIT, det der er bare noe kommer med for Ä redde inn fadesen til bataljonen...
Nok en gang: Hva har dette med Bataljonen Ä gjÞre? Var de tilfeldigvis medlemmer der? Kanskje de var medlemmer i LO ogsÄ? Da har i sÄ fall LO dritte seg ut ogsÄ. Hva sier LO til sitt forsvar nÄr medlemmer ikke kan oppfÞre seg pÄ fritiden?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: monzilla on April 21, 2008, 18:41:31 PM
Post by: monzilla on April 21, 2008, 18:41:31 PM
AltsÄ, nÄr Bataljonen er Brann sin offisielle supporterklubb mÄ de regne med at supportere blir omtalt som "bataljonen". PÄ samme mÄte som at det er de som fÄr ros nÄr det skjer positive ting, sÄ mÄ de tÄle Ä fÄ kritikk nÄr det skjer uheldige hendelser. For meg virker det som at ingen er bataljonsmedlemmer, hver gang det skjer noe galt sÄ hÞrer man at det ikke var bataljonen.
Uansett, sÄ har ikke det noe Ä si for diskusjonen, sÄ vi kan la det ligge der.
Uansett, sÄ har ikke det noe Ä si for diskusjonen, sÄ vi kan la det ligge der.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: krĂžvel vellevold on April 21, 2008, 19:26:46 PM
Post by: krĂžvel vellevold on April 21, 2008, 19:26:46 PM
Om de er medlemmer eller ikke; hva har Bataljonen med dette Ä gjÞre? Om en hÄndfull oppfÞrer seg idiotisk mot casuals, sÄ har da for faen ikke det noe med Bataljonen Ä gjÞre! Som om dette var noe det var bred oppslutning om blant medlemmene, eller at det var styret i Bataljonen som stod bak opptrinnet. Jeg driter i om de er medlemmer i Bataljonen, LO, Coop, eller hva det mÄtte vÊre. Bataljonen kan da for faen ikke ta ansvar for hva alle 3000 medlemmene (og alle andre juletrÊr) holder pÄ med til enhver tid!
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: olebrann3 on April 21, 2008, 20:02:59 PM
Post by: olebrann3 on April 21, 2008, 20:02:59 PM
For meg er det viktig Ä ha pÄ Brann drakten pÄ kamp, dette er bare et must. Selv synst eg at det er stillig nÄr en hel tribune er rÞd"den rÞde veggen"...
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: tobias on April 21, 2008, 20:29:55 PM
Post by: tobias on April 21, 2008, 20:29:55 PM
Jeg har et spÞrsmÄl, hÄper bÄde "guttene" og "juletrÊrne" kan svare saklig.
Jeg har gÄtt pÄ stadion i 30 Är, og vÊrt pÄ mange bortekamper. Jeg grÄt da Brann ble seriemester i fjor.
MIn klesstil er av type "sporty" eller for Ä bruke det engelske uttykket "casual" (uten noen annen mening enn klesstilen). Det betyr at jeg ofte gÄr i hvite joggesko, sneakers eller lignende, dongeribukse, og gjerne en piquet med krage. Merkene bryr jeg meg ikke sÄ mye om, men jeg handler ikke pÄ Dressmann....
NÄr jeg er pÄ kamp, og eller i fritiden, har jeg da en klesstil som som er ganske casual. Jeg trives ikke i drakt, brannsko osv, men hender jeg tar med meg skjerf, om det er kaldt ;-)
PĂ„ kamp er jeg veldig engasjert og inbitt, og for konsentrert til Ă„ kunne synge. Brann betyr i det store og hele mye for meg.
SÄ til spÞrsmÄlene;
Kan jeg gÄ trygt pÄ pub for Ä ta en Þl fÞr kamp?
Blir jeg uglesett av "juletrÊrne" nÄr jeg stÄr pÄ bataljonsfeltet pÄ bortekamp?
PS! Det slo meg pÄ Nadderud at det var urolig mange "drita fulle striler" (ja, jeg synes det var dekkende ordvalg) pÄ bataljonsfeltet. I sÄ mÄte harmonere min instilling til det Ä vÊre supporter mer med de draktlÞse, selv om jeg pÄ ingen mÄte vil kunne vÊrt del av dette miljÞet utenfor stadion.
mvh
Tobias
Jeg har gÄtt pÄ stadion i 30 Är, og vÊrt pÄ mange bortekamper. Jeg grÄt da Brann ble seriemester i fjor.
MIn klesstil er av type "sporty" eller for Ä bruke det engelske uttykket "casual" (uten noen annen mening enn klesstilen). Det betyr at jeg ofte gÄr i hvite joggesko, sneakers eller lignende, dongeribukse, og gjerne en piquet med krage. Merkene bryr jeg meg ikke sÄ mye om, men jeg handler ikke pÄ Dressmann....
NÄr jeg er pÄ kamp, og eller i fritiden, har jeg da en klesstil som som er ganske casual. Jeg trives ikke i drakt, brannsko osv, men hender jeg tar med meg skjerf, om det er kaldt ;-)
PĂ„ kamp er jeg veldig engasjert og inbitt, og for konsentrert til Ă„ kunne synge. Brann betyr i det store og hele mye for meg.
SÄ til spÞrsmÄlene;
Kan jeg gÄ trygt pÄ pub for Ä ta en Þl fÞr kamp?
Blir jeg uglesett av "juletrÊrne" nÄr jeg stÄr pÄ bataljonsfeltet pÄ bortekamp?
PS! Det slo meg pÄ Nadderud at det var urolig mange "drita fulle striler" (ja, jeg synes det var dekkende ordvalg) pÄ bataljonsfeltet. I sÄ mÄte harmonere min instilling til det Ä vÊre supporter mer med de draktlÞse, selv om jeg pÄ ingen mÄte vil kunne vÊrt del av dette miljÞet utenfor stadion.
mvh
Tobias
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: krĂžvel vellevold on April 21, 2008, 20:37:27 PM
Post by: krĂžvel vellevold on April 21, 2008, 20:37:27 PM
Den tidligere nevnte privat innleide partybussen er jo (ikke overraskende) et Sotra-prosjekt. Disse har ingenting med Bataljonens turer Ă„ gjĂžre.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: brannBRA on April 21, 2008, 20:41:47 PM
Post by: brannBRA on April 21, 2008, 20:41:47 PM
Her mÄ styret i Bataljonen ta affÊre! Disse drukkenboltene som reiser rundt og vanÊrer klubbens drakt burde vert utestengt for lengst. Angrep pÄ sine egne er sÄ latterlig at jeg har aldri hÞrt pÄ maken, hva stÄr det i vedtektene om dette?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: LandÄsKongen on April 21, 2008, 20:46:24 PM
Post by: LandÄsKongen on April 21, 2008, 20:46:24 PM
vedtektene? bataljonen kan da ikke utestenge folk som ikke er medlemmer.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: brannBRA on April 21, 2008, 20:54:57 PM
Post by: brannBRA on April 21, 2008, 20:54:57 PM
Jeg har fÞrstehÄnds informasjon om at disse som hetset og kastet Þl pÄ disse ungguttene i hovedsak er medlemmer, og det er ikke fÞrste gangen de er ute og gjÞr narr av seg selv. Alkoholbruken burde vert regulert for enkelte, for de klarer jo Äpenbart ikke styre det selv.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: LandÄsKongen on April 21, 2008, 21:00:47 PM
Post by: LandÄsKongen on April 21, 2008, 21:00:47 PM
jeg er enig i at det er mange klovner pÄ tur som driter seg loddrett ut. Et godt eksempel er bortekampen mot brugge i e-cupen, hvor fulle trÊr ligger og sover under kampen. Tragikomisk.
Men Ä begynne med regler, restriksjon, utestengelser er jeg totalt imot. Hele dette samfunnet tvinges snart i kne av regelryttere. Alt er overregulert. Hvis folk er sÄ tett i pappen at de ikke skjÞnner at de driter seg ut sÄ fÄr det heller vÊre sÄnn. Jeg skal jo ogsÄ vÊre den fÞrste til Ä innrÞmme at alkohol og bortetur hÞrer sammen.
Men Ä begynne med regler, restriksjon, utestengelser er jeg totalt imot. Hele dette samfunnet tvinges snart i kne av regelryttere. Alt er overregulert. Hvis folk er sÄ tett i pappen at de ikke skjÞnner at de driter seg ut sÄ fÄr det heller vÊre sÄnn. Jeg skal jo ogsÄ vÊre den fÞrste til Ä innrÞmme at alkohol og bortetur hÞrer sammen.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Bossmann on April 21, 2008, 21:03:01 PM
Post by: Bossmann on April 21, 2008, 21:03:01 PM
Quote from: tobias on April 21, 2008, 20:29:55 PM
Jeg har et spÞrsmÄl, hÄper bÄde "guttene" og "juletrÊrne" kan svare saklig.
Jeg har gÄtt pÄ stadion i 30 Är, og vÊrt pÄ mange bortekamper. Jeg grÄt da Brann ble seriemester i fjor.
MIn klesstil er av type "sporty" eller for Ä bruke det engelske uttykket "casual" (uten noen annen mening enn klesstilen). Det betyr at jeg ofte gÄr i hvite joggesko, sneakers eller lignende, dongeribukse, og gjerne en piquet med krage. Merkene bryr jeg meg ikke sÄ mye om, men jeg handler ikke pÄ Dressmann....
NÄr jeg er pÄ kamp, og eller i fritiden, har jeg da en klesstil som som er ganske casual. Jeg trives ikke i drakt, brannsko osv, men hender jeg tar med meg skjerf, om det er kaldt ;-)
PĂ„ kamp er jeg veldig engasjert og inbitt, og for konsentrert til Ă„ kunne synge. Brann betyr i det store og hele mye for meg.
SÄ til spÞrsmÄlene;
Kan jeg gÄ trygt pÄ pub for Ä ta en Þl fÞr kamp?
Blir jeg uglesett av "juletrÊrne" nÄr jeg stÄr pÄ bataljonsfeltet pÄ bortekamp?
PS! Det slo meg pÄ Nadderud at det var urolig mange "drita fulle striler" (ja, jeg synes det var dekkende ordvalg) pÄ bataljonsfeltet. I sÄ mÄte harmonere min instilling til det Ä vÊre supporter mer med de draktlÞse, selv om jeg pÄ ingen mÄte vil kunne vÊrt del av dette miljÞet utenfor stadion.
mvh
Tobias
Tror ikke du har noe Ä frykte. Jeg er av typen som er i akkurat samme situasjon som deg. Bare det at jeg har et par og 20 Är pÄ stadion bak meg.
Langt over halvparten av Branns supportere bruker vel ikke drakt heller.
Du blir nok ikke uglesett pÄ bortekamper. Det blir ihvertfall ikke jeg.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: brannBRA on April 21, 2008, 21:10:22 PM
Post by: brannBRA on April 21, 2008, 21:10:22 PM
Dette problemet har eksistert for lenge, og det er fordi ingenting blir gjort. Eneste som kan fÄ stopper for det er regler, og at reglene hÄndheves. Slik som det er blitt i dag har ikke folk respekt for reglene som er, fordi de blir tatt i med silkehansker. Et godt eksempel pÄ dette er bruddene pÄ rÞykeloven og den tykke rÞyken som siver rundt pÄ tribunene.
NÄ har det altsÄ blitt sÄ gale at bermen ikke en gang ser forskjell pÄ egne og motstanderne nÄr de skal finne noen Ä kaste Þlen sin pÄ - da har vi ikke rÄd til Ä sitte med luen i hÄnden. Bataljonen bÞr ta sin del av ansvaret og se pÄ vedtektene og i tillegg vurdere holdningsskapende arbeid.
NÄ har det altsÄ blitt sÄ gale at bermen ikke en gang ser forskjell pÄ egne og motstanderne nÄr de skal finne noen Ä kaste Þlen sin pÄ - da har vi ikke rÄd til Ä sitte med luen i hÄnden. Bataljonen bÞr ta sin del av ansvaret og se pÄ vedtektene og i tillegg vurdere holdningsskapende arbeid.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: LandÄsKongen on April 21, 2008, 21:12:13 PM
Post by: LandÄsKongen on April 21, 2008, 21:12:13 PM
kjĂžl deg ned.
la folk rĂžyke og snuse som de vil. orker ikke det der regel-helvete.
Du passer nok sÊrs godt som byrÄkrat i offentlig sektor.
la folk rĂžyke og snuse som de vil. orker ikke det der regel-helvete.
Du passer nok sÊrs godt som byrÄkrat i offentlig sektor.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: abe78 on April 21, 2008, 21:13:14 PM
Post by: abe78 on April 21, 2008, 21:13:14 PM
Generalisere (av lat. generalis, allmenn, alminnelig, til genus, slekt), eg. alminneliggjÞre; trekke allmenngyldige slutninger pÄ grunnlag av enkelttilfeller.
Det snakkes om juletrÊr, striler, casual, guttene, bataljonen, osv...Noen er mer reflekterte enn andre, mens noen putter alt i to bÄser - juletrÊr og casuals.
I lunsjen i dag hadde jeg en diskusjon med en god kamerat som er opptatt av fotball uten Ä ha en bestemt favorittklubb. Han sier at "jeg forstÄr ikke hvorfor en skal mÄtte pipe pÄ motstander under navnopplesningen." Fyren minner litt om min far som synes at det beste publikummet skal klappe for motstanderen ogsÄ...
Jeg vil pÄstÄ at dette er et ytterpunkt. Den mye siden. Siden som vil at det skal vÊre koselig pÄ kamp. Familien i fokus og god stemning er ikke forent med Ä hate motstander, men Ä respektere og faktisk se opp til enkelte motstandere ogsÄ.
SÄ har vi den andre siden. Jeg har sett noen kamper i Italia og supporter kulturen i for eksempel Lazio er ganske spesiell. Her virker mÄlet Ä vÊre Ä oppnÄ respekt - gjerne gjennom frykt og vold. Jeg har selv sittet i nÊrheten av en familiefar som jubler seg nÄr motstander scorer. Det fÞrte til at en liten gjeng pÄ 3-5 stykker kom og banket han opp. Det er lite politiet kan gjÞre med det inne bÄs stadion uten at alt blir kaos.
Dette er kanskje det andre ytterpunktet. En person som elsker det andre ytterpunktet vil like seg veldig dÄrlig under en slik atmosfÊre.
SÄ kan en spÞrre seg. Hvor befinner de ulike supportergruppene seg pÄ denne "skalaen" fra kos og hygge til respekt og vold. Godt mulig at det er en for enkel skala, men jeg mener den kan si noe om en del forhold. Er det noen av disse gruppene vi bÞr stÞte fra oss eller skal vi godta mangfoldet? Hvor stiller Bataljonen sitt styre seg i forhold til dette?
En ting er sikkert, jeg tror ikke mange som leser dette forumet eller som er medlem av bataljonen tilhÞrer den myke siden av skalaen. Det kan virke som om NFF vil dit ved Ä tilrettelegge for familiehygge og innfÞre strenge (nÊrmest fascistiske regler) pÄ hvordan en skal oppfÞre seg pÄ kamp. LillestrÞm har fÄtt velsignelse for til og med si hvilke supportergrupper en kan tillate og hvordan de bÞr vÊre kledd. Ganske drÞye saker. Det som ofte blir dratt frem er forholdene ved svenske kamper. Jeg synes ikke dette holder og at man forholde seg til de reelle forholdene nÄr man utarbeider reglementer. NÄr jeg roper hater, hater NFF sÄ er dette noe av Ärsaken. Jeg er ikke enig i denne familiepolitikken.
Bataljonen virker Ä vÊre relativt myk og Ä ha tette bÄnd til Brann. Jeg sier ikke at dette er galt, jeg bare prÞver Ä konstantere fakta. Kort sagt er ikke Bataljonen en undergrunn folkebevegelse, men en "offesiell supporter-partner" til Brann. PÄ samme mÄten som Kanaris er for LillestrÞms styre. Bataljonen virker Ä ha et avslappet forhold til andre supportergrupperinger - vel vitende om at i hvert fall halvparten av supporterne ikke er medlem. Jeg tror dette er en klok holdning - i hvert fall inntil situasjonen skulle utarte seg pÄ noen slags mÄte.
Casuals. Hvor er de pÄ denne skalaen? For Ä vÊre helt Êrlig - jeg er usikker. De er ikke formell pÄ samme mÄte som NFF eller Bataljonen. Jeg mÄ ogsÄ forholde meg til (som riktig pÄpekt tidligere) sensasjonspreget media. Jeg tror det finnes en kjerne av casuals og en del som tror dette er steinkult og fÞlger etter - kanskje uten Ä vite helt hva de er med pÄ. Jeg synes det er spennende at denne gruppen som skiller seg ut (med klÊr og vÊremÄte) blir stÞtt ut og generalisert. Hva har de egentlig gjort? Det finnes mange episoder med knuffing og slÄssing, men jeg kjenner ingen alvorlige. Mulig jeg er naiv eller ikke opplyst nok.
Casuals er ute etter respekt og bruker gjerne vold for Ä underbygge et poeng. De som er uenig skal ha deng. PÄ denne mÄten er de kanskje ute pÄ motsatt side enn "kose-siden", men de har laaangt igjen til en del supportergrupper i Italia (o.l.). De har ikke for vane Ä sloss med politi og vakter - de stikker heller ikke biler i brann pÄ utsiden av stadionanleggene.
Frykten og hatet mot Casuals virker Ä vÊre et resultat av hetsing og sensasjonspreget media som generaliserer denne gruppen. Gjerne i kombinasjon om frykten om at det skal bli i Norge som det pÄ noen kamper er i Sverige. Jeg kan forstÄ frykten, men vi kan ikke tillate at den fÞrer til hat og dumheter. Jeg Þnsker ikke "svenske" tilstander, men jeg Þnsker faen heller ikke koselig familiehygge stemning. Med andre ord - det finnes nyanser her. Ikke bare svart eller hvitt.
Det snakkes om juletrÊr, striler, casual, guttene, bataljonen, osv...Noen er mer reflekterte enn andre, mens noen putter alt i to bÄser - juletrÊr og casuals.
I lunsjen i dag hadde jeg en diskusjon med en god kamerat som er opptatt av fotball uten Ä ha en bestemt favorittklubb. Han sier at "jeg forstÄr ikke hvorfor en skal mÄtte pipe pÄ motstander under navnopplesningen." Fyren minner litt om min far som synes at det beste publikummet skal klappe for motstanderen ogsÄ...
Jeg vil pÄstÄ at dette er et ytterpunkt. Den mye siden. Siden som vil at det skal vÊre koselig pÄ kamp. Familien i fokus og god stemning er ikke forent med Ä hate motstander, men Ä respektere og faktisk se opp til enkelte motstandere ogsÄ.
SÄ har vi den andre siden. Jeg har sett noen kamper i Italia og supporter kulturen i for eksempel Lazio er ganske spesiell. Her virker mÄlet Ä vÊre Ä oppnÄ respekt - gjerne gjennom frykt og vold. Jeg har selv sittet i nÊrheten av en familiefar som jubler seg nÄr motstander scorer. Det fÞrte til at en liten gjeng pÄ 3-5 stykker kom og banket han opp. Det er lite politiet kan gjÞre med det inne bÄs stadion uten at alt blir kaos.
Dette er kanskje det andre ytterpunktet. En person som elsker det andre ytterpunktet vil like seg veldig dÄrlig under en slik atmosfÊre.
SÄ kan en spÞrre seg. Hvor befinner de ulike supportergruppene seg pÄ denne "skalaen" fra kos og hygge til respekt og vold. Godt mulig at det er en for enkel skala, men jeg mener den kan si noe om en del forhold. Er det noen av disse gruppene vi bÞr stÞte fra oss eller skal vi godta mangfoldet? Hvor stiller Bataljonen sitt styre seg i forhold til dette?
En ting er sikkert, jeg tror ikke mange som leser dette forumet eller som er medlem av bataljonen tilhÞrer den myke siden av skalaen. Det kan virke som om NFF vil dit ved Ä tilrettelegge for familiehygge og innfÞre strenge (nÊrmest fascistiske regler) pÄ hvordan en skal oppfÞre seg pÄ kamp. LillestrÞm har fÄtt velsignelse for til og med si hvilke supportergrupper en kan tillate og hvordan de bÞr vÊre kledd. Ganske drÞye saker. Det som ofte blir dratt frem er forholdene ved svenske kamper. Jeg synes ikke dette holder og at man forholde seg til de reelle forholdene nÄr man utarbeider reglementer. NÄr jeg roper hater, hater NFF sÄ er dette noe av Ärsaken. Jeg er ikke enig i denne familiepolitikken.
Bataljonen virker Ä vÊre relativt myk og Ä ha tette bÄnd til Brann. Jeg sier ikke at dette er galt, jeg bare prÞver Ä konstantere fakta. Kort sagt er ikke Bataljonen en undergrunn folkebevegelse, men en "offesiell supporter-partner" til Brann. PÄ samme mÄten som Kanaris er for LillestrÞms styre. Bataljonen virker Ä ha et avslappet forhold til andre supportergrupperinger - vel vitende om at i hvert fall halvparten av supporterne ikke er medlem. Jeg tror dette er en klok holdning - i hvert fall inntil situasjonen skulle utarte seg pÄ noen slags mÄte.
Casuals. Hvor er de pÄ denne skalaen? For Ä vÊre helt Êrlig - jeg er usikker. De er ikke formell pÄ samme mÄte som NFF eller Bataljonen. Jeg mÄ ogsÄ forholde meg til (som riktig pÄpekt tidligere) sensasjonspreget media. Jeg tror det finnes en kjerne av casuals og en del som tror dette er steinkult og fÞlger etter - kanskje uten Ä vite helt hva de er med pÄ. Jeg synes det er spennende at denne gruppen som skiller seg ut (med klÊr og vÊremÄte) blir stÞtt ut og generalisert. Hva har de egentlig gjort? Det finnes mange episoder med knuffing og slÄssing, men jeg kjenner ingen alvorlige. Mulig jeg er naiv eller ikke opplyst nok.
Casuals er ute etter respekt og bruker gjerne vold for Ä underbygge et poeng. De som er uenig skal ha deng. PÄ denne mÄten er de kanskje ute pÄ motsatt side enn "kose-siden", men de har laaangt igjen til en del supportergrupper i Italia (o.l.). De har ikke for vane Ä sloss med politi og vakter - de stikker heller ikke biler i brann pÄ utsiden av stadionanleggene.
Frykten og hatet mot Casuals virker Ä vÊre et resultat av hetsing og sensasjonspreget media som generaliserer denne gruppen. Gjerne i kombinasjon om frykten om at det skal bli i Norge som det pÄ noen kamper er i Sverige. Jeg kan forstÄ frykten, men vi kan ikke tillate at den fÞrer til hat og dumheter. Jeg Þnsker ikke "svenske" tilstander, men jeg Þnsker faen heller ikke koselig familiehygge stemning. Med andre ord - det finnes nyanser her. Ikke bare svart eller hvitt.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Drunkie on April 21, 2008, 21:15:16 PM
Post by: Drunkie on April 21, 2008, 21:15:16 PM
Quote from: brannBRA on April 21, 2008, 20:54:57 PM
Jeg har fÞrstehÄnds informasjon om at disse som hetset og kastet Þl pÄ disse ungguttene i hovedsak er medlemmer, og det er ikke fÞrste gangen de er ute og gjÞr narr av seg selv. Alkoholbruken burde vert regulert for enkelte, for de klarer jo Äpenbart ikke styre det selv.
SelvfĂžlgelig er det ikke noe sĂŠrlig heldig at folk drikker seg overstadig beruset, men hvordan i alle dager mener du at Bataljonen skal kunne regulere drikkingen til voksne folk?
Har du ofte gÄtt bort til ukjente folk og sagt at, nei no har du nok kanskje drukket litt for mye, og fÄtt et svar at, ja det ha du faktisk helt rett i! Tar meg en pause eg, og stikker heller inn og spÞr om jeg kan fÄ et glass vann!
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Chrisstah on April 21, 2008, 21:22:48 PM
Post by: Chrisstah on April 21, 2008, 21:22:48 PM
Quote from: Bossmann on April 21, 2008, 21:03:01 PMQuote from: tobias on April 21, 2008, 20:29:55 PM
Jeg har et spÞrsmÄl, hÄper bÄde "guttene" og "juletrÊrne" kan svare saklig.
Jeg har gÄtt pÄ stadion i 30 Är, og vÊrt pÄ mange bortekamper. Jeg grÄt da Brann ble seriemester i fjor.
MIn klesstil er av type "sporty" eller for Ä bruke det engelske uttykket "casual" (uten noen annen mening enn klesstilen). Det betyr at jeg ofte gÄr i hvite joggesko, sneakers eller lignende, dongeribukse, og gjerne en piquet med krage. Merkene bryr jeg meg ikke sÄ mye om, men jeg handler ikke pÄ Dressmann....
NÄr jeg er pÄ kamp, og eller i fritiden, har jeg da en klesstil som som er ganske casual. Jeg trives ikke i drakt, brannsko osv, men hender jeg tar med meg skjerf, om det er kaldt ;-)
PĂ„ kamp er jeg veldig engasjert og inbitt, og for konsentrert til Ă„ kunne synge. Brann betyr i det store og hele mye for meg.
SÄ til spÞrsmÄlene;
Kan jeg gÄ trygt pÄ pub for Ä ta en Þl fÞr kamp?
Blir jeg uglesett av "juletrÊrne" nÄr jeg stÄr pÄ bataljonsfeltet pÄ bortekamp?
PS! Det slo meg pÄ Nadderud at det var urolig mange "drita fulle striler" (ja, jeg synes det var dekkende ordvalg) pÄ bataljonsfeltet. I sÄ mÄte harmonere min instilling til det Ä vÊre supporter mer med de draktlÞse, selv om jeg pÄ ingen mÄte vil kunne vÊrt del av dette miljÞet utenfor stadion.
mvh
Tobias
Tror ikke du har noe Ä frykte. Jeg er av typen som er i akkurat samme situasjon som deg. Bare det at jeg har et par og 20 Är pÄ stadion bak meg.
Langt over halvparten av Branns supportere bruker vel ikke drakt heller.
Du blir nok ikke uglesett pÄ bortekamper. Det blir ihvertfall ikke jeg.
Ble faktisk spurt 3-4 ganger pÄ onkel blaa av ukjente om kor drakten min var. som jeg ikke hadde pÄ meg. kler og meg ganske sporty er glad i Ä bruke lacoste. Men folk har faen ikke noe med om jeg gÄr med drakt eller ikke?
virker som man ikke kan gjĂžre som man vil.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: thesevs on April 21, 2008, 21:30:27 PM
Post by: thesevs on April 21, 2008, 21:30:27 PM
Quote from: brannBRA on April 21, 2008, 20:54:57 PM
Jeg har fÞrstehÄnds informasjon om at disse som hetset og kastet Þl pÄ disse ungguttene i hovedsak er medlemmer, og det er ikke fÞrste gangen de er ute og gjÞr narr av seg selv. Alkoholbruken burde vert regulert for enkelte, for de klarer jo Äpenbart ikke styre det selv.
Quote from: LandÄsKongen on April 21, 2008, 21:00:47 PM
jeg er enig i at det er mange klovner pÄ tur som driter seg loddrett ut. Et godt eksempel er bortekampen mot brugge i e-cupen, hvor fulle trÊr ligger og sover under kampen. Tragikomisk.
Men Ä begynne med regler, restriksjon, utestengelser er jeg totalt imot. Hele dette samfunnet tvinges snart i kne av regelryttere. Alt er overregulert. Hvis folk er sÄ tett i pappen at de ikke skjÞnner at de driter seg ut sÄ fÄr det heller vÊre sÄnn. Jeg skal jo ogsÄ vÊre den fÞrste til Ä innrÞmme at alkohol og bortetur hÞrer sammen.
Hvis sÄkalte "casuals" skal bruke dette som argument for at andre "skader" Branns rennomé mer, sÄ mÄ jeg le. Joda, skal vÊre med pÄ tanken om at det ikke ser bra ut og at alkoholforbruket til enkelte ikke ser ut til Ä ha blitt redusert siden russetiden. Men ikke kom Ä si at dette er verre enn slÄsskamper med pÄfÞlgende skader eller "trusselbildet" som skapes nÄr mange likesinnede tropper opp utenfor puber for Ä "bare se etter noen"...
Jeg skrev tidligere - vi kan alle sammen stÞtte Brann med rop og sanger og at en intern diskusjon om hvem som er best pÄ Ä stÞtte laget ikke er sÊrlig givende. Men det er andre sider ved casualskulturen som gjÞr den sÄ langt i fra stueren....
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: tobias on April 21, 2008, 21:36:08 PM
Post by: tobias on April 21, 2008, 21:36:08 PM
Quote from: Chrisstah on April 21, 2008, 21:22:48 PMQuote from: Bossmann on April 21, 2008, 21:03:01 PMQuote from: tobias on April 21, 2008, 20:29:55 PM
Jeg har et spÞrsmÄl, hÄper bÄde "guttene" og "juletrÊrne" kan svare saklig.
Jeg har gÄtt pÄ stadion i 30 Är, og vÊrt pÄ mange bortekamper. Jeg grÄt da Brann ble seriemester i fjor.
MIn klesstil er av type "sporty" eller for Ä bruke det engelske uttykket "casual" (uten noen annen mening enn klesstilen). Det betyr at jeg ofte gÄr i hvite joggesko, sneakers eller lignende, dongeribukse, og gjerne en piquet med krage. Merkene bryr jeg meg ikke sÄ mye om, men jeg handler ikke pÄ Dressmann....
NÄr jeg er pÄ kamp, og eller i fritiden, har jeg da en klesstil som som er ganske casual. Jeg trives ikke i drakt, brannsko osv, men hender jeg tar med meg skjerf, om det er kaldt ;-)
PĂ„ kamp er jeg veldig engasjert og inbitt, og for konsentrert til Ă„ kunne synge. Brann betyr i det store og hele mye for meg.
SÄ til spÞrsmÄlene;
Kan jeg gÄ trygt pÄ pub for Ä ta en Þl fÞr kamp?
Blir jeg uglesett av "juletrÊrne" nÄr jeg stÄr pÄ bataljonsfeltet pÄ bortekamp?
PS! Det slo meg pÄ Nadderud at det var urolig mange "drita fulle striler" (ja, jeg synes det var dekkende ordvalg) pÄ bataljonsfeltet. I sÄ mÄte harmonere min instilling til det Ä vÊre supporter mer med de draktlÞse, selv om jeg pÄ ingen mÄte vil kunne vÊrt del av dette miljÞet utenfor stadion.
mvh
Tobias
Tror ikke du har noe Ä frykte. Jeg er av typen som er i akkurat samme situasjon som deg. Bare det at jeg har et par og 20 Är pÄ stadion bak meg.
Langt over halvparten av Branns supportere bruker vel ikke drakt heller.
Du blir nok ikke uglesett pÄ bortekamper. Det blir ihvertfall ikke jeg.
Ble faktisk spurt 3-4 ganger pÄ onkel blaa av ukjente om kor drakten min var. som jeg ikke hadde pÄ meg. kler og meg ganske sporty er glad i Ä bruke lacoste. Men folk har faen ikke noe med om jeg gÄr med drakt eller ikke?
virker som man ikke kan gjĂžre som man vil.
Ja, dette er vel litt av poenget mitt. Det virker som om det Ä gÄ i drakt og drikke seg dritings blir viktigere (for noen) enn engasjementet for Brann og kampen. Jeg blir IKKE mer engasjert og inbitt om jeg tar pÄ meg en drakt og drikker Þl. Jeg er dritnervÞs hele sÞndagen fÞr kamp, jeg har vondt i magen pÄ vei til kamp, og er ikke Ä snakke til under kampen. Det er min mÄte Ä ha Brann som en fÞlgesvenn her i livet. Ingen kan ta fra meg det. Mitt personlige engasjement vil alltid dreie seg om Brann og kamp, og ikke hvem som gÄr i drakt eller ikke.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Klaus_Brann on April 21, 2008, 21:45:31 PM
Post by: Klaus_Brann on April 21, 2008, 21:45:31 PM
Quote from: bubba on April 21, 2008, 16:43:40 PM
Dette opplevde vi i StabÊk da disko boys prÞvde seg pÄ Bataljonen sine busser og til slutt endte opp med Ä ryke pÄ en annen buss med Brann supporterene, etter at Bataljonen sine busser hadde dratt.
Da lurer jeg pÄ hvem "Disko Boys" er?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: tr0Ndemann on April 21, 2008, 21:59:35 PM
Post by: tr0Ndemann on April 21, 2008, 21:59:35 PM
Et annet ord for Isko Boys.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Charmless Man on April 21, 2008, 22:56:19 PM
Post by: Charmless Man on April 21, 2008, 22:56:19 PM
Det kan ikke vÊre slik at man risikerer Ä bli hetset pÄ bortetur hvis man ikke har pÄ seg "godkjent" antrekk. Mange av Branns mest dedikerte gÄr uten supporterutstyr, de fÊrreste av dem er videre interessert i slÄssing.
HanÞy mÄ forÞvrig gÄ.
HanÞy mÄ forÞvrig gÄ.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: LaksevÄggutten on April 21, 2008, 23:45:55 PM
Post by: LaksevÄggutten on April 21, 2008, 23:45:55 PM
Helt enig BÞ. Det var flaut det som skjedde ved blaa. Men sÄ har jo vi disse som skal drikke seg dritings til alle kampene.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: LaksevÄggutten on April 21, 2008, 23:53:28 PM
Post by: LaksevÄggutten on April 21, 2008, 23:53:28 PM
Quote from: Brann4 on April 21, 2008, 09:28:01 AM
hvor var casuals nÄr det var tillÞp til slagsmÄl ovenfor puben i bÊrum?
De var der ikke i det heletatt. Da var det oss "vanlige" supportere. Og en av oss "vanlige" slo ned 2 stykker.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: smaalanda on April 22, 2008, 00:22:59 AM
Post by: smaalanda on April 22, 2008, 00:22:59 AM
SÄnn som jeg hÞrte den historien var noen "vanlige" supportere som byttet StabÊk banner mot et Bergens banner. Sossene kom ut og yppet brÄk og to stykker mÄtte se litt stjerner. Ingen biggie altsÄ. Kanskje de holder seg rolig neste gang noen bytter ut til pynt.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Xminator on April 22, 2008, 07:37:30 AM
Post by: Xminator on April 22, 2008, 07:37:30 AM
Sutring er patetisk. Hvem som sutrer i denne trÄden er ganske Äpenbart. Omtrent like underholdende som nÄr en eller annen klanskalle skal fortelle verden at det ble begÄtt stor urett mot dem etter turer til Bergen.
Syngingen mÄ de strengt tatt regne med pÄ samme mÄte som nÄr noen blir vist ut fra Stadion. Om det er "ut med pakket" eller "hater casuals" er strengt tatt flisespikking.
FÞrste feil er fra fornÊrmede gruppe Ä konfrontere en stÞrre gruppe etterpÄ. Men, forstÄr det slik at det i denne aldersgruppen ikke er lett Ä la vÊre. Som ellers i samfunnet, ikke svar pÄ konfrontasjon med mindre du er flere enn de andre... Noe da "juletrÊrne" har lÊrt (sikkert pÄ den vanskelige mÄten). Begge sider fÞlte seg sikker omtrent like forulempet og hadde like "rett".
Det skal selvsagt ikke vÊre slik at det oppstÄr vold i ett moderne samfunn, men livet er nÄ en gang slik at du ikke blir passet pÄ av samfunnet i alle livets faser. I denne saken passer strengt tatt ordtaket "Vil du vÊre med pÄ leken sÄ fÄr du tÄle steken" bedre enn pÄ lenge...
Syngingen mÄ de strengt tatt regne med pÄ samme mÄte som nÄr noen blir vist ut fra Stadion. Om det er "ut med pakket" eller "hater casuals" er strengt tatt flisespikking.
FÞrste feil er fra fornÊrmede gruppe Ä konfrontere en stÞrre gruppe etterpÄ. Men, forstÄr det slik at det i denne aldersgruppen ikke er lett Ä la vÊre. Som ellers i samfunnet, ikke svar pÄ konfrontasjon med mindre du er flere enn de andre... Noe da "juletrÊrne" har lÊrt (sikkert pÄ den vanskelige mÄten). Begge sider fÞlte seg sikker omtrent like forulempet og hadde like "rett".
Det skal selvsagt ikke vÊre slik at det oppstÄr vold i ett moderne samfunn, men livet er nÄ en gang slik at du ikke blir passet pÄ av samfunnet i alle livets faser. I denne saken passer strengt tatt ordtaket "Vil du vÊre med pÄ leken sÄ fÄr du tÄle steken" bedre enn pÄ lenge...
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: gitarbroiler on April 22, 2008, 07:50:52 AM
Post by: gitarbroiler on April 22, 2008, 07:50:52 AM
Quote from: Xminator on April 22, 2008, 07:37:30 AM
Sutring er patetisk. Hvem som sutrer i denne trÄden er ganske Äpenbart. Omtrent like underholdende som nÄr en eller annen klanskalle skal fortelle verden at det ble begÄtt stor urett mot dem etter turer til Bergen.
Syngingen mÄ de strengt tatt regne med pÄ samme mÄte som nÄr noen blir vist ut fra Stadion. Om det er "ut med pakket" eller "hater casuals" er strengt tatt flisespikking.
FÞrste feil er fra fornÊrmede gruppe Ä konfrontere en stÞrre gruppe etterpÄ. Men, forstÄr det slik at det i denne aldersgruppen ikke er lett Ä la vÊre. Som ellers i samfunnet, ikke svar pÄ konfrontasjon med mindre du er flere enn de andre... Noe da "juletrÊrne" har lÊrt (sikkert pÄ den vanskelige mÄten). Begge sider fÞlte seg sikker omtrent like forulempet og hadde like "rett".
Det skal selvsagt ikke vÊre slik at det oppstÄr vold i ett moderne samfunn, men livet er nÄ en gang slik at du ikke blir passet pÄ av samfunnet i alle livets faser. I denne saken passer strengt tatt ordtaket "Vil du vÊre med pÄ leken sÄ fÄr du tÄle steken" bedre enn pÄ lenge...
Spot on!!!
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: krĂžvel vellevold on April 22, 2008, 08:07:00 AM
Post by: krĂžvel vellevold on April 22, 2008, 08:07:00 AM
Eg for min del kan ikkje fÄ sagt hvor intenst eg hater alle som ikkje e akkurat som meg. Te hver fuckings hjemmekamp fylles Stadion med over 17000 som ikkje e som meg. Eg skjems nÄr eg ser kordan de skjemmer ut klubben vÄr ved Ä ikkje vÊre meg.
Eg mener Brann burde utestenge alle som ikkje gÄr kledd sÄnn som meg. Vi hundre som hadde vÊrt igjen, hadde fÄtt det dritfett! Og vi skulle selvfÞlgelig hatt gratis inngang, siden det e VI som e de ekte supporterne og derfor er de som egentlig eier klubben. Med sÄ lave tilskuertall hadde vi heller ikkje trengt Ä irritere oss over sponsorer og sponsorlogoer pÄ drakten som eg ikkje ville tatt i med grilltang uansett. Ingen gidder Ä sponse en klubb med bare 100 tilskuere, sÄ drakten hadde blitt dritfet! Og sÄ skulle det selvfÞlgelig ikkje vÊrt nÄkke supportereffektsalg. Og TV skulle ikkje fÄtt flytte kampene bort fra tirsdag kl. 11, som er det tidspunktet som passer meg best Ä gÄ pÄ kamp. Ka de andre 99 som skal pÄ kamp mÄtte mene om det, driter eg i. De skal bare vÊre glad til for at de for lov te Ä vÊre med meg pÄ kamp. Det e tross alt eg som har valgt disse 99 ut, selv om de ikkje e HELT kloner av meg, men ligner litt i det minste.
Det mest fete med dette er at vi hadde blitt fĂžrste klubb EVER te Ă„ vinne Champions League uten Ă„ ha mer enn 100 tilskuere i snitt og uten Ă„ ha en krone i omsetning. Fy faen det hadde vĂŠrt tĂžft!
Eg mener Brann burde utestenge alle som ikkje gÄr kledd sÄnn som meg. Vi hundre som hadde vÊrt igjen, hadde fÄtt det dritfett! Og vi skulle selvfÞlgelig hatt gratis inngang, siden det e VI som e de ekte supporterne og derfor er de som egentlig eier klubben. Med sÄ lave tilskuertall hadde vi heller ikkje trengt Ä irritere oss over sponsorer og sponsorlogoer pÄ drakten som eg ikkje ville tatt i med grilltang uansett. Ingen gidder Ä sponse en klubb med bare 100 tilskuere, sÄ drakten hadde blitt dritfet! Og sÄ skulle det selvfÞlgelig ikkje vÊrt nÄkke supportereffektsalg. Og TV skulle ikkje fÄtt flytte kampene bort fra tirsdag kl. 11, som er det tidspunktet som passer meg best Ä gÄ pÄ kamp. Ka de andre 99 som skal pÄ kamp mÄtte mene om det, driter eg i. De skal bare vÊre glad til for at de for lov te Ä vÊre med meg pÄ kamp. Det e tross alt eg som har valgt disse 99 ut, selv om de ikkje e HELT kloner av meg, men ligner litt i det minste.
Det mest fete med dette er at vi hadde blitt fĂžrste klubb EVER te Ă„ vinne Champions League uten Ă„ ha mer enn 100 tilskuere i snitt og uten Ă„ ha en krone i omsetning. Fy faen det hadde vĂŠrt tĂžft!
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Xminator on April 22, 2008, 08:54:58 AM
Post by: Xminator on April 22, 2008, 08:54:58 AM
Tanken pÄ 100xKrÞvel alene pÄ bortetur er skremmende.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Charmless Man on April 22, 2008, 09:15:07 AM
Post by: Charmless Man on April 22, 2008, 09:15:07 AM
Hvilken satiriker du er KrÞvel. Du har jo klart Ä snu dette fullstendig pÄ hodet.
AltsÄ: Noen Brannsupportere blir sunget mot i BÊrum av en vakker Brann/StabÊk-allianse fordi de ikke har pÄ seg drakt eller andre supportereffekter. Jeg vet ikke hvem disse uten effekter var, men det kunne jo fort vÊrt vanlige Brann-supportere. Har man ikke lov til Ä ta pÄ seg hva faen man vil nÄr skal se Brann? Eller skal man innfÞre et forbud mot alle farlige individer uten supportereffekter?
AltsÄ: Noen Brannsupportere blir sunget mot i BÊrum av en vakker Brann/StabÊk-allianse fordi de ikke har pÄ seg drakt eller andre supportereffekter. Jeg vet ikke hvem disse uten effekter var, men det kunne jo fort vÊrt vanlige Brann-supportere. Har man ikke lov til Ä ta pÄ seg hva faen man vil nÄr skal se Brann? Eller skal man innfÞre et forbud mot alle farlige individer uten supportereffekter?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: brannBRA on April 22, 2008, 09:26:51 AM
Post by: brannBRA on April 22, 2008, 09:26:51 AM
Enten det var trÊr eller medlemmer av Bataljonen. Det som disse gjorde er forferdelig usmakelig og det bÞr fÄ konsekvenser for de involverte.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: krĂžvel vellevold on April 22, 2008, 09:34:29 AM
Post by: krĂžvel vellevold on April 22, 2008, 09:34:29 AM
Jeg driter nÄ i hva folk har pÄ seg! Jeg har selv minimalt med supporterutstyr pÄ meg. Kanskje en drakt eller et skjerf. Noen ganger ikke noe i det hele tatt. Og jeg drikker heller ikke i forbindelse med kamper. Og som sagt: Jeg driter i hva andre har pÄ seg. Men det er mer enn hva man kan si om dem som kritiserer juletrÊrne... Jeg ogsÄ kan styre min begeistring for den overdrevne familifiseringen, alle som drikker seg snydens pÄ bortetur, de som kler seg fra topp til tÄ i klubbens farger, osv. Men jeg gidder ikke lage et jÊvla nummer ut av det. Jeg hater dem ikke. Jeg vil ikke jage dem vekk.
Og jeg er selvsagt ingen fan av at Brann-fans skal plage andre Brann-fans fordi de har andre holdninger. Men det er jo visse grupperinger jeg mener har ekstremt lav toleranse for andre mennesker. Jeg driter i om casuals gÄr kledd som de gjÞr, og om de slÄss med andre som vil vÊre med pÄ leken. Men jeg har inntrykk av at de har et hat til de fleste som ikke er akkurat som dem. Dvs. 99,5% av de som gÄr pÄ Stadion. Tar jeg feil?
Og jeg er selvsagt ingen fan av at Brann-fans skal plage andre Brann-fans fordi de har andre holdninger. Men det er jo visse grupperinger jeg mener har ekstremt lav toleranse for andre mennesker. Jeg driter i om casuals gÄr kledd som de gjÞr, og om de slÄss med andre som vil vÊre med pÄ leken. Men jeg har inntrykk av at de har et hat til de fleste som ikke er akkurat som dem. Dvs. 99,5% av de som gÄr pÄ Stadion. Tar jeg feil?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: nummer9 on April 22, 2008, 09:47:04 AM
Post by: nummer9 on April 22, 2008, 09:47:04 AM
Fulle folk, uansett klesstil, er gjerne ekstra godt disponert for dumskap. En strengere linje ovenfor hvor full en kan vÊre og fortsatt komme inn pÄ kamparenaen, vil nok vÊre det mest effektive virkemidlet for Ä fÄ bukt med dumskapen.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: LandÄsKongen on April 22, 2008, 09:53:02 AM
Post by: LandÄsKongen on April 22, 2008, 09:53:02 AM
krÞvel, hvordan kan man se forskjell pÄ "farlige voldsmenn" uten brann effekter og brann supportere uten brann effekter?
I situasjonen som vi diskuterer kan man fÄ inntrykk av at en gjeng med trÊr begynte Ä hetse en liten gruppe supportere uten brann effekter som satt seg ned for Ä ta en Þl, fordi man gikk utifra at de var "farlige voldsmenn".
I situasjonen som vi diskuterer kan man fÄ inntrykk av at en gjeng med trÊr begynte Ä hetse en liten gruppe supportere uten brann effekter som satt seg ned for Ä ta en Þl, fordi man gikk utifra at de var "farlige voldsmenn".
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Nixon on April 22, 2008, 09:56:35 AM
Post by: Nixon on April 22, 2008, 09:56:35 AM
Quote from: krÞvel vellevold on April 22, 2008, 09:34:29 AMMen jeg har inntrykk av at de har et hat til de fleste som ikke er akkurat som dem. Dvs. 99,5% av de som gÄr pÄ Stadion. Tar jeg feil?
Mitt inntrykk er ogsÄ at toleransen ikke er allverden den andre veien heller.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: krĂžvel vellevold on April 22, 2008, 09:58:57 AM
Post by: krĂžvel vellevold on April 22, 2008, 09:58:57 AM
Quote from: LandÄsKongen on April 22, 2008, 09:53:02 AM
krÞvel, hvordan kan man se forskjell pÄ "farlige voldsmenn" uten brann effekter og brann supportere uten brann effekter?
I situasjonen som vi diskuterer kan man fÄ inntrykk av at en gjeng med trÊr begynte Ä hetse en liten gruppe supportere uten brann effekter som satt seg ned for Ä ta en Þl, fordi man gikk utifra at de var "farlige voldsmenn".
Har selvsagt ingen ting til overs for at Brann-supportere angriper andre Brann-supportere. Men det er ikke det som er poenget mitt. Poenget mitt er at jeg har inntrykk av at casuals hater de fleste som ikke er som dem. Hele Bataljonen er liksom idioter fordi om noen juletrĂŠr (som kanskje ikke engang er medlemmer), oppfĂžrer seg som idioter. Mulig jeg tar feil.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: LandÄsKongen on April 22, 2008, 10:07:05 AM
Post by: LandÄsKongen on April 22, 2008, 10:07:05 AM
og mitt poeng er at du og mange andre skjĂŠrer alle uten brann effekter, og kanskje med en lacoste skjorte, som casuals/farlige voldsmenn/uĂžnskede elementer
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: gitarbroiler on April 22, 2008, 10:12:19 AM
Post by: gitarbroiler on April 22, 2008, 10:12:19 AM
Personlig har jeg aldri brann effekter pÄ meg nÄr jeg er pÄ kamp, det vÊre seg hjemme eller borte. Har heller aldri blitt oppfattet som noen Casuals av den grunn. Men det kan jo ha noe med min vÊre mÄte ogsÄ? At jeg ikke virker truende, er smilende og er med for Ä ha det gÞy. Det er mindre enn hva man kan si om enkelte som gÄr i "sivile" klÊr pÄ tur, og selvsagt ogsÄ om enkelte som gÄr i fullt supporterutstyr.
Vi er egentlig alle enige om at det er latterlig av brann supportere Ä synge mot brann supportere. Akkurat det virker ganske klart. Det som gjÞr dette litt spesielt er at de som ble sunget mot, OFTE har gitt uttrykk for sitt "hat" mot det de mener er overkledde supportere. Det er da vel naturlig at noen en gang tar igjen med en heller harmlÞs sang? For meg er "hater hater casuals" like harmlÞs som "hater hater NFF" og "vi skal storme banen". Stort sett skjer det lite, SV�RT lite, nÄr slike sanger synges.
Vi er egentlig alle enige om at det er latterlig av brann supportere Ä synge mot brann supportere. Akkurat det virker ganske klart. Det som gjÞr dette litt spesielt er at de som ble sunget mot, OFTE har gitt uttrykk for sitt "hat" mot det de mener er overkledde supportere. Det er da vel naturlig at noen en gang tar igjen med en heller harmlÞs sang? For meg er "hater hater casuals" like harmlÞs som "hater hater NFF" og "vi skal storme banen". Stort sett skjer det lite, SV�RT lite, nÄr slike sanger synges.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: nummer9 on April 22, 2008, 10:24:39 AM
Post by: nummer9 on April 22, 2008, 10:24:39 AM
Quote from: Felt Ă? on April 20, 2008, 15:04:34 PM
Hva i alle dager som foregikk pÄ blaa i gÄr da,masse BBB folk som synger hater casuals, fucker opp stemingen og skal slÄss med Casuals fra egen by,eget lag....??
::)
Quote from: Terje BĂž on April 20, 2008, 18:25:18 PM
Bergens yngste og peneste gutter nyter en rolig utepils pÄ den eneste Äpne puben i bÊrum. Tro meg, det var ikke der vi Þnsket og sitte.
Mye tyder pÄ at de i alle fall «traff» med sin antagelse denne gangen da, uansett hvor fulle og dumme vi med rette mener de var.
Hvilke klÊr folk gÄr i burde i utgangspunktet vÊre ett fett, men om en er en gjeng som gÄr i samme «uniformering» som casuals, er kanskje juletrÊrne de en skal bekymre seg minst over at skal misforstÄ? Eller er alle casuals fra klubbene rundtom pÄ hils med hverandre slik at disse utÞvelsene av fysisk nÊrkontakt ikke rammer uskyldige i feil piqué-skjorte?
Quote from: brannBRA on April 22, 2008, 09:26:51 AM
Enten det var trÊr eller medlemmer av Bataljonen. Det som disse gjorde er forferdelig usmakelig og det bÞr fÄ konsekvenser for de involverte.
Konsekvenser? Mener du at bergens peneste, som de tydeligvis kalles, skal utÞve litt fysisk nÊrkontakt mot disse? SvÊrt tolerant oppfÞrsel fra noen som skriker om mangel pÄ dette andre veien...
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Nixon on April 22, 2008, 10:25:38 AM
Post by: Nixon on April 22, 2008, 10:25:38 AM
Quote from: gitarbroiler on April 22, 2008, 10:12:19 AM
Personlig har jeg aldri brann effekter pÄ meg nÄr jeg er pÄ kamp, det vÊre seg hjemme eller borte. Har heller aldri blitt oppfattet som noen Casuals av den grunn. Men det kan jo ha noe med min vÊre mÄte ogsÄ? At jeg ikke virker truende, er smilende og er med for Ä ha det gÞy.
Det gÄr jo gjerne pÄ at du kanskje ikke kommer med en gjeng med likesinnede. For det er vel egentlig flokkmentaliteten som avslÞrer hvem som er troendes til Ä lage (avtale) brÄk og ikke.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: krĂžvel vellevold on April 22, 2008, 10:30:16 AM
Post by: krĂžvel vellevold on April 22, 2008, 10:30:16 AM
Quote from: LandÄsKongen on April 22, 2008, 10:07:05 AM
og mitt poeng er at du og mange andre skjĂŠrer alle uten brann effekter, og kanskje med en lacoste skjorte, som casuals/farlige voldsmenn/uĂžnskede elementer
JEG og mange andre? Har jeg sagt noe som helst om at alle dere er farlige voldsmenn? Det jeg har satt spÞrsmÄlstegn ved, er at det for meg virker som dere er veldig nedlatende overfor de fleste andre Brann-supportere.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Kai-Olai on April 22, 2008, 10:37:44 AM
Post by: Kai-Olai on April 22, 2008, 10:37:44 AM
Quote from: brannBRA on April 22, 2008, 09:26:51 AM
Enten det var trÊr eller medlemmer av Bataljonen. Det som disse gjorde er forferdelig usmakelig og det bÞr fÄ konsekvenser for de involverte.
SÄ hvorfor ikke ta det med dem det gjelder, istedet for Ä grÄte her som en 4-Äring som ikke fÄr is?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: gitarbroiler on April 22, 2008, 10:56:39 AM
Post by: gitarbroiler on April 22, 2008, 10:56:39 AM
Quote from: Nixon on April 22, 2008, 10:25:38 AMQuote from: gitarbroiler on April 22, 2008, 10:12:19 AM
Personlig har jeg aldri brann effekter pÄ meg nÄr jeg er pÄ kamp, det vÊre seg hjemme eller borte. Har heller aldri blitt oppfattet som noen Casuals av den grunn. Men det kan jo ha noe med min vÊre mÄte ogsÄ? At jeg ikke virker truende, er smilende og er med for Ä ha det gÞy.
Det gÄr jo gjerne pÄ at du kanskje ikke kommer med en gjeng med likesinnede. For det er vel egentlig flokkmentaliteten som avslÞrer hvem som er troendes til Ä lage (avtale) brÄk og ikke.
Det er jeg enig i, men som regel sÄ gÄr jeg med noen andre nÄr jeg er pÄ kamp. Spesielt pÄ bortekamper. Allikevel ingen problemer med dette sÄ langt.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Bergen Sin Gutt on April 22, 2008, 11:17:44 AM
Post by: Bergen Sin Gutt on April 22, 2008, 11:17:44 AM
Quote from: krĂžvel vellevold on April 22, 2008, 08:07:00 AM
Eg for min del kan ikkje fÄ sagt hvor intenst eg hater alle som ikkje e akkurat som meg. Te hver fuckings hjemmekamp fylles Stadion med over 17000 som ikkje e som meg. Eg skjems nÄr eg ser kordan de skjemmer ut klubben vÄr ved Ä ikkje vÊre meg.
Eg mener Brann burde utestenge alle som ikkje gÄr kledd sÄnn som meg. Vi hundre som hadde vÊrt igjen, hadde fÄtt det dritfett! Og vi skulle selvfÞlgelig hatt gratis inngang, siden det e VI som e de ekte supporterne og derfor er de som egentlig eier klubben. Med sÄ lave tilskuertall hadde vi heller ikkje trengt Ä irritere oss over sponsorer og sponsorlogoer pÄ drakten som eg ikkje ville tatt i med grilltang uansett. Ingen gidder Ä sponse en klubb med bare 100 tilskuere, sÄ drakten hadde blitt dritfet! Og sÄ skulle det selvfÞlgelig ikkje vÊrt nÄkke supportereffektsalg. Og TV skulle ikkje fÄtt flytte kampene bort fra tirsdag kl. 11, som er det tidspunktet som passer meg best Ä gÄ pÄ kamp. Ka de andre 99 som skal pÄ kamp mÄtte mene om det, driter eg i. De skal bare vÊre glad til for at de for lov te Ä vÊre med meg pÄ kamp. Det e tross alt eg som har valgt disse 99 ut, selv om de ikkje e HELT kloner av meg, men ligner litt i det minste.
Det mest fete med dette er at vi hadde blitt fĂžrste klubb EVER te Ă„ vinne Champions League uten Ă„ ha mer enn 100 tilskuere i snitt og uten Ă„ ha en krone i omsetning. Fy faen det hadde vĂŠrt tĂžft!
Og du er en voksen mann?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Bergen Sin Gutt on April 22, 2008, 11:19:40 AM
Post by: Bergen Sin Gutt on April 22, 2008, 11:19:40 AM
Quote from: krøvel vellevold on April 22, 2008, 09:34:29 AM
Jeg driter nå i hva folk har på seg! Jeg har selv minimalt med supporterutstyr på meg. Kanskje en drakt eller et skjerf. Noen ganger ikke noe i det hele tatt. Og jeg drikker heller ikke i forbindelse med kamper. Og som sagt: Jeg driter i hva andre har på seg. Men det er mer enn hva man kan si om dem som kritiserer juletrærne... Jeg også kan styre min begeistring for den overdrevne familifiseringen, alle som drikker seg snydens på bortetur, de som kler seg fra topp til tå i klubbens farger, osv. Men jeg gidder ikke lage et jævla nummer ut av det. Jeg hater dem ikke. Jeg vil ikke jage dem vekk.
Og jeg er selvsagt ingen fan av at Brann-fans skal plage andre Brann-fans fordi de har andre holdninger. Men det er jo visse grupperinger jeg mener har ekstremt lav toleranse for andre mennesker. Jeg driter i om casuals går kledd som de gjør, og om de slåss med andre som vil være med på leken. Men jeg har inntrykk av at de har et hat til de fleste som ikke er akkurat som dem. Dvs. 99,5% av de som går på Stadion. Tar jeg feil?
Leser du bare utvalgte innlegg i tråden? Hvor står det at typete typer hater alle trær? Og at de har noe i mot at andre går med supporterutstyr? Eller "hater" det som ikke er som dem?! Det er overhodet ikke det diskusjonen går på!
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: krĂžvel vellevold on April 22, 2008, 11:23:01 AM
Post by: krĂžvel vellevold on April 22, 2008, 11:23:01 AM
Quote from: Bergen Sin Gutt on April 22, 2008, 11:17:44 AMQuote from: krĂžvel vellevold on April 22, 2008, 08:07:00 AM
Eg for min del kan ikkje fÄ sagt hvor intenst eg hater alle som ikkje e akkurat som meg. Te hver fuckings hjemmekamp fylles Stadion med over 17000 som ikkje e som meg. Eg skjems nÄr eg ser kordan de skjemmer ut klubben vÄr ved Ä ikkje vÊre meg.
Eg mener Brann burde utestenge alle som ikkje gÄr kledd sÄnn som meg. Vi hundre som hadde vÊrt igjen, hadde fÄtt det dritfett! Og vi skulle selvfÞlgelig hatt gratis inngang, siden det e VI som e de ekte supporterne og derfor er de som egentlig eier klubben. Med sÄ lave tilskuertall hadde vi heller ikkje trengt Ä irritere oss over sponsorer og sponsorlogoer pÄ drakten som eg ikkje ville tatt i med grilltang uansett. Ingen gidder Ä sponse en klubb med bare 100 tilskuere, sÄ drakten hadde blitt dritfet! Og sÄ skulle det selvfÞlgelig ikkje vÊrt nÄkke supportereffektsalg. Og TV skulle ikkje fÄtt flytte kampene bort fra tirsdag kl. 11, som er det tidspunktet som passer meg best Ä gÄ pÄ kamp. Ka de andre 99 som skal pÄ kamp mÄtte mene om det, driter eg i. De skal bare vÊre glad til for at de for lov te Ä vÊre med meg pÄ kamp. Det e tross alt eg som har valgt disse 99 ut, selv om de ikkje e HELT kloner av meg, men ligner litt i det minste.
Det mest fete med dette er at vi hadde blitt fĂžrste klubb EVER te Ă„ vinne Champions League uten Ă„ ha mer enn 100 tilskuere i snitt og uten Ă„ ha en krone i omsetning. Fy faen det hadde vĂŠrt tĂžft!
Og du er en voksen mann?
Og du har slÄtt ironialarmen pÄ?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: krĂžvel vellevold on April 22, 2008, 11:26:15 AM
Post by: krĂžvel vellevold on April 22, 2008, 11:26:15 AM
Quote from: Bergen Sin Gutt on April 22, 2008, 11:19:40 AMQuote from: krĂžvel vellevold on April 22, 2008, 09:34:29 AM
Jeg driter nÄ i hva folk har pÄ seg! Jeg har selv minimalt med supporterutstyr pÄ meg. Kanskje en drakt eller et skjerf. Noen ganger ikke noe i det hele tatt. Og jeg drikker heller ikke i forbindelse med kamper. Og som sagt: Jeg driter i hva andre har pÄ seg. Men det er mer enn hva man kan si om dem som kritiserer juletrÊrne... Jeg ogsÄ kan styre min begeistring for den overdrevne familifiseringen, alle som drikker seg snydens pÄ bortetur, de som kler seg fra topp til tÄ i klubbens farger, osv. Men jeg gidder ikke lage et jÊvla nummer ut av det. Jeg hater dem ikke. Jeg vil ikke jage dem vekk.
Og jeg er selvsagt ingen fan av at Brann-fans skal plage andre Brann-fans fordi de har andre holdninger. Men det er jo visse grupperinger jeg mener har ekstremt lav toleranse for andre mennesker. Jeg driter i om casuals gÄr kledd som de gjÞr, og om de slÄss med andre som vil vÊre med pÄ leken. Men jeg har inntrykk av at de har et hat til de fleste som ikke er akkurat som dem. Dvs. 99,5% av de som gÄr pÄ Stadion. Tar jeg feil?
Leser du bare utvalgte innlegg i trÄden? Hvor stÄr det at typete typer hater alle trÊr? Og at de har noe i mot at andre gÄr med supporterutstyr? Eller "hater" det som ikke er som dem?! Det er overhodet ikke det diskusjonen gÄr pÄ!
Vel jeg har i hvert fall inntrykk av at casuals, TGB, Guttene, Typete Typer, eller hva det er dere/de kaller seg, ikke akkurat har veldig respekt for folk som gÄr med supporterutstyr, familier, jenter, Bataljonen, sponsorer, vip'er, etc. Kort sagt de fleste som ikke er som dem/dere. Men det er mulig jeg tar feil.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Bergen Sin Gutt on April 22, 2008, 11:26:52 AM
Post by: Bergen Sin Gutt on April 22, 2008, 11:26:52 AM
Quote from: krĂžvel vellevold on April 22, 2008, 11:23:01 AMQuote from: Bergen Sin Gutt on April 22, 2008, 11:17:44 AMQuote from: krĂžvel vellevold on April 22, 2008, 08:07:00 AM
Eg for min del kan ikkje fÄ sagt hvor intenst eg hater alle som ikkje e akkurat som meg. Te hver fuckings hjemmekamp fylles Stadion med over 17000 som ikkje e som meg. Eg skjems nÄr eg ser kordan de skjemmer ut klubben vÄr ved Ä ikkje vÊre meg.
Eg mener Brann burde utestenge alle som ikkje gÄr kledd sÄnn som meg. Vi hundre som hadde vÊrt igjen, hadde fÄtt det dritfett! Og vi skulle selvfÞlgelig hatt gratis inngang, siden det e VI som e de ekte supporterne og derfor er de som egentlig eier klubben. Med sÄ lave tilskuertall hadde vi heller ikkje trengt Ä irritere oss over sponsorer og sponsorlogoer pÄ drakten som eg ikkje ville tatt i med grilltang uansett. Ingen gidder Ä sponse en klubb med bare 100 tilskuere, sÄ drakten hadde blitt dritfet! Og sÄ skulle det selvfÞlgelig ikkje vÊrt nÄkke supportereffektsalg. Og TV skulle ikkje fÄtt flytte kampene bort fra tirsdag kl. 11, som er det tidspunktet som passer meg best Ä gÄ pÄ kamp. Ka de andre 99 som skal pÄ kamp mÄtte mene om det, driter eg i. De skal bare vÊre glad til for at de for lov te Ä vÊre med meg pÄ kamp. Det e tross alt eg som har valgt disse 99 ut, selv om de ikkje e HELT kloner av meg, men ligner litt i det minste.
Det mest fete med dette er at vi hadde blitt fĂžrste klubb EVER te Ă„ vinne Champions League uten Ă„ ha mer enn 100 tilskuere i snitt og uten Ă„ ha en krone i omsetning. Fy faen det hadde vĂŠrt tĂžft!
Og du er en voksen mann?
Og du har slÄtt ironialarmen pÄ?
Jeg er neimen ikke sikker pÄ om du er ironisk eller ikke, tatt i betraktning dine andre innlegg. ForÞvrig kommer det jo bare syt og kvalme fra deg, ikke vilje til Ä mÞte pÄ halvveien, prÞve Ä forstÄ situasjonen eller prÞve Ä legge godviljen til. Ligner heller ikke en voksen mann.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Bergen Sin Gutt on April 22, 2008, 11:28:28 AM
Post by: Bergen Sin Gutt on April 22, 2008, 11:28:28 AM
Quote from: krĂžvel vellevold on April 22, 2008, 11:26:15 AMQuote from: Bergen Sin Gutt on April 22, 2008, 11:19:40 AMQuote from: krĂžvel vellevold on April 22, 2008, 09:34:29 AM
Jeg driter nÄ i hva folk har pÄ seg! Jeg har selv minimalt med supporterutstyr pÄ meg. Kanskje en drakt eller et skjerf. Noen ganger ikke noe i det hele tatt. Og jeg drikker heller ikke i forbindelse med kamper. Og som sagt: Jeg driter i hva andre har pÄ seg. Men det er mer enn hva man kan si om dem som kritiserer juletrÊrne... Jeg ogsÄ kan styre min begeistring for den overdrevne familifiseringen, alle som drikker seg snydens pÄ bortetur, de som kler seg fra topp til tÄ i klubbens farger, osv. Men jeg gidder ikke lage et jÊvla nummer ut av det. Jeg hater dem ikke. Jeg vil ikke jage dem vekk.
Og jeg er selvsagt ingen fan av at Brann-fans skal plage andre Brann-fans fordi de har andre holdninger. Men det er jo visse grupperinger jeg mener har ekstremt lav toleranse for andre mennesker. Jeg driter i om casuals gÄr kledd som de gjÞr, og om de slÄss med andre som vil vÊre med pÄ leken. Men jeg har inntrykk av at de har et hat til de fleste som ikke er akkurat som dem. Dvs. 99,5% av de som gÄr pÄ Stadion. Tar jeg feil?
Leser du bare utvalgte innlegg i trÄden? Hvor stÄr det at typete typer hater alle trÊr? Og at de har noe i mot at andre gÄr med supporterutstyr? Eller "hater" det som ikke er som dem?! Det er overhodet ikke det diskusjonen gÄr pÄ!
Vel jeg har i hvert fall inntrykk av at casuals, TGB, Guttene, Typete Typer, eller hva det er dere/de kaller seg, ikke akkurat har veldig respekt for folk som gÄr med supporterutstyr, familier, jenter, Bataljonen, sponsorer, vip'er, etc. Kort sagt de fleste som ikke er som dem/dere. Men det er mulig jeg tar feil.
Jeg mener at du stort sett tar feil. Tror du virkelig at man hater og vil fjerne resten av supporterne? Men nÄr man selv blir uglesett og hetset av medsupportere i flere Är, sÄ er det lett at slik holdninger gror frem hos noen.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: krĂžvel vellevold on April 22, 2008, 11:31:59 AM
Post by: krĂžvel vellevold on April 22, 2008, 11:31:59 AM
Bare syt og kvalme? Hva preiker du om? Jeg har da for faen ikke kritisert casuals (eller hva dere definerer dere som) pÄ noen som helst mÄte. Jeg bryr meg ikke hva dere gÄr kledd i, eller hva dere gjÞr pÄ borteturer. Dette har jeg da ogsÄ understreket et par ganger. GÄr det an Ä bli mer diplomatisk og forstÄelsesfull enn det? Vil du jeg skal gÄ enda lenger og si at jeg faktisk beundrer dere og ser opp til dere? Det eneste jeg har stilt spÞrsmÄlstegn ved, er det inntrykket jeg har av at dere ikke akkurat er sÊrlig tolerante for andre Brann-supportere. Men jeg understreker hver gang at det er mulig jeg tar feil. Hvor mye mer godvilje og forstÄelse forventer du?
Mitt ironiske inlegg du henviser til, handler om det at alle andre er bÞnder og idioter, bortsett fra en selv. Hvor har jeg tidligere insinuert at jeg FAKTISK mener alle andre pÄ Stadion er bÞnder og idioter?
Mitt ironiske inlegg du henviser til, handler om det at alle andre er bÞnder og idioter, bortsett fra en selv. Hvor har jeg tidligere insinuert at jeg FAKTISK mener alle andre pÄ Stadion er bÞnder og idioter?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: krĂžvel vellevold on April 22, 2008, 11:35:58 AM
Post by: krĂžvel vellevold on April 22, 2008, 11:35:58 AM
Quote from: Bergen Sin Gutt on April 22, 2008, 11:28:28 AMQuote from: krĂžvel vellevold on April 22, 2008, 11:26:15 AMQuote from: Bergen Sin Gutt on April 22, 2008, 11:19:40 AMQuote from: krĂžvel vellevold on April 22, 2008, 09:34:29 AM
Jeg driter nÄ i hva folk har pÄ seg! Jeg har selv minimalt med supporterutstyr pÄ meg. Kanskje en drakt eller et skjerf. Noen ganger ikke noe i det hele tatt. Og jeg drikker heller ikke i forbindelse med kamper. Og som sagt: Jeg driter i hva andre har pÄ seg. Men det er mer enn hva man kan si om dem som kritiserer juletrÊrne... Jeg ogsÄ kan styre min begeistring for den overdrevne familifiseringen, alle som drikker seg snydens pÄ bortetur, de som kler seg fra topp til tÄ i klubbens farger, osv. Men jeg gidder ikke lage et jÊvla nummer ut av det. Jeg hater dem ikke. Jeg vil ikke jage dem vekk.
Og jeg er selvsagt ingen fan av at Brann-fans skal plage andre Brann-fans fordi de har andre holdninger. Men det er jo visse grupperinger jeg mener har ekstremt lav toleranse for andre mennesker. Jeg driter i om casuals gÄr kledd som de gjÞr, og om de slÄss med andre som vil vÊre med pÄ leken. Men jeg har inntrykk av at de har et hat til de fleste som ikke er akkurat som dem. Dvs. 99,5% av de som gÄr pÄ Stadion. Tar jeg feil?
Leser du bare utvalgte innlegg i trÄden? Hvor stÄr det at typete typer hater alle trÊr? Og at de har noe i mot at andre gÄr med supporterutstyr? Eller "hater" det som ikke er som dem?! Det er overhodet ikke det diskusjonen gÄr pÄ!
Vel jeg har i hvert fall inntrykk av at casuals, TGB, Guttene, Typete Typer, eller hva det er dere/de kaller seg, ikke akkurat har veldig respekt for folk som gÄr med supporterutstyr, familier, jenter, Bataljonen, sponsorer, vip'er, etc. Kort sagt de fleste som ikke er som dem/dere. Men det er mulig jeg tar feil.
Jeg mener at du stort sett tar feil. Tror du virkelig at man hater og vil fjerne resten av supporterne? Men nÄr man selv blir uglesett og hetset av medsupportere i flere Är, sÄ er det lett at slik holdninger gror frem hos noen.
Etter hva jeg har forstÄtt (og det er IGJEN mulig jeg tar feil), sÄ er casuals-grupperingen et resultat av at man Þnsker Ä ta avstand fra det Bataljonen og juletrÊr osv. stÄr for. Det har da ogsÄ kommet frem her pÄ forumet. Jeg stÞtter ikke pÄ noen som helst mÄte at dere blir angrepet av andre Brann-fans, og jeg har ingenting imot at dere gÄr pÄ Brann-kamper for Ä stÞtte Brann. Mange av dere er ihuga supportere, og det vet jeg. NÄr folk maser om at dere ikke er skikkelige supportere, pleier jeg Ä ta dere i forsvar og si at mange av dere har vÊrt med i supportermiljÞet i lang lang tid og lenge fÞr dere begynte Ä lage deres egen gruppering. SÄ hva er problemet?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: krĂžvel vellevold on April 22, 2008, 12:09:04 PM
Post by: krĂžvel vellevold on April 22, 2008, 12:09:04 PM
Og nÄr det gjelder mitt ironiske innlegg angÄende at alle andre er bÞnder og idioter og at jeg bare vil ha folk som er som meg selv pÄ kampene, sÄ gÄr det begge veier. BÄde intoleransen mot casuals og intoleransen mot juletrÊr. Som sagt: Jeg er heller ikke overvettes begeistret for folk som kler seg som klovner og drikker seg snydens, og egentlig er der mest for festens skyld. Men jeg tolererer deres nÊrvÊr. Det er liksom ikke sÄ mye Ä gjÞre med. Det er bare Ä overse dem.
Jeg vil at ulike grupperinger innenfor Branns supporterkultur skal la hverandre vÊre i fred. Det mÄ da kunne gÄ an Ä omgÄs uten Ä gÄ til angrep pÄ sine egne.
Jeg vil at ulike grupperinger innenfor Branns supporterkultur skal la hverandre vÊre i fred. Det mÄ da kunne gÄ an Ä omgÄs uten Ä gÄ til angrep pÄ sine egne.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: LandÄsKongen on April 22, 2008, 12:32:35 PM
Post by: LandÄsKongen on April 22, 2008, 12:32:35 PM
Quote from: krĂžvel vellevold on April 22, 2008, 12:09:04 PM
Jeg vil at ulike grupperinger innenfor Branns supporterkultur skal la hverandre vÊre i fred. Det mÄ da kunne gÄ an Ä omgÄs uten Ä gÄ til angrep pÄ sine egne.
Dette kan jeg stĂžtte
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Bossmann on April 22, 2008, 13:06:34 PM
Post by: Bossmann on April 22, 2008, 13:06:34 PM
Quote from: Bergen Sin Gutt on April 22, 2008, 11:28:28 AMQuote from: krĂžvel vellevold on April 22, 2008, 11:26:15 AMQuote from: Bergen Sin Gutt on April 22, 2008, 11:19:40 AMQuote from: krĂžvel vellevold on April 22, 2008, 09:34:29 AM
Jeg driter nÄ i hva folk har pÄ seg! Jeg har selv minimalt med supporterutstyr pÄ meg. Kanskje en drakt eller et skjerf. Noen ganger ikke noe i det hele tatt. Og jeg drikker heller ikke i forbindelse med kamper. Og som sagt: Jeg driter i hva andre har pÄ seg. Men det er mer enn hva man kan si om dem som kritiserer juletrÊrne... Jeg ogsÄ kan styre min begeistring for den overdrevne familifiseringen, alle som drikker seg snydens pÄ bortetur, de som kler seg fra topp til tÄ i klubbens farger, osv. Men jeg gidder ikke lage et jÊvla nummer ut av det. Jeg hater dem ikke. Jeg vil ikke jage dem vekk.
Og jeg er selvsagt ingen fan av at Brann-fans skal plage andre Brann-fans fordi de har andre holdninger. Men det er jo visse grupperinger jeg mener har ekstremt lav toleranse for andre mennesker. Jeg driter i om casuals gÄr kledd som de gjÞr, og om de slÄss med andre som vil vÊre med pÄ leken. Men jeg har inntrykk av at de har et hat til de fleste som ikke er akkurat som dem. Dvs. 99,5% av de som gÄr pÄ Stadion. Tar jeg feil?
Leser du bare utvalgte innlegg i trÄden? Hvor stÄr det at typete typer hater alle trÊr? Og at de har noe i mot at andre gÄr med supporterutstyr? Eller "hater" det som ikke er som dem?! Det er overhodet ikke det diskusjonen gÄr pÄ!
Vel jeg har i hvert fall inntrykk av at casuals, TGB, Guttene, Typete Typer, eller hva det er dere/de kaller seg, ikke akkurat har veldig respekt for folk som gÄr med supporterutstyr, familier, jenter, Bataljonen, sponsorer, vip'er, etc. Kort sagt de fleste som ikke er som dem/dere. Men det er mulig jeg tar feil.
Jeg mener at du stort sett tar feil. Tror du virkelig at man hater og vil fjerne resten av supporterne? Men nÄr man selv blir uglesett og hetset av medsupportere i flere Är, sÄ er det lett at slik holdninger gror frem hos noen.
Jeg sitter stort sett igjen med det samme intrykket som KrĂžvel. Ihvetfall et intrykk av at de fĂžler seg mye bedre enn alle andre.
Jeg sier ikke at det er sÄnn, men det er inntrykket mitt.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: crm on April 22, 2008, 13:40:51 PM
Post by: crm on April 22, 2008, 13:40:51 PM
Det er vel forskjell pĂ„ Ă„ fĂžle seg bedre enn noen, og Ă„ mislike eller Ă„ hate de samme? Alle mener til en viss grad at de er bedre enn andre. Hvis jeg hadde ment at juletrĂŠr var bedre enn meg selv, hadde jeg nok blitt et juletre selv. TrĂŠr er uansett ekte Brann-supportere og gjĂžr stort sett alt for Ă„ vise sin stĂžtte til klubben og byen, og derfor - med en del ĂŒberbondete unntak - gode mennesker.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Augusto Bedacarratz on April 22, 2008, 13:46:18 PM
Post by: Augusto Bedacarratz on April 22, 2008, 13:46:18 PM
Det er mange inntrykk Ä fordÞye her nÄ. Jeg kan alltids bidra med mitt. Det er som fÞlger: juletrÊrne er ikke i stand til Ä lage sanger. Hadde det ikke vÊrt for Ove Thue og de forhatte "kÊsjels" sÄ hadde ikke trÊrne hatt noe Ä synge. Dette kan vÊre noe Ä tenke pÄ neste gang man planlegger Ä hive Þl pÄ en av republikkens fineste. Kanskje det er ett av hodene bak "gullet skal hem" som fÄr kuttskader.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: krĂžvel vellevold on April 22, 2008, 16:00:20 PM
Post by: krĂžvel vellevold on April 22, 2008, 16:00:20 PM
Quote from: Augusto Bedacarratz on April 22, 2008, 13:46:18 PM
Det er mange inntrykk Ä fordÞye her nÄ. Jeg kan alltids bidra med mitt. Det er som fÞlger: juletrÊrne er ikke i stand til Ä lage sanger. Hadde det ikke vÊrt for Ove Thue og de forhatte "kÊsjels" sÄ hadde ikke trÊrne hatt noe Ä synge. Dette kan vÊre noe Ä tenke pÄ neste gang man planlegger Ä hive Þl pÄ en av republikkens fineste. Kanskje det er ett av hodene bak "gullet skal hem" som fÄr kuttskader.
Her er det jo nok et eksempel pÄ Ä sette ulike supportergrupperinger opp mot hverandre. "Vi er bedre enn dere", osv. Klag pÄ dem som hiver Þl pÄ dere, og ikke bland alle juletrÊr inn i dette.
Og sÄ mÄ vi jo nevne "Vi e berÞmte Brann fra Bergen" som hverken "byens fineste" eller Ove Thue har laget. Selv om sistnevnte prÞvde seg med en egen versjon av den pÄ plate. De finkledde skal ha kred for flere gode sanger. "Gullet ska hem" er etter min smak tidenes supportersang i Norge. Og de skal ha kred for sitt bidrag til stemningen. Men hva er poenget med Ä lage en slags innbyrdes rivalisering mellom supportergrupperinger? Har vi ikke nok rivaler fra fÞr av? (Dette gjelder uansett om det er juletrÊr eller casuals).
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Klaus_Brann on April 22, 2008, 16:15:17 PM
Post by: Klaus_Brann on April 22, 2008, 16:15:17 PM
Quote from: tr0Ndemann on April 21, 2008, 21:59:35 PM
Et annet ord for Isko Boys.
Ooo, spenstig. Den sÄ jeg ikke komme;-)
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Klaus_Brann on April 22, 2008, 16:20:11 PM
Post by: Klaus_Brann on April 22, 2008, 16:20:11 PM
Quote from: brannBRA on April 22, 2008, 09:26:51 AM
Enten det var trÊr eller medlemmer av Bataljonen. Det som disse gjorde er forferdelig usmakelig og det bÞr fÄ konsekvenser for de involverte.
Konsekvenser pÄ hvilken mÄte da?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Klaus_Brann on April 22, 2008, 16:30:54 PM
Post by: Klaus_Brann on April 22, 2008, 16:30:54 PM
Quote from: Augusto Bedacarratz on April 22, 2008, 13:46:18 PM
Det er mange inntrykk Ä fordÞye her nÄ. Jeg kan alltids bidra med mitt. Det er som fÞlger: juletrÊrne er ikke i stand til Ä lage sanger. Hadde det ikke vÊrt for Ove Thue og de forhatte "kÊsjels" sÄ hadde ikke trÊrne hatt noe Ä synge. Dette kan vÊre noe Ä tenke pÄ neste gang man planlegger Ä hive Þl pÄ en av republikkens fineste. Kanskje det er ett av hodene bak "gullet skal hem" som fÄr kuttskader.
HĂ„plĂžst arrogant!
Det er akkurat slikt som fÞrer til at noen (jeg stÞtter det ikke) finner pÄ Ä slenge drit, eller hiver Þl.
Jeg er ikke helt sikker pÄ akkurat hvor mange dere/de er, men at det ikke finnes andre kreative sanghoder blant 17 000 Bergensere, nei det nekter jeg Ä gÄ med pÄ.
Ă?l skal uansett ikke hives, den skal drikkes.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: tr0Ndemann on April 22, 2008, 16:33:35 PM
Post by: tr0Ndemann on April 22, 2008, 16:33:35 PM
Siden det var en relativt liten episode tror jeg nok neppe at noen kommer til Ä "finne" de som hev Þl etter disse pentkledde, for sÄ Ä gi de en eller annen form for sanksjon.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: krĂžvel vellevold on April 22, 2008, 16:39:48 PM
Post by: krĂžvel vellevold on April 22, 2008, 16:39:48 PM
Vil tro at mye av irritasjonen over Bataljonen nok skyldes deres pÄstÄtte barnehagetante-mentalitet. Folk fÄr liksom ikke gjÞre hva de vil, for Bataljonen passer pÄ. Men nÄ som folk selv har blitt utsatt av folks dumskap, DA er det plutselig pÄ sin plass at Bataljonen ordner opp og straffer de som ikke kan oppfÞre seg?
Jeg mener Bataljonen ikke kan foreta seg noe annet enn Ä rÄde folk til Ä respektere andre grupperinger av Brann-supportere. Bataljonen som organisasjon kan ikke stÄ til ansvar for all dumskap folk finner pÄ. Og langt i fra alle juletrÊr har noe som helst med Bataljonen Ä gjÞre. Bataljonen er ikke ensbetydende med "Branns supportergjeng". Bataljonen er bare organisasjonen som arrangerer turer og prÞver Ä legge forholdene til rette for Branns tilhengere. Det er ikke navnet pÄ en supportergjeng.
Jeg mener Bataljonen ikke kan foreta seg noe annet enn Ä rÄde folk til Ä respektere andre grupperinger av Brann-supportere. Bataljonen som organisasjon kan ikke stÄ til ansvar for all dumskap folk finner pÄ. Og langt i fra alle juletrÊr har noe som helst med Bataljonen Ä gjÞre. Bataljonen er ikke ensbetydende med "Branns supportergjeng". Bataljonen er bare organisasjonen som arrangerer turer og prÞver Ä legge forholdene til rette for Branns tilhengere. Det er ikke navnet pÄ en supportergjeng.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: tr0Ndemann on April 22, 2008, 17:04:44 PM
Post by: tr0Ndemann on April 22, 2008, 17:04:44 PM
"Bataljonen" blir i allefall brukt ofte som navn pÄ vÄr supportergjeng. "Bataljonen mot Klanen" "Batlajonen mot Kanaris" hÞres ofte fra TV 2 reportere.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: krĂžvel vellevold on April 22, 2008, 17:11:41 PM
Post by: krĂžvel vellevold on April 22, 2008, 17:11:41 PM
I sÄ fall er jo de pent kledde ogsÄ Bataljonen...
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: tr0Ndemann on April 22, 2008, 17:25:49 PM
Post by: tr0Ndemann on April 22, 2008, 17:25:49 PM
Nemlig, poenget mitt er at det er veldig mange som "tar feil" angÄende dette.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: sepÄdet on April 22, 2008, 17:40:32 PM
Post by: sepÄdet on April 22, 2008, 17:40:32 PM
Quote from: tr0Ndemann on April 22, 2008, 16:33:35 PM
Siden det var en relativt liten episode tror jeg nok neppe at noen kommer til Ä "finne" de som hev Þl etter disse pentkledde, for sÄ Ä gi de en eller annen form for sanksjon.
Greit at det ikke er fÞrstesidestoff, men pÄ en annen side, Casualsene sitter Ä drikker pils bataljonen synger mot de og hiver glass, HVEM er det som blir bortvist.. SkjÞnner veldig godt frustrasjonen, Det er vel dette som kalles Ä bli urettferdig behandlet.
Kunne forstÄdt at de hadde "prÞvd" Ä funnet de som gjorde det, men hadde ikke akseptert det..
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Bossmann on April 22, 2008, 17:57:39 PM
Post by: Bossmann on April 22, 2008, 17:57:39 PM
Quote from: sepÄdet on April 22, 2008, 17:40:32 PMQuote from: tr0Ndemann on April 22, 2008, 16:33:35 PM
Siden det var en relativt liten episode tror jeg nok neppe at noen kommer til Ä "finne" de som hev Þl etter disse pentkledde, for sÄ Ä gi de en eller annen form for sanksjon.
Greit at det ikke er fÞrstesidestoff, men pÄ en annen side, Casualsene sitter Ä drikker pils bataljonen synger mot de og hiver glass, HVEM er det som blir bortvist.. SkjÞnner veldig godt frustrasjonen, Det er vel dette som kalles Ä bli urettferdig behandlet.
Kunne forstÄdt at de hadde "prÞvd" Ä funnet de som gjorde det, men hadde ikke akseptert det..
Det er vel en grunn for at det er nettopp den grupperingen som blir bortvist? Eller tok politiet det bare ut fra luften? Selvsagt ikke. Tidligere episoder som Politiet har hatt med denne typen
gruppering eller mennesker med pene klÊr forbindes med litt smÄkvalme, ergo fant de det best Ä sjekke ut hvem denne gjengen var.
Preventivt politiarbeid kalles det.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Klaus_Brann on April 22, 2008, 18:31:01 PM
Post by: Klaus_Brann on April 22, 2008, 18:31:01 PM
Det var vel heller ikke sÄ veldig lenge sia politiet i BÊrum mÄtte hanskes med en gjeng brÞdhuer fra LillestrÞm.
De var vel kanskje ikke sÄ veldig klare for nok en slik episode, kort tid etter dette.
De var vel kanskje ikke sÄ veldig klare for nok en slik episode, kort tid etter dette.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: monzilla on April 22, 2008, 19:19:00 PM
Post by: monzilla on April 22, 2008, 19:19:00 PM
Etter det jeg har forstÄtt elsker politiet Ä bruke tid og ressurser pÄ dette med alternativ supporterkultur. Gang pÄ gang gÄr politiet inn i situasjoner og eskalerer situasjonen. Husker de var oppe pÄ Hansa og slo villt rundt seg med batong i 06. Finnes et titalls lignende episoder utenfor stadion. Politiet har ikke kontroll pÄ noe som helst lenger. Bortsett fra Ä la pedofile og drapsdÞmte vandre gatelangs.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Stoffi on April 22, 2008, 19:58:52 PM
Post by: Stoffi on April 22, 2008, 19:58:52 PM
Quote from: sepÄdet on April 21, 2008, 17:53:33 PM
Dessverre er det slik at uskyldige innimellom blir mÄl for diverse casuals i Norge, og dermed blir det et problem.
ER de virkelig sÄ uskyldige som folk skal ha det til.. Hvis en casuals hadde slÄtt ned en av de som stod og sang og kastet flasket mot dem, er han fremdeles "uskyldig" dÄ? som media hadde lett skrevet: Casuals slo ned uskyldig
[/quote]
SePĂ„det, det kan nevnes i fleng uskyldige supportere som har blitt offer for casualvold. Blant annet en kar som ble blind da en pub ble stormet. Han hadde ikke gjort noe annet enn Ă„ drikke pils i ro og fred.
Jeg er helt med pÄ at om man kaster flasker mot noen, er man ikke lenger uskyldig. Men snakket her generelt sett.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: gjsk on April 22, 2008, 20:36:46 PM
Post by: gjsk on April 22, 2008, 20:36:46 PM
Vil bare fÄ legge til et lite inntrykk fra denne situasjonen.
De pent kledde hadde ikke gjort noe galt, bortsett fra Ä vÊre pÄ en pÞbb for vanlige supportere.
Det var bordet hvor bÄde de blaa og rÞde satt sammen og rallet som startet Ä synge. Dette ble fulgt opp av nesten hele plassen, omlag 150 personer. NÄr da Þl var kastet og politiet jager bort de pent kledde synger praktisk talt hele plassen "Ut med pakket", og her synger bÄde de blaa og rÞde sammen.
Riktig Ă„ gjĂžre? Det vil nok de fleste i StabĂŠk Support mene,
Greit Ă„ kritisere egne supportere? Det vil nok de fleste i StabĂŠk Support mene, det er jo ikke rart at man blir engasjert i noe man bryr seg om, enten det er klubben eller kulturen.
Hilsen en av de blaa som var der..
De pent kledde hadde ikke gjort noe galt, bortsett fra Ä vÊre pÄ en pÞbb for vanlige supportere.
Det var bordet hvor bÄde de blaa og rÞde satt sammen og rallet som startet Ä synge. Dette ble fulgt opp av nesten hele plassen, omlag 150 personer. NÄr da Þl var kastet og politiet jager bort de pent kledde synger praktisk talt hele plassen "Ut med pakket", og her synger bÄde de blaa og rÞde sammen.
Riktig Ă„ gjĂžre? Det vil nok de fleste i StabĂŠk Support mene,
Greit Ă„ kritisere egne supportere? Det vil nok de fleste i StabĂŠk Support mene, det er jo ikke rart at man blir engasjert i noe man bryr seg om, enten det er klubben eller kulturen.
Hilsen en av de blaa som var der..
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: sepÄdet on April 22, 2008, 21:15:53 PM
Post by: sepÄdet on April 22, 2008, 21:15:53 PM
Quote from: Bossmann on April 22, 2008, 17:57:39 PMQuote from: sepÄdet on April 22, 2008, 17:40:32 PMQuote from: tr0Ndemann on April 22, 2008, 16:33:35 PM
Siden det var en relativt liten episode tror jeg nok neppe at noen kommer til Ă„ "finne" de som hev Ăžl etter disse
Eller tok politiet det bare ut fra luften?
Ja plutselig kom det 4 politi folk og tok ID av de. nÄr de var pÄ vei opp igjen forsatte "trerne" og synge og da ble de bortvist fra omrÄdet..
Gjsk skrev:
De pent kledde hadde ikke gjort noe galt, bortsett fra Ä vÊre pÄ en pÞbb for vanlige supportere
Er det ulovlig og gÄ pÄ samme pub som Bataljonen er pÄ?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: kaj eskelinen on April 22, 2008, 22:45:08 PM
Post by: kaj eskelinen on April 22, 2008, 22:45:08 PM
For Ä si det sÄnn, Ä gÄ pÄ Hansa og se pÄ bataljonen nÄ, er av og til direkte pinlig.
Var pÄ bortetur til Molde for 2 Är siden, Ä se de typene som reiste pÄ den turen gjorde at det ikke fristet til gjenntakelse for Ä si det sÄnn.
Snakker om at det er et casuals problem med Brann, har det noengang vÊrt brÄk pÄ stadion?? Ingen verdens ting. Er blitt en ny kultur blant "nye" supporter som er i Bataljonen som ikke har vÊrt i Brann tidligere.
Alle skal selvfÞlgelig fÄ gÄ pÄ kamp pÄ Stadion, men ikke forvent at jeg kan identifisere meg med en drita full kjerring fra �ygarden, fullstendig nedlesset i Brann effekter, som synger ut mot pakket til en som fyrer opp et bluss f.eks. Flaut og pinlig rett og slett
Var pÄ bortetur til Molde for 2 Är siden, Ä se de typene som reiste pÄ den turen gjorde at det ikke fristet til gjenntakelse for Ä si det sÄnn.
Snakker om at det er et casuals problem med Brann, har det noengang vÊrt brÄk pÄ stadion?? Ingen verdens ting. Er blitt en ny kultur blant "nye" supporter som er i Bataljonen som ikke har vÊrt i Brann tidligere.
Alle skal selvfÞlgelig fÄ gÄ pÄ kamp pÄ Stadion, men ikke forvent at jeg kan identifisere meg med en drita full kjerring fra �ygarden, fullstendig nedlesset i Brann effekter, som synger ut mot pakket til en som fyrer opp et bluss f.eks. Flaut og pinlig rett og slett
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Shine on April 23, 2008, 00:48:09 AM
Post by: Shine on April 23, 2008, 00:48:09 AM
Kan vi ikke bare vÊre enig om at all vold er "no-go" og vi fÄr holde oss til synging om noen har problemer med hverandre?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: LanghÄr on April 23, 2008, 08:14:41 AM
Post by: LanghÄr on April 23, 2008, 08:14:41 AM
Quote from: Shine on April 23, 2008, 00:48:09 AM
Kan vi ikke bare vÊre enig om at all vold er "no-go" og vi fÄr holde oss til synging om noen har problemer med hverandre?
Det er vel akkurat det man ikke kan bli enige om....
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: krĂžvel vellevold on April 23, 2008, 09:05:41 AM
Post by: krĂžvel vellevold on April 23, 2008, 09:05:41 AM
TGB... Tjuaguttene Bergen... Jeg trodde det het "kjuagutt" med k. Og det hadde jo gitt en mye tĂžffere forkortelse... Og hvor kommer denne G'en i fra? Det heter da vitterlig ikke tjua gutt eller kjua gutt.
Menmen, nok om det. Kunne noen uansett gitt en forklaring pÄ hva som er casuals, hva som er Guttene, hva som er TGB og hva som er Typete Typer? Er alt det samme? Er det overlappinger her? Eller er det rett og slett ikke noe jeg skal bry meg med?
Menmen, nok om det. Kunne noen uansett gitt en forklaring pÄ hva som er casuals, hva som er Guttene, hva som er TGB og hva som er Typete Typer? Er alt det samme? Er det overlappinger her? Eller er det rett og slett ikke noe jeg skal bry meg med?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Northside on April 23, 2008, 09:35:02 AM
Post by: Northside on April 23, 2008, 09:35:02 AM
Selv trodde jeg TGB stod for Tifo-gruppen Bergen, men kanskje jeg tar feil...
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: dudo on April 23, 2008, 09:49:59 AM
Post by: dudo on April 23, 2008, 09:49:59 AM
http://www.dokpro.uio.no/perl/ordboksoek/ordbok.cgi?OPP=tjuagutt&begge=S%F8k+i+begge+ordb%F8kene&ordbok=begge&s=n
Det skrives nok med t. Supportergrupperinger i Bergen skal jo tydeligvis ha orddeling, sÄ det er ikke navnet man skal ta dem pÄ.
Det skrives nok med t. Supportergrupperinger i Bergen skal jo tydeligvis ha orddeling, sÄ det er ikke navnet man skal ta dem pÄ.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: thesevs on April 23, 2008, 09:51:50 AM
Post by: thesevs on April 23, 2008, 09:51:50 AM
Quote from: krĂžvel vellevold on April 23, 2008, 09:05:41 AM
TGB... Tjuaguttene Bergen... Jeg trodde det het "kjuagutt" med k. Og det hadde jo gitt en mye tĂžffere forkortelse... Og hvor kommer denne G'en i fra? Det heter da vitterlig ikke tjua gutt eller kjua gutt.
Kjuagutt eller tjuagutt - anything goes! Tro meg! Men personlig ville jeg sagt "kjuagutt"
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: crm on April 23, 2008, 11:10:03 AM
Post by: crm on April 23, 2008, 11:10:03 AM
Forkortelsen KGB er i denne sammenhengen allerede tatt av Kompisgjengen Bajen (altsÄ Hammarby), sannsynligvis har det noe Ä gjÞre med det.
KrÞvels spÞrsmÄl er vel noe av kjerneproblemet her; det er mange som befinner seg litt i utkanten av supportermiljÞet og ikke gÄr i noe sÊrlig supporterutstyr uten Ä vÊre organiserte casuals av den grunn - deriblant meg selv. TGB er nok den mest avgrensede gruppen, "Guttene" (i den grad det gÄr an Ä bruke den betegnelsen pÄ noe som helst) er et mer lÞst sammensatt miljÞ som gjerne bestÄr av 150-200 mennesker alt ettersom hvordan man teller. Da blir det selvsagt vanskelig Ä avgjÞre hvor grensene gÄr, men det viktige er at det ikke er mulig Ä sette likhetstegn mellom alternative og casuals.
KrÞvels spÞrsmÄl er vel noe av kjerneproblemet her; det er mange som befinner seg litt i utkanten av supportermiljÞet og ikke gÄr i noe sÊrlig supporterutstyr uten Ä vÊre organiserte casuals av den grunn - deriblant meg selv. TGB er nok den mest avgrensede gruppen, "Guttene" (i den grad det gÄr an Ä bruke den betegnelsen pÄ noe som helst) er et mer lÞst sammensatt miljÞ som gjerne bestÄr av 150-200 mennesker alt ettersom hvordan man teller. Da blir det selvsagt vanskelig Ä avgjÞre hvor grensene gÄr, men det viktige er at det ikke er mulig Ä sette likhetstegn mellom alternative og casuals.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Ckbuff on April 23, 2008, 11:29:19 AM
Post by: Ckbuff on April 23, 2008, 11:29:19 AM
Det er fryktelig lett Ă„ hate det man ikke forstĂ„r. Dessverre har Bataljonens holdninger mot casuals latt seg forme av uvitenhet. Man lar medias feilvinklede skriverier diktere hva som er rett og galt. At en mengde av guttene har lang, lang tid bak seg som ivrig Brannsupporter glemmer man fort i det sekund noen bryter med Bataljonens definisjon av hva som er en â?ekteâ? supporter. Hyklerne i Bataljonen â?tar avstand fra vold og sjikaneâ? men hva er egentlig verst? En drita full â?supporterâ? med piss pĂ„ buksen og en selverklĂŠrt status som â?ekte supporterâ? som deler ut fyllaslag og sjikanerende ord til motstander lagets supportere, eller en gjeng pent kledde gutter som mĂžtes utenfor allfarvei for Ă„ oppleve litt spenning sammen med likesinnede?
Jeg mener Bataljonens trangsynte holdninger er et rent resultat av uvitenhet og tiltro til vÄre kjÊre lokal aviser.
â?Casuals lager brĂ„k pĂ„ konsertâ? Hva har Brann eller Bergen med Sham69 Ă„ gjĂžre? Bare fordi guttene der trĂžblet litt er det HELT unĂždvendig Ă„ trekke paralleller til Casuals og Brann.
Hva med Bataljonsmedlemmer som sloss pĂ„ byn pĂ„ for eksempel en helt vanlig lĂžrdag? Hvorfor trekker ikke media inn deres bĂ„nd til Brann og lager overskriftene â?Bataljonsmedlem dĂžmt til 6 ukers ubetinget etter vold i taxi-kĂž.â? Skal man ikke egentlig kaste forvise disse fra stadion ogsĂ„ side disse bryter helt og holdent med Bataljonens definisjon av en ekte supporter?
Hvorfor hater Bataljonen egentlig Casuals? Ingenting er da mer lojalt mot ditt lag en Ă„ ofre din helse og dine tenner (!) for Ă„ forsvare dets rykte.
Jeg mener Bataljonens trangsynte holdninger er et rent resultat av uvitenhet og tiltro til vÄre kjÊre lokal aviser.
â?Casuals lager brĂ„k pĂ„ konsertâ? Hva har Brann eller Bergen med Sham69 Ă„ gjĂžre? Bare fordi guttene der trĂžblet litt er det HELT unĂždvendig Ă„ trekke paralleller til Casuals og Brann.
Hva med Bataljonsmedlemmer som sloss pĂ„ byn pĂ„ for eksempel en helt vanlig lĂžrdag? Hvorfor trekker ikke media inn deres bĂ„nd til Brann og lager overskriftene â?Bataljonsmedlem dĂžmt til 6 ukers ubetinget etter vold i taxi-kĂž.â? Skal man ikke egentlig kaste forvise disse fra stadion ogsĂ„ side disse bryter helt og holdent med Bataljonens definisjon av en ekte supporter?
Hvorfor hater Bataljonen egentlig Casuals? Ingenting er da mer lojalt mot ditt lag en Ă„ ofre din helse og dine tenner (!) for Ă„ forsvare dets rykte.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Stian on April 23, 2008, 11:31:33 AM
Post by: Stian on April 23, 2008, 11:31:33 AM
Husk pÄ at Bataljonen og medlemmer av Bataljonen er to forskjellige ting. Har styret Bataljonen noen gang kommet med en utalelse om at de hater casuals?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Shine on April 23, 2008, 11:49:06 AM
Post by: Shine on April 23, 2008, 11:49:06 AM
Dere som betegner dere selv som Casuals mÄ jo forstÄ at en Football Casuals er en subkultur innen fotball supportere som i seg selv betyr at man er voldelig ( kommer fra hooliganisme http://en.wikipedia.org/wiki/Football_hooliganism )
Tror de fleste her inne, som ellers snitt i den normale samfunn ikke har sÊrlig mye til overs for folk som slÄss for moroskyld, hvem er det som tar regningen for at folk skal fÄ behandling pÄ legevakten / sykehus, hvem er det som mÄ betale regningen for politiet, hvem er det som mÄ betale regningen for folk som skal i fengsel?
Jeg misliker ikke casuals det spor mer / mindre en andre kriminelle, medlemmer av bataljonen eller ei.
Om dere pÄ dÞd og liv vil slÄss med hverandre, ikke still dere bak et lag, men gÄ heller opp pÄ vidden og slÄ hverandre til dÞde om dere vil, deretter gÄ pÄ privatsykehus / legevakt og be om behandling der, sÄ slipper samfunnet Ä ta regningen.
Hvis dere gjÞr dette, sÄ tror ikke noen ville ha noe imot dere.
Tror de fleste her inne, som ellers snitt i den normale samfunn ikke har sÊrlig mye til overs for folk som slÄss for moroskyld, hvem er det som tar regningen for at folk skal fÄ behandling pÄ legevakten / sykehus, hvem er det som mÄ betale regningen for politiet, hvem er det som mÄ betale regningen for folk som skal i fengsel?
Jeg misliker ikke casuals det spor mer / mindre en andre kriminelle, medlemmer av bataljonen eller ei.
Om dere pÄ dÞd og liv vil slÄss med hverandre, ikke still dere bak et lag, men gÄ heller opp pÄ vidden og slÄ hverandre til dÞde om dere vil, deretter gÄ pÄ privatsykehus / legevakt og be om behandling der, sÄ slipper samfunnet Ä ta regningen.
Hvis dere gjÞr dette, sÄ tror ikke noen ville ha noe imot dere.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: krĂžvel vellevold on April 23, 2008, 11:59:40 AM
Post by: krĂžvel vellevold on April 23, 2008, 11:59:40 AM
Jeg for min del driter i hva casuals gjÞr, sÄ lenge de ikke blander inn folk som ikke er med pÄ leken. Ikke bare pga moral, men det er jo ogsÄ et poeng at den dagen Branns casuals angriper "vanlige supportere" av andre lag, sÄ vil jo selvsagt den klubbens casuals gjerne hevne seg ved Ä angripe "vanlige supportere" hos oss. Jeg insinuerer ikke at vÄre casuals har angrepet andre klubbers "vanlige supportere", jeg forteller bare hva som er min holdning i saken. Men for all del: Om dere mÞter likesinnede som vil vÊre med pÄ dansen: Dans i vei!
NÄr det gjelder dette med Ä hva som gir kred: Det gir kanskje kred blant de noen hundre casulas i Norge Ä ha de beste slÄsskjempene. De 4,5 mill. andre som bor i Norge, tror jeg bryr seg katten eller vil reagere med avsky nÄr de hÞrer om Brann-supportere (om de er casuals eller jueltrÊr eller hva de er) som driver med slÄssing. For 99% av befolkningen, er vold noe som oppfattes som negativt.
NÄr det gjelder dette med Ä hva som gir kred: Det gir kanskje kred blant de noen hundre casulas i Norge Ä ha de beste slÄsskjempene. De 4,5 mill. andre som bor i Norge, tror jeg bryr seg katten eller vil reagere med avsky nÄr de hÞrer om Brann-supportere (om de er casuals eller jueltrÊr eller hva de er) som driver med slÄssing. For 99% av befolkningen, er vold noe som oppfattes som negativt.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: monzilla on April 23, 2008, 13:18:11 PM
Post by: monzilla on April 23, 2008, 13:18:11 PM
Shine sitt innlegg faller pÄ sin egen urimelighet. FÞrst er det ikke greit Ä sloss, sÄ er det greit Ä sloss. I tillegg bÞr man vÊre meget forsiktig med Ä bruke Wikipedia som eneste kilde.
NÄr det gjelder Bataljonen og "kÊsjuls" sÄ har jo Henk vÊrt ute i media her og der.
Sitat BA: http://www.ba.no/nyheter/article3304068.ece
"Leder i Bataljonen (MRK:davÊrende leder pÄ det tidspunkt uttalelsene kom), Henk Ekerhovd, har tidligere ikke lagt fingrene imellom nÄr han har beskrevet casuals-problemet overfor BA.
- Det er ufattelig trist dette. At folk skal Þdelegge for sÄ mange og sÄ unÞdvendig
Supporterlederen mener samtidig betegnelsen "Brann-casuals" blir misvisende.
- De har ingenting med oss Ä gjÞre. At de er Brann-supportere i det hele tatt, tviler jeg pÄ."
SkjÞnner ikke hvorfor Bataljonen skal mene noe som helst om alternativ supporterkultur. De bÞr fokusere pÄ det de holder pÄ med. Rollen som talsmann for brannsupportere bÞr de behandle meget forsiktig. Det Ä klassifisere folk som brannsupportere eller ikke brannsupportere er da faen ikke opp til Bataljonen.
NÄr det gjelder Bataljonen og "kÊsjuls" sÄ har jo Henk vÊrt ute i media her og der.
Sitat BA: http://www.ba.no/nyheter/article3304068.ece
"Leder i Bataljonen (MRK:davÊrende leder pÄ det tidspunkt uttalelsene kom), Henk Ekerhovd, har tidligere ikke lagt fingrene imellom nÄr han har beskrevet casuals-problemet overfor BA.
- Det er ufattelig trist dette. At folk skal Þdelegge for sÄ mange og sÄ unÞdvendig
Supporterlederen mener samtidig betegnelsen "Brann-casuals" blir misvisende.
- De har ingenting med oss Ä gjÞre. At de er Brann-supportere i det hele tatt, tviler jeg pÄ."
SkjÞnner ikke hvorfor Bataljonen skal mene noe som helst om alternativ supporterkultur. De bÞr fokusere pÄ det de holder pÄ med. Rollen som talsmann for brannsupportere bÞr de behandle meget forsiktig. Det Ä klassifisere folk som brannsupportere eller ikke brannsupportere er da faen ikke opp til Bataljonen.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Nixon on April 23, 2008, 13:27:03 PM
Post by: Nixon on April 23, 2008, 13:27:03 PM
Selvsagt kan lederen i Bataljonen mene noe om andre supportergrupper. Slik andre supportergrupper ogsÄ kan mene noe om Bataljonen. For nÄr andre grupperinger "dummer" seg ut slÄr det tilbake pÄ den offisielle supportergruppen.
SÄ jeg hÄper at den nye ledelsen i Bataljonen vil fortsette med den samme holdningen til de mer utagerende supportergruppene. Ja, minus det med at de ikke er Brannsupportere, for det er utvilsomt de fleste av de. Men slÄssingen bÞr de fordÞmme!
SÄ jeg hÄper at den nye ledelsen i Bataljonen vil fortsette med den samme holdningen til de mer utagerende supportergruppene. Ja, minus det med at de ikke er Brannsupportere, for det er utvilsomt de fleste av de. Men slÄssingen bÞr de fordÞmme!
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: monzilla on April 23, 2008, 13:32:07 PM
Post by: monzilla on April 23, 2008, 13:32:07 PM
Men da mÄ de ogsÄ la vÊre Ä si at de ikke kommer med uttalelser rundt emnet. Fordi det er hyklerisk. Men at Bataljonen som supporterklubb er imot vold har jeg ingenting i mot, det skulle egentlig bare mangle. I forhold til mange andre supporterklubbern (Les: kjernen og kanari) syntes jeg at de er helt OK. Det jeg vil frem til er at de ikke vet hva de snakker om med tanke pÄ alternativ supporterkultur, ergo de bÞr holde seg meget lavt i media.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Shine on April 23, 2008, 13:35:17 PM
Post by: Shine on April 23, 2008, 13:35:17 PM
Quote from: monzilla on April 23, 2008, 13:18:11 PM
Shine sitt innlegg faller pÄ sin egen urimelighet. FÞrst er det ikke greit Ä sloss, sÄ er det greit Ä sloss. I tillegg bÞr man vÊre meget forsiktig med Ä bruke Wikipedia som eneste kilde.
Er du helt svimmel? tror du har fÄtt solstikk!
Jeg begrunner hvorfor jeg synes det ikke er greit med slÄssing, hvor jeg deretter skriver hvis to gjenger pÄ dÞd og liv skal banke hverandre, sÄ kan det gjÞres LANGT fra siviliasjonen, hvorpÄ det ikke blir utgifter for samfunnet, altsÄ meg og deg. Dette var ogsÄ grunnen til at jeg ikke synes det er greit. Det er til skjems for bybildet at 100 stykker denger lÞs pÄ hverandre, hvor det kan skremme bÄde barn og voksne og politiet mÄ bruke ressurser. Vold har en tendens til Ä spiralisere utav kontroll.
Om du ser pÄ wikipedialinken min, sÄ er det en del kildehenvisninger der.
feks;
http://www.liv.ac.uk/footballindustry/hooligan.html
av Dr Geoff Pearson University of Liverpool
http://www.le.ac.uk/footballresearch/resources/factsheets/fs1.html
University of Leicester
http://www.sirc.org/publik/fvexec.html
Social Issues Research Center
Dette var 3 av 154 kildehenvisninger. Hvis du mener det mangler kilder...fÄr du ta deg en bolle.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: monzilla on April 23, 2008, 14:44:47 PM
Post by: monzilla on April 23, 2008, 14:44:47 PM
NÄ skal vi ikke gjÞre dette om til en kildedebatt, men hÞr pÄ dette her :
Poenget mitt er at selv om det stÄr pÄ Wiki sÄ er det nÞdvendig vis ikke korrekt. Men det er ikke debatten, sÄ vi ligger den til side. Du kan forÞvrig roe deg ned, greier du ikke Ä diskutere uten Ä fÄ hÞyt blodtrykk mÄ du ta deg en tur til fastlegen.
Quote from: WikipediaHooliganism is a rather new and rare phenomenon in Norway.Teams such as VĂ„lerenga I.F., LillestrĂžm S.K., Hamarkameratene, TĂžnsberg, S.K. Brann, Viking F.K. and Fredrikstad F.K. are said to have some form of hooligan firms or casuals. In Oslo, there are sometimes incidents of hooliganism related to inter-city matches (VĂ„lerenga, FC Lyn Oslo, StabĂŠk I.F. and LillestrĂžm S.K.) and matches between VĂ„lerenga and Brann.There have been incidents of racism, such as when the black American player, Robbie Russell, was spat at by angry Brann fans, while playing for Sogndal in a Norwegian Premier League match.
Poenget mitt er at selv om det stÄr pÄ Wiki sÄ er det nÞdvendig vis ikke korrekt. Men det er ikke debatten, sÄ vi ligger den til side. Du kan forÞvrig roe deg ned, greier du ikke Ä diskutere uten Ä fÄ hÞyt blodtrykk mÄ du ta deg en tur til fastlegen.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Xminator on April 23, 2008, 14:53:42 PM
Post by: Xminator on April 23, 2008, 14:53:42 PM
Den wikipedia greien kan ikke ha vĂŠre skrevet av noen med interesse for Brann. Ville vĂŠrt mer korrekt Ă„ trekke frem en del andre supportergruppers banankasting enn en episode der motivet nok var mer rettet mot en hvit drakt enn mĂžrk hudfarge...
Men det skal ihvertfall dette "miljĂžet" ha, sett utenfra er det ikke tendenser til rasisme (med mindre det er snakk om trĂŠr), hvordan det ser ut innenfra vet jeg ikke.
Men det skal ihvertfall dette "miljĂžet" ha, sett utenfra er det ikke tendenser til rasisme (med mindre det er snakk om trĂŠr), hvordan det ser ut innenfra vet jeg ikke.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Klaus_Brann on April 23, 2008, 14:56:52 PM
Post by: Klaus_Brann on April 23, 2008, 14:56:52 PM
Quote from: monzilla on April 23, 2008, 14:44:47 PM
NÄ skal vi ikke gjÞre dette om til en kildedebatt, men hÞr pÄ dette her :Quote from: WikipediaHooliganism is a rather new and rare phenomenon in Norway.Teams such as VÄlerengen I.F., LillestrÞm S.K., Hamarkameratene, TÞnsberg, S.K. Brann, Viking F.K. and Fredrikstad F.K. are said to have some form of hooligan firms or casuals. In Oslo, there are sometimes incidents of hooliganism related to inter-city matches (VÄlerengen, FC Lyn Oslo, StabÊk I.F. and LillestrÞm S.K.) and matches between VÄlerengen and Brann.There have been incidents of racism, such as when the black American player, Robbie Russell, was spat at by angry Brann fans, while playing for Sogndal in a Norwegian Premier League match.
Poenget mitt er at selv om det stÄr pÄ Wiki sÄ er det nÞdvendig vis ikke korrekt. Men det er ikke debatten, sÄ vi ligger den til side. Du kan forÞvrig roe deg ned, greier du ikke Ä diskutere uten Ä fÄ hÞyt blodtrykk mÄ du ta deg en tur til fastlegen.
Hva var det dette beviste??
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Shine on April 23, 2008, 15:03:23 PM
Post by: Shine on April 23, 2008, 15:03:23 PM
Quote from: monzilla on April 23, 2008, 14:44:47 PM
NÄ skal vi ikke gjÞre dette om til en kildedebatt, men hÞr pÄ dette her :
Poenget mitt er at selv om det stÄr pÄ Wiki sÄ er det nÞdvendig vis ikke korrekt. Men det er ikke debatten, sÄ vi ligger den til side. Du kan forÞvrig roe deg ned, greier du ikke Ä diskutere uten Ä fÄ hÞyt blodtrykk mÄ du ta deg en tur til fastlegen.
Jeg nevnte ikke det i min forrige post, derfor totalt irrelevant om -det- faktisk har skjedd eller ikke.
Poenget mitt var at Casuals er bare et annet ord for Hooligans
Blodtrykket mitt er helt fint, blir bare smÄlig irritert nÄr noen lurer pÄ om wiki vet hva en hooligan er nÄr det er listet over 150 kilder.
Football hooliganism (sometimes described as the English Disease)[1] is hooliganism by football club supporters.[2] Fights between supporters of rival teams sometimes take place immediately before or after football matches; often at pre-arranged locations away from stadiums, in order to avoid police.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: monzilla on April 23, 2008, 15:23:52 PM
Post by: monzilla on April 23, 2008, 15:23:52 PM
OK.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Oldefar on April 23, 2008, 15:26:05 PM
Post by: Oldefar on April 23, 2008, 15:26:05 PM
Casual er IKKE det samme som hooligans,Ă„ vĂŠre casual er en kultur som innebĂŠrer mote og musikk.
NÄr det gjelder Guttene,er det stort sett typer som henger pÄ victoria,gamle bartegutter,tidliger trÊr,typer som har funnet ut at det ikke er kult og male Brann logoen i pannen.Og at det er bedre Ä slappe av med punck.rock og Bergenssanger i avslappende omgivelser.
NÄr det gjelder Guttene,er det stort sett typer som henger pÄ victoria,gamle bartegutter,tidliger trÊr,typer som har funnet ut at det ikke er kult og male Brann logoen i pannen.Og at det er bedre Ä slappe av med punck.rock og Bergenssanger i avslappende omgivelser.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Charmless Man on April 23, 2008, 15:35:33 PM
Post by: Charmless Man on April 23, 2008, 15:35:33 PM
Sant. Man er ikke nÞdvendigvis interessert i vold selv om man gÄr pÄ stadion uten supporterutstyr, og selv om man av og til gÄr i noen merker som kan puttes i "casualbÄsen". At begrepet her i landet har blitt synonymt med vold har mest med late journalister Ä gjÞre.
Hvis man ser til enkelte engelske klubber er det stort sett bare turister og kids som stiller pÄ kamp i drakt, det betyr jo ikke at resten er tusevis av ville voldsdyr.
Hvis man ser til enkelte engelske klubber er det stort sett bare turister og kids som stiller pÄ kamp i drakt, det betyr jo ikke at resten er tusevis av ville voldsdyr.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: sepÄdet on April 23, 2008, 15:46:59 PM
Post by: sepÄdet on April 23, 2008, 15:46:59 PM
Quote from: Stoffi on April 22, 2008, 19:58:52 PMQuote from: sepÄdet on April 21, 2008, 17:53:33 PM
Dessverre er det slik at uskyldige innimellom blir mÄl for diverse casuals i Norge, og dermed blir det et problem.
ER de virkelig sÄ uskyldige som folk skal ha det til.. Hvis en casuals hadde slÄtt ned en av de som stod og sang og kastet flasket mot dem, er han fremdeles "uskyldig" dÄ? som media hadde lett skrevet: Casuals slo ned uskyldig
SePĂ„det, det kan nevnes i fleng uskyldige supportere som har blitt offer for casualvold. Blant annet en kar som ble blind da en pub ble stormet. Han hadde ikke gjort noe annet enn Ă„ drikke pils i ro og fred.
Jeg er helt med pÄ at om man kaster flasker mot noen, er man ikke lenger uskyldig. Men snakket her generelt sett.
[/quote]
Det var ikke casuals det var skinheads fra oslo..(hvis det var cupfinale helgen 2004 du mente)
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: tr0Ndemann on April 23, 2008, 15:52:31 PM
Post by: tr0Ndemann on April 23, 2008, 15:52:31 PM
Quote from: Charmless Man on April 23, 2008, 15:35:33 PM
Hvis man ser til enkelte engelske klubber er det stort sett bare turister og kids som stiller pÄ kamp i drakt, det betyr jo ikke at resten er tusevis av ville voldsdyr.
Neida, men i England er det ikke like vanlig Ä ta pÄ seg drakt/ skjerf som det er her i Norge, sÄ det blir uansett litt anderledes.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Shine on April 23, 2008, 15:57:28 PM
Post by: Shine on April 23, 2008, 15:57:28 PM
Er det noen som bruker begrepet "Casual" i fotballmiljÞ i noe land uten Ä tenke pÄ den voldelige sorten?
Eller dele seg inn i firma med morsomme navn?
Eller dele seg inn i firma med morsomme navn?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Speedy on April 23, 2008, 16:49:39 PM
Post by: Speedy on April 23, 2008, 16:49:39 PM
Quote from: tr0Ndemann on April 23, 2008, 15:52:31 PMQuote from: Charmless Man on April 23, 2008, 15:35:33 PM
Hvis man ser til enkelte engelske klubber er det stort sett bare turister og kids som stiller pÄ kamp i drakt, det betyr jo ikke at resten er tusevis av ville voldsdyr.
Neida, men i England er det ikke like vanlig Ä ta pÄ seg drakt/ skjerf som det er her i Norge, sÄ det blir uansett litt anderledes.
Nuvel.. Ikke at jeg fulgte med sÄ mye pÄ engelsk fotball pÄ 80 - 90-tallet, men er ganske sikker pÄ at det var langt flere menn i drakt da. FÞr var det tegn pÄ at de i drakt var de mest ihugga supporterne, nÄ er det motsatt.. Turister, barn osv.. er det som gÄr med drakt nÄ, mens den harde kjernen gjerne dropper drakten.. SÄnn er det delvis i Bergen ogsÄ..
ForÞvrig, skammelig at sÄkalte supportere hetser egne supportere.. Flaut, veldig flaut...
Lojalitet og solidaritet gÄr foran alt!
Og de som tror casuals forsvinner, kan egentlig bare gi opp.. Det blir som Ä skape fred pÄ jorden, eller at NFF prioriterer ordentlig fotballkultur.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: crm on April 23, 2008, 18:21:52 PM
Post by: crm on April 23, 2008, 18:21:52 PM
Quote from: Speedy on April 23, 2008, 16:49:39 PMNuvel.. Ikke at jeg fulgte med sÄ mye pÄ engelsk fotball pÄ 80 - 90-tallet, men er ganske sikker pÄ at det var langt flere menn i drakt da. FÞr var det tegn pÄ at de i drakt var de mest ihugga supporterne, nÄ er det motsatt.. Turister, barn osv.. er det som gÄr med drakt nÄ, mens den harde kjernen gjerne dropper drakten.. SÄnn er det delvis i Bergen ogsÄ..
ForÞvrig, skammelig at sÄkalte supportere hetser egne supportere.. Flaut, veldig flaut...
Lojalitet og solidaritet gÄr foran alt!
Og de som tror casuals forsvinner, kan egentlig bare gi opp.. Det blir som Ä skape fred pÄ jorden, eller at NFF prioriterer ordentlig fotballkultur.
Jeg stoler ikke helt pÄ den historiske analysen, men for Þvrig er jeg helt enig. Derfor irriterer det nÄr enkelte "nye" tror man definerer grad av tilknytning til klubben ut fra hvor mange plagg man har fra Brann-butikken. Det er sikkert de samme historielÞse menneskene som piper nÄr noen fyrer opp bluss...
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: kaj eskelinen on April 23, 2008, 18:33:24 PM
Post by: kaj eskelinen on April 23, 2008, 18:33:24 PM
TÞr Ä pÄstÄ at om du presterer Ä begynne Ä pipe nÄr en gjÞr en innsats for Ä fÄ en ekstra atmosfÊre pÄ store kamper, da har du faen ikke noen pÄ en fotballkamp Ä gjÞre.
Jeg er klar for krig mot kjerringer fra �ygarden og nymalte halvoriginaler fra distriktene. FÄ de ihvertfall vekk fra Hansa sÄ gÄr det greit.
Eller de kan sitte foran tv og kjĂžre; helstad klapp klapp klapp helstad klapp klapp klapp
Jeg er klar for krig mot kjerringer fra �ygarden og nymalte halvoriginaler fra distriktene. FÄ de ihvertfall vekk fra Hansa sÄ gÄr det greit.
Eller de kan sitte foran tv og kjĂžre; helstad klapp klapp klapp helstad klapp klapp klapp
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Veggen on April 23, 2008, 18:46:03 PM
Post by: Veggen on April 23, 2008, 18:46:03 PM
Quote from: tobias on April 21, 2008, 20:29:55 PM
SÄ til spÞrsmÄlene;
Kan jeg gÄ trygt pÄ pub for Ä ta en Þl fÞr kamp?
Blir jeg uglesett av "juletrÊrne" nÄr jeg stÄr pÄ bataljonsfeltet pÄ bortekamp?
mvh
Tobias
Jeg har ved enkelte anledninger blitt spurt om jeg er en casual pĂ„ grunn av min klesstil nĂ„r jeg enten har vĂŠrt pĂ„ fotball puben eller andre bataljons tilholdssteder pĂ„ bortekamper. Jeg har til og med opplevd Ă„ bli spurt om Ă„ bli med utenfor for Ă„ sloss av et sykt irriterende â?juletreâ?. Jeg sloss ikke og mĂ„tte sĂ„ godt det lot seg gjĂžre prĂžve Ă„ ignorere ham. Dette gjĂžr at jeg rett og slett ikke fĂžler at jeg holder til eller er velkommen pĂ„ slike steder.
Jeg liker en britisk â?stilâ? som medfĂžrer at jeg gĂ„r med klesmerker som enkelte direkte mener peker pĂ„ at jeg er en casual. Er man pĂ„ kamp i England, finner man store deler av supporterne som ikler seg sĂ„kalte casualuniformerte klesplagg. Men de er ikke sĂ„kalte casuals for det om.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Dr. Nansen on April 23, 2008, 18:54:31 PM
Post by: Dr. Nansen on April 23, 2008, 18:54:31 PM
E ikkje folk fra distriktene "ekte" supportere heller no.. Syns folk er jÊvli rask med Ä sette folk i bÄs her!
Eg ikler meg gjerne dyre sneakers dongeri og en piquet skjorte pÄ kamp , men eg kan lett tre brann drakten utenpÄ lacosteskjorten. Eg bor i utkanten av bergen. Eg e medlem i bataljonen men stÄr ikkje pÄ hansa. Eg oppsÞker ikkje vold men eg har delt ut klasker pÄ vei opp til ÄrÄsen i tilnerma edru tilstand og eg har vert hinsides full pÄ ullevÄl.. Lurer litt pÄ ka bÄs eg e i..? E eg multisupporteren eller e eg stril eller juletre? eller kansje casual?? Ser fÞrst Ä fremst pÄ meg sjÞl som Brannsupporter men eg kan jo begynne Ä lure litt nÄr en ser kor lett folk generaliserer her inne..
Eg ikler meg gjerne dyre sneakers dongeri og en piquet skjorte pÄ kamp , men eg kan lett tre brann drakten utenpÄ lacosteskjorten. Eg bor i utkanten av bergen. Eg e medlem i bataljonen men stÄr ikkje pÄ hansa. Eg oppsÞker ikkje vold men eg har delt ut klasker pÄ vei opp til ÄrÄsen i tilnerma edru tilstand og eg har vert hinsides full pÄ ullevÄl.. Lurer litt pÄ ka bÄs eg e i..? E eg multisupporteren eller e eg stril eller juletre? eller kansje casual?? Ser fÞrst Ä fremst pÄ meg sjÞl som Brannsupporter men eg kan jo begynne Ä lure litt nÄr en ser kor lett folk generaliserer her inne..
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: tobias on April 23, 2008, 18:55:26 PM
Post by: tobias on April 23, 2008, 18:55:26 PM
Quote from: Veggen on April 23, 2008, 18:46:03 PMQuote from: tobias on April 21, 2008, 20:29:55 PM
SÄ til spÞrsmÄlene;
Kan jeg gÄ trygt pÄ pub for Ä ta en Þl fÞr kamp?
Blir jeg uglesett av "juletrÊrne" nÄr jeg stÄr pÄ bataljonsfeltet pÄ bortekamp?
mvh
Tobias
Jeg har ved enkelte anledninger blitt spurt om jeg er en casual pĂ„ grunn av min klesstil nĂ„r jeg enten har vĂŠrt pĂ„ fotball puben eller andre bataljons tilholdssteder pĂ„ bortekamper. Jeg har til og med opplevd Ă„ bli spurt om Ă„ bli med utenfor for Ă„ sloss av et sykt irriterende â?juletreâ?. Jeg sloss ikke og mĂ„tte sĂ„ godt det lot seg gjĂžre prĂžve Ă„ ignorere ham. Dette gjĂžr at jeg rett og slett ikke fĂžler at jeg holder til eller er velkommen pĂ„ slike steder.
Jeg liker en britisk â?stilâ? som medfĂžrer at jeg gĂ„r med klesmerker som enkelte direkte mener peker pĂ„ at jeg er en casual. Er man pĂ„ kamp i England, finner man store deler av supporterne som ikler seg sĂ„kalte casualuniformerte klesplagg. Men de er ikke sĂ„kalte casuals for det om.
Ja, det er jo litt dette jeg frykter da. Jeg er heller ikke en person som sloss i tide og utide, og vil ikke la meg provosere av noen fulle striler fra partybussen.
SpÞrsmÄlet jeg nÄ stiller meg, er hvem som egentlig er mest tolerant ovenfor "de andre" supportergrupperingene; "juletrÊr" eller "guttene"...? Det viktigste for meg er Ä kunne ferdes trygt pÄ offentlig (fotball)sted. Utifra denne diskusjonen, og gitt min nÞytral klesstil, virker det som om jeg har minst Ä frykte hos "guttene" ...! Ganske paradoksalt egentlig, sÄ fÄr de heller bare sloss pÄ grusbaner i Kristiansand for min del.
mvh
Tobias
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Charmless Man on April 23, 2008, 19:02:37 PM
Post by: Charmless Man on April 23, 2008, 19:02:37 PM
Quote from: Dr. Nansen on April 23, 2008, 18:54:31 PM
E ikkje folk fra distriktene "ekte" supportere heller no.. Syns folk er jÊvli rask med Ä sette folk i bÄs her!
Eg ikler meg gjerne dyre sneakers dongeri og en piquet skjorte pÄ kamp , men eg kan lett tre brann drakten utenpÄ lacosteskjorten. Eg bor i utkanten av bergen. Eg e medlem i bataljonen men stÄr ikkje pÄ hansa. Eg oppsÞker ikkje vold men eg har delt ut klasker pÄ vei opp til ÄrÄsen i tilnerma edru tilstand og eg har vert hinsides full pÄ ullevÄl.. Lurer litt pÄ ka bÄs eg e i..? E eg multisupporteren eller e eg stril eller juletre? eller kansje casual?? Ser fÞrst Ä fremst pÄ meg sjÞl som Brannsupporter men eg kan jo begynne Ä lure litt nÄr en ser kor lett folk generaliserer her inne..
Tror nok du fĂžrst og fremst kan beskrives som "litt av en type".
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Veggen on April 23, 2008, 19:02:55 PM
Post by: Veggen on April 23, 2008, 19:02:55 PM
Quote from: tobias on April 23, 2008, 18:55:26 PMQuote from: Veggen on April 23, 2008, 18:46:03 PMQuote from: tobias on April 21, 2008, 20:29:55 PM
SÄ til spÞrsmÄlene;
Kan jeg gÄ trygt pÄ pub for Ä ta en Þl fÞr kamp?
Blir jeg uglesett av "juletrÊrne" nÄr jeg stÄr pÄ bataljonsfeltet pÄ bortekamp?
mvh
Tobias
Jeg har ved enkelte anledninger blitt spurt om jeg er en casual pĂ„ grunn av min klesstil nĂ„r jeg enten har vĂŠrt pĂ„ fotball puben eller andre bataljons tilholdssteder pĂ„ bortekamper. Jeg har til og med opplevd Ă„ bli spurt om Ă„ bli med utenfor for Ă„ sloss av et sykt irriterende â?juletreâ?. Jeg sloss ikke og mĂ„tte sĂ„ godt det lot seg gjĂžre prĂžve Ă„ ignorere ham. Dette gjĂžr at jeg rett og slett ikke fĂžler at jeg holder til eller er velkommen pĂ„ slike steder.
Jeg liker en britisk â?stilâ? som medfĂžrer at jeg gĂ„r med klesmerker som enkelte direkte mener peker pĂ„ at jeg er en casual. Er man pĂ„ kamp i England, finner man store deler av supporterne som ikler seg sĂ„kalte casualuniformerte klesplagg. Men de er ikke sĂ„kalte casuals for det om.
Ja, det er jo litt dette jeg frykter da. Jeg er heller ikke en person som sloss i tide og utide, og vil ikke la meg provosere av noen fulle striler fra partybussen.
SpÞrsmÄlet jeg nÄ stiller meg, er hvem som egentlig er mest tolerant ovenfor "de andre" supportergrupperingene; "juletrÊr" eller "guttene"...? Det viktigste for meg er Ä kunne ferdes trygt pÄ offentlig (fotball)sted. Utifra denne diskusjonen, og gitt min nÞytral klesstil, virker det som om jeg har minst Ä frykte hos "guttene" ...! Ganske paradoksalt egentlig, sÄ fÄr de heller bare sloss pÄ grusbaner i Kristiansand for min del.
mvh
Tobias
Jeg har valgt meg alternative supporterpuber hvor folk i supporter effekter er i mindre tall. Ja, det finnes faktisk noen slike steder igjen.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Ckbuff on April 23, 2008, 19:19:03 PM
Post by: Ckbuff on April 23, 2008, 19:19:03 PM
Quote from: Charmless Man on April 23, 2008, 19:02:37 PMQuote from: Dr. Nansen on April 23, 2008, 18:54:31 PM
E ikkje folk fra distriktene "ekte" supportere heller no.. Syns folk er jÊvli rask med Ä sette folk i bÄs her!
Eg ikler meg gjerne dyre sneakers dongeri og en piquet skjorte pÄ kamp , men eg kan lett tre brann drakten utenpÄ lacosteskjorten. Eg bor i utkanten av bergen. Eg e medlem i bataljonen men stÄr ikkje pÄ hansa. Eg oppsÞker ikkje vold men eg har delt ut klasker pÄ vei opp til ÄrÄsen i tilnerma edru tilstand og eg har vert hinsides full pÄ ullevÄl.. Lurer litt pÄ ka bÄs eg e i..? E eg multisupporteren eller e eg stril eller juletre? eller kansje casual?? Ser fÞrst Ä fremst pÄ meg sjÞl som Brannsupporter men eg kan jo begynne Ä lure litt nÄr en ser kor lett folk generaliserer her inne..
Tror nok du fĂžrst og fremst kan beskrives som "litt av en type".
Hahaha! Ă?rets kommentar!
Uansett: Jeg tror nok "TrÊrene" er minst motagelige for typer med typete bekleding. Men det er viktig Ä huske pÄ at firma fra andre lag er mest sansynlig mer trolig for Ä foreta seg noe negativt for deg om de oppfatter deg som kledd pÄ kampdag.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: crm on April 23, 2008, 19:23:17 PM
Post by: crm on April 23, 2008, 19:23:17 PM
Er det ingen her inne som gÄr med supporterutstyr, eller?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: krĂžvel vellevold on April 23, 2008, 19:32:56 PM
Post by: krĂžvel vellevold on April 23, 2008, 19:32:56 PM
Jeg husker i de tider... det var vel i forbindelse med Branns bortekamp mot Kongsvinger vÄren 1995... den sÄkalte "Offa-Thomas" (gÄr han pÄ Stadion enda?) ville starte et firm sammen med meg og en del andre. Vi skulle kalle oss Baby Dolls Barmy Army Firm, vi skulle ha visittkort med "Du har akkurat hatt besÞk av BDBAF", vi skulle ikke vÊre redde for Ä lÞpe litt rundt i gatene og skrike og sparke ned bosspann. Og det skulle ikke vÊre noen jenter med selvsagt, og det skulle vÊre folk som var garvet i miljÞet. De som skulle vÊre med, mÄtte nemlig ha minst 20 bortekamper pÄ samvittigheten. Jeg hadde bare 18 eller 19, men jeg skulle fÄ vÊre med likevel. hehe.. For noen planer! For en tid! Det ble aldri noe av disse planene (heldigvis kanskje), men det var omtrent pÄ disse tider de alternative supportermiljÞene pÄ Stadion dukket opp.
En annen ting: Jeg bruker gjerne en drakt eller et skjerf. Er jeg et juletre da?
Og sÄ lurer jeg pÄ denne motstanden mot Ä gÄ i supporterutstyr. Jeg kan dukke opp pÄ kamp uten drakt eller skjerf eller noe annet supporterutstyr, men det gÄr liksom ikke prinspipp i det. Folk mÄ fÄ kle seg i hva de vil, men jeg lurer liksom pÄ hvorfor man har det som PRINSIPP. Er det feil Ä gÄ med en drakt eller et skjerf? Eller gjÞr man det for Ä markere at man ikke har noe med "kjerringer fra �ygarden og fjortisjenter fra �sane" Ä gjÞre? AltsÄ rett og slett markere distanse.
En annen ting: Jeg bruker gjerne en drakt eller et skjerf. Er jeg et juletre da?
Og sÄ lurer jeg pÄ denne motstanden mot Ä gÄ i supporterutstyr. Jeg kan dukke opp pÄ kamp uten drakt eller skjerf eller noe annet supporterutstyr, men det gÄr liksom ikke prinspipp i det. Folk mÄ fÄ kle seg i hva de vil, men jeg lurer liksom pÄ hvorfor man har det som PRINSIPP. Er det feil Ä gÄ med en drakt eller et skjerf? Eller gjÞr man det for Ä markere at man ikke har noe med "kjerringer fra �ygarden og fjortisjenter fra �sane" Ä gjÞre? AltsÄ rett og slett markere distanse.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Klaus_Brann on April 23, 2008, 19:36:04 PM
Post by: Klaus_Brann on April 23, 2008, 19:36:04 PM
Jeg gÄr med drakt og skjerf. Er jeg da et juletre light?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: krĂžvel vellevold on April 23, 2008, 19:37:43 PM
Post by: krĂžvel vellevold on April 23, 2008, 19:37:43 PM
Quote from: Klaus_Brann on April 23, 2008, 19:36:04 PM
Jeg gÄr med drakt og skjerf. Er jeg da et juletre light?
"Juletrelys" pÄ norsk?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Klaus_Brann on April 23, 2008, 21:09:03 PM
Post by: Klaus_Brann on April 23, 2008, 21:09:03 PM
Kunne vĂŠrt, men jeg mente nok Ă„ spĂžrre om jeg var et juletre i light versjon.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: tr0Ndemann on April 23, 2008, 21:29:11 PM
Post by: tr0Ndemann on April 23, 2008, 21:29:11 PM
Har i allefall et skjerf med meg, er alltid like herlig Ä holde opp nÄr vi synger "Byen é Bergen". Tenker egentlig ikke sÄ ofte over hva jeg gÄr i, men drakten er som oftest pÄ. Er det dÄrlig vÊr gÄr jeg med jakke. Folk fÄr kalle meg et juletre utifra klesstilen min om de vil, personlig bryr jeg meg ikke.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Charmless Man on April 23, 2008, 22:07:25 PM
Post by: Charmless Man on April 23, 2008, 22:07:25 PM
Begrepet "juletrÊr" var vel opprinnelig myntet pÄ folk som gikk pÄ kamp med fotballsko, leggbeskyttere, sokker, shorts, drakt(helst med alle autografene pÄ), kapteinsbind, skjerf(gjerne flere), cap, og gjerne et ferskt BrannbrÞd.
Etterhvert ble begrepet "trÊr" brukt om "vanlige" supporterne, uten at det nÞdvendigvis var negativt ment, mer for enkelhetens skyld. Subgrupperingen "GhÞtzzene" bruker nÄ begrepet "totaltrÊr" om folk med overnevnte tendenser.
Etterhvert ble begrepet "trÊr" brukt om "vanlige" supporterne, uten at det nÞdvendigvis var negativt ment, mer for enkelhetens skyld. Subgrupperingen "GhÞtzzene" bruker nÄ begrepet "totaltrÊr" om folk med overnevnte tendenser.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: LanghÄr on April 23, 2008, 22:11:13 PM
Post by: LanghÄr on April 23, 2008, 22:11:13 PM
Herregud, er det gale Ä ha et ferskt BrannbrÞd under hver arm pÄ kamp ogsÄ nÄ? Hva blir det neste?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Nixon on April 23, 2008, 22:15:35 PM
Post by: Nixon on April 23, 2008, 22:15:35 PM
Hva? Er det noen som fÄr med seg et brÞd inn? De stopper meg hver gang!
Og jeg har prĂžvd Ă„ skjule det mange steder. Litt for mange steder...
Og jeg har prĂžvd Ă„ skjule det mange steder. Litt for mange steder...
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: LanghÄr on April 23, 2008, 22:19:15 PM
Post by: LanghÄr on April 23, 2008, 22:19:15 PM
De slipper deg inn med BrannbrÞd hvis det er ferskt og mykt. Gammelt og hardt derimot, da kan du glemme det. En biljardkule er jo for ingenting Ä regne mot Ä fÄ et ukesgammelt BrannbrÞd slengt i skallen fra FeltZ.
Slike tilstander kan man ikke ha. Nei,det mÄ vÊre nybakt ja.
LÞsningen er altsÄ Ä la vekterne fÄ kjenne pÄ brÞdet ditt fÞr du gÄr inn. Mykt gÄr greit, er brÞdet ditt hardt derimot, mÄ du legge det igjen utenfor.
Slike tilstander kan man ikke ha. Nei,det mÄ vÊre nybakt ja.
LÞsningen er altsÄ Ä la vekterne fÄ kjenne pÄ brÞdet ditt fÞr du gÄr inn. Mykt gÄr greit, er brÞdet ditt hardt derimot, mÄ du legge det igjen utenfor.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: brannBRA on April 24, 2008, 09:15:28 AM
Post by: brannBRA on April 24, 2008, 09:15:28 AM
Jeg vil pÄ vegne av Bataljonen og de som reiste pÄ denne turen, be disse som ble kastet Þl pÄ, spottet og hÄnet, fÞr de ble bortvist fra stedet, om unnskyldning. Det var ikke en rettferdig behandling de fikk.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Snublefot on April 24, 2008, 10:31:11 AM
Post by: Snublefot on April 24, 2008, 10:31:11 AM
Dette her hĂžres jo helt fjernt ut..
Jeg var selv pÄ Blaa pÄ lÞrdag, bÄde fÞr og etter kampen for Ä slukke tÞrsten med noen kalde pils, men jeg la virkelig ikke merke til at det var noen som ropte hater casuals.. Jeg la merke til at noen Brann supportere begynte Ä kose litt med noen StabÊk supportere i etasjen over puben, pga noe flagg.. men det roet seg fort..
De fleste her inne vet mitt standpunkt mot casuals, men at bataljonens egne supportere skal stÄ pÄ en pub og hyle at vi hater casuals blir jo helt feil.. SÄnn sett er jo deler av det Terje BÞ skriver riktig.. selv om jeg ble litt smÄkvalm av hvor pen han mener dere alle er=)
Starter jeg noengang ett modellbyrÄ vet jeg ihvertfall hvor jeg finner noen bra talenter=)
Foresten la jeg merke til noen som synes det var gÞy Ä spytte etter en stabÊk supporter.. kaste litt Þl pÄ han og slike ting... barnslig synes nÄ jeg..
Jeg var selv pÄ Blaa pÄ lÞrdag, bÄde fÞr og etter kampen for Ä slukke tÞrsten med noen kalde pils, men jeg la virkelig ikke merke til at det var noen som ropte hater casuals.. Jeg la merke til at noen Brann supportere begynte Ä kose litt med noen StabÊk supportere i etasjen over puben, pga noe flagg.. men det roet seg fort..
De fleste her inne vet mitt standpunkt mot casuals, men at bataljonens egne supportere skal stÄ pÄ en pub og hyle at vi hater casuals blir jo helt feil.. SÄnn sett er jo deler av det Terje BÞ skriver riktig.. selv om jeg ble litt smÄkvalm av hvor pen han mener dere alle er=)
Starter jeg noengang ett modellbyrÄ vet jeg ihvertfall hvor jeg finner noen bra talenter=)
Foresten la jeg merke til noen som synes det var gÞy Ä spytte etter en stabÊk supporter.. kaste litt Þl pÄ han og slike ting... barnslig synes nÄ jeg..
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Snublefot on April 24, 2008, 10:31:46 AM
Post by: Snublefot on April 24, 2008, 10:31:46 AM
Quote from: LanghÄr on April 23, 2008, 22:19:15 PM
De slipper deg inn med BrannbrÞd hvis det er ferskt og mykt. Gammelt og hardt derimot, da kan du glemme det. En biljardkule er jo for ingenting Ä regne mot Ä fÄ et ukesgammelt BrannbrÞd slengt i skallen fra FeltZ.
Slike tilstander kan man ikke ha. Nei,det mÄ vÊre nybakt ja.
LÞsningen er altsÄ Ä la vekterne fÄ kjenne pÄ brÞdet ditt fÞr du gÄr inn. Mykt gÄr greit, er brÞdet ditt hardt derimot, mÄ du legge det igjen utenfor.
Hva faen.. hvordan klarer du Ä legge igjen brÞdet ditt pÄ utsiden? strap on eller?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Bergen Sin Gutt on April 24, 2008, 14:04:09 PM
Post by: Bergen Sin Gutt on April 24, 2008, 14:04:09 PM
Quote from: krĂžvel vellevold on April 23, 2008, 09:05:41 AM
TGB... Tjuaguttene Bergen... Jeg trodde det het "kjuagutt" med k. Og det hadde jo gitt en mye tĂžffere forkortelse... Og hvor kommer denne G'en i fra? Det heter da vitterlig ikke tjua gutt eller kjua gutt.
Menmen, nok om det. Kunne noen uansett gitt en forklaring pÄ hva som er casuals, hva som er Guttene, hva som er TGB og hva som er Typete Typer? Er alt det samme? Er det overlappinger her? Eller er det rett og slett ikke noe jeg skal bry meg med?
He he. Det finnes utallige eksempler pÄ forkortelser der man bruker fÞrste bokstav fra hvert ord - selv nÄr det er et sammensatt ord. AltsÄ ingen feil her. Jeg vant finalen.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Klaus_Brann on April 24, 2008, 15:55:02 PM
Post by: Klaus_Brann on April 24, 2008, 15:55:02 PM
Quote from: brannBRA on April 24, 2008, 09:15:28 AM
Jeg vil pÄ vegne av Bataljonen og de som reiste pÄ denne turen, be disse som ble kastet Þl pÄ, spottet og hÄnet, fÞr de ble bortvist fra stedet, om unnskyldning. Det var ikke en rettferdig behandling de fikk.
Er du talsmann for Bataljonen?Og er dette Bataljonen's skyld eller ansvar?TĂ„pelig.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: sepÄdet on April 24, 2008, 16:14:26 PM
Post by: sepÄdet on April 24, 2008, 16:14:26 PM
Quote from: Klaus_Brann on April 24, 2008, 15:55:02 PMQuote from: brannBRA on April 24, 2008, 09:15:28 AM
Jeg vil pÄ vegne av Bataljonen og de som reiste pÄ denne turen, be disse som ble kastet Þl pÄ, spottet og hÄnet, fÞr de ble bortvist fra stedet, om unnskyldning. Det var ikke en rettferdig behandling de fikk.
Er du talsmann for Bataljonen?Og er dette Bataljonen's skyld eller ansvar?TĂ„pelig.
Mulig han ikke er det. men det han skriver her er faktisk noe av det beste som stÄr her inne. Endelig en som vet hva han snakker om.
OG ja, snublefot vi vet ditt synspunt til casuals:P
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: LandÄsKongen on April 24, 2008, 16:15:58 PM
Post by: LandÄsKongen on April 24, 2008, 16:15:58 PM
nÄ er det vel snart pÄ tide Ä avslutte denne trÄden.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: BBB-Tony on April 24, 2008, 16:17:51 PM
Post by: BBB-Tony on April 24, 2008, 16:17:51 PM
Quote from: brannBRA on April 24, 2008, 09:15:28 AM
Jeg vil på vegne av Bataljonen og de som reiste på denne turen, be disse som ble kastet øl på, spottet og hånet, før de ble bortvist fra stedet, om unnskyldning. Det var ikke en rettferdig behandling de fikk.
Hvorfor på vegne av Bataljonen? Som nevnt tidligere i tråden, så representerte ikke alle de som var i Bærum, Bataljonen. VELDIG mange reiser på eget insj.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: sepÄdet on April 24, 2008, 17:08:28 PM
Post by: sepÄdet on April 24, 2008, 17:08:28 PM
Quote from: tonynord on April 24, 2008, 16:17:51 PMQuote from: brannBRA on April 24, 2008, 09:15:28 AM
Jeg vil pÄ vegne av Bataljonen og de som reiste pÄ denne turen, be disse som ble kastet Þl pÄ, spottet og hÄnet, fÞr de ble bortvist fra stedet, om unnskyldning. Det var ikke en rettferdig behandling de fikk.
Hvorfor pÄ vegne av Bataljonen? Som nevnt tidligere i trÄden, sÄ representerte ikke alle de som var i BÊrum, Bataljonen. VELDIG mange reiser pÄ eget insj.
nÄ vet vel de fleste om hvordan det er Ä bli "skjÊrt alle under en kam" det er ikke slik at ALLE casuals stoppet ett tog, knuste ett hotel rom, lagde brÄk pÄ hulen (Ba) eller driter i fotball, som det stÄr hver gang etter at de har vÊrt i avisen.sÄ det er vel pÄ tide at dere fÄr smake deres egen medisin..
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: krĂžvel vellevold on April 24, 2008, 17:21:19 PM
Post by: krĂžvel vellevold on April 24, 2008, 17:21:19 PM
Quote from: sepÄdet on April 24, 2008, 17:08:28 PMQuote from: tonynord on April 24, 2008, 16:17:51 PMQuote from: brannBRA on April 24, 2008, 09:15:28 AM
Jeg vil pÄ vegne av Bataljonen og de som reiste pÄ denne turen, be disse som ble kastet Þl pÄ, spottet og hÄnet, fÞr de ble bortvist fra stedet, om unnskyldning. Det var ikke en rettferdig behandling de fikk.
Hvorfor pÄ vegne av Bataljonen? Som nevnt tidligere i trÄden, sÄ representerte ikke alle de som var i BÊrum, Bataljonen. VELDIG mange reiser pÄ eget insj.
nÄ vet vel de fleste om hvordan det er Ä bli "skjÊrt alle under en kam" det er ikke slik at ALLE casuals stoppet ett tog, knuste ett hotel rom, lagde brÄk pÄ hulen (Ba) eller driter i fotball, som det stÄr hver gang etter at de har vÊrt i avisen.sÄ det er vel pÄ tide at dere fÄr smake deres egen medisin..
Deres? Dette lÄter jo som ENDA mer generalisering...
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Northside on April 24, 2008, 19:50:50 PM
Post by: Northside on April 24, 2008, 19:50:50 PM
Bare jeg som mistenker at BrannBra bare kĂždder seg? SkjĂžnner ikke hvorfor folk gidder Ă„ svare fyren. Om han ikke kĂždder seg bĂžr i det minste fyren bli oversett...
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: CFD on April 24, 2008, 21:18:10 PM
Post by: CFD on April 24, 2008, 21:18:10 PM
Som LSK supporter i Bergen har jeg aldri opplevd noe brÄk med brannsupportere hvis man gÄr med supporterutstyr igjennom Bergens gater. Noen har kanskje sett oss pÄ Fotballpuben under LSK kamper?
Vi skiller oss kanskje ut fra andre supportere iogmed at vi aldri skaper noe brÄk og er pÄ hils med flere brannsupportere.
Det har derimot skjedd at jeg var pÄ toalettet pÄ fotballpuben og det kom en opp til meg og ville ha meg med Ä sloss. Det skulle visst vÊre morsomt ,men nÄr jeg sa at jeg var her for Ä stÞtte klubben min og ikke fÄ den opp i (mer) problemer sÄ respekterte denne personen dette.
Skal man drive organisert vold sÄ fÄr slutte Ä si at man "representerer" et fotballlag. Jeg tviler sterkt pÄ at disse er ekte supportere siden laget taper mer penger pga dÄrlig pr enn det supporterutstyret de kjÞper pÄ Ärsbasis... I LillestrÞm sÄ er disse Casualsene (SKF) utestengt fra alle kamper pÄ ubestemt tid, mens de i VIF er inkludert i klanen som mener det er viktig Ä ha en dialog.
Vi skiller oss kanskje ut fra andre supportere iogmed at vi aldri skaper noe brÄk og er pÄ hils med flere brannsupportere.
Det har derimot skjedd at jeg var pÄ toalettet pÄ fotballpuben og det kom en opp til meg og ville ha meg med Ä sloss. Det skulle visst vÊre morsomt ,men nÄr jeg sa at jeg var her for Ä stÞtte klubben min og ikke fÄ den opp i (mer) problemer sÄ respekterte denne personen dette.
Skal man drive organisert vold sÄ fÄr slutte Ä si at man "representerer" et fotballlag. Jeg tviler sterkt pÄ at disse er ekte supportere siden laget taper mer penger pga dÄrlig pr enn det supporterutstyret de kjÞper pÄ Ärsbasis... I LillestrÞm sÄ er disse Casualsene (SKF) utestengt fra alle kamper pÄ ubestemt tid, mens de i VIF er inkludert i klanen som mener det er viktig Ä ha en dialog.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: thesevs on April 24, 2008, 21:32:39 PM
Post by: thesevs on April 24, 2008, 21:32:39 PM
Quote from: CFD on April 24, 2008, 21:18:10 PM
Som LSK supporter i Bergen har jeg aldri opplevd noe brÄk med brannsupportere hvis man gÄr med supporterutstyr igjennom Bergens gater. Noen har kanskje sett oss pÄ Fotballpuben under LSK kamper?
Vi skiller oss kanskje ut fra andre supportere iogmed at vi aldri skaper noe brÄk og er pÄ hils med flere brannsupportere.
Det har derimot skjedd at jeg var pÄ toalettet pÄ fotballpuben og det kom en opp til meg og ville ha meg med Ä sloss. Det skulle visst vÊre morsomt ,men nÄr jeg sa at jeg var her for Ä stÞtte klubben min og ikke fÄ den opp i (mer) problemer sÄ respekterte denne personen dette.
Skal man drive organisert vold sÄ fÄr slutte Ä si at man "representerer" et fotballlag. Jeg tviler sterkt pÄ at disse er ekte supportere siden laget taper mer penger pga dÄrlig pr enn det supporterutstyret de kjÞper pÄ Ärsbasis... I LillestrÞm sÄ er disse Casualsene (SKF) utestengt fra alle kamper pÄ ubestemt tid, mens de i VIF er inkludert i klanen som mener det er viktig Ä ha en dialog.
Det er ikke en lett sak. Mange av disse danseglade karene er folk som har fulgt Brann lenger enn meg og mange andre her inne. De har lidenskap til klubben og bidrar positivt pÄ tribunen. Jeg som person kan akseptere denne delen. Men det er denne berÞmmelige "dark side" som ikke kan aksepteres. De kan gjerne hevde slossingen er frivillig og avtalt, men fullt ut er dette ulovlig.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: crm on April 24, 2008, 21:42:25 PM
Post by: crm on April 24, 2008, 21:42:25 PM
Quote from: CFD on April 24, 2008, 21:18:10 PM
Jeg tviler sterkt pÄ at disse er ekte supportere siden laget taper mer penger pga dÄrlig pr enn det supporterutstyret de kjÞper pÄ Ärsbasis...
NÄ er det flere ting jeg kunne kommentert med dette innlegget, men akkurat dette var et sÄ skrekkelig utsagn at.... Skal grad av ekthet, eller hvor lidenskapelig supporter du er, vÊre en mÄlbar stÞrrelse? Og det atpÄtil pÄ en Þkonomisk skala? Hvis du gir alle pengene dine til klubben, skulle du da vÊre verdens stÞrste supporter. I tillegg til Ä vÊre en enorm idiot.
Det er denne kvantifiseringen og rasjonaliseringen som Þdelegger fotballen, ikke at noen lÞper rundt ute i en skog og slÄr litt pÄ hverandre. Fotball er kultur, og kultur er ikke et rent fornuftsprodukt.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Klaus_Brann on April 24, 2008, 21:59:16 PM
Post by: Klaus_Brann on April 24, 2008, 21:59:16 PM
Quote from: sepÄdet on April 24, 2008, 17:08:28 PMQuote from: tonynord on April 24, 2008, 16:17:51 PMQuote from: brannBRA on April 24, 2008, 09:15:28 AM
Jeg vil pÄ vegne av Bataljonen og de som reiste pÄ denne turen, be disse som ble kastet Þl pÄ, spottet og hÄnet, fÞr de ble bortvist fra stedet, om unnskyldning. Det var ikke en rettferdig behandling de fikk.
Hvorfor pÄ vegne av Bataljonen? Som nevnt tidligere i trÄden, sÄ representerte ikke alle de som var i BÊrum, Bataljonen. VELDIG mange reiser pÄ eget insj.
nÄ vet vel de fleste om hvordan det er Ä bli "skjÊrt alle under en kam" det er ikke slik at ALLE casuals stoppet ett tog, knuste ett hotel rom, lagde brÄk pÄ hulen (Ba) eller driter i fotball, som det stÄr hver gang etter at de har vÊrt i avisen.sÄ det er vel pÄ tide at dere fÄr smake deres egen medisin..
Er det "VI" (hvem nÄ vi er) som har skjÊrt alle Casuals under en kam?
Eller er det mediene?
Representerer mediene Bataljonen's mening?Og har alle som er medlem i Bataljonen denne meningen om Casuals?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: CFD on April 24, 2008, 22:00:50 PM
Post by: CFD on April 24, 2008, 22:00:50 PM
Jeg ser absolutt synspunktet ditt. Vi hadde en slik sak i LSk for Ä ikke sÄ lenge siden , som hele Norge har hÞrt om. Som vanlig er media veldig dÄrlig innformert om slike ting og sier ting som rett og slett ikke stemmer ,men det er personer i KFL som ble utestengt pga brÄket i stabÊk. Det ble sluppet en rÞykbombe inne pÄ puben og tent opp bluss utenfor.
Dette har brakt fram Ultras diskusjonen igjen. Ultras som vi har i Norge er skikkelig kjernekarer som skaper et skikkelig trÞkk pÄ tribunen , er med pÄ Ä lage TIFO og er meget engasjerte fotballsupportere, det finnes nok noen casuals i disse miljÞene ogsÄ,men det finnes ikke medlemslister for medlemmer sÄ hvordan kan man oppspore slike personer?
Men et av problemene er at NFF (og flere andre) tror at vi har Svenske eller sydlanske tilstander her i Norge, men dette kunne ikke vÊrt lenger fra virkeligheten. Ultras i Italia er derimot noe annet og noen personer som rett og slett kun er ute etter Ä skape brÄk , dette er ogsÄ personer med et politisk budskap.
Jeg tror det er viktig Ă„ skille Ultras og Casuals (Hooligans), og ikke straffe personer under en kam. En slik kollektiv avstraffing er noe av det dummeste som kan skje og vil igjen fĂžre til mer vold.
Ja til Ultras! Ja til liv pÄ tribunen gjennom 90minutter, Nei til vold i klubbens navn!
Dette har brakt fram Ultras diskusjonen igjen. Ultras som vi har i Norge er skikkelig kjernekarer som skaper et skikkelig trÞkk pÄ tribunen , er med pÄ Ä lage TIFO og er meget engasjerte fotballsupportere, det finnes nok noen casuals i disse miljÞene ogsÄ,men det finnes ikke medlemslister for medlemmer sÄ hvordan kan man oppspore slike personer?
Men et av problemene er at NFF (og flere andre) tror at vi har Svenske eller sydlanske tilstander her i Norge, men dette kunne ikke vÊrt lenger fra virkeligheten. Ultras i Italia er derimot noe annet og noen personer som rett og slett kun er ute etter Ä skape brÄk , dette er ogsÄ personer med et politisk budskap.
Jeg tror det er viktig Ă„ skille Ultras og Casuals (Hooligans), og ikke straffe personer under en kam. En slik kollektiv avstraffing er noe av det dummeste som kan skje og vil igjen fĂžre til mer vold.
Ja til Ultras! Ja til liv pÄ tribunen gjennom 90minutter, Nei til vold i klubbens navn!
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Klaus_Brann on April 24, 2008, 22:02:37 PM
Post by: Klaus_Brann on April 24, 2008, 22:02:37 PM
Quote from: crm on April 24, 2008, 21:42:25 PMQuote from: CFD on April 24, 2008, 21:18:10 PM
Jeg tviler sterkt pÄ at disse er ekte supportere siden laget taper mer penger pga dÄrlig pr enn det supporterutstyret de kjÞper pÄ Ärsbasis...
NÄ er det flere ting jeg kunne kommentert med dette innlegget, men akkurat dette var et sÄ skrekkelig utsagn at.... Skal grad av ekthet, eller hvor lidenskapelig supporter du er, vÊre en mÄlbar stÞrrelse? Og det atpÄtil pÄ en Þkonomisk skala? Hvis du gir alle pengene dine til klubben, skulle du da vÊre verdens stÞrste supporter. I tillegg til Ä vÊre en enorm idiot.
Det er denne kvantifiseringen og rasjonaliseringen som Þdelegger fotballen, ikke at noen lÞper rundt ute i en skog og slÄr litt pÄ hverandre. Fotball er kultur, og kultur er ikke et rent fornuftsprodukt.
Enig i at det bare er tull Ä mÄle hvor gode supportere man er, oppmot hvor mye penger man bruker pÄ klubben.
Men hva har egentlig casuals og slossing med Brann og fotball Ă„ gjĂžre?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: CFD on April 24, 2008, 22:04:29 PM
Post by: CFD on April 24, 2008, 22:04:29 PM
Quote from: crm on April 24, 2008, 21:42:25 PMQuote from: CFD on April 24, 2008, 21:18:10 PM
Jeg tviler sterkt pÄ at disse er ekte supportere siden laget taper mer penger pga dÄrlig pr enn det supporterutstyret de kjÞper pÄ Ärsbasis...
NÄ er det flere ting jeg kunne kommentert med dette innlegget, men akkurat dette var et sÄ skrekkelig utsagn at.... Skal grad av ekthet, eller hvor lidenskapelig supporter du er, vÊre en mÄlbar stÞrrelse? Og det atpÄtil pÄ en Þkonomisk skala? Hvis du gir alle pengene dine til klubben, skulle du da vÊre verdens stÞrste supporter. I tillegg til Ä vÊre en enorm idiot.
Det er denne kvantifiseringen og rasjonaliseringen som Þdelegger fotballen, ikke at noen lÞper rundt ute i en skog og slÄr litt pÄ hverandre. Fotball er kultur, og kultur er ikke et rent fornuftsprodukt.
Du er ikke en ekte supporter nÄr du Þdelegger for klubben din ved Ä skape dÄrlig PR , mulig sponsorflukt og justifiserer ulovelige aktiviteter som slosskamper med tilhÞrighet i klubben.
Penger har ingenting med saken Ä gjÞre ,men er det virkelig i klubbens beste at det er en casual gruppering som kaller seg supportere som stadig skaper dÄrlige oppslag i media?
EN SUPPORTER VIL ALLTID KLUBBENS BESTE[/B]. � gjemme seg bak klubben for Ä begÄ lovbrudd fraviker ganske elementert fra denne idiologien.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: monzilla on April 24, 2008, 22:30:14 PM
Post by: monzilla on April 24, 2008, 22:30:14 PM
Det er her argumentasjonen deres svikter. Det er ikke ulovlig. Siden jeg ikke kan henvise til en lovhjemmel som sier at det ikke er ulovlig sÄ utfordrer jeg dere til Ä finne frem en som sier det er ulovlig.
Var faktisk en dom, den sÄkalte "fight-club"-saken, der to stk var anmeldt fordi at de hadde sloss mot hverandre. Begge to mente at dette var fullstendig frivillig, men pÄtalemyndigheten ville teste dette i retten. Begge ble frikjent, ergo rettspraksis tilsier at om det er samtykke hos begge parter sÄ er det helt lovlig.
Var faktisk en dom, den sÄkalte "fight-club"-saken, der to stk var anmeldt fordi at de hadde sloss mot hverandre. Begge to mente at dette var fullstendig frivillig, men pÄtalemyndigheten ville teste dette i retten. Begge ble frikjent, ergo rettspraksis tilsier at om det er samtykke hos begge parter sÄ er det helt lovlig.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Snublefot on April 24, 2008, 22:45:47 PM
Post by: Snublefot on April 24, 2008, 22:45:47 PM
Thesevs.. jeg trodde faktisk alderen lÄ mellom 15 og 25 i disse grupperingene jeg? med andre ord, hvordan kan de i sÄfall ha fulgt brann lenger en de fleste andre?
Jeg tar sikkert feil med tanke pÄ alderen.. men jeg ser liksom bare ikke for meg 30 Äringer +++ som synes det er like kult og sloss.. regner det som mer "naturlig" for gutter i tenÄrene/starten av 20 Ärene som har litt mye testosteron. (og altfor mye penger..hehe.. Þdelegge slike fine og dyre klÊr da..;) men som sagt. min manglende kunnskap pÄ omrÄdet gjÞr at det sikkert er feil.
dessuten er det vel egentlig ikke dette denne trÄden omhandler.. =)
Jeg tar sikkert feil med tanke pÄ alderen.. men jeg ser liksom bare ikke for meg 30 Äringer +++ som synes det er like kult og sloss.. regner det som mer "naturlig" for gutter i tenÄrene/starten av 20 Ärene som har litt mye testosteron. (og altfor mye penger..hehe.. Þdelegge slike fine og dyre klÊr da..;) men som sagt. min manglende kunnskap pÄ omrÄdet gjÞr at det sikkert er feil.
dessuten er det vel egentlig ikke dette denne trÄden omhandler.. =)
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: thesevs on April 24, 2008, 23:10:38 PM
Post by: thesevs on April 24, 2008, 23:10:38 PM
Quote from: Snublefot on April 24, 2008, 22:45:47 PM
Thesevs.. jeg trodde faktisk alderen lÄ mellom 15 og 25 i disse grupperingene jeg? med andre ord, hvordan kan de i sÄfall ha fulgt brann lenger en de fleste andre?
Jeg tar sikkert feil med tanke pÄ alderen.. men jeg ser liksom bare ikke for meg 30 Äringer +++ som synes det er like kult og sloss.. regner det som mer "naturlig" for gutter i tenÄrene/starten av 20 Ärene som har litt mye testosteron. (og altfor mye penger..hehe.. Þdelegge slike fine og dyre klÊr da..;) men som sagt. min manglende kunnskap pÄ omrÄdet gjÞr at det sikkert er feil.
dessuten er det vel egentlig ikke dette denne trÄden omhandler.. =)
Jeg stolte pÄ KrÞvels tidligere beskrivelser - KrÞvel er i 30-Ärene, sÄ jeg antok at det finnes en del "gamliser" i det miljÞet ogsÄ. Nei, jeg sier ikke at KrÞvel er en danser, antar kun at det finnes slike i hans alder ogsÄ i dette miljÞet.
Joda, hovedtyngden er nok gutter i alderen 15-25. Men det finnes vel de som faller imellom flere grupper her. Alltid noen "som har vandret pÄ jorden" litt lenger....
CFD er forresten inne pÄ noe - dette med mediaprofilering. En kan ikke stikke under en stol at slÄssingen setter Brann i dÄrligere lys kontra fulle supportere som urinerer i busker og skriker ukvemsord. PÄ en rar og bisarr mÄte er nemlig sistnevnte "godtatt". En kan vÊre enig eller uenig i dette.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: CFD on April 24, 2008, 23:12:28 PM
Post by: CFD on April 24, 2008, 23:12:28 PM
monzilla: Du har rett. Hvis du ser i straffeloven §228 sÄ kan man sloss med hverandre hvis begge gir sitt samtykke , med mindre den ene personen handler i nÞdverge. SÄlenge dette foregÄr uten at personer fÄr nyss om dette sÄ kan det ikke regnes for ordensforstyrrelse heller.. Det er uansett en grÄsone hvis man tar hensyn til §233
Men hvordan personer ser pÄ dette som en mÄte Ä stÞtte klubben sin skjÞnner jeg ikke. Dette fÄr naturligvis oppslag i media en gang i blandt og dette er sÄ absolutt ikke positivt for klubben.. Fakta faen er at klubben ville klart seg bedre uten slike casuals.. Igjen mÄ jeg nevne det at en supporter Þnsker klubben sin alt godt, noe som jeg tviler pÄ at noen i TGB Þnsker nÄr de bedriver slike handlinger.
Kast ut pakket sier jeg. Casualgrupperinger Ăždelegger for den majoriteten som Ăžnsker en sivilisert tribunekultur, og bĂžr mĂžtes med nulltoleranse. Enten det er Isko boys , SKF , TGB eller BBB.
Men hvordan personer ser pÄ dette som en mÄte Ä stÞtte klubben sin skjÞnner jeg ikke. Dette fÄr naturligvis oppslag i media en gang i blandt og dette er sÄ absolutt ikke positivt for klubben.. Fakta faen er at klubben ville klart seg bedre uten slike casuals.. Igjen mÄ jeg nevne det at en supporter Þnsker klubben sin alt godt, noe som jeg tviler pÄ at noen i TGB Þnsker nÄr de bedriver slike handlinger.
Kast ut pakket sier jeg. Casualgrupperinger Ăždelegger for den majoriteten som Ăžnsker en sivilisert tribunekultur, og bĂžr mĂžtes med nulltoleranse. Enten det er Isko boys , SKF , TGB eller BBB.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: monzilla on April 24, 2008, 23:33:58 PM
Post by: monzilla on April 24, 2008, 23:33:58 PM
Hvordan Ăždelegger alternativ supporterkultur for majoriteten?
For meg virker slike holdninger som du kommer med her lite gjennomtenkt, nesten indoktrinert pÄ en mÄte. Hvor legger man listen for utestenginger? Skal man gÄ pÄ klesstil? Eller kanskje pÄ vandel? Hvordan definerer man en "ekte" supporter? Hvem er det som sitter med definisjonsmakten? PÄ hvilken mÄte stÞtter du klubben din bedre enn en noen som tilhÞrer et alternativt miljÞ?
Hvis noen har lyst Ä mÞtes pÄ en grusbane utenfor allmenn ferdsel mÄ de fÄ lov til Ä gjÞre det. Syntes folk skal fokusere pÄ seg selv, framfor Ä bruke sÄ mye tid og energi pÄ andre.
For meg virker slike holdninger som du kommer med her lite gjennomtenkt, nesten indoktrinert pÄ en mÄte. Hvor legger man listen for utestenginger? Skal man gÄ pÄ klesstil? Eller kanskje pÄ vandel? Hvordan definerer man en "ekte" supporter? Hvem er det som sitter med definisjonsmakten? PÄ hvilken mÄte stÞtter du klubben din bedre enn en noen som tilhÞrer et alternativt miljÞ?
Hvis noen har lyst Ä mÞtes pÄ en grusbane utenfor allmenn ferdsel mÄ de fÄ lov til Ä gjÞre det. Syntes folk skal fokusere pÄ seg selv, framfor Ä bruke sÄ mye tid og energi pÄ andre.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: thesevs on April 24, 2008, 23:51:28 PM
Post by: thesevs on April 24, 2008, 23:51:28 PM
Quote from: monzilla on April 24, 2008, 23:33:58 PM
Hvis noen har lyst Ä mÞtes pÄ en grusbane utenfor allmenn ferdsel mÄ de fÄ lov til Ä gjÞre det. Syntes folk skal fokusere pÄ seg selv, framfor Ä bruke sÄ mye tid og energi pÄ andre.
Jeg tror de fleste her inne er enig i at det er ikke "autensiteten" man ser er problemet hos casuals, det er det som kommer i kjĂžlvannet. En diskusjon om hvem som er "mest" supporter er dĂždfĂždt.
Litt uenig med deg, monzilla. Jeg synes det blir for lettvint Ä si at casuals bare mÄ slÄss og at folk mÄ slutte Ä bruke sÄ mye tid og energi pÄ andre. Det blir Ä stikke hodet i sanden. Dette er et samfunnsproblem. Voksne mennesker skal ikke mÄtte slÄss for Ä fÞlelsen av Ä leve (satt pÄ spissen). Da foreslÄr jeg organiserte former som f.eks karaté, boksing eller kickboksing.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Bergen Sin Gutt on April 25, 2008, 00:54:07 AM
Post by: Bergen Sin Gutt on April 25, 2008, 00:54:07 AM
Quote from: Klaus_Brann on April 24, 2008, 15:55:02 PMQuote from: brannBRA on April 24, 2008, 09:15:28 AM
Jeg vil pÄ vegne av Bataljonen og de som reiste pÄ denne turen, be disse som ble kastet Þl pÄ, spottet og hÄnet, fÞr de ble bortvist fra stedet, om unnskyldning. Det var ikke en rettferdig behandling de fikk.
Er du talsmann for Bataljonen?Og er dette Bataljonen's skyld eller ansvar?TĂ„pelig.
Hvorfor ikke? Eh?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Bergen Sin Gutt on April 25, 2008, 00:58:31 AM
Post by: Bergen Sin Gutt on April 25, 2008, 00:58:31 AM
Quote from: CFD on April 24, 2008, 21:18:10 PM
Som LSK supporter i Bergen har jeg aldri opplevd noe brÄk med brannsupportere hvis man gÄr med supporterutstyr igjennom Bergens gater. Noen har kanskje sett oss pÄ Fotballpuben under LSK kamper?
Vi skiller oss kanskje ut fra andre supportere iogmed at vi aldri skaper noe brÄk og er pÄ hils med flere brannsupportere.
Det har derimot skjedd at jeg var pÄ toalettet pÄ fotballpuben og det kom en opp til meg og ville ha meg med Ä sloss. Det skulle visst vÊre morsomt ,men nÄr jeg sa at jeg var her for Ä stÞtte klubben min og ikke fÄ den opp i (mer) problemer sÄ respekterte denne personen dette.
Skal man drive organisert vold sÄ fÄr slutte Ä si at man "representerer" et fotballlag. Jeg tviler sterkt pÄ at disse er ekte supportere siden laget taper mer penger pga dÄrlig pr enn det supporterutstyret de kjÞper pÄ Ärsbasis... I LillestrÞm sÄ er disse Casualsene (SKF) utestengt fra alle kamper pÄ ubestemt tid, mens de i VIF er inkludert i klanen som mener det er viktig Ä ha en dialog.
Fjolleri. Kjenner mange av LSK-typene, bÄde trÊr og typer. Samme som jeg kjenner i Brann.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Bergen Sin Gutt on April 25, 2008, 01:28:30 AM
Post by: Bergen Sin Gutt on April 25, 2008, 01:28:30 AM
Quote from: Snublefot on April 24, 2008, 22:45:47 PM
Thesevs.. jeg trodde faktisk alderen lÄ mellom 15 og 25 i disse grupperingene jeg? med andre ord, hvordan kan de i sÄfall ha fulgt brann lenger en de fleste andre?
Jeg tar sikkert feil med tanke pÄ alderen.. men jeg ser liksom bare ikke for meg 30 Äringer +++ som synes det er like kult og sloss.. regner det som mer "naturlig" for gutter i tenÄrene/starten av 20 Ärene som har litt mye testosteron. (og altfor mye penger..hehe.. Þdelegge slike fine og dyre klÊr da..;) men som sagt. min manglende kunnskap pÄ omrÄdet gjÞr at det sikkert er feil.
dessuten er det vel egentlig ikke dette denne trÄden omhandler.. =)
VrÞvl. mange har gÄtt pÄ Stadion i over 20 Är. Personlig har jeg gÄtt pÄ Stadion i over 25 Är,og da teller jeg ikke de Ärene i barnevogn.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: amenhotep 4 on April 25, 2008, 12:48:29 PM
Post by: amenhotep 4 on April 25, 2008, 12:48:29 PM
Hvorfor ikke bare legge begrepet "supporter" dÞd, sÄ slipper vi diskusjonen om hvem som er den beste supporteren. Ingen i verden er "supporter" (i ordets rette forstand) for klubbens del. Tilhengere (Fysj for et ord!? Assosieres med sponsorene som sniker billettene til cupfinaler?) er det vi er. Henger pÄ slep etter noe vi ikke klarer oss uten. Hvorfor vi ikke klarer oss uten, vet vi jo ikke. Eller, vi vet det gjerne, men erkjenner det ikke. Da hadde vi kanskje ikke vÊrt der.
Alle er der, i bunn og grunn, selvsagt for egen del. JuletrÊrne uniformerer seg for egen del, synger i timesvis etter 0-4 mot Bryne for egen del, casuals uniformerer seg for egen del, denger hverandre for egen del, Kanarifansen hopper, trommer og synkroniserer armbevegelser i timesvis for egen del og RÞkke spytter penger i Molde for egen del. Alle de forskjellige fraksjonene av sÄkalte supportere (tilhengere) driver med det de driver med for egen del. Til felles har de relasjonen til klubben de omkranser.
BÄde casuals og bataljonas er konstruert opp rundt sportsklubben og har/hadde en kjerne med personer som er tilhengere av klubben og har sterke meninger om hva og hvordan dette skal utÞves. Man skal ikke frata disse verken entusiasmen, ektheten eller tilhÞrigheten, men det er klart at de grupperingene trekker til seg folk som ikke nÞdvendigvis har samme forholdet til "produktet". Noe som er forstÄelig, enn sÄ lenge grupperingen fyller en funksjon for individet - enten man er ekte eller ikke. Snyltere kalles disse som ikke bryr seg om objektet for entusiasme, men bare er der for de funksjonelle gevinstene dette medfÞrer. Slike snyltere er det innenfor alle fraksjoner av tilhengerne og uten disse snylterne hadde nok alt vÊrt sÄ mye bedre� (e-gi).
Casuals har sine snyltere, trĂŠrne har sine, sponsorene sine, nĂ„-gĂ„r-de-gamle-hjem-folkene har sine osv. Alle disse har personer som er der av andre Ă„rsaker enn det som anerkjennes som det riktige motivet, nemlig SKB-avhengighet (som selvsagt er forĂ„rsaket av et annet behov). De er disse â?viâ? ikke liker. Casualen har nok respekt for treet som virkelig er forpliktet til klubben, men ikke for fjollen som ikler seg den komplette juletrestasen og drikker seg snydens. Sistnevnte fjollen har misforstĂ„tt gruppens kode og trodd at for Ă„ signalisere â?ekthetâ? er dette veien Ă„ gĂ„. Dessverre for fjollen blir snylteren gjennomskuet. Vice versa har det rĂžde treet sannsynligvis noe respekt for Lacoste-treet som er infisert av Brann-basillen, komponerer og innfĂžrer sanger, synger av full hals og i ny og ne kaster seg pĂ„ konformitetens bĂžlge og denger likesinnede fra Shitlandet, men altsĂ„ ikke for de aspirantene til denne gruppen som finner veien dit i tilnĂŠrmet "voksen" alder, uten Ă„ tidligere ha vist Brann-interesse, og hever seg i hierarkiet ved Ă„ spille pĂ„ de tilgjengelige signaltangentene kalt pent tĂžy og slossing. Problemet oppstĂ„r vel nĂ„r jeg og andre oppfatter fjolset (enten det er ikledd SI eller hatt) som representativt for gruppen.
Alle er der, i bunn og grunn, selvsagt for egen del. JuletrÊrne uniformerer seg for egen del, synger i timesvis etter 0-4 mot Bryne for egen del, casuals uniformerer seg for egen del, denger hverandre for egen del, Kanarifansen hopper, trommer og synkroniserer armbevegelser i timesvis for egen del og RÞkke spytter penger i Molde for egen del. Alle de forskjellige fraksjonene av sÄkalte supportere (tilhengere) driver med det de driver med for egen del. Til felles har de relasjonen til klubben de omkranser.
BÄde casuals og bataljonas er konstruert opp rundt sportsklubben og har/hadde en kjerne med personer som er tilhengere av klubben og har sterke meninger om hva og hvordan dette skal utÞves. Man skal ikke frata disse verken entusiasmen, ektheten eller tilhÞrigheten, men det er klart at de grupperingene trekker til seg folk som ikke nÞdvendigvis har samme forholdet til "produktet". Noe som er forstÄelig, enn sÄ lenge grupperingen fyller en funksjon for individet - enten man er ekte eller ikke. Snyltere kalles disse som ikke bryr seg om objektet for entusiasme, men bare er der for de funksjonelle gevinstene dette medfÞrer. Slike snyltere er det innenfor alle fraksjoner av tilhengerne og uten disse snylterne hadde nok alt vÊrt sÄ mye bedre� (e-gi).
Casuals har sine snyltere, trĂŠrne har sine, sponsorene sine, nĂ„-gĂ„r-de-gamle-hjem-folkene har sine osv. Alle disse har personer som er der av andre Ă„rsaker enn det som anerkjennes som det riktige motivet, nemlig SKB-avhengighet (som selvsagt er forĂ„rsaket av et annet behov). De er disse â?viâ? ikke liker. Casualen har nok respekt for treet som virkelig er forpliktet til klubben, men ikke for fjollen som ikler seg den komplette juletrestasen og drikker seg snydens. Sistnevnte fjollen har misforstĂ„tt gruppens kode og trodd at for Ă„ signalisere â?ekthetâ? er dette veien Ă„ gĂ„. Dessverre for fjollen blir snylteren gjennomskuet. Vice versa har det rĂžde treet sannsynligvis noe respekt for Lacoste-treet som er infisert av Brann-basillen, komponerer og innfĂžrer sanger, synger av full hals og i ny og ne kaster seg pĂ„ konformitetens bĂžlge og denger likesinnede fra Shitlandet, men altsĂ„ ikke for de aspirantene til denne gruppen som finner veien dit i tilnĂŠrmet "voksen" alder, uten Ă„ tidligere ha vist Brann-interesse, og hever seg i hierarkiet ved Ă„ spille pĂ„ de tilgjengelige signaltangentene kalt pent tĂžy og slossing. Problemet oppstĂ„r vel nĂ„r jeg og andre oppfatter fjolset (enten det er ikledd SI eller hatt) som representativt for gruppen.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: crm on April 25, 2008, 14:18:38 PM
Post by: crm on April 25, 2008, 14:18:38 PM
Quote from: amenhotep 4 on April 25, 2008, 12:48:29 PM
Hvorfor ikke bare legge begrepet "supporter" dÞd, sÄ slipper vi diskusjonen om hvem som er den beste supporteren. Ingen i verden er "supporter" (i ordets rette forstand) for klubbens del. Tilhengere (Fysj for et ord!? Assosieres med sponsorene som sniker billettene til cupfinaler?) er det vi er. Henger pÄ slep etter noe vi ikke klarer oss uten. Hvorfor vi ikke klarer oss uten, vet vi jo ikke. Eller, vi vet det gjerne, men erkjenner det ikke. Da hadde vi kanskje ikke vÊrt der.
Jeg er i grunnen helt enig. Hvorfor vi gÄr pÄ stadion og stÞtter Brann er bÄde psykologisk og sosialt et enormt komplekst spÞrsmÄl, men det er nok en kombinasjon av selvtilfredsstillelse og selvutslettelse (som gjerne kan vÊre to sider av samme sak). Det er i alle fall ikke et spÞrsmÄl hvor rasjonalitet utgjÞr mesteparten av svaret, da hadde vi enkelt kunne erkjenne behovet og - som du sier - kanskje ikke vÊrt der. Det felles "objektet for entusiasme" er selv ikke en mÄlbar, konkret stÞrrelse. Og det er her CFD forveksler begjÊrsobjektet (den abstrakte klubben) med "produktet" nÄr han skriver at "En supporter vil alltid klubbens beste". Alle vil selvsagt at det fysiske laget skal vinne, men fÞlelsene og lojaliteten er ikke tilknyttet organisasjonen og laget i seg selv. "Klubben" er kanskje mer Ä anse som en ide som forener meg selv, gruppen av likesinnede, byen og laget, altsÄ "Vi e Brann".
NĂ„ var vel akkurat ikke dette ditt hovedpoeng, men...
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: amenhotep 4 on April 25, 2008, 14:33:51 PM
Post by: amenhotep 4 on April 25, 2008, 14:33:51 PM
"NĂ„ var vel akkurat ikke dette ditt hovedpoeng, men..."
Nja, nÄ skal du ikke se bort i fra at du har fattet mitt hovedpoeng bedre enn meg selv, og pÄ en del fÊrre linjer, men sÄ har jeg aldri vÊrt beskyldt for Ä fatte meg i korthet.
Nja, nÄ skal du ikke se bort i fra at du har fattet mitt hovedpoeng bedre enn meg selv, og pÄ en del fÊrre linjer, men sÄ har jeg aldri vÊrt beskyldt for Ä fatte meg i korthet.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Klaus_Brann on April 25, 2008, 16:27:50 PM
Post by: Klaus_Brann on April 25, 2008, 16:27:50 PM
Quote from: Bergen Sin Gutt on April 25, 2008, 00:54:07 AMQuote from: Klaus_Brann on April 24, 2008, 15:55:02 PMQuote from: brannBRA on April 24, 2008, 09:15:28 AM
Jeg vil pÄ vegne av Bataljonen og de som reiste pÄ denne turen, be disse som ble kastet Þl pÄ, spottet og hÄnet, fÞr de ble bortvist fra stedet, om unnskyldning. Det var ikke en rettferdig behandling de fikk.
Er du talsmann for Bataljonen?Og er dette Bataljonen's skyld eller ansvar?TĂ„pelig.
Hvorfor ikke? Eh?
Hvorfor ikke hva?
Hvis du lurer pÄ hvorfor det ikke er Bataljonens ansvar, sÄ hÄper jeg du tÞyser.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: monzilla on April 25, 2008, 17:19:15 PM
Post by: monzilla on April 25, 2008, 17:19:15 PM
Jeg har vÊrt pÄ bst-forumet i gud vet hvor mange Är. Bataljonsforumet siden det Äpnet. Og amenhoteps innlegg (#220) skiller seg ut som det overlegent beste jeg har lest. Gratulerer, you made my day.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: brannBRA on April 26, 2008, 15:59:09 PM
Post by: brannBRA on April 26, 2008, 15:59:09 PM
Tror nok at guttene, typene, TGB eller ka de kaller seg setter pris pÄ en beklagelse, sÄ de her inne som eventuelt har kontakter i slike miljÞer fÄr bringe det videre. Er det forresten nedfelt vedtekter om eksklusjon av personer som lager brÄk i forbindelese med Brann sine kamper?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Texas on April 27, 2008, 05:41:58 AM
Post by: Texas on April 27, 2008, 05:41:58 AM
beklagelse. fair enough. men slutt med det tytet ditt om vedtekter.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: crm on April 27, 2008, 13:17:10 PM
Post by: crm on April 27, 2008, 13:17:10 PM
HÄper uansett at den unisone holdningen mot slik idioti som (tydeligvis) ble fremvist i BÊrum er mer representativ enn den moralske panikken pÄ VGD hvor tilsvarende emne i utgangspunktet var en skrytetrÄd om kampen mot all verdens ondskap.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: FleskepĂžlsen on April 28, 2008, 12:28:15 PM
Post by: FleskepĂžlsen on April 28, 2008, 12:28:15 PM
Jeg vet ikke sÄ mye om disse sÄkalte casualene, men er det ikke sÄnn at de kjemper for eget lag og by?? Da burde vi vel kunne sitte sammen med de uten Ä hetse de og krangle med de. De holder jo med samme lag som oss. Jeg vil heller sitte pÄ pub med disse folkene enn en haug av motstander supporter.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: tommy kolseth on April 29, 2008, 03:38:19 AM
Post by: tommy kolseth on April 29, 2008, 03:38:19 AM
Quote from: CFD on April 24, 2008, 22:04:29 PMQuote from: crm on April 24, 2008, 21:42:25 PMQuote from: CFD on April 24, 2008, 21:18:10 PM
Jeg tviler sterkt pÄ at disse er ekte supportere siden laget taper mer penger pga dÄrlig pr enn det supporterutstyret de kjÞper pÄ Ärsbasis...
NÄ er det flere ting jeg kunne kommentert med dette innlegget, men akkurat dette var et sÄ skrekkelig utsagn at.... Skal grad av ekthet, eller hvor lidenskapelig supporter du er, vÊre en mÄlbar stÞrrelse? Og det atpÄtil pÄ en Þkonomisk skala? Hvis du gir alle pengene dine til klubben, skulle du da vÊre verdens stÞrste supporter. I tillegg til Ä vÊre en enorm idiot.
Det er denne kvantifiseringen og rasjonaliseringen som Þdelegger fotballen, ikke at noen lÞper rundt ute i en skog og slÄr litt pÄ hverandre. Fotball er kultur, og kultur er ikke et rent fornuftsprodukt.
Du er ikke en ekte supporter nÄr du Þdelegger for klubben din ved Ä skape dÄrlig PR , mulig sponsorflukt og justifiserer ulovelige aktiviteter som slosskamper med tilhÞrighet i klubben.
Penger har ingenting med saken Ä gjÞre ,men er det virkelig i klubbens beste at det er en casual gruppering som kaller seg supportere som stadig skaper dÄrlige oppslag i media?
EN SUPPORTER VIL ALLTID KLUBBENS BESTE[/B]. � gjemme seg bak klubben for Ä begÄ lovbrudd fraviker ganske elementert fra denne idiologien.
JÊvla bra svar denne LSK klovnen fÄr pÄ sitt fÞrste innlegg over her. Men kanarifuglen er jo helt blendet av nyhetene pÄ tv2, vg og supporterbutikkvinduer, organisert og safe, jÊvla stilig tifo, felleskapet av Ä hoppe opp og ned gjennom fotballkamper mens noen andre i samme reklameskrikende kostyme hamrer lÞs pÄ trommer, selve ideen om Ä vÊre sammen om dette, vÊre enig, aldri uenig med organisasjonene, purk, staten, kapitalen, lov og orden, gi alt for klubben, kampproduktet.
At fuglen prÞver Ä skrive ordet "ideologi" for Ä oppsummere sitt innlegg viser at hjernevaskingen er ganske mer omfattende pÄ Þstlandet, la ikke disse tendensene fÄ mer grobunn i republikken.
Motstand kreves.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Flimmer Stikk on April 29, 2008, 10:10:07 AM
Post by: Flimmer Stikk on April 29, 2008, 10:10:07 AM
Bra skrevet Tommy Kolseth. Treffer spikeren pÄ hodet nÄr det gjelder lsk. Og hvorfor skal en fyr fra Þstlandet mene noe som helst om supporter kulturen i republikken?
Bra at du "kaster" deg inn i debatten, tommy.
Bra at du "kaster" deg inn i debatten, tommy.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Dinho on April 29, 2008, 22:36:09 PM
Post by: Dinho on April 29, 2008, 22:36:09 PM
Quote from: Ckbuff on April 23, 2008, 11:29:19 AM
Hvorfor hater Bataljonen egentlig Casuals? Ingenting er da mer lojalt mot ditt lag en Ă„ ofre din helse og dine tenner (!) for Ă„ forsvare dets rykte.
Visste ikke eg mÄtte ofre tenner og helse for Ä vÊre ekte og lojal brannsupporter. Trodde det holdt Ä reise pÄ hjemme og bortekamper Är etter Är.
Og pÄ hvilken mÄte forsvarer dere Brann sitt rykte?? Hvis eg inviterer min sÞrlandske nabo til kamp og grisebanker han, blir bjÞrn dahl glad da tror du? Har eg forsvart brann sitt rykte?? FÄr vi ekstrapoeng om han havner i koma?
Har ikke noe imot at dere mÞtes utenfor allfarvei og slÄss. Har ingenting imot casuals generelt. Men Ä sammenligne slÄssingen med lojaliteten til brann er fullstendig pisspreik.
INGENTING ER MER ILLOJALT ENN Ă? BRUKE VOLD I BRANN SITT NAVN
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: amenhotep 4 on April 30, 2008, 06:57:30 AM
Post by: amenhotep 4 on April 30, 2008, 06:57:30 AM
Eventuelt Ä skite pÄ bilen til Tore Strand.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: purolatino on April 30, 2008, 08:03:11 AM
Post by: purolatino on April 30, 2008, 08:03:11 AM
Meget trist det som skjedde i bortekampen fÞr StabÊk-Brann, at medlemmer av bataljonen gÄr ut mot sine egne pÄ den mÄten de gjÞr. Personlig synes jeg det bÞr vÊre plass til forskjellige mennesker/supportere i en sÄ stor supportermasse som fÞlger brann bÄde hjemme og borte, alle kan ikke vÊre like. Det viktigste er jo at man stÞtter Brann og holder med samme lag?, ser ikke problemet nÄr det ikke var tilgang til noe brÄk i det hele tatt at man gÄr pÄ sine egne slik det ble gjort i BÊrum. Synes ogsÄ dette casuals problemet pÄ norske fotballbaner/rundt kampene er veldig overdrevet, veldig sjeldent det er noe brÄk i norge i forbindelse med kamper. Tror faktisk at det ville vÊrt mere brÄk uten noen sÄkalte firmaer rundt om, da de som virkelig bare Þnsker Ä slÄss hadde gÄtt lÞs pÄ ka som helst.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: TroBlo on April 30, 2008, 09:32:19 AM
Post by: TroBlo on April 30, 2008, 09:32:19 AM
Har ikke lest alle innleggene i denne debatten, men er det bekreftet at det var medlemmer av Bataljonen som gjorde dette? Jeg er helt enig at det var en idiotisk ting Ä hetse medsupportere pÄ den mÄten. Er selv medlem av Bataljonen og har drakt pÄ meg nÄr det er kamp, men synes at alle supportere mÄ vÊre sammen mot motstander fÞr, under og etter kamp. NÄr noen grupperinger avtaler Ä sloss mot hverandre, sÄ mÄ de fÄ lov til det. Vi hadde gatekamper i min ungdom mot gutter fra andre gater for Ä forsvare gaten vÄr. Det var bare gÞy Ä fÄ lange ut noen smeller og kanskje fÄ ett par tilbake. Poenget mitt er at alle som stÞtter Brann mÄ stÄ sammen og ikke holde pÄ med hetsing mot hverandre. Alle er forskjellig og ingen er bedre supportere fordi de gÄr med drakt, har sittet pÄ stadion i 25 Är, har med seg hele familien pÄ hver kamp, eller gÄr med merkeklÊr og slÄss for klubben!
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: ferman on April 30, 2008, 12:49:44 PM
Post by: ferman on April 30, 2008, 12:49:44 PM
jeg er selv supporter med drakt, men er motvilig medlem av bataljonen pga bortetur-ordningen! sÄ det er sagt!
jeg har vÊrt pÄ stadion siden jeg kunne gÄ, og det vil si i snart ca 15 Är, og har alltid vÊrt en engasjert syngende supporter, noe som at jeg tidlig var med BST og synes det var stas. i senere Är har jeg irritert meg over alle regler og barne/familieaktiviteter som nÄ BBB driver med. Og det var drÄpen pÄ glasset da en kar gikk rundt Ä delte ut lapper pÄ gamle store stÄ med en sang han ville alle skulle synge. Noe sÄ latterlig.
jeg synes ekte kjÊrlighet til en klubb kommer av en samlet gruppering mennesker som har sterke bÄnd og fÞlelser for klubben. men er sterkt imot den "organiseringen" bataljonen driver med sine medlemmer (som for.eks en "syngende T" pÄ bataljonsfeltet som det var snakk om for et par Är siden. et supportermiljÞ skaper seg best selv og stemning bÞr komme uengasjert av hva en organisasjon mener og pÄlegger alle mdlemmene Ä gjÞre under kamp.
men pÄ en annen side.. sÄ vil jeg se pÄ meg selv som en supporter med drakt som har mange likhetstrekk i meninger og holdninger med de fine guttene fra bergen by, og jeg har en hel haug med venner som deler dette. men det jeg virkelig ikke aksepterer, og som virkelig ikke er bra er supportere fra egen klubb som gÄr mot hverandre.. og dette gjelder jaggu begge veier.
nÄ ser vi at bergens sine gutter klager over hets fra sÄkalte trÊr, men det skal sant sies at det hetses altfor mye andre veien ogsÄ. jeg har selv, sammen med venner opplevd Ä bli overfalt, i bergen by, av bergensere som kaller seg casuals.. helt uten grunn.. og ved et tilfelle helt uten at det hadde vÊrt noe kamp den uken, og da selvsagt ingen brann effekter med i bildet. om dette virkelig er casuals eller ikke kan jo en ikke vite men det var det de ordrett kalte seg og konfronterte oss med.
jeg er en fredelig person og har aldri villet noen noe vodt, og er liberal med full forstÄelse for andres kulturer og meninger, men det er nettopp sÄnne episoder som gjÞr at jeg blir mer og mer skeptisk til kulturen blandt gutta pÄ felt d. jeg har selv venner som er i miljÞet som tidligere har beroliget meg med "reglene" til casuals, og at sÄ lenge man ikke er et juletre sÄ hadde en ingenting Ä frykte.
jeg ser jo for meg at jeg ikke er den eneste som har opplevd slike tilfeller, men det er jo klart, og det kan alle vÊre enig i at dette skaper frykt/hat mot casuals (alt ettersom om du er en tilbaketrukket eller aggresiv person)... og jeg synes helt Êrlig det er et stÞrre grunnlag for Ä vÊre mot casuals enn hva det grunnlaget casuals har for Ä ikke like disse sÄkalte trÊrne som veldig ofte ikke vet bedre enn Ä kle seg opp med hatter, flagg og ansikstmaling. det er jo bare to ytterpunkter av supporterkultur!
man kan alltid finne en grunn til Ä rettferdiggjÞre en annen persons gale handlinger, sÄ derfor sier jeg til slutt at alle bÞr fÄr ha sine meninger og holder, den livsstilen man vil ha, osv. sÄ kan de som vil sloss arrangerte kamper fÞr eller etter kamp gjÞre dette, men en ting kan man unngÄ. ikke la det gÄ utover "sivile" mennesker!
takk
jeg har vÊrt pÄ stadion siden jeg kunne gÄ, og det vil si i snart ca 15 Är, og har alltid vÊrt en engasjert syngende supporter, noe som at jeg tidlig var med BST og synes det var stas. i senere Är har jeg irritert meg over alle regler og barne/familieaktiviteter som nÄ BBB driver med. Og det var drÄpen pÄ glasset da en kar gikk rundt Ä delte ut lapper pÄ gamle store stÄ med en sang han ville alle skulle synge. Noe sÄ latterlig.
jeg synes ekte kjÊrlighet til en klubb kommer av en samlet gruppering mennesker som har sterke bÄnd og fÞlelser for klubben. men er sterkt imot den "organiseringen" bataljonen driver med sine medlemmer (som for.eks en "syngende T" pÄ bataljonsfeltet som det var snakk om for et par Är siden. et supportermiljÞ skaper seg best selv og stemning bÞr komme uengasjert av hva en organisasjon mener og pÄlegger alle mdlemmene Ä gjÞre under kamp.
men pÄ en annen side.. sÄ vil jeg se pÄ meg selv som en supporter med drakt som har mange likhetstrekk i meninger og holdninger med de fine guttene fra bergen by, og jeg har en hel haug med venner som deler dette. men det jeg virkelig ikke aksepterer, og som virkelig ikke er bra er supportere fra egen klubb som gÄr mot hverandre.. og dette gjelder jaggu begge veier.
nÄ ser vi at bergens sine gutter klager over hets fra sÄkalte trÊr, men det skal sant sies at det hetses altfor mye andre veien ogsÄ. jeg har selv, sammen med venner opplevd Ä bli overfalt, i bergen by, av bergensere som kaller seg casuals.. helt uten grunn.. og ved et tilfelle helt uten at det hadde vÊrt noe kamp den uken, og da selvsagt ingen brann effekter med i bildet. om dette virkelig er casuals eller ikke kan jo en ikke vite men det var det de ordrett kalte seg og konfronterte oss med.
jeg er en fredelig person og har aldri villet noen noe vodt, og er liberal med full forstÄelse for andres kulturer og meninger, men det er nettopp sÄnne episoder som gjÞr at jeg blir mer og mer skeptisk til kulturen blandt gutta pÄ felt d. jeg har selv venner som er i miljÞet som tidligere har beroliget meg med "reglene" til casuals, og at sÄ lenge man ikke er et juletre sÄ hadde en ingenting Ä frykte.
jeg ser jo for meg at jeg ikke er den eneste som har opplevd slike tilfeller, men det er jo klart, og det kan alle vÊre enig i at dette skaper frykt/hat mot casuals (alt ettersom om du er en tilbaketrukket eller aggresiv person)... og jeg synes helt Êrlig det er et stÞrre grunnlag for Ä vÊre mot casuals enn hva det grunnlaget casuals har for Ä ikke like disse sÄkalte trÊrne som veldig ofte ikke vet bedre enn Ä kle seg opp med hatter, flagg og ansikstmaling. det er jo bare to ytterpunkter av supporterkultur!
man kan alltid finne en grunn til Ä rettferdiggjÞre en annen persons gale handlinger, sÄ derfor sier jeg til slutt at alle bÞr fÄr ha sine meninger og holder, den livsstilen man vil ha, osv. sÄ kan de som vil sloss arrangerte kamper fÞr eller etter kamp gjÞre dette, men en ting kan man unngÄ. ikke la det gÄ utover "sivile" mennesker!
takk
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Flimmer Stikk on April 30, 2008, 14:00:16 PM
Post by: Flimmer Stikk on April 30, 2008, 14:00:16 PM
Quote from: ferman on April 30, 2008, 12:49:44 PM
jeg har selv, sammen med venner opplevd Ă„ bli overfalt, i bergen by, av bergensere som kaller seg casuals.. helt uten grunn.. og ved et tilfelle helt uten at det hadde vĂŠrt noe kamp den uken, og da selvsagt ingen brann effekter med i bildet. om dette virkelig er casuals eller ikke kan jo en ikke vite men det var det de ordrett kalte seg og konfronterte oss med.
unnskyld meg. Men hvis du havner i brÄk pÄ byn pÄ en vanlig dag, ingen kampdag, uten effekter, sÄ kan du da ikke dra inn hverken brann, bataljonen eller casuals. Dette er da sÄkalt "vanlig brÄk/vold". Og er slettes ingen diskusjon man trenger Ä ta her inne.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: ferman on April 30, 2008, 14:17:10 PM
Post by: ferman on April 30, 2008, 14:17:10 PM
QuoteSv: Hater Casuals?
« Svar #236 pÄ: I dag kl. 15:00:16 » Sitat
--------------------------------------------------------------------------------
Sitat fra: ferman pÄ I dag kl. 13:49:44
jeg har selv, sammen med venner opplevd Ă„ bli overfalt, i bergen by, av bergensere som kaller seg casuals.. helt uten grunn.. og ved et tilfelle helt uten at det hadde vĂŠrt noe kamp den uken, og da selvsagt ingen brann effekter med i bildet. om dette virkelig er casuals eller ikke kan jo en ikke vite men det var det de ordrett kalte seg og konfronterte oss med.
unnskyld meg. Men hvis du havner i brÄk pÄ byn pÄ en vanlig dag, ingen kampdag, uten effekter, sÄ kan du da ikke dra inn hverken brann, bataljonen eller casuals. Dette er da sÄkalt "vanlig brÄk/vold". Og er slettes ingen diskusjon man trenger Ä ta her inne.
selvfÞlgelig kan jeg dra inn casual nÄr en villt fremmed person som utgir seg (gjennom sprÄk, "-jeg er casual") for Ä vÊre en casual bryter inn i en stille og rolig samtale vi hadde og truer med Ä ta oss. og nÄr vi trekker oss unna kommer det flere til for Ä hjelpe. tosk, les resten av trÄdene i debatten sÄ skjÞnner du hvorfor jeg tar opp akkurat det ogsÄ. det er bare en liten filleting jeg brukte for Ä pÄpeke noe som er med Ä forsterket det hatet enkelte har mot den type grupperinger. nÄr uskyldige mennesker blir blandet inn. jeg ble ikke sÄ sterkt betatt av det men jeg skjÞnner at fok blir det hvis det er sÄnn det foregÄr!
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Flimmer Stikk on April 30, 2008, 16:54:24 PM
Post by: Flimmer Stikk on April 30, 2008, 16:54:24 PM
jeg fikk smell av en fyr pÄ byn engang. han har jeg sett pÄ stadion i brann drakt. der var han med og heiet pÄ brann og sang brann sanger.
Betyr det at jeg skal dra alle med drakt over en kam?
Betyr det at jeg skal dra alle med drakt over en kam?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: crm on April 30, 2008, 17:01:56 PM
Post by: crm on April 30, 2008, 17:01:56 PM
Jeg ble truet med bank av min tidligere nabo for noen Ă„r siden, da han fremdeles var min nabo. SĂ„ ham en liten stund etter med norsk landslagsdrakt. Har siden det hatt et meget anstrengt forhold til nordmenn.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Shine on May 01, 2008, 21:43:05 PM
Post by: Shine on May 01, 2008, 21:43:05 PM
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Klaus_Brann on May 01, 2008, 21:53:42 PM
Post by: Klaus_Brann on May 01, 2008, 21:53:42 PM
Quote from: purolatino on April 30, 2008, 08:03:11 AM
Tror faktisk at det ville vÊrt mere brÄk uten noen sÄkalte firmaer rundt om, da de som virkelig bare Þnsker Ä slÄss hadde gÄtt lÞs pÄ ka som helst.
Var det sÄnn fÞr??FlÞy alle de nÄvÊrende TGB rundt og slo ned vilt fremmede da, uten Ä vite at de ville sloss?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Stoffi on May 02, 2008, 04:59:15 AM
Post by: Stoffi on May 02, 2008, 04:59:15 AM
Quote from: CFD on April 24, 2008, 22:04:29 PMQuote from: crm on April 24, 2008, 21:42:25 PMQuote from: CFD on April 24, 2008, 21:18:10 PM
Jeg tviler sterkt pÄ at disse er ekte supportere siden laget taper mer penger pga dÄrlig pr enn det supporterutstyret de kjÞper pÄ Ärsbasis...
NÄ er det flere ting jeg kunne kommentert med dette innlegget, men akkurat dette var et sÄ skrekkelig utsagn at.... Skal grad av ekthet, eller hvor lidenskapelig supporter du er, vÊre en mÄlbar stÞrrelse? Og det atpÄtil pÄ en Þkonomisk skala? Hvis du gir alle pengene dine til klubben, skulle du da vÊre verdens stÞrste supporter. I tillegg til Ä vÊre en enorm idiot.
Det er denne kvantifiseringen og rasjonaliseringen som Þdelegger fotballen, ikke at noen lÞper rundt ute i en skog og slÄr litt pÄ hverandre. Fotball er kultur, og kultur er ikke et rent fornuftsprodukt.
Du er ikke en ekte supporter nÄr du Þdelegger for klubben din ved Ä skape dÄrlig PR , mulig sponsorflukt og justifiserer ulovelige aktiviteter som slosskamper med tilhÞrighet i klubben.
Penger har ingenting med saken Ä gjÞre ,men er det virkelig i klubbens beste at det er en casual gruppering som kaller seg supportere som stadig skaper dÄrlige oppslag i media?
EN SUPPORTER VIL ALLTID KLUBBENS BESTE[/B]. � gjemme seg bak klubben for Ä begÄ lovbrudd fraviker ganske elementert fra denne idiologien.
Hva er klubbens beste da?
� blusse lager absolutt liv og stemning, og det bidrar til Ä dra folk mot stadion. Det er ekstremt tÞft og se pÄ, og lager en flott ramme. Det er til klubbens beste.
Men det er jo ulovlig og Brann fÄr bÞter pÄ 30000kr osv.
SĂ„ hva mener du her?
Personlig mener jeg at de 30000kr er et piss i havet, og at Brann tjener mye, mye mer pga blesten dette skaper. Det er ingenting negativt med blussing, det bidrar kun til ryktet vÄrt og gjÞr det mer attraktivt Ä vÊre pÄ stadion.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: purolatino on May 02, 2008, 06:44:10 AM
Post by: purolatino on May 02, 2008, 06:44:10 AM
Quote from: Klaus_Brann on May 01, 2008, 21:53:42 PMQuote from: purolatino on April 30, 2008, 08:03:11 AM
Tror faktisk at det ville vÊrt mere brÄk uten noen sÄkalte firmaer rundt om, da de som virkelig bare Þnsker Ä slÄss hadde gÄtt lÞs pÄ ka som helst.
Var det sÄnn fÞr??FlÞy alle de nÄvÊrende TGB rundt og slo ned vilt fremmede da, uten Ä vite at de ville sloss?
Det var brÄk i forbindelse med kamper fÞr, spesielt kamper mot VÄlerengen. Dette var fÞr bÄde iskoboys og TGB sÄ dagens lys. Og da gikk de fleste rundt med drakt ja, og resultatet var jo at det ble vanskligere Ä skille mellom dem som ville slÄss og ikke, var lettere Ä havne i brÄk. Elementene har jo alltid vÊrt til stede pÄ kampene. NÄ fÄr jo folk i drakt stort sett gÄ i fred ikke sant?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: FĂ„let on May 02, 2008, 10:41:40 AM
Post by: FĂ„let on May 02, 2008, 10:41:40 AM
Godt Ä se at dobbelmoralen fortsatt lever i beste velgÄende pÄ forumet.
NĂ„r bataljonsmedlemmer kaster Ăžl og synger hatske sanger mot casuals,
da skal det snakkes om enkeltpersoner, og ikke om bataljonsmedlemmer.
Hvis en casual tilfeldigvis klabber til ett tre, da er det plutselig casuals,
og ikke denne enkeltpersonen fokuset dreier seg om.
NĂ„r bataljonsmedlemmer kaster Ăžl og synger hatske sanger mot casuals,
da skal det snakkes om enkeltpersoner, og ikke om bataljonsmedlemmer.
Hvis en casual tilfeldigvis klabber til ett tre, da er det plutselig casuals,
og ikke denne enkeltpersonen fokuset dreier seg om.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: thesevs on May 02, 2008, 11:15:27 AM
Post by: thesevs on May 02, 2008, 11:15:27 AM
Quote from: FĂ„let on May 02, 2008, 10:41:40 AM
Godt Ä se at dobbelmoralen fortsatt lever i beste velgÄende pÄ forumet.
NĂ„r bataljonsmedlemmer kaster Ăžl og synger hatske sanger mot casuals,
da skal det snakkes om enkeltpersoner, og ikke om bataljonsmedlemmer.
Hvis en casual tilfeldigvis klabber til ett tre, da er det plutselig casuals,
og ikke denne enkeltpersonen fokuset dreier seg om.
Folk som reiser pÄ borteturer er ikke nÞdvendigvis Bataljonsmedlemmer, men casuals er casuals.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: BBB-Tony on May 02, 2008, 11:37:46 AM
Post by: BBB-Tony on May 02, 2008, 11:37:46 AM
Quote from: FĂ„let on May 02, 2008, 10:41:40 AM
Godt Ä se at dobbelmoralen fortsatt lever i beste velgÄende pÄ forumet.
NĂ„r bataljonsmedlemmer kaster Ăžl og synger hatske sanger mot casuals,
da skal det snakkes om enkeltpersoner, og ikke om bataljonsmedlemmer.
Hvis en casual tilfeldigvis klabber til ett tre, da er det plutselig casuals,
og ikke denne enkeltpersonen fokuset dreier seg om.
Ett bataljonmedlem skiller seg ikke fra de som ikke er bataljonmedlem. Begge parter holcer med Brann og gÄr ofte i Branneffekter. Casuals er som oftest de som ypper til brÄk og du kjenner de gjerne igjen pÄ klesstilen de fronter. Det er mye enklere Ä peke ut en casuals enn ett Bataljonmedlem.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: fuskb on May 05, 2008, 00:34:14 AM
Post by: fuskb on May 05, 2008, 00:34:14 AM
Quote from: Terje BĂž on April 20, 2008, 18:25:18 PM
Dette var en episode framprovosert av bataljonsmedlemmer av verste sort. Den type supportere som gjĂžr at flere og flere sĂžker til alternative supportermiljĂžer
Bergens yngste og peneste gutter nyter en rolig utepils pÄ den eneste Äpne puben i bÊrum. Tro meg, det var ikke der vi Þnsket og sitte.
Bataljonen repetere de fem sangene de har i sangrepertoar sitt, og stemningen er fin. Ingen er tĂžffe og hater casuals der og da.
BĂŠrumspolitiet ankommer og driver forebyggende arbeid. Bergens fineste blir tatt til side og bes oppgi legitimasjon, uten at det har vĂŠrt noen episoder i forkant som skulle tilsi at dette var nĂždvendig.
I det bergens fineste slippes av gestapo og fÄr nyte pilsen sin videre, begynner et par overstadige striler og bataljonsmedlemmer og synge "hater hater hater casuEls". De er selvsagt veldig tÞffe nÄ som politiet er pÄ plassen og passer pÄ.
Sangen dÞr ut, men pÄbegynnes igjen noen minutter senere. Nok fÄr vÊre nok.
Bergens flotteste ungdom reiser seg og inviterer. Om bataljonen er sÄ tÞffe som de Þnsker og vÊre fÄr de komme bort Ä hilse pÄ oss.
Glass og Ăžlbokser flyr igjennom luften i rettning bergens pent kledde, politiet griper inn og bortviser denne flotten ungdommen fra stedet. Tragisk, latterlig, men som forventet av gestapo.
En situasjon ene og alene framprovosert av sirkuset bataljonen, og prakt eksempel av type dÄrlig norsk politi arbeid.
Bataljonen er en VITS!
Hater hater hater NFF!
Hvorfor i all verden hater dere NFF?
Jo, fordi bataljonens medlemmer kaster mynter pÄ spillere, fordi bataljonens medlemmer blusser under kamp...listen er lang!
NFFs reaksjoner pÄ dette er selvsagt bÞter.
BÞter som bataljonen selv har pÄfÞrt klubben som de selvsagt elsker over alt pÄ jord, mye mer enn alle casuals til sammen.
men igjen...no mÄ dere jo synge!
Bataljonen mÄ ha norges minste sangrepertoar...at spillere som Eirik Bakke, HÄkon Opdal og �rn 2 og ikke har skikkelig sanger, som kan hÞres helt til stord hver hjemme kamp er en skam. Dere burde gÄ i dere selv og utvide repertoaret til noe akseptabelt.
Vi skal storme banen, vi skal storme banen!
Ja, jeg venter i spenning hver gang dere synger denne.
NĂ„r skal dere egentlig storme banen?
Jeg har sett dette blitt gjort en gang nÄr denne sangen ruger(LSK borte i fjord), og denne flotte personen med mentaliteten pÄ plass, hadde ikke brann drakt pÄ seg.
"E det nokken som vil sloss, bare kom igjen med oss vi e tjuagutter vi hele gjengen"
Er det ikke pÄ tide dere ligger denne sangen dÞ?
NÄr de som virkelig er tjuagutter og sloss for byen og laget er sÄ hatet og fryktelige som dere skal ha det til, er det vel litt ironisk at synger denne for full hals flere ganger for kampen? Et slikt rykte kan vel ikke "norges beste" supporterklubb ha pÄ seg? slossing for noe tull....
Jeg kan ikke gjĂžre annet enn Ă„ konkludere med at Bataljonen er en supporter klubb med falsk mentalitet! (og norges minste sangrepertoar)
Jeg skjÞnner godt at flere og flere bergensere skjemmes av Ä reise pÄ tur med dere..
og til dere som allerede har fÄtt nok:
Dere er hjertelig velkommen til alternative supportermiljĂžer med EKTE mentalitet og fĂžlelser for by og lag.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: fuskb on May 05, 2008, 00:40:12 AM
Post by: fuskb on May 05, 2008, 00:40:12 AM
Mitt tips til deg unge lovende er Ă„ stĂžtte laget ditt, ikke lag problemer for det.
Liker du West Ham eller firmaet til Majoren? Eller bare den komersielle filmen hooligan...
Sloss mest mulig internt, det stĂžtter kampsaken deres. Hva er det forresten.
Litt rart at fiskere fra Bergen skal ikle seg pent tĂžy....
Nei vÄg og vÊr stolt av dine rÞttter, skitt fiske
Liker du West Ham eller firmaet til Majoren? Eller bare den komersielle filmen hooligan...
Sloss mest mulig internt, det stĂžtter kampsaken deres. Hva er det forresten.
Litt rart at fiskere fra Bergen skal ikle seg pent tĂžy....
Nei vÄg og vÊr stolt av dine rÞttter, skitt fiske
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Stian on May 05, 2008, 09:00:21 AM
Post by: Stian on May 05, 2008, 09:00:21 AM
Hold diskusjonen pÄ et saklig nivÄ. Sklir trÄden ut stenges den.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: krĂžvel vellevold on May 05, 2008, 09:09:45 AM
Post by: krĂžvel vellevold on May 05, 2008, 09:09:45 AM
Quote from: fuskb on May 05, 2008, 00:40:12 AM
Litt rart at fiskere fra Bergen skal ikle seg pent tĂžy....
Jeg for min del syns det er snodig at supportere av en arbeiderklasseklubb pÄ Þstlandet ikler seg snobbeklÊr.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: LanghÄr on May 05, 2008, 09:40:24 AM
Post by: LanghÄr on May 05, 2008, 09:40:24 AM
Quote from: Stian on May 05, 2008, 09:00:21 AM
Hold diskusjonen pÄ et saklig nivÄ. Sklir trÄden ut stenges den.
Har denne trÄden vÊrt pÄ et saklig nivÄ pÄ noesomhelst tidspunkt?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: crm on May 05, 2008, 09:42:27 AM
Post by: crm on May 05, 2008, 09:42:27 AM
At mennesker fra lavere sosiale lag kler seg opp i overklassens klÊr for Ä sprenge samfunnets vanlige stereotyper, er et fenomen som har lang historie. Tidenes fÞrste dandy, Beau Brummell, var av tjenerslekt men fikk stor oppmerksomhet for sine meninger rett og slett pÄ grunn av hans klesstil. Videre var mods-bevegelsen pÄ slutten av 50-tallet en arbeiderklassekultur med ekstremt fokus pÄ stil og en aristokratisk smak. Casual-kulturen stÄr pÄ en mÄte i denne tradisjonen, selv om det mer var et middelklassefenomen. Uansett er fattigmenn i snobbeklÊr ikke noe snodig om man ser litt historisk pÄ det.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: krĂžvel vellevold on May 05, 2008, 10:03:04 AM
Post by: krĂžvel vellevold on May 05, 2008, 10:03:04 AM
Quote from: crm on May 05, 2008, 09:42:27 AM
At mennesker fra lavere sosiale lag kler seg opp i overklassens klÊr for Ä sprenge samfunnets vanlige stereotyper, er et fenomen som har lang historie. Tidenes fÞrste dandy, Beau Brummell, var av tjenerslekt men fikk stor oppmerksomhet for sine meninger rett og slett pÄ grunn av hans klesstil. Videre var mods-bevegelsen pÄ slutten av 50-tallet en arbeiderklassekultur med ekstremt fokus pÄ stil og en aristokratisk smak. Casual-kulturen stÄr pÄ en mÄte i denne tradisjonen, selv om det mer var et middelklassefenomen. Uansett er fattigmenn i snobbeklÊr ikke noe snodig om man ser litt historisk pÄ det.
NÄr klesstilen helst assosieres med vestkant og erkerivalene derfra, sÄ blir det pussig Ä gÄ i slike klÊr.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Nixon on May 05, 2008, 10:06:01 AM
Post by: Nixon on May 05, 2008, 10:06:01 AM
Ă? kle seg opp til fest har fiskere, bĂžnder og arbeidere gjort i alle Ă„r...
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: krĂžvel vellevold on May 05, 2008, 11:58:58 AM
Post by: krĂžvel vellevold on May 05, 2008, 11:58:58 AM
Quote from: Nixon on May 05, 2008, 10:06:01 AM
Ă? kle seg opp til fest har fiskere, bĂžnder og arbeidere gjort i alle Ă„r...
Men vil de ikle seg fiendens (vestkantens) klesstil, slik enkelte arbeiderklassefolk pÄ Oslos Þstkant gjÞr?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Stian on May 05, 2008, 12:01:27 PM
Post by: Stian on May 05, 2008, 12:01:27 PM
Det virker som om diskusjonen rundt selve saken har dÞdd ut, sÄ trÄden stenges.
Title: BT: Det er blitt for dyrt Ă„ vĂŠre fotballpĂžbel
Post by: Xminator on May 08, 2008, 06:46:56 AM
Post by: Xminator on May 08, 2008, 06:46:56 AM
Den andre trÄden var stengt etter at "diskusjonen dÞde ut". NÄ sparker BT det i gang igjen, regner nesten med at det kommer en serie artikler frem mot 16. mai... Om Mod kan Äpne trÄden igjen og flytte dette innlegget inn der sÄ tror jeg det er mest ryddig.
Noen hĂžydepunkter:
Noen hĂžydepunkter:
QuoteSviende bÞter pÄ 15.000 kroner har fÞrt til at personer har forsvunnet fra casualmiljÞet de siste Ärene. Det er blitt for dyrt Ä vÊre fotballpÞbel.
QuoteEn 34-Ă„ring som sist gang var aktiv i 2001, sier dette om hvorfor han sluttet: â?? Man endrer seg. Man fĂ„r familie og en seriĂžs jobb. Det er begrenset hvor interessant det er Ă„ fĂ„ 10.000 kroner i bot i en slik livssituasjon, sier 34-Ă„ringen.
Quoteâ?? Det er ikke moro for voksne personer Ă„ bli fotfulgt av politiet fra du gĂ„r ut dĂžren hjemme til du kommer tilbake igjen. Mange har gitt seg bare av den grunn, sier en mann i 30-Ă„rene.
Quoteâ?? Sist gang jeg sĂ„ pĂ„ saldoen min skyldte jeg 23.000 kroner i bĂžter. NĂ„ blir jeg trukket over 2000 kroner i mĂ„neden av lĂžnnen jeg fĂ„r, sier 18-Ă„ringen, som
Quoteâ?? Det er blitt fredeligere pĂ„ Stadion. Det har vĂŠrt et generasjonsskifte, og det virker ikke som miljĂžet er like stort som det var for noen Ă„r siden, sier Iversen.
Quoteâ?? Mest pĂžbel, lite fotball
Politiet i Bergen er lite interessert i Ă„ si sĂ„ mye om fotballpĂžbel-miljĂžet. â?? Hva er en casual? Jeg vil ikke gi dem noe oppmerksomhet rundt den betegnelsen. Jeg vil enkelt og greit kalle dem for brĂ„kmakere, sier Bengt Angeltvedt, leder for ordensavdelingen ved sentrum politistasjon.
Title: Sv: BT: Det er blitt for dyrt Ă„ vĂŠre fotballpĂžbel
Post by: Nixon on May 08, 2008, 07:50:55 AM
Post by: Nixon on May 08, 2008, 07:50:55 AM
Det har jo vÊrt hevdet pÄ forumet at bÞter ikke er sÄ farlig fordi politiet ikke har kapasitet til Ä kreve de inn. Dette argumentet har blitt brukt bÄde nÄr det gjelder ulovligheter inne pÄ Stadion som blussing, eller casualvirksomhet utenfor banen. Denne saken viser vel at nÄr politiet prioriterer bÞr ingen fÞle seg for trygg.
Og det er greit Ä se at det som for noen kunne virke som en overreaksjon fra politiet sin side har hatt sin virkning. Fenomenet med casuals vil nok aldri forsvinne helt, men forhÄpentligvis vil det fortsette Ä vÊre en liten gruppe spesielt interesserte som mÄ tilsette en dose vold til sin fotballinteresse.
Og det er greit Ä se at det som for noen kunne virke som en overreaksjon fra politiet sin side har hatt sin virkning. Fenomenet med casuals vil nok aldri forsvinne helt, men forhÄpentligvis vil det fortsette Ä vÊre en liten gruppe spesielt interesserte som mÄ tilsette en dose vold til sin fotballinteresse.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: krĂžvel vellevold on May 08, 2008, 09:03:40 AM
Post by: krĂžvel vellevold on May 08, 2008, 09:03:40 AM
NÄr alle sparepengene er brukt opp pÄ klÊr, er det lite igjen til bÞter.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: LanghÄr on May 08, 2008, 09:15:26 AM
Post by: LanghÄr on May 08, 2008, 09:15:26 AM
De miljÞene politet setter fokus pÄ klarer de Ä knuse. Slik er det, uansett hva naive sjeler mÄtte mene. Casuals-miljÞet er som peanÞtter Ä regne i forhold til hvilken andre miljÞer som politiet har opplÞst og Þdelagt tidligere. RansmiljÞ, NynasistmiljÞ, og andre gjengmiljÞer har alle blitt mer eller mindre eliminert og nÄ stÄr casualsmiljÞet for tur. � knekke disse miljÞene helt klarer man selvsagt aldri, men politiet er nok mer enn fornÞyd om de klarer Ä fÄ bort 80-90%.
Taktikken er enkel. ForfÞlg og plag medlemmene. Etter kort til vil den store majoriteten gÄ lei av Ä ha snuten pÄ nakken kontinuerlig.
Taktikken er enkel. ForfÞlg og plag medlemmene. Etter kort til vil den store majoriteten gÄ lei av Ä ha snuten pÄ nakken kontinuerlig.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Charmless Man on May 08, 2008, 10:51:07 AM
Post by: Charmless Man on May 08, 2008, 10:51:07 AM
Det blir imidlertid et problem nÄr politiet forfÞlger og plager folk som aldri gjort noe gale. Politiet har en liste med folk de mistenker/antar er med i "casualmiljÞet", en liste de gjerne viser frem til dem som mÄtte vÊre interessert, f.eks. BT-journalister.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Nixon on May 08, 2008, 11:13:16 AM
Post by: Nixon on May 08, 2008, 11:13:16 AM
Man mÄ knuse noen egg for Ä lage omelett...
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: crm on May 08, 2008, 12:17:18 PM
Post by: crm on May 08, 2008, 12:17:18 PM
Quote from: Nixon on May 08, 2008, 11:13:16 AM
Man mÄ knuse noen egg for Ä lage omelett...
Det er en ganske farlig holdning. Det samme argumentet rÄder grunnen i denne "krigen mot terror" ogsÄ, men den ytterste konsekvensen er at svÊrt store grupper blir fysisk forfulgt og stigmatisert. At media fÄr tilgang pÄ all slik informasjon tyder dessuten pÄ en rettslÞs tilstand. I denne BT-saken er det dessuten ramset opp en hel del vilkÄrlige forbrytelser som ikke har noe med fotballvold Ä gjÞre. Det vil si at hvis jeg hadde blitt tatt for besittelse av hasj, kunne jeg ogsÄ blitt offentlig hengt ut som casual, siden jeg ogsÄ gÄr pÄ stadion.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Flimmer Stikk on May 08, 2008, 12:25:29 PM
Post by: Flimmer Stikk on May 08, 2008, 12:25:29 PM
nÄr folk velger Ä se vekk fra rettsikkerheten sÄ begynner lampene Ä blinke hos meg.
Og enkelte her inne er jo faktisk troendes til det virker det som. "sÄ lenge det ikke er meg" er holdningen.
Denne journalisen virker som han er av vĂŠrste sort. Konstruerer problemer og skaper frykt.
Og enkelte her inne er jo faktisk troendes til det virker det som. "sÄ lenge det ikke er meg" er holdningen.
Denne journalisen virker som han er av vĂŠrste sort. Konstruerer problemer og skaper frykt.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: FleskepĂžlsen on May 08, 2008, 12:25:43 PM
Post by: FleskepĂžlsen on May 08, 2008, 12:25:43 PM
Politiet er vel viden kjent for sine utleveringer til pressen, det er ikke noe nytt.
Det som er skremmende er jo at de kan velge ut botestĂžrrelsen som de vil.
Det burde vĂŠre lover og regler for slik.
Syns politiet burde prioritere ressursene sine annerledes. Hva med Ä knuse de hÞykriminelle gjengene slik de er ansatt for Ä gjÞre. Hva med Ä ta knekken pÄ all narkokriminalitet som foregÄr pÄ Äpen gate i Bergen by?
SpĂžr du meg er hele denne casuals-diskusjonen dratt helt ut av sine proporsjoner..
Det som er skremmende er jo at de kan velge ut botestĂžrrelsen som de vil.
Det burde vĂŠre lover og regler for slik.
Syns politiet burde prioritere ressursene sine annerledes. Hva med Ä knuse de hÞykriminelle gjengene slik de er ansatt for Ä gjÞre. Hva med Ä ta knekken pÄ all narkokriminalitet som foregÄr pÄ Äpen gate i Bergen by?
SpĂžr du meg er hele denne casuals-diskusjonen dratt helt ut av sine proporsjoner..
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Xminator on May 08, 2008, 12:50:08 PM
Post by: Xminator on May 08, 2008, 12:50:08 PM
NÄr du ser pÄ tilstandene i Sverige sÄ er ikke diskusjonen dradd ut over noen proporsjoner. � henvise til omrÄder der du mener noen ikke gjÞr jobben sin for Ä dra i tvil ett omrÄde der de samme personene faktisk gjÞr jobben sin er ikke ett logisk argument.
Om du er uenig i bÞtenivÄet og/eller skyldspÞrsmÄlet sÄ kan du jo la dem dra til rettsalen istedenfor. Problemet er vel at det fort blir bÄde dyrere og pinligere.
Om du er uenig i bÞtenivÄet og/eller skyldspÞrsmÄlet sÄ kan du jo la dem dra til rettsalen istedenfor. Problemet er vel at det fort blir bÄde dyrere og pinligere.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: LanghÄr on May 08, 2008, 13:01:04 PM
Post by: LanghÄr on May 08, 2008, 13:01:04 PM
Quote from: FleskepĂžlsen on May 08, 2008, 12:25:43 PM
SpĂžr du meg er hele denne casuals-diskusjonen dratt helt ut av sine proporsjoner..
SelvfĂžlgelig er den det. Casuals er et marginalt problem i Norge som 99,9 % av befolkningen aldri har noe befatning med. SĂ„ hvorfor bryr politiet seg om det?
Jo det kan enkelte i casualsmiljÞet takke seg selv for. Problemet er at noen er litt for glad i oppmerksomhet og det er vel sÄ viktig som kulturen i seg selv. SÄ naiv er man at man har egne sider pÄ nettet med referater fra siste dans, man blir filmet midt i slossingen og med jevne mellomrom dukker "mann (34)" og "gutt (19)" opp i avisen og forteller villig vekk om sine aktiviteter. For enkelte er det gjerne slik at uten oppmerksomhet rundt aktiviteten er det liten vits Ä holde pÄ med det.
SÄ hva forventer man? At politiet skal gi faen? Glem det. Politiet er betalt for Ä holde ro og orden. Casualskulturen blir selvsagt en rÞd klut dirrende foran ansiktet pÄ ordensmakten. Folk flest Þnsker ikke i at det skal vÊre mulig Ä mÞtes til masseslagsmÄl i Norge. De forlanger handling. Familier og andre "sivile" finner seg ikke i at det skal vÊre slike elementer pÄ fotballkamper i Norge. Alle ser da til politiet og forlanger handling. Det fÄr de selvsagt. Politiet fÄr her glimrende PR i og med at et slikt miljÞ er ganske enkelt Ä knuse. Politiet gjÞr sine grep, og kan programmessig etter kort tid uttale at aktiviteten i miljÞet er nedadgÄende. Glimrende sak for politiet som selvsagt har sine budsjetter de skal forsvare.
Man kan vÊre enig eller uenig i politets framgangsmÄte, men det er naivt og ikke forvente den. Trakassering og forfÞlgelse fra politet er en kjent sak for enhver som pÄ et eller annet tidspunkt har oppholdt seg i et, eller i nÊrhet av et kriminelt miljÞ.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Charmless Man on May 08, 2008, 13:09:19 PM
Post by: Charmless Man on May 08, 2008, 13:09:19 PM
Det gÄr ikke an Ä sammenligne med Sverige, Xminator. Der har man blant annet tre store klubber i en by(Stockholm), det er et helt annet grunnlag for hat og slÄssing.
Jeg vet om folk som stÄr pÄ denne sagnomsuste listen som aldri har vÊrt i en slÄsskamp i hele sitt liv, da er det mildt sagt skandalÞst at politiet driver og viser den rundt, hÞres tvilsomt ut juridisk sett ogsÄ. ForÞvrig slett journalistisk arbeid i den artikkelen, ekstremt ensidig. Skulle tro artikkelen var tatt fra bransjebladet "Vi er politiet".
Jeg vet om folk som stÄr pÄ denne sagnomsuste listen som aldri har vÊrt i en slÄsskamp i hele sitt liv, da er det mildt sagt skandalÞst at politiet driver og viser den rundt, hÞres tvilsomt ut juridisk sett ogsÄ. ForÞvrig slett journalistisk arbeid i den artikkelen, ekstremt ensidig. Skulle tro artikkelen var tatt fra bransjebladet "Vi er politiet".
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: crm on May 08, 2008, 13:20:29 PM
Post by: crm on May 08, 2008, 13:20:29 PM
Quote from: Charmless Man on May 08, 2008, 13:09:19 PM
Det gÄr ikke an Ä sammenligne med Sverige, Xminator. Der har man blant annet tre store klubber i en by(Stockholm), det er et helt annet grunnlag for hat og slÄssing.
NĂ„ kommer snart svaret om at problemet blir tatt ved roten slik at det nettopp ikke blir slik som i Sverige.
Men jeg er helt enig i at artikkelen mest minner om et propagandaskriv for et politivesen som, slik LanghÄr pÄpeker, har sine budsjetter Ä overholde. Dette miljÞet samles i store grupper pÄ rimelig forutsigbare tidspunkt og er enkle for politiet Ä overvÄke. Det ligger vel litt i sakens natur, men nÄr BT i tillegg inntar en totalt ukritisk posisjon til det hele og hyller ordensmakten pÄ alle fronter, spÞr jeg meg hva medias oppgave skal vÊre...
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: vebo on May 08, 2008, 13:37:32 PM
Post by: vebo on May 08, 2008, 13:37:32 PM
Det er litt morsomt at alle er rundt 19 da, bare ungene :)
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Flimmer Stikk on May 08, 2008, 13:52:29 PM
Post by: Flimmer Stikk on May 08, 2008, 13:52:29 PM
man blir ikke enig hva man synes om disse greiene men bt og politiets hÄndtering er skammelig og kanskje ulovlig.
Virker som om bt journalisten har fri tilgang til politiets materiale. Det var en som snakket om rettsystemet over her. Hvordan tror du det er Ä bli "dÞmt" pÄ denne mÄten i avisen da?
Virker som om bt journalisten har fri tilgang til politiets materiale. Det var en som snakket om rettsystemet over her. Hvordan tror du det er Ä bli "dÞmt" pÄ denne mÄten i avisen da?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Xminator on May 08, 2008, 14:33:38 PM
Post by: Xminator on May 08, 2008, 14:33:38 PM
Du fÄr stille deg i kÞen. Dette er i BTs mÄlestokk minimalt. De har rikelig med historier der den uthengte har vert uskyldig og forsÞkene pÄ anonymisering ikke-tilstedevÊrende. Velkommen til virkelighetens verden. Til Ä drive den aktiviteten de gjÞr er det noe herlig naivt ved hele casualkulturen. Det er nok ikke bare bÞtenivÄet som drog en del av disse sannhetsvitnene ut av miljÞet. Det er heller ikke tilfeldig at det domineres av tenÄringer.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: crm on May 08, 2008, 14:51:16 PM
Post by: crm on May 08, 2008, 14:51:16 PM
Vel, det er kanskje noe galt med "virkelighetens verden", da! Det store problemet er at media alltid skal pirre folks moralske panikk. Et groteskt eksempel var jo denne DjurgÄrden-typen som angivelig skulle ha drept Anna Lindh i Stockholm og fikk brettet ut sitt noe rufsete privatliv i alle aviser.
La fÞrst nÄ merke til fremsiden av saken pÄ bt.no: "Sjekk hvordan politiet har gÄtt frem for Ä hindre casuals spillerom." Retorikken i denne saken minner mest om en episode av "Cops", for eksempel da de hyllet en gjeng greske politimenn som regelrett banket opp en fyr som kjÞrte litt for fort. NÄr avisen blir tilbudt fri adgang til politiets registre mot at journalisten mÄ rose de samme folkenes innsats, er det Äpenbart ikke helt problemfritt.
La fÞrst nÄ merke til fremsiden av saken pÄ bt.no: "Sjekk hvordan politiet har gÄtt frem for Ä hindre casuals spillerom." Retorikken i denne saken minner mest om en episode av "Cops", for eksempel da de hyllet en gjeng greske politimenn som regelrett banket opp en fyr som kjÞrte litt for fort. NÄr avisen blir tilbudt fri adgang til politiets registre mot at journalisten mÄ rose de samme folkenes innsats, er det Äpenbart ikke helt problemfritt.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: LanghÄr on May 08, 2008, 15:19:35 PM
Post by: LanghÄr on May 08, 2008, 15:19:35 PM
Quote from: crm on May 08, 2008, 14:51:16 PM
La fÞrst nÄ merke til fremsiden av saken pÄ bt.no: "Sjekk hvordan politiet har gÄtt frem for Ä hindre casuals spillerom." Retorikken i denne saken minner mest om en episode av "Cops", for eksempel da de hyllet en gjeng greske politimenn som regelrett banket opp en fyr som kjÞrte litt for fort. NÄr avisen blir tilbudt fri adgang til politiets registre mot at journalisten mÄ rose de samme folkenes innsats, er det Äpenbart ikke helt problemfritt.
BT har et rykte pÄ seg for Ä vÊre lÞpegutter for politiet. De har vÊrt politiets beste stÞttespillere siden politivoldsakene pÄ 80-tallet. At det er slik ennÄ overrasker ingen. Det er uansett oppsiktsvekkende hvordan kritiske spÞrsmÄl uteblir, blant annet om hvilken metoder som brukes i kampen mot Casualskulturen.
Samtidig mÄ man vÊre klar over at Casualsene har en dÄrlig sak her. Pene klÊr og slossing? Hvem sympatiserer egentlig med det? Det er lettere Ä ta parti med svake grupper som narkomanes eller papirlÞse flyktningers mÞte med politiet enn om en pent kledd herremann med sÄre knoker blir oppsÞkt av ordensmakten pÄ fritiden.
SÄ jeg tror ikke man skal forvente seg noe fakkeltog til stÞtte for Casualskulturen i nÊrmeste framtid. Denne kulturen er et hÄr i suppen og en irriterende distraksjon for alle andre enn dem selv.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Flimmer Stikk on May 08, 2008, 16:06:40 PM
Post by: Flimmer Stikk on May 08, 2008, 16:06:40 PM
man trenger ikke gÄ i fakkeltog for casuals men det er svÊrt viktig at folk er bevist pÄ hvordan bt og bergens politiet opererer.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Nixon on May 08, 2008, 18:30:10 PM
Post by: Nixon on May 08, 2008, 18:30:10 PM
Det er ikke verre enn Ă„ bli en lovlydig borger.
Da trenger man ikke Ă„ bekymre seg for hverken BT eller politiet.
Da trenger man ikke Ă„ bekymre seg for hverken BT eller politiet.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: LanghÄr on May 08, 2008, 19:15:19 PM
Post by: LanghÄr on May 08, 2008, 19:15:19 PM
Quote from: Nixon on May 08, 2008, 18:30:10 PM
Det er ikke verre enn Ă„ bli en lovlydig borger.
Da trenger man ikke Ă„ bekymre seg for hverken BT eller politiet.
Det vet du er feil, Nixon. Eller mener du at uberettiget straffeforfĂžlgning ikke forekommer i Norge?
Man kan selvsagt ta sine forholdsregler bÄde med hensyn til aktivitet og miljÞ, men man vil likevel ikke vÊre forsikret mot politi eller journalister. Det eneste man kan gjÞre noe med er oddsene....
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Nixon on May 08, 2008, 19:25:34 PM
Post by: Nixon on May 08, 2008, 19:25:34 PM
Selvsagt forekommer det. Men gÄr du likevel rundt og bekymrer deg i hverdagen? Jeg vet ikke hva andre gjÞr, men jeg skjenker hverken politi eller journalister en tanke. For man senker tross alt oddsen til tilnÊrmet null. Og det er jo sÄ enkelt Ä gjÞre det!
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Klaus_Brann on May 08, 2008, 21:30:57 PM
Post by: Klaus_Brann on May 08, 2008, 21:30:57 PM
Quote from: LanghÄr on May 08, 2008, 09:15:26 AM
De miljÞene politet setter fokus pÄ klarer de Ä knuse. Slik er det, uansett hva naive sjeler mÄtte mene. Casuals-miljÞet er som peanÞtter Ä regne i forhold til hvilken andre miljÞer som politiet har opplÞst og Þdelagt tidligere. RansmiljÞ, NynasistmiljÞ, og andre gjengmiljÞer har alle blitt mer eller mindre eliminert og nÄ stÄr casualsmiljÞet for tur. � knekke disse miljÞene helt klarer man selvsagt aldri, men politiet er nok mer enn fornÞyd om de klarer Ä fÄ bort 80-90%.
Taktikken er enkel. ForfÞlg og plag medlemmene. Etter kort til vil den store majoriteten gÄ lei av Ä ha snuten pÄ nakken kontinuerlig.
Eller bare gi de nok bÞter. DET mÄ de da gÄ lei...
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: tr0Ndemann on May 08, 2008, 21:41:55 PM
Post by: tr0Ndemann on May 08, 2008, 21:41:55 PM
Jeg hadde ikke giddet Ä punge ut med 10-20 tusen for Ä knekke nesen (eller fÄ nesen knekt), for Ä si det slik.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: FĂ„let on May 08, 2008, 22:42:04 PM
Post by: FĂ„let on May 08, 2008, 22:42:04 PM
Som de fleste vet, stÄr politiets lÞnnsoppgjÞr for dÞren (mai/juni). SelfÞlgelig er det
da viktig for de Ä fÄ trykket (les: betalt for) en del artikler som kan fremme deres lÞnnskrav.
PÄ samme mÄte ser man artikler om hÞsten som hauser opp det samme miljÞet, det er da snakk om
budsjettet for neste Är. Jo stÞrre og farligere dette miljÞet er, jo mer penger fÄr de til Ä
bekjempe det.
Straffeloven:
Hvilken lov bryter de egentlig?
da viktig for de Ä fÄ trykket (les: betalt for) en del artikler som kan fremme deres lÞnnskrav.
PÄ samme mÄte ser man artikler om hÞsten som hauser opp det samme miljÞet, det er da snakk om
budsjettet for neste Är. Jo stÞrre og farligere dette miljÞet er, jo mer penger fÄr de til Ä
bekjempe det.
Straffeloven:
Quote
Straffelovens § 228 og § 229 omhandler legemsfornÊrmelse og
legemsbeskadigelse. Straffelovens § 235 bestemmer imidlertid at
straff etter § 228 og § 229 ikke kommer til anvendelse dersom
legemsfornĂŠrmelse eller legemsbeskadigelse er foretatt med samtykke
fra skadelidte
Hvilken lov bryter de egentlig?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Shine on May 08, 2008, 23:12:59 PM
Post by: Shine on May 08, 2008, 23:12:59 PM
§ 350. Den som ved slagsmÄl, stÞy eller annen utilbÞrlig atferd forstyrrer
a) den alminnelige fred og orden,
b) den lovlige ferdsel,
c) omgivelsenes nattero eller
d) omgivelsene pÄ et sted hvor han uberettiget forblir tross pÄlegg om Ä fjerne seg,
straffes med bÞter eller fengsel inntil to mÄneder.
PÄ samme mÄte straffes den som i selvforskyldt rus forulemper eller volder fare for andre.
Medvirkning straffes pÄ samme mÄte.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: plumbo on May 11, 2008, 01:48:25 AM
Post by: plumbo on May 11, 2008, 01:48:25 AM
Enhver fotballklubb av en viss stÞrrelse uten forskjellige supportemiljÞer er like defekt som selve produktet. sÄnn ca.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: bonzo33 on May 12, 2008, 16:30:38 PM
Post by: bonzo33 on May 12, 2008, 16:30:38 PM
Hvorfor er det sÄ mange supportere uten noe i topplokket ?? Ja,blandt annet gjelder jo dette disse Casualene da.En ting er at dem er uten vett i knollen og slikt men trenger man og slÄ pÄ andre ? Jeg mener,er de ikke friske nok til og la oss vanlige folk gÄ i fred ? HÄper dette tullet opphÞrer snart fÞr noen blir drept.For dere som forsvarer denne galskapen at folk springer rundt og klabber til alle,et slag er nok.Fatter dere ikke hvor lite som skal til fÞr en person ligger stiv ?? � dette her tullet med at Casualene er noen glupe folk med hÞye stillinger,spar meg.Ingen som er glupe i topplokket vel nÄr dem springer rundt og skader folk ?? Synd det har blitt slikt det har blitt Ä at ingen tÞr Ä jage dem vekk.Skal bli interessant og fÞlge utviklinga den dagen det gÄr et liv tapt.Alt for mange klubber har fÄtt denne galskapen.HÄper Brann tar ansvar Ä rydder opp snart sÄ har vertfall dem alt pÄ sitt rene.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Xminator on May 13, 2008, 06:37:11 AM
Post by: Xminator on May 13, 2008, 06:37:11 AM
ForeslÄr at moderator tar en titt pÄ Bonzo33's innlegg og bestemmer seg for Ä det er laget for Ä provosere. Ordbruken tyder pÄ at det er noen som egentlig skriver godt norsk som prÞver Ä skrive dÄrlig norsk.
Dagens BT: Journalisten som skrev artikkelen om Casuals sist uke har fÄtt trusler malt pÄ husveggen. Han har ogsÄ fÄtt trusler mot seg og sin familie pÄ e-post. En gruppe menn oppsÞkte ogsÄ hans bolig, maskerte seg og stilte seg i en halvsirkel rundt dÞren.
Etter min mening er dette oppfÞrsel som kvalifiserer til flere Ärs fengsel. Det er terror og bÞr behandles deretter. Har en fÞlelse av at storsamfunnet vil ha mye Ä tjene pÄ Ä fjerne dem fra samfunnet til 30-Ärsmerket er passert og roen senker seg litt mer i kroppen.
Dagens BT: Journalisten som skrev artikkelen om Casuals sist uke har fÄtt trusler malt pÄ husveggen. Han har ogsÄ fÄtt trusler mot seg og sin familie pÄ e-post. En gruppe menn oppsÞkte ogsÄ hans bolig, maskerte seg og stilte seg i en halvsirkel rundt dÞren.
Etter min mening er dette oppfÞrsel som kvalifiserer til flere Ärs fengsel. Det er terror og bÞr behandles deretter. Har en fÞlelse av at storsamfunnet vil ha mye Ä tjene pÄ Ä fjerne dem fra samfunnet til 30-Ärsmerket er passert og roen senker seg litt mer i kroppen.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Nixon on May 13, 2008, 06:54:38 AM
Post by: Nixon on May 13, 2008, 06:54:38 AM
http://www.bt.no/lokalt/bergen/article563014.ece
De mÄ ha fÞlt seg skikkelig tÞffe nÄr de kommer i flokk og oppsÞker en enslig journalist og hans familie...
De mÄ ha fÞlt seg skikkelig tÞffe nÄr de kommer i flokk og oppsÞker en enslig journalist og hans familie...
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Ricky on May 13, 2008, 07:34:52 AM
Post by: Ricky on May 13, 2008, 07:34:52 AM
Sett dem til Ă„ spikre paller. Helst fĂžr helgen.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: ostraume on May 13, 2008, 07:37:08 AM
Post by: ostraume on May 13, 2008, 07:37:08 AM
Utrolig. De som har hevdet dette er "uskyldig lek" og at ingen "sivile" trenger Ă„ frykte noe bĂžr snarest ta seg en bolle.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Christian on May 13, 2008, 07:49:47 AM
Post by: Christian on May 13, 2008, 07:49:47 AM
Dette mÄ da vÊre spikeren i kista for noe som helst forsvar av disse pÞblene. Bildet av en gjeng klovner som ikkje vet Ä uttrykke seg med annet enn vold og trusler blir klarere og klarere.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: steinbygger on May 13, 2008, 08:22:13 AM
Post by: steinbygger on May 13, 2008, 08:22:13 AM
Jeg har tidligere ikke hatt noe problemer med casuals sÄlenge de danser med andre frivillige og ikke Þdelegger for Brann sitt omdÞmme (noe de i de fleste tilfeller gjÞr), men det er en ting som gjÞr at jeg har begynt Ä miste respekten for de. I vinter gikk 40 av europas mest beryktede fotballpÞbler rundt i byn i nesten to uker. Ville tro at dette var en ypperlig anledning til Ä danse litt, men har ikke hÞrt at det ble noen runder pÄ lokalet, mÄtte jo vÊrt midt i blinken Ä fÄ ut litt aggresjon pÄ. I tillegg sÄ gÄr man langt utover det som er akseptablert hvis man begynner Ä true BT journalister som bare gÄr jobben sin. Var vel ikke noe i reportasjon som er skrevet som ikke var sant?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: LanghÄr on May 13, 2008, 08:56:32 AM
Post by: LanghÄr on May 13, 2008, 08:56:32 AM
Tror nok "miljÞet" gjorde seg selv en gedigen bjÞrnetjeneste ved denne oppsÞkende virksomheten. Hva i all verden har de tenkt Ä oppnÄ? Regner med at politiet tar av seg hanskene etter dette. Hvis ikke ordensmakten hadde carte blanche fra presse og samfunnet forÞvrig til Ä ta seg av denne gruppen fÞr sÄ har de det ihvertfall nÄ...
Dessuten kan man vel nÄ engang for alle begrave denne oppfatningen av at disse kun "danser" med sine "kolleger" etter nÊrmere avtale.
Tar som vanlig forbehold om at det som stÄr i avisene medfÞrer riktighet.
Dessuten kan man vel nÄ engang for alle begrave denne oppfatningen av at disse kun "danser" med sine "kolleger" etter nÊrmere avtale.
Tar som vanlig forbehold om at det som stÄr i avisene medfÞrer riktighet.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Flimmer Stikk on May 13, 2008, 09:21:25 AM
Post by: Flimmer Stikk on May 13, 2008, 09:21:25 AM
Quote from: Xminator on May 13, 2008, 06:37:11 AM
Dagens BT: Journalisten som skrev artikkelen om Casuals sist uke har fÄtt trusler malt pÄ husveggen. Han har ogsÄ fÄtt trusler mot seg og sin familie pÄ e-post. En gruppe menn oppsÞkte ogsÄ hans bolig, maskerte seg og stilte seg i en halvsirkel rundt dÞren.
hehe nÄ blir casualsene omtalt som en gruppe MENN. Ellers i aviser og debattforum omtales de som "drittunger" og "fjortiser".
Dette er ikke noe forsvar for noen handling bare en artig observasjon.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Flimmer Stikk on May 13, 2008, 09:35:07 AM
Post by: Flimmer Stikk on May 13, 2008, 09:35:07 AM
forĂžvrig har jeg gjort meg opp noen tanker om saken.
Anonyme trusler er selvfÞlgelig Ä gÄ for langt, gÄ over streken eller hva man vil kalle det.
MEN, jeg vil vil ogsÄ si at den bt artikkelen fra forrige uke der man legger ut bilder og rulleblad av en rekke personer var en veldig dÄrlig artikkel. Journalisten lager en sak ut av ingenting nÊrmest. Han prÞver Ä skape et trusselbilde og en frykt i vanlige folk selv om det ikke har vÊrt noen voldelige fotballinsidenter pÄ evigheter. Sist var vel den episoden i kr.sand, som tv2 filmet. Men i den reportasjen fikk jeg inntrykk av at disse voldshandlingene foregikk langt utenfor allfarvei.
Sakene pÄ rullebladet til de i artikkelen har vel ingenting med brann og fotball Ä gjÞre, men har med "vanlig" brÄk pÄ byn Ä gjÞre.
Bt hevder det er et angrep pÄ yttringsfriheten, men det gÄr vel ogsÄ begge veier? NÄr bt henger ut folk som ikke er dÞmt for fotballbrÄk og knytter dem opp mot et kriminelt fotballmiljÞ(som kanskje ikke eksiterer??)
Husk saken fra sverige. En mann ble arrestert i forbindelse med drapet pÄ Anna Lindh. Hele hans liv ble brettet ut i avise. Det kom frem at han var fotball-hooligan, biseksuell etc. Til slutt viste det seg at han var helt uskyldig.
Tenk litt pÄ den. Jeg kan forestille meg at det er tÞft Ä bli brettet ut i avisen uten mulighet til Ä forsvare seg.
Og hvordan har det seg at bt kan spasere inn pÄ Bergen Politikammer og fÄ utlevert bilder og rulleblad av hvem de mÄtte Þnske? Her snakker vi vel brudd pÄ bÄde lover og rettsikkerhet.
Dette er ikke noe stÞtte til verken trusler eller vold, synes bare det er viktig Ä se pÄ en sak fra forskjellige sider. Jeg har vÊrt en del av supporter miljÞet i bergen i mange Är og kan ikke fatte hvorfor man prÞver Ä "skremme opp" folk som bt her prÞver pÄ.
Anonyme trusler er selvfÞlgelig Ä gÄ for langt, gÄ over streken eller hva man vil kalle det.
MEN, jeg vil vil ogsÄ si at den bt artikkelen fra forrige uke der man legger ut bilder og rulleblad av en rekke personer var en veldig dÄrlig artikkel. Journalisten lager en sak ut av ingenting nÊrmest. Han prÞver Ä skape et trusselbilde og en frykt i vanlige folk selv om det ikke har vÊrt noen voldelige fotballinsidenter pÄ evigheter. Sist var vel den episoden i kr.sand, som tv2 filmet. Men i den reportasjen fikk jeg inntrykk av at disse voldshandlingene foregikk langt utenfor allfarvei.
Sakene pÄ rullebladet til de i artikkelen har vel ingenting med brann og fotball Ä gjÞre, men har med "vanlig" brÄk pÄ byn Ä gjÞre.
Bt hevder det er et angrep pÄ yttringsfriheten, men det gÄr vel ogsÄ begge veier? NÄr bt henger ut folk som ikke er dÞmt for fotballbrÄk og knytter dem opp mot et kriminelt fotballmiljÞ(som kanskje ikke eksiterer??)
Husk saken fra sverige. En mann ble arrestert i forbindelse med drapet pÄ Anna Lindh. Hele hans liv ble brettet ut i avise. Det kom frem at han var fotball-hooligan, biseksuell etc. Til slutt viste det seg at han var helt uskyldig.
Tenk litt pÄ den. Jeg kan forestille meg at det er tÞft Ä bli brettet ut i avisen uten mulighet til Ä forsvare seg.
Og hvordan har det seg at bt kan spasere inn pÄ Bergen Politikammer og fÄ utlevert bilder og rulleblad av hvem de mÄtte Þnske? Her snakker vi vel brudd pÄ bÄde lover og rettsikkerhet.
Dette er ikke noe stÞtte til verken trusler eller vold, synes bare det er viktig Ä se pÄ en sak fra forskjellige sider. Jeg har vÊrt en del av supporter miljÞet i bergen i mange Är og kan ikke fatte hvorfor man prÞver Ä "skremme opp" folk som bt her prÞver pÄ.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Kjell249 on May 13, 2008, 09:38:34 AM
Post by: Kjell249 on May 13, 2008, 09:38:34 AM
Quote from: Flimmer Stikk on May 13, 2008, 09:21:25 AMQuote from: Xminator on May 13, 2008, 06:37:11 AM
Dagens BT: Journalisten som skrev artikkelen om Casuals sist uke har fÄtt trusler malt pÄ husveggen. Han har ogsÄ fÄtt trusler mot seg og sin familie pÄ e-post. En gruppe menn oppsÞkte ogsÄ hans bolig, maskerte seg og stilte seg i en halvsirkel rundt dÞren.
hehe nÄ blir casualsene omtalt som en gruppe MENN. Ellers i aviser og debattforum omtales de som "drittunger" og "fjortiser".
Dette er ikke noe forsvar for noen handling bare en artig observasjon.
Er vel kanskje fordi de i fysisk utvikling er menn og i oppfÞrsel er mer som "drittunger" og "fjortiser"? Beskrivelsen varierer nÄr det er forskjellige ting som blir beskrevet, de er ikke gutter (selv om de liker Ä omtale seg som det), men de oppfÞrer seg som gutter.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: vebo on May 13, 2008, 09:46:30 AM
Post by: vebo on May 13, 2008, 09:46:30 AM
Jeg har i lang til valgt Ä ikke involvere meg i denne diskusjonen, av den enkle grunn at jeg ikke ser noen grunn til Ä gi den mikroskopiske "supporter"-grupperingen oppmerksomhet, men nÄ har de faen meg gÄtt for langt! Er dere helt skadd i hodet?
Og til deg "Flimmer Stick": Jeg er noe usikker pÄ virkeligsoppfatningen din nÄr du prÞver Ä bagatalisere det disse guttene gjorde. Hva hadde du fÞlt om noen truer deg og familien din? Og sammenligningen med Anna Lindh-saken er jo helt pÄ jorde, det er jo en helt annen sak Ä legge ut livshistorien til en uskyldig enn Ä legge ut sladdete bilder av voldelige ungdom.
Og til deg "Flimmer Stick": Jeg er noe usikker pÄ virkeligsoppfatningen din nÄr du prÞver Ä bagatalisere det disse guttene gjorde. Hva hadde du fÞlt om noen truer deg og familien din? Og sammenligningen med Anna Lindh-saken er jo helt pÄ jorde, det er jo en helt annen sak Ä legge ut livshistorien til en uskyldig enn Ä legge ut sladdete bilder av voldelige ungdom.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Flimmer Stikk on May 13, 2008, 09:53:53 AM
Post by: Flimmer Stikk on May 13, 2008, 09:53:53 AM
tenkte meg det kunne komme slike reaksjoner.
Jeg forsvarer ingen her altsÄ. Jeg bare sier at du mÄ overveie muligheten for at noen kanskje ikke har noe med fotball vold Ä gjÞre. Du mÄ ogsÄ se at artikkelen er kokt pÄ en syltynn suppe.
Det er poenget mitt. Ikke sluk alt du leser.
FÞler meg litt som bataljonforumets-tor erling staff nÄ, hehe.
Det er like hÄplÞst Ä true en journalist som det er Ä slÄ ned noen men jeg reagere bare pÄ mÄten bt presenterer saken pÄ. Og det hadde jeg gjort om det hadde handlet om noe annet enn fotball ogsÄ.
Ser du ikke det kritikkverdige i at politiet leverer ut rulleblad og bilder til avisene??
Ser du ikke det kritikkverdige i at personer blir smurt ut i avisene med bilde(som man sikkert lett ser hvem er om ma kjenner dem) uten Ă„ vĂŠre dĂžmt for noe?
Jeg forsvarer ingen her altsÄ. Jeg bare sier at du mÄ overveie muligheten for at noen kanskje ikke har noe med fotball vold Ä gjÞre. Du mÄ ogsÄ se at artikkelen er kokt pÄ en syltynn suppe.
Det er poenget mitt. Ikke sluk alt du leser.
FÞler meg litt som bataljonforumets-tor erling staff nÄ, hehe.
Det er like hÄplÞst Ä true en journalist som det er Ä slÄ ned noen men jeg reagere bare pÄ mÄten bt presenterer saken pÄ. Og det hadde jeg gjort om det hadde handlet om noe annet enn fotball ogsÄ.
Ser du ikke det kritikkverdige i at politiet leverer ut rulleblad og bilder til avisene??
Ser du ikke det kritikkverdige i at personer blir smurt ut i avisene med bilde(som man sikkert lett ser hvem er om ma kjenner dem) uten Ă„ vĂŠre dĂžmt for noe?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: FleskepĂžlsen on May 13, 2008, 09:54:09 AM
Post by: FleskepĂžlsen on May 13, 2008, 09:54:09 AM
Jeg syns Flimmer stikk har noen interessante synspunkter her. Skal ikke forsvare det noen har gjort, men at den artikkelen i bt gjorde noen personer sinte, det kan jeg forstÄ. Bt burde sett seg for god til Ä trykke en slik artikkel, har bt i det hele tatt lov til Ä ligge ut bilder og rulleblad pÄ den mÄten??
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Northside on May 13, 2008, 10:04:22 AM
Post by: Northside on May 13, 2008, 10:04:22 AM
Man kan jo lure litt pÄ seriÞsiteten til denne journalisten. Det som ramses opp i artikkelen hans har ingenting med fotball eller Brann Ä gjÞre. Jeg ser heller ikke poenget med Ä lage en slik artikkel sÄnn helt uten videre nÄr siste hendelse var for et halvt Är siden...
reaksjonen fra disse som oppsÞkte fyren er jo heller ikke videre genial, men jeg hÄper samtidig denne journalisten (og andre journalister) snart begynner Ä tenke seg om fÞr de skriver videre, ogsÄ i saker som ikke handler om fotball. (seriÞsiteten og faktaen kan til tider vÊre totalt fravÊrende)
reaksjonen fra disse som oppsÞkte fyren er jo heller ikke videre genial, men jeg hÄper samtidig denne journalisten (og andre journalister) snart begynner Ä tenke seg om fÞr de skriver videre, ogsÄ i saker som ikke handler om fotball. (seriÞsiteten og faktaen kan til tider vÊre totalt fravÊrende)
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Christian on May 13, 2008, 10:09:05 AM
Post by: Christian on May 13, 2008, 10:09:05 AM
Kan du komme opp med en grunn til at de ikkje skal kunne legge ut dette? Bildene er sladdet og ingen navn er nevnt.
BT har skrevet en artikkel om noe de (og mange andre) ser pÄ som et problem. Det er ikkje sikkert lovbruddene i de gjengitte rullebladene er direkte knyttet til fotball, men om de samme personene kan knyttes til et dansemiljÞet rundt Brann er det jo absolutt grunn til Ä gjÞre sammenhengen kjent. Ingen er tjent med at voldelige folk organiserer seg med Brann og vold som felles interesse.
Om journalist og BT hadde vÊrt sÄ til de grader pÄ tulltur som enkelte mener kunne en jo forvente seriÞse svar pÄ artikkelen. BT er f.eks. forpliktet til Ä trykke eventuelle leserbrev som gir direkte svar pÄ det de har skrevet. I stedet velger en gjeng maskerte menn Ä troppe opp og true journalisten. Sier ikkje det bare at han har en god sak?
BT har skrevet en artikkel om noe de (og mange andre) ser pÄ som et problem. Det er ikkje sikkert lovbruddene i de gjengitte rullebladene er direkte knyttet til fotball, men om de samme personene kan knyttes til et dansemiljÞet rundt Brann er det jo absolutt grunn til Ä gjÞre sammenhengen kjent. Ingen er tjent med at voldelige folk organiserer seg med Brann og vold som felles interesse.
Om journalist og BT hadde vÊrt sÄ til de grader pÄ tulltur som enkelte mener kunne en jo forvente seriÞse svar pÄ artikkelen. BT er f.eks. forpliktet til Ä trykke eventuelle leserbrev som gir direkte svar pÄ det de har skrevet. I stedet velger en gjeng maskerte menn Ä troppe opp og true journalisten. Sier ikkje det bare at han har en god sak?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: crm on May 13, 2008, 10:13:34 AM
Post by: crm on May 13, 2008, 10:13:34 AM
Det er ogsÄ problematisk at det er vanskelig Ä nÄ gjennom i offentligheten med kritiske innvendinger mot BT, fordi man da blir forstÄtt som en forsvarer av all voldelig aktivitet. Det er lett Ä kaste seg pÄ lynsjetoget og kreve diverse unge hoder pÄ et fat, media og politi greier stort sett Ä snurre opinionen rundt lillefingeren. Poenget er her uansett at samme hvilke kriterier en legger til grunn, er BT-artikkelen som ble trykt et makkverk uten like. DÄrlige fakta, tynne grunnlag og, ikke minst, et totalt fravÊr av kritiske spÞrsmÄl.
Samtidig skal det innrÞmmes at dersom jeg skulle gÄtt pÄ dÞren til alle ubrukelige journalister ville det blitt en helvetes jobb.
Samtidig skal det innrÞmmes at dersom jeg skulle gÄtt pÄ dÞren til alle ubrukelige journalister ville det blitt en helvetes jobb.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Flimmer Stikk on May 13, 2008, 10:20:38 AM
Post by: Flimmer Stikk on May 13, 2008, 10:20:38 AM
Jeg tipper man lett kjenner igjen slike sladdede bilder, hvis man er en kollega, nabo, mor, kjĂŠreste osv.
Jeg er enig at avisene mÄ fÄ sette saker pÄ dagsorden, men her "konstruerer" man et problem. Og som en over nevner sÄ ser artikkelen ut som slett arbeid.
Hvem gidder gÄ ut offentlig Ä fronte en slik sak da? Man er dÞmt til Ä tape. Spesielt med de nÊre bÄnd politiet og bt tydeligvis har.
Jeg er enig at avisene mÄ fÄ sette saker pÄ dagsorden, men her "konstruerer" man et problem. Og som en over nevner sÄ ser artikkelen ut som slett arbeid.
Hvem gidder gÄ ut offentlig Ä fronte en slik sak da? Man er dÞmt til Ä tape. Spesielt med de nÊre bÄnd politiet og bt tydeligvis har.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: ostraume on May 13, 2008, 10:25:41 AM
Post by: ostraume on May 13, 2008, 10:25:41 AM
Quote from: Northside on May 13, 2008, 10:04:22 AM
Man kan jo lure litt pÄ seriÞsiteten til denne journalisten. Det som ramses opp i artikkelen hans har ingenting med fotball eller Brann Ä gjÞre. Jeg ser heller ikke poenget med Ä lage en slik artikkel sÄnn helt uten videre nÄr siste hendelse var for et halvt Är siden...
reaksjonen fra disse som oppsÞkte fyren er jo heller ikke videre genial, men jeg hÄper samtidig denne journalisten (og andre journalister) snart begynner Ä tenke seg om fÞr de skriver videre, ogsÄ i saker som ikke handler om fotball. (seriÞsiteten og faktaen kan til tider vÊre totalt fravÊrende)
"Ikke videre genial" Hva pokker er det for en bagatellisering av Ä terrorisere en familie pÄ den mÄten? La oss prÞve Ä ha litt perspektiv her:
En artikkel skrives. Noen mener det er tynn suppe. Noen mener det er feil Ä legge ut sladdete bilder. Noen mener hele artikkelen var totalt unÞdvendig. Noen mener BT er i seng med politiet. Alle disse synspunktene er helt greie. Folk mÄ gjerne mene dette og folk mÄ gjerne hisse seg opp over dette.
Men nÄr denne opphisselsen fÞrer til at en gruppe maskerte menn drar hjem til journalisten og skremmer vettet av kvinner og barn da er disse folkene ikke helt rett skrudd sammen. Det er sÄ til de grader forbi akseptabel oppfÞrsel. Ironisk nok fungerer det ogsÄ mot sin hensikt. Det gir Þkt fokus og Þkt legitimering i befolkningen for hva enn politiet kan gjÞre med disse karene.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Xminator on May 13, 2008, 11:00:03 AM
Post by: Xminator on May 13, 2008, 11:00:03 AM
Som Christian skriver, om noen fÞler seg ekstra truffet av denne artikkelen, sÄ Äpner samfunnets regler for Ä skrive motsvar som BT M� trykke. Problemet er vel at det blir trykket med fullt navn. Om anonymiteten er viktig for vedkommende, sÄ engasjer advokat. Det er sikkert en Þstlandsspire som studerer jus og har satt seg som mÄl Ä bli den neste Staff. Da vil ett slikt innlegg selvsagt vÊre flott pÄ rullebladet.
At de tror det er mulig Ä skremme en journalist til Ä holde kjeft er en gÄte. Det er som flere sier her en eskalering som overhode ikke fÞrer til mindre oppmerksomhet fra politiet for disse personene. Og om journalisten manglet kredibilitet for artikkelen fÞr, sÄ er den jo nÄ bekreftet fullgodt med ett offentlig dokument med 3 stempel og underskrift fra kongen. Det er strengt tatt materiale for "Americas dumbest criminals".
At de tror det er mulig Ä skremme en journalist til Ä holde kjeft er en gÄte. Det er som flere sier her en eskalering som overhode ikke fÞrer til mindre oppmerksomhet fra politiet for disse personene. Og om journalisten manglet kredibilitet for artikkelen fÞr, sÄ er den jo nÄ bekreftet fullgodt med ett offentlig dokument med 3 stempel og underskrift fra kongen. Det er strengt tatt materiale for "Americas dumbest criminals".
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: pralto on May 13, 2008, 11:08:42 AM
Post by: pralto on May 13, 2008, 11:08:42 AM
Quote from: Flimmer Stikk on May 13, 2008, 10:20:38 AM
Jeg tipper man lett kjenner igjen slike sladdede bilder, hvis man er en kollega, nabo, mor, kjĂŠreste osv.
Jeg er enig at avisene mÄ fÄ sette saker pÄ dagsorden, men her "konstruerer" man et problem. Og som en over nevner sÄ ser artikkelen ut som slett arbeid.
Hvem gidder gÄ ut offentlig Ä fronte en slik sak da? Man er dÞmt til Ä tape. Spesielt med de nÊre bÄnd politiet og bt tydeligvis har.
Man trenger verken vÊre venn eller mor for Ä kjenne igjen folkene pÄ disse bildene. Hvorfor i legger man ikke ut bildene til alle medlemmene i bataljonen med rulleblad? Politiet har IKKE lov til Ä levere ut disse bildene/rullebladene. Hadde de vÊrt ettersÞkt, eller saken hadde vÊrt av stor allmenn innteresse sÄ hadde det vÊrt en helt annen sak.
Men tingen er at alle hele tiden klager pÄ hvordan "fotballpÞblene" ikke mÄ fÄ medie oppmerksomhet, sÄ pÄ hvilket grunnlag har politiet i det hele tatt lov til dette?
Avisene viser faen ikke fjesene til a og b gjengen med sladd engang. Dette viser nok en gang inkompetanse fra bÄde BT og politiets side!
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Xminator on May 13, 2008, 11:34:51 AM
Post by: Xminator on May 13, 2008, 11:34:51 AM
Saken HAR allmenn interesse. Og ikke fordi det kobles mot laget Brann (det er bare en spesiell interesse for dette forumet), men fordi dette er personene bak "slÄtt ned pÄ Äpen gate", "umotivert vold", "slÄtt til blods i kebabkÞ". NÄr noen har nÊrmere 40 ordensanmerkninger mot seg spÞrst det om man ikke sladd og anonymisering er i meste laget. Ubehagelig er det sikkert, men nÄr du passerer 10 streker pÄ rullebladet er det litt sent Ä skylde pÄ tilfeldigheter.
Ikke er det noe nytt heller. Avisene kjÞrer jevne mellomrom slike sladdete bilder. Er ikke sÄ mange Ärene siden BT hadde noe lignende etter en serie voldsepisoder i sentrum. Men det er selvsagt mulig det er sÄ mange Är siden at denne generasjonen brÄkmakere fortsatt leste Donald.
NÄr det gjelder A og B-gjengen sÄ har nok bÄde VG og Dagbladet kjÞrt tilsvarende serier, og de dukker jo med jevne mellomrom opp pÄ hÄndtegninger fra rettsalene. Hvor anonyme de er etter det er vel ikke noe Ä spÞrre om. At BT ikke vier den store oppmerksomheten til A/B har vel sine naturlige forklaringer.
Ikke er det noe nytt heller. Avisene kjÞrer jevne mellomrom slike sladdete bilder. Er ikke sÄ mange Ärene siden BT hadde noe lignende etter en serie voldsepisoder i sentrum. Men det er selvsagt mulig det er sÄ mange Är siden at denne generasjonen brÄkmakere fortsatt leste Donald.
NÄr det gjelder A og B-gjengen sÄ har nok bÄde VG og Dagbladet kjÞrt tilsvarende serier, og de dukker jo med jevne mellomrom opp pÄ hÄndtegninger fra rettsalene. Hvor anonyme de er etter det er vel ikke noe Ä spÞrre om. At BT ikke vier den store oppmerksomheten til A/B har vel sine naturlige forklaringer.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: crm on May 13, 2008, 11:42:55 AM
Post by: crm on May 13, 2008, 11:42:55 AM
Quote from: Xminator on May 13, 2008, 11:34:51 AM
Ikke er det noe nytt heller. Avisene kjÞrer jevne mellomrom slike sladdete bilder. Er ikke sÄ mange Ärene siden BT hadde noe lignende etter en serie voldsepisoder i sentrum. Men det er selvsagt mulig det er sÄ mange Är siden at denne generasjonen brÄkmakere fortsatt leste Donald.
Vel, det blir litt rart Ă„ legitimere sin egen praksis med at en har gjort det fĂžr. Det er for Ăžvrig ikke SĂ? mange Ă„r siden BT kjĂžrte kampanje mot en gjeng narkomane som hadde gitt falsk anmeldelse av en rekke politivoldepisoder. Funket bra det!
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: pralto on May 13, 2008, 11:52:33 AM
Post by: pralto on May 13, 2008, 11:52:33 AM
Xminator: Tror du virkelig at dette er de eneste som sloss i kebabkÞ? Det er det samme som Ä si at det bare er pakistanere som kjÞrer bmw... Og grunnen til at de har sÄ mange ordensforstyrrelser er vel fordi at politiet fotfÞlger, og skriver ned navnet ved fÞrste anledning. Trenger ikke vÊre noe som helst alvorlig fÞr man fÄr navnet sitt skrevet ned, og dermed en ordensforstyrrelse.
Men jeg forstÄr at folk reagerer her inne. Selv ringer jeg 112 hver gang jeg ser en med hvite lacoste sko.
Men jeg forstÄr at folk reagerer her inne. Selv ringer jeg 112 hver gang jeg ser en med hvite lacoste sko.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: vebo on May 13, 2008, 12:17:38 PM
Post by: vebo on May 13, 2008, 12:17:38 PM
Quote from: pralto on May 13, 2008, 11:52:33 AM
Men jeg forstÄr at folk reagerer her inne. Selv ringer jeg 112 hver gang jeg ser en med hvite lacoste sko.
Vanvittig bra sammenligning, nÄ begynner jeg Ä fÄ stor sympati for det de gjorde!
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Christian on May 13, 2008, 12:19:07 PM
Post by: Christian on May 13, 2008, 12:19:07 PM
Quote from: pralto on May 13, 2008, 11:52:33 AM
Xminator: Tror du virkelig at dette er de eneste som sloss i kebabkÞ? Det er det samme som Ä si at det bare er pakistanere som kjÞrer bmw... Og grunnen til at de har sÄ mange ordensforstyrrelser er vel fordi at politiet fotfÞlger, og skriver ned navnet ved fÞrste anledning.
SÄ du tror politiet startet dette arbeidet da det dukket opp pent kledde, unge gutter pÄ Stadion? At Bergen politikammer skal ha ressurser til Ä opptre som motepoliti er jo hinsides all fornuft. Eg ser pÄ det som rimelig sikkert at dette startet med vold. Om det var pÄ by'n eller i forbindelse med fotball spiller forsÄvidt liten rolle.
Som eg allerede har sagt: NÄr politiet pÄ et seinere tidspunkt finner folk som tidligere har vÊrt involvert i voldsepisoder pÄ by'n igjen i et miljÞ av brÄkmakere knyttet til fotball og Brann er det klart de ser ekstra pÄ det.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: pralto on May 13, 2008, 12:21:28 PM
Post by: pralto on May 13, 2008, 12:21:28 PM
Ja det skal jeg ikke si imot. Men Xminator sine argumenter for hvorfor saken har allmenn innteresse, er jeg sterkt uenig i.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: lewis on May 13, 2008, 13:46:07 PM
Post by: lewis on May 13, 2008, 13:46:07 PM
Quote from: crm on May 13, 2008, 10:13:34 AM
Poenget er her uansett at samme hvilke kriterier en legger til grunn, er BT-artikkelen som ble trykt et makkverk uten like. DÄrlige fakta, tynne grunnlag og, ikke minst, et totalt fravÊr av kritiske spÞrsmÄl.
Og det mener du er god nok grunn til Ă„ oppsĂžke journalisten og hans familie??
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Yngve on May 13, 2008, 13:57:23 PM
Post by: Yngve on May 13, 2008, 13:57:23 PM
Poenget til at media skreiv og skriv om dette er at det er ei gruppering som attpÄtil har eit "offisielt" namn. (om det er TGB eller guttene eller kva det no er, er underordna) Dei gÄr oftast i flokk, og sÄ lenge dei gjer det pÄ den mÄten og ikkje ein og ein sÄ er dei eit ordensproblem for for politi og befolkninga.
Som andre her har pÄpeika, nÄr du har fÞrti anmerkningar pÄ deg er det ikkje lenger tilfeldigt. Har du meir enn fem anmerkningar er det strengt tatt ikkje tilfeldig lenger heller. Du er anten dum i hovudet eller ute etter brÄk nÄr du har fem anmeldingar pÄ deg. Gjerne ein kombinasjon.
Difor er det og mogleg Ä knytta casualar opp mot t.d. Sham 69 konserten. Gjerne var dei ikkje fotballsuportarar nÄr dei var der, berre tullingar, men med folk som er eit problem knytter gjerne politiet dei opp mot ulike hendingar tidlegare, og kvar er det dÄ ein finn ein fellesnemnar?
�rsaka til at ein ikkje gjer det same med t.d bat al jonen sine medlemmer har vel med Ä gjere at dei berre er ein paraplyorganisasjon, medan casualane er ein sub kultur med ytterst fÄ medlemmer.
Som andre her har pÄpeika, nÄr du har fÞrti anmerkningar pÄ deg er det ikkje lenger tilfeldigt. Har du meir enn fem anmerkningar er det strengt tatt ikkje tilfeldig lenger heller. Du er anten dum i hovudet eller ute etter brÄk nÄr du har fem anmeldingar pÄ deg. Gjerne ein kombinasjon.
Difor er det og mogleg Ä knytta casualar opp mot t.d. Sham 69 konserten. Gjerne var dei ikkje fotballsuportarar nÄr dei var der, berre tullingar, men med folk som er eit problem knytter gjerne politiet dei opp mot ulike hendingar tidlegare, og kvar er det dÄ ein finn ein fellesnemnar?
�rsaka til at ein ikkje gjer det same med t.d bat al jonen sine medlemmer har vel med Ä gjere at dei berre er ein paraplyorganisasjon, medan casualane er ein sub kultur med ytterst fÄ medlemmer.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Flimmer Stikk on May 13, 2008, 14:03:15 PM
Post by: Flimmer Stikk on May 13, 2008, 14:03:15 PM
Quote from: lewis on May 13, 2008, 13:46:07 PMQuote from: crm on May 13, 2008, 10:13:34 AM
Poenget er her uansett at samme hvilke kriterier en legger til grunn, er BT-artikkelen som ble trykt et makkverk uten like. DÄrlige fakta, tynne grunnlag og, ikke minst, et totalt fravÊr av kritiske spÞrsmÄl.
Og det mener du er god nok grunn til Ă„ oppsĂžke journalisten og hans familie??
Herre min hatt. Du er helt utrolig.
VÊr vennlig Ä les HELE diskusjonen fÞr du uttaler deg pÄ denne mÄten. Det er jo ingen som forsvarer bruken av trusler.
En annen ting er at denne saken nÄ plutselig er i alle nettavisene. Og med respekt Ä melde for journalister over det ganske land sÄ mÄ jeg si at debatten her pÄ bataljon forumet er mer nyansert enn hva noen av artiklene som stÄr i dagspressen. BÄde dem som mener det ene eller andre. Lewis er untaket selvsagt.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: crm on May 13, 2008, 14:09:44 PM
Post by: crm on May 13, 2008, 14:09:44 PM
Quote from: lewis on May 13, 2008, 13:46:07 PMQuote from: crm on May 13, 2008, 10:13:34 AM
Poenget er her uansett at samme hvilke kriterier en legger til grunn, er BT-artikkelen som ble trykt et makkverk uten like. DÄrlige fakta, tynne grunnlag og, ikke minst, et totalt fravÊr av kritiske spÞrsmÄl.
Og det mener du er god nok grunn til Ă„ oppsĂžke journalisten og hans familie??
Jeg foreslÄr at du leser mitt forrige innlegg i denne trÄden, hvor jeg gjÞr et poeng ut av at det er nÊrmest umulig Ä nÄ frem med mediekritiske kommentarer i denne debatten fordi det da blir tolket som et forsvar for vold. Det er dette svaret et glimrende eksempel pÄ.
Hvis du absolutt mÄ vite svaret pÄ spÞrsmÄlet ditt, sÄ er det Äpenbart et rungende NEI. Det er pÄ alle mÄter en helt hinsides dum ting Ä gjÞre for alle parter. Men jeg har ikke et stort behov for Ä repetere det "alle" mener hele tiden.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Shine on May 13, 2008, 14:44:10 PM
Post by: Shine on May 13, 2008, 14:44:10 PM
Gleder meg allerede til neste ukes oppslag om voldskameratene :)
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: FleskepĂžlsen on May 13, 2008, 14:48:27 PM
Post by: FleskepĂžlsen on May 13, 2008, 14:48:27 PM
Tror dere ikke politiet har god kontroll pÄ de nÄ da? Det virker jo slik pÄ de siste ukers artikler
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Christian on May 13, 2008, 15:01:26 PM
Post by: Christian on May 13, 2008, 15:01:26 PM
En mÄ gjerne drive mediekritikk, men eg kan ikkje se at det er blitt fremstilt allverdens med gode argumenter mot den foregÄende artikkelen. Det beste argumentet sÄ langt er vel for og det malte vel slosskjempene pÄ veggen helt pÄ egenhÄnd.
Mulig eg kunne trenge en ny gjennomlesning av fÞrste artikkelen, men kunne ikkje finne den pÄ bt.no i farten. Noen som har en lenke?
Mulig eg kunne trenge en ny gjennomlesning av fÞrste artikkelen, men kunne ikkje finne den pÄ bt.no i farten. Noen som har en lenke?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: anita on May 13, 2008, 15:27:32 PM
Post by: anita on May 13, 2008, 15:27:32 PM
http://www.bt.no/lokalt/bergen/article560369.ece (http://www.bt.no/lokalt/bergen/article560369.ece)
og
http://www.bt.no/lokalt/bergen/article560355.ece (http://www.bt.no/lokalt/bergen/article560355.ece)
og
http://www.bt.no/lokalt/bergen/article560355.ece (http://www.bt.no/lokalt/bergen/article560355.ece)
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Klaus_Brann on May 13, 2008, 16:21:43 PM
Post by: Klaus_Brann on May 13, 2008, 16:21:43 PM
Quote from: FleskepĂžlsen on May 13, 2008, 14:48:27 PM
Tror dere ikke politiet har god kontroll pÄ de nÄ da? Det virker jo slik pÄ de siste ukers artikler
Vi fÄr se til helga, da blir det spennende Ä lese avisene.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: tr0Ndemann on May 13, 2008, 16:26:10 PM
Post by: tr0Ndemann on May 13, 2008, 16:26:10 PM
Quote from: Klaus_Brann on May 13, 2008, 16:21:43 PMQuote from: FleskepĂžlsen on May 13, 2008, 14:48:27 PM
Tror dere ikke politiet har god kontroll pÄ de nÄ da? Det virker jo slik pÄ de siste ukers artikler
Vi fÄr se til helga, da blir det spennende Ä lese avisene.
For ikke Ä snakke om den ene "tur"rapporten som kommer pÄ www.iskoboys.com 1-2 ganger i Äret nÄr det har vÊrt dans.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Roald on May 13, 2008, 19:27:24 PM
Post by: Roald on May 13, 2008, 19:27:24 PM
TV2: - 100 brÄkmakere til Bergen
http://www.tv2.no/sporten/fotball/tippeligaen/article1830472.ece (http://www.tv2.no/sporten/fotball/tippeligaen/article1830472.ece)
http://www.tv2.no/sporten/fotball/tippeligaen/article1830472.ece (http://www.tv2.no/sporten/fotball/tippeligaen/article1830472.ece)
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: kapteinen on May 13, 2008, 20:52:13 PM
Post by: kapteinen on May 13, 2008, 20:52:13 PM
100 stykker altsÄ.operer de med pÄmeldingsliste siden de har antallet?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: The Boss on May 13, 2008, 21:35:30 PM
Post by: The Boss on May 13, 2008, 21:35:30 PM
hehe, tenkte pÄ det samme. forresten kan saken om dette sees pÄ tv2sport i sportstabloid nÄ kl 22:50.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: BBB-Tony on May 13, 2008, 21:46:50 PM
Post by: BBB-Tony on May 13, 2008, 21:46:50 PM
Sikker pÄ at det er sportstabliod nÄ? Hos meg startet nettopp cupkampen til RBK...
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: anita on May 13, 2008, 21:48:45 PM
Post by: anita on May 13, 2008, 21:48:45 PM
det er pÄ tv2 zebra nÄ 22.50
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Klaus_Brann on May 13, 2008, 22:56:18 PM
Post by: Klaus_Brann on May 13, 2008, 22:56:18 PM
Quote from: kapteinen on May 13, 2008, 20:52:13 PM
100 stykker altsÄ.operer de med pÄmeldingsliste siden de har antallet?
Det stÄr at eks-politimann Johnny Brenna hevder at MER enn 100 stk, sÄ det er nok et litt mer diffust tall, selv om han sikkert vet hva han snakker om.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Xminator on May 14, 2008, 08:26:47 AM
Post by: Xminator on May 14, 2008, 08:26:47 AM
BT-fotografen som tok de berÞmte bildene fra fjorÄrskampen (de der en gjeng unger med hvite sko og heller dÄrlig pÄkledning til Ä kalle seg pent kledde sprang som faen fra politiet) ble ogsÄ truet.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: olebrann3 on May 14, 2008, 09:51:23 AM
Post by: olebrann3 on May 14, 2008, 09:51:23 AM
snakket de om de pÄ sportstabloid? alt de vil ha er mediadekning og tv2 er ikke vond Ä be
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: BBB-Tony on May 14, 2008, 09:56:58 AM
Post by: BBB-Tony on May 14, 2008, 09:56:58 AM
Quote from: olebrann3 on May 14, 2008, 09:51:23 AM
snakket de om de på sportstabloid? alt de vil ha er mediadekning og tv2 er ikke vond å be
De tok opp temaet sammen med representanter fra Enga, vår egen arrangementsjef Guntveit og en fra NFF. Og de bekreftet at Casuals overhode ikke skal få ødelegge noe folkefest i Bergen og på Stadion. NFF-representanten sa også at om de hadde valgt å flytte kampen, så hadde det vært å tape for disse bråkmakerne. Noe jeg er enig med. Endelig noe smart fra en NFF-kjeft!
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: |Netti| on May 14, 2008, 10:38:09 AM
Post by: |Netti| on May 14, 2008, 10:38:09 AM
Ikke for Ä provosere, men enkelte som har vÊrt meget aktive i denne debatten tidligere, er brÄtt mistenkelig stille...
tilfeldig?
tilfeldig?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: BBB-Tony on May 14, 2008, 10:42:04 AM
Post by: BBB-Tony on May 14, 2008, 10:42:04 AM
Eller bare dritt lei hele diskusjonen! :)
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Klaus_Brann on May 14, 2008, 13:17:21 PM
Post by: Klaus_Brann on May 14, 2008, 13:17:21 PM
Det er sikkert ikke deg ho sikter til...
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Glimten on May 14, 2008, 14:26:39 PM
Post by: Glimten on May 14, 2008, 14:26:39 PM
Alle er enige om at fysiske trusler ikke er sÊrlig smart. Som en eller annen pÄpekte, sÄ har "brÄkmakerne" nok gjort seg selv en bjÞrnetjenste her. Politiet har nok grei kontroll pÄ hvem de verste folkene, og vet sikkert hvem som har kommet med truslene.
Problemet, slik jeg ser det(bortsett fra de faktiske truslene, som da selvsagt ogsÄ er et problem), er at BT legger ut en artikkel med personer som har en lang rekker voldsepsioder pÄ rullebladet sitt og stempler dem som causuals, eller fotballbrÄkmakere, kall dem hva du vil. Det er ikke mange fotballvoldsepisoder som er listet opp i artikkelen, men det er generelle voldstilfeller som brÄk pÄ byen osv. Dette er da voldsglade personer som gjerne har oppsÞkt casualsmiljÞet for kun voldsaspektet og gjerne ikke de fotballrelaterte tingene. Et hat mot Vif eksisterer kanskje ikke, men med en mulighet for Ä slÄss, sÄ finner de intresse for miljÞet.
Med den artikkelen som BT da publiserer, sÄ stemples alle som pÄ en eller annen mÄte blir tildelt en tilknytning til miljÞet, som gale voldsdyr. Som en annen skrev, sÄ er hvite lacoste sko hans stÞrste skrekk. Det er det selvsagt ingen grunn til, dog regner jeg med det var en grei overdrivelse.
Jeg forsvarer verken trusler eller casuals, men alt er ikke svart hvitt.
Problemet, slik jeg ser det(bortsett fra de faktiske truslene, som da selvsagt ogsÄ er et problem), er at BT legger ut en artikkel med personer som har en lang rekker voldsepsioder pÄ rullebladet sitt og stempler dem som causuals, eller fotballbrÄkmakere, kall dem hva du vil. Det er ikke mange fotballvoldsepisoder som er listet opp i artikkelen, men det er generelle voldstilfeller som brÄk pÄ byen osv. Dette er da voldsglade personer som gjerne har oppsÞkt casualsmiljÞet for kun voldsaspektet og gjerne ikke de fotballrelaterte tingene. Et hat mot Vif eksisterer kanskje ikke, men med en mulighet for Ä slÄss, sÄ finner de intresse for miljÞet.
Med den artikkelen som BT da publiserer, sÄ stemples alle som pÄ en eller annen mÄte blir tildelt en tilknytning til miljÞet, som gale voldsdyr. Som en annen skrev, sÄ er hvite lacoste sko hans stÞrste skrekk. Det er det selvsagt ingen grunn til, dog regner jeg med det var en grei overdrivelse.
Jeg forsvarer verken trusler eller casuals, men alt er ikke svart hvitt.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Flimmer Stikk on May 14, 2008, 14:48:08 PM
Post by: Flimmer Stikk on May 14, 2008, 14:48:08 PM
Netti, hvis du sikter til noen spesielle sÄ kan du vel vÊre mann(dame) nok til Ä si det. Jeg skjÞnner ikke hva sikter til i det hele tatt.
AngÄende sportstabloid. De mÄ jo ha ett og annet Ä snakke om pÄ det programmet.
En ting man skal ha i mente er jo at TV2/nettavisen har jo betalt en milliard for produktet "tippeligaen", de prÞver selvsagt Ä lage interesse rundt produktet de har betalt sÄ mye for, enten det er ikke eksiterende glad-saker eller ikke-eksisterende fotball volds saker.
AngÄende sportstabloid. De mÄ jo ha ett og annet Ä snakke om pÄ det programmet.
En ting man skal ha i mente er jo at TV2/nettavisen har jo betalt en milliard for produktet "tippeligaen", de prÞver selvsagt Ä lage interesse rundt produktet de har betalt sÄ mye for, enten det er ikke eksiterende glad-saker eller ikke-eksisterende fotball volds saker.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: |Netti| on May 14, 2008, 15:15:03 PM
Post by: |Netti| on May 14, 2008, 15:15:03 PM
Jeg sikta til de som skreik hÞgest nÄr det var "bataljonen" som sto for den dÄrlige oppfÞrselen.
Hadde ingen konkrete personer i tankene.. :)
Hadde ingen konkrete personer i tankene.. :)
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: BBB-Tony on May 14, 2008, 20:55:10 PM
Post by: BBB-Tony on May 14, 2008, 20:55:10 PM
Quote from: Klaus_Brann on May 14, 2008, 13:17:21 PM
Det er sikkert ikke deg ho sikter til...
Nei, men jeg svarte generelt for alle... Alle blir lei til slutt! :)
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Christian on May 15, 2008, 08:31:19 AM
Post by: Christian on May 15, 2008, 08:31:19 AM
Quote from: Glimten on May 14, 2008, 14:26:39 PM
Problemet, slik jeg ser det(bortsett fra de faktiske truslene, som da selvsagt ogsÄ er et problem), er at BT legger ut en artikkel med personer som har en lang rekker voldsepsioder pÄ rullebladet sitt og stempler dem som causuals, eller fotballbrÄkmakere, kall dem hva du vil. Det er ikke mange fotballvoldsepisoder som er listet opp i artikkelen, men det er generelle voldstilfeller som brÄk pÄ byen osv. Dette er da voldsglade personer som gjerne har oppsÞkt casualsmiljÞet for kun voldsaspektet og gjerne ikke de fotballrelaterte tingene. Et hat mot Vif eksisterer kanskje ikke, men med en mulighet for Ä slÄss, sÄ finner de intresse for miljÞet.
Med den artikkelen som BT da publiserer, sÄ stemples alle som pÄ en eller annen mÄte blir tildelt en tilknytning til miljÞet, som gale voldsdyr. Som en annen skrev, sÄ er hvite lacoste sko hans stÞrste skrekk. Det er det selvsagt ingen grunn til, dog regner jeg med det var en grei overdrivelse.
Jeg forsvarer verken trusler eller casuals, men alt er ikke svart hvitt.
SvĂŠrt lite er svart/hvitt, det er vi nok enig om.
Hva BTs artikkel angÄr sÄ er den jo i hovedsak satt sammen av sitater fra forskjellige folk med bakgrunn i fotballpÞbelmiljÞet. De deler sine erfaringer og sier litt om hvordan politiets metoder har fungert.
Virker jordnĂŠrt og seriĂžst. Profilene til hĂžyre i saken, med rulleblad og det hele, er riktignok ikkje spesielt godt knyttet til resten. Her kunne journalisten utvilsomt gjort en bedre jobb.
At det blir feil Ä slÄ opp at voldsmenn fra by'n trekker mot miljÞet av fotballpÞbel er eg derimot (og igjen) veldig uenig i. Det viser jo bare hvilket negativt potensial som ligger i dette miljÞet. Fotballvolden tiltrekker seg andre voldelige elementer og avler mer vold. Klart noe mÄ gjÞres og fenomenet belyses.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: The Boss on May 15, 2008, 18:25:41 PM
Post by: The Boss on May 15, 2008, 18:25:41 PM
TV2 nyhetskanalen melder om "flere hundre" casuals fra oslo og UTlandet!! som er pÄ vei til bergen.. den godeste johnny brenna som visstnok sitter pÄ info! hÄper faen snuten har sÄ god kontroll som de pÄstar at de har, kan dette ende med masseslagsmÄl i gatene eller kan vi ta det helt med ro? begynner Ä frykte det verste, nÄr brenna (som skal vÊre godt opplyst innen dette miljÞet) kommer med denne kraftsalven...
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: The Boss on May 15, 2008, 18:29:21 PM
Post by: The Boss on May 15, 2008, 18:29:21 PM
120 stk fra oslo som er pÄ vei for Ä sloss, men ogsÄ casuals fra kristiansand og nederland(!) er i skrivende stund pÄ vei til verdens vakreste by..altsÄ i fÞlge johnnyen..
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Klaus_Brann on May 15, 2008, 18:32:54 PM
Post by: Klaus_Brann on May 15, 2008, 18:32:54 PM
Det er ikke noe nytt at Enga samarbeider med utlendinger.
Sist vi hadde hardingene fra Kroatia her, kom det jo ogsÄ en del fra Enga og FFK.
Sist vi hadde hardingene fra Kroatia her, kom det jo ogsÄ en del fra Enga og FFK.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: tr0Ndemann on May 15, 2008, 18:54:52 PM
Post by: tr0Ndemann on May 15, 2008, 18:54:52 PM
Jepp, "Brigade RĂžd Hvit" FFK's meget lille ultras gruppe tok turen over fjellene for Ă„ slikke rĂŠven til heltene sine, da Brann mĂžtte Zagreb. Turreferat her for de som er interessert: http://www.brigaderodhvit.com/turer.html
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: crm on May 15, 2008, 19:09:53 PM
Post by: crm on May 15, 2008, 19:09:53 PM
NÄ skal det vel pÄpekes at ca 50% av Brigade RÞd Hvit er bosnier, og at Dinamo Zagreb er det opprinnelige laget i denne sammenhengen.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: tr0Ndemann on May 15, 2008, 19:15:03 PM
Post by: tr0Ndemann on May 15, 2008, 19:15:03 PM
Hvor mange er med i den gruppen? 10?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: crm on May 15, 2008, 19:21:57 PM
Post by: crm on May 15, 2008, 19:21:57 PM
To, kanskje?
HÞres for Þvrig veldig overdramatisk ut dette fra den godeste Brenna. Har vel aldri vÊrt snakk om i nÊrheten av sÄ mange involverte tidligere...
HÞres for Þvrig veldig overdramatisk ut dette fra den godeste Brenna. Har vel aldri vÊrt snakk om i nÊrheten av sÄ mange involverte tidligere...
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: thesevs on May 15, 2008, 19:31:24 PM
Post by: thesevs on May 15, 2008, 19:31:24 PM
Ja, FFK og �st-Europa gÄr hÄnd i hÄnd :-D
Det var vel derfor Gashi valgte dem...
Men ellers mÄ jeg si at det er imponerende at folk utenlandsfra tar turen hit for Ä sloss. Det blir litt sÄnn hva har du tenkt Ä gjÞre i ferien....
Selv om jeg ikke har noe til overs for brÄkmakere sÄ mÄ det sies at nÄr de (Isko) velger Ä slÄss, sÄ blir det jo litt komisk at de mÄ hente folk Ä hjelpe til.
Vi fÄr hÄpe politiet Þdelegger kvelden for dem.
Det var vel derfor Gashi valgte dem...
Men ellers mÄ jeg si at det er imponerende at folk utenlandsfra tar turen hit for Ä sloss. Det blir litt sÄnn hva har du tenkt Ä gjÞre i ferien....
Selv om jeg ikke har noe til overs for brÄkmakere sÄ mÄ det sies at nÄr de (Isko) velger Ä slÄss, sÄ blir det jo litt komisk at de mÄ hente folk Ä hjelpe til.
Vi fÄr hÄpe politiet Þdelegger kvelden for dem.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: steinbygger on May 15, 2008, 21:06:02 PM
Post by: steinbygger on May 15, 2008, 21:06:02 PM
Quote from: The Boss on May 15, 2008, 18:29:21 PM
120 stk fra oslo som er pÄ vei for Ä sloss, men ogsÄ casuals fra kristiansand og nederland(!) er i skrivende stund pÄ vei til verdens vakreste by..altsÄ i fÞlge johnnyen..
Jeg landet pÄ flesland og der var det noen "pent" kledde Þstlendinger og 2-3 stk som stod og snakket engelsk med de.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: vebo on May 15, 2008, 21:13:51 PM
Post by: vebo on May 15, 2008, 21:13:51 PM
Quote from: thesevs on May 15, 2008, 19:31:24 PM
Vi fÄr hÄpe politiet Þdelegger kvelden for dem.
HÄper pÄ den lÞsningen selv.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: vebo on May 16, 2008, 16:07:58 PM
Post by: vebo on May 16, 2008, 16:07:58 PM
PÄ tross av min store motstand mot vold kjenner jeg at det bobler av sinne og adneralin nÄr de svina fra EC gÄr oppover Ole Bullsplass og roper "Hater Bergen By".
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: tr0Ndemann on May 17, 2008, 01:17:22 AM
Post by: tr0Ndemann on May 17, 2008, 01:17:22 AM
Var innom togstasjonen rett fÞr toget gikk til Oslo, var en rimelig hissig gjeng som ble satt pÄ toget av politiet. :)
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Xminator on May 17, 2008, 08:27:47 AM
Post by: Xminator on May 17, 2008, 08:27:47 AM
Ble vel forholdsvis rolig. For en gangs skyld var nok alkoholen medvirkende til at det ikke uttarter seg spesielt. Dansing og hÞy promille er en dÄrlig kombinasjon om det skal se noenlunde koordinert ut og ikke bare vÊre en pinlig video pÄ youtube :p
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Klaus_Brann on May 17, 2008, 22:31:31 PM
Post by: Klaus_Brann on May 17, 2008, 22:31:31 PM
Men hva skjedde oppe ved stadion egentlig?HĂžrte det var to Brann fans, som ble overfalt av en gjeng fra Enga...
ForÞvrig morsom bildekommentar her pÄ bildeserien fra Casualsene:
http://www.ba.no/nyheter/article3544440.ece?token=&start=6&serie=0
ForÞvrig morsom bildekommentar her pÄ bildeserien fra Casualsene:
http://www.ba.no/nyheter/article3544440.ece?token=&start=6&serie=0
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: HansaInferno on May 17, 2008, 22:35:17 PM
Post by: HansaInferno on May 17, 2008, 22:35:17 PM
Tror de var ute med kjeften. HĂžrte at en del av oslos fineste ramponerte et hus, de kastet hagemĂžbler og brostein etter Brann-supporterne som stakk inn i huset. Tror de kunste noen vinduer. Faens oslopakk...
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Klaus_Brann on May 17, 2008, 22:50:37 PM
Post by: Klaus_Brann on May 17, 2008, 22:50:37 PM
Ja, det var noe i den duren jeg og hĂžrte.
Forbanna pakk ja!Heldigvis er det kun en gang i Ă„ret vi har de her, maks to.
Forbanna pakk ja!Heldigvis er det kun en gang i Ă„ret vi har de her, maks to.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: krĂžvel vellevold on May 17, 2008, 23:17:48 PM
Post by: krĂžvel vellevold on May 17, 2008, 23:17:48 PM
Quote from: Klaus_Brann on May 17, 2008, 22:50:37 PM
Ja, det var noe i den duren jeg og hĂžrte.
Forbanna pakk ja!Heldigvis er det kun en gang i Ă„ret vi har de her, maks to.
Og noen ganger null. F.eks. i 1997 og 2001.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Klaus_Brann on May 17, 2008, 23:21:39 PM
Post by: Klaus_Brann on May 17, 2008, 23:21:39 PM
Quote from: krĂžvel vellevold on May 17, 2008, 23:17:48 PMQuote from: Klaus_Brann on May 17, 2008, 22:50:37 PM
Ja, det var noe i den duren jeg og hĂžrte.
Forbanna pakk ja!Heldigvis er det kun en gang i Ă„ret vi har de her, maks to.
Og noen ganger null. F.eks. i 1997 og 2001.
Hehe, hadde det bare vÊrt sÄ vel igjen.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: BBB-Tony on May 17, 2008, 23:22:37 PM
Post by: BBB-Tony on May 17, 2008, 23:22:37 PM
Quote from: Klaus_Brann on May 17, 2008, 23:21:39 PMQuote from: krĂžvel vellevold on May 17, 2008, 23:17:48 PMQuote from: Klaus_Brann on May 17, 2008, 22:50:37 PM
Ja, det var noe i den duren jeg og hĂžrte.
Forbanna pakk ja!Heldigvis er det kun en gang i Ă„ret vi har de her, maks to.
Og noen ganger null. F.eks. i 1997 og 2001.
Hehe, hadde det bare vÊrt sÄ vel igjen.
Og er vi skikkelig heldig, sÄ kan det bli tre! Cupen, serien og RL!
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Klaus_Brann on May 17, 2008, 23:35:44 PM
Post by: Klaus_Brann on May 17, 2008, 23:35:44 PM
4 og...Europacupen som de flakser seg plass i sikkert.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: krĂžvel vellevold on May 17, 2008, 23:42:19 PM
Post by: krĂžvel vellevold on May 17, 2008, 23:42:19 PM
Quote from: Klaus_Brann on May 17, 2008, 23:35:44 PM
4 og...Europacupen som de flakser seg plass i sikkert.
Javel? sÄ du har tro pÄ at bÄde Brann og VIF kan komme sÄ langt i e-cupen at det kan bli aktuelt at de lagene mÞtes? To lag fra samme land kan jo ikke mÞtes for et godt stykke ut i turneringene.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Klaus_Brann on May 18, 2008, 00:31:51 AM
Post by: Klaus_Brann on May 18, 2008, 00:31:51 AM
Det er jeg klar over, men det var nok mest ment som en spĂžk. Beklager at det ikke kom bra nok frem KrĂžvel.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: ElskerBrann on May 18, 2008, 12:04:37 PM
Post by: ElskerBrann on May 18, 2008, 12:04:37 PM
Ser ut som Helstad har lÊrt av casualsene, ser ut som han ypper til brÄk med jenten i blÄ jakke, som ogsÄ virker litt amper..
http://www.ba.no/bilder_video/bilder/article3546777.ece?token=&start=7&serie=0
http://www.ba.no/bilder_video/bilder/article3546777.ece?token=&start=7&serie=0
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Myterious dr X on May 18, 2008, 17:16:53 PM
Post by: Myterious dr X on May 18, 2008, 17:16:53 PM
Quote from: krĂžvel vellevold on May 17, 2008, 23:42:19 PMQuote from: Klaus_Brann on May 17, 2008, 23:35:44 PM
4 og...Europacupen som de flakser seg plass i sikkert.
Javel? sÄ du har tro pÄ at bÄde Brann og VIF kan komme sÄ langt i e-cupen at det kan bli aktuelt at de lagene mÞtes? To lag fra samme land kan jo ikke mÞtes for et godt stykke ut i turneringene.
NÄ var jo Brann og Rbk bare ca 10 mÄl ifra Ä mÞte hverandre i denne Ärgangs UEFA.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Professoren on May 18, 2008, 18:06:25 PM
Post by: Professoren on May 18, 2008, 18:06:25 PM
Quote from: ElskerBrann on May 18, 2008, 12:04:37 PM
Ser ut som Helstad har lÊrt av casualsene, ser ut som han ypper til brÄk med jenten i blÄ jakke, som ogsÄ virker litt amper..
http://www.ba.no/bilder_video/bilder/article3546777.ece?token=&start=7&serie=0
Hehe, der er det like fĂžr det smeller skikkelig ja...
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Klaus_Brann on May 18, 2008, 19:24:44 PM
Post by: Klaus_Brann on May 18, 2008, 19:24:44 PM
Quote from: Myterious dr X on May 18, 2008, 17:16:53 PMQuote from: krĂžvel vellevold on May 17, 2008, 23:42:19 PMQuote from: Klaus_Brann on May 17, 2008, 23:35:44 PM
4 og...Europacupen som de flakser seg plass i sikkert.
Javel? sÄ du har tro pÄ at bÄde Brann og VIF kan komme sÄ langt i e-cupen at det kan bli aktuelt at de lagene mÞtes? To lag fra samme land kan jo ikke mÞtes for et godt stykke ut i turneringene.
NÄ var jo Brann og Rbk bare ca 10 mÄl ifra Ä mÞte hverandre i denne Ärgangs UEFA.
Hmm. Den hadde jeg glemt. Det skal selvfÞlgelig mye til, men det har skjedd stÞrre vidundere enn at Brann hadde slÄtt ut Evertong og RBK tatt Fiorentina.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: HansaInferno on May 18, 2008, 20:46:38 PM
Post by: HansaInferno on May 18, 2008, 20:46:38 PM
Quote from: Klaus_Brann on May 18, 2008, 19:24:44 PM
Hmm. Den hadde jeg glemt. Det skal selvfÞlgelig mye til, men det har skjedd stÞrre vidundere enn at Brann hadde slÄtt ut Evertong og RBK tatt Fiorentina.
Ja, som at gud skapte jorden pÄ 7 dager. Kommer sikkert pÄ noen flere ogsÄ..
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: crm on May 18, 2008, 22:52:30 PM
Post by: crm on May 18, 2008, 22:52:30 PM
Ikke for Ă„ vĂŠre pirkete, men han brukte faktisk bare seks dager. NĂ„r jeg tenker meg om, er i grunnen det ganske pirkete.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Nixon on May 18, 2008, 22:59:00 PM
Post by: Nixon on May 18, 2008, 22:59:00 PM
Quote from: crm on May 18, 2008, 22:52:30 PM
Ikke for Ă„ vĂŠre pirkete, men han brukte faktisk bare seks dager.
Og godt var det. For den syvende dagen skulle vĂŠre fotballdag!:)
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Klaus_Brann on May 18, 2008, 23:22:50 PM
Post by: Klaus_Brann on May 18, 2008, 23:22:50 PM
Quote from: HansaInferno on May 18, 2008, 20:46:38 PMQuote from: Klaus_Brann on May 18, 2008, 19:24:44 PM
Hmm. Den hadde jeg glemt. Det skal selvfÞlgelig mye til, men det har skjedd stÞrre vidundere enn at Brann hadde slÄtt ut Evertong og RBK tatt Fiorentina.
Ja, som at gud skapte jorden pÄ 7 dager. Kommer sikkert pÄ noen flere ogsÄ..
God sammenligning.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: BBB-Tony on June 22, 2008, 10:01:56 AM
Post by: BBB-Tony on June 22, 2008, 10:01:56 AM
http://www.ba.no/nyheter/article3623758.ece
MiljĂžet Ăžker i hele landet. Mest i Bergen og i Oslo selvsagt...
MiljĂžet Ăžker i hele landet. Mest i Bergen og i Oslo selvsagt...
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: thesevs on June 22, 2008, 10:42:27 AM
Post by: thesevs on June 22, 2008, 10:42:27 AM
Quote from: tonynord on June 22, 2008, 10:01:56 AM
http://www.ba.no/nyheter/article3623758.ece
MiljĂžet Ăžker i hele landet. Mest i Bergen og i Oslo selvsagt...
En ting Ä si til de unge hÄpefulle som Þnsker Ä bli en brÄkmaker:
http://youtube.com/watch?v=XVk2jmz__XA
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Klaus_Brann on May 16, 2009, 21:41:18 PM
Post by: Klaus_Brann on May 16, 2009, 21:41:18 PM
http://www.dagbladet.no/2009/05/16/nyheter/innenriks/casuals/6254768/
Latterlig. En ting er Ä gjÞre det langt ute i skogen, men Ä gjÞre det midt i byen pÄ en uteservering er latterlig.
Latterlig. En ting er Ä gjÞre det langt ute i skogen, men Ä gjÞre det midt i byen pÄ en uteservering er latterlig.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Yes!wehavenobananas on May 17, 2009, 10:35:48 AM
Post by: Yes!wehavenobananas on May 17, 2009, 10:35:48 AM
"Problemet er at casuals-volden ikke foregÄr pÄ fotballarenaene, men gjerne steder langt unna disse. "
Hvorfor er dette et problem? (hentet fra artikkelen i BA).
Hvorfor er dette et problem? (hentet fra artikkelen i BA).
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: krĂžvel vellevold on May 17, 2009, 12:26:25 PM
Post by: krĂžvel vellevold on May 17, 2009, 12:26:25 PM
Quote from: Yes!wehavenobananas on May 17, 2009, 10:35:48 AM
"Problemet er at casuals-volden ikke foregÄr pÄ fotballarenaene, men gjerne steder langt unna disse. "
Hvorfor er dette et problem? (hentet fra artikkelen i BA).
Og hvorfor skal BT fra nÄ av (iflg. redaktÞr Trine Eilertsen) omtale dem som "fotballpÞbler" i stedet for "casuals". Det sistnevnte har jo folk flest etterhvert skjÞnt er en gruppering utenom den vanlige fansen, og som slÄss med sine likesinnede. Ordet "fotballpÞbler" knytter jo virksomheten tettere til bÄde idretten fotball, klubbene, og vanlige fans mistenkeliggjÞres for Ä drive pÄ med dette - eller for Ä vÊre i fare for Ä bli utsatt for vold. "FotballpÞbel" er mye mer skadelig for idretten, for Brann og for Bataljonen, enn hva "casual" er.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: nero on May 17, 2009, 13:24:41 PM
Post by: nero on May 17, 2009, 13:24:41 PM
Quote from: Yes!wehavenobananas on May 17, 2009, 10:35:48 AM
"Problemet er at casuals-volden ikke foregÄr pÄ fotballarenaene, men gjerne steder langt unna disse. "
Hvorfor er dette et problem? (hentet fra artikkelen i BA).
Enig. Vil si at dette er et formildende trekk ved aktiviteten. Hvis man vil banke hverandre gule og blÄ i et eller annet skogholt, sÄ gjerne for meg. SÄ lenge polisen slÄr knallhardt ned pÄ slik oppfÞrsel i bykjernen & i nÊrheten av arenaene, ser ikke jeg noe problem med det. Selv om det unektelig ER dÄrlig publisitet for klubbene de "representerer" og pÄ den mÄten skader klubbene.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Herr Smed on May 17, 2009, 13:26:00 PM
Post by: Herr Smed on May 17, 2009, 13:26:00 PM
Lar like gjerne Barten illustrere mitt syn pÄ Trine Eilertsens kommentar i BT igÄr:
Synes BT bÞr gÄ mye hardere til verks. De bÞr ogsÄ henge ut alle familiemedlemmene til disse menneskene. Det er klart det er onde mennesker vi her har med Ä gjÞre, ondskapen ligger i genene til folk og det er umulig for disse Ä noensinne forandre seg. Derfor bÞr vi fÄ offentliggjort all personalia, rulleblad og inntekt pÄ gjerningsdyrene og familiene deres, slik kan vi vanlige mennesker i fremtiden kanskje slipper Ä bli angrepet i tide og utide, noe som jo skjer daglig i Bergen by.
Synes BT bÞr gÄ mye hardere til verks. De bÞr ogsÄ henge ut alle familiemedlemmene til disse menneskene. Det er klart det er onde mennesker vi her har med Ä gjÞre, ondskapen ligger i genene til folk og det er umulig for disse Ä noensinne forandre seg. Derfor bÞr vi fÄ offentliggjort all personalia, rulleblad og inntekt pÄ gjerningsdyrene og familiene deres, slik kan vi vanlige mennesker i fremtiden kanskje slipper Ä bli angrepet i tide og utide, noe som jo skjer daglig i Bergen by.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Nixon on May 17, 2009, 19:30:50 PM
Post by: Nixon on May 17, 2009, 19:30:50 PM
Quote from: krÞvel vellevold on May 17, 2009, 12:26:25 PMOrdet "fotballpÞbler" knytter jo virksomheten tettere til bÄde idretten fotball, klubbene, og vanlige fans mistenkeliggjÞres for Ä drive pÄ med dette - eller for Ä vÊre i fare for Ä bli utsatt for vold. "FotballpÞbel" er mye mer skadelig for idretten, for Brann og for Bataljonen, enn hva "casual" er.
Dette er pĂžbler tilknyttet fotball, og da ser jeg ikke problemet med Ă„ kalle en spade for en spade!
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: krĂžvel vellevold on May 17, 2009, 19:36:18 PM
Post by: krĂžvel vellevold on May 17, 2009, 19:36:18 PM
Quote from: Nixon on May 17, 2009, 19:30:50 PMQuote from: krÞvel vellevold on May 17, 2009, 12:26:25 PMOrdet "fotballpÞbler" knytter jo virksomheten tettere til bÄde idretten fotball, klubbene, og vanlige fans mistenkeliggjÞres for Ä drive pÄ med dette - eller for Ä vÊre i fare for Ä bli utsatt for vold. "FotballpÞbel" er mye mer skadelig for idretten, for Brann og for Bataljonen, enn hva "casual" er.
Dette er pĂžbler tilknyttet fotball, og da ser jeg ikke problemet med Ă„ kalle en spade for en spade!
Allmennheten oppfatter "fotballpÞbler" som at det er vanlige supportere som denger lÞs pÄ andre vanlige (og uskyldige) supportere. Det er nemlig DET folk forbinder med fotballhooligans. Casuals-begrepet har vÊrt sÄ mye i media at folk nok etterhvert har fÄtt med seg at det er egne grupperinger som slÄss mot likesinnede. Dermed fÄr ikke den vanlige supporter skylden, og dermed skjÞnner man at man som vanlig supporter ikke har noe Ä frykte. NÄr omtalen nÄ skal snus til at dette er et generelt fotballsupporter-problem man kan bli utsatt for ved Ä gÄ med feil drakt, sÄ kan det fort bli masseflukt fra tribunene.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Nixon on May 17, 2009, 19:47:45 PM
Post by: Nixon on May 17, 2009, 19:47:45 PM
Nei, jeg tror ikke at allmennheten plutselig begynner Ä tro at det er mye brÄk blant vanlige supportere, at dette er et generelt fottballsupporter-problem. Det har aldri vÊrt et stort problem i Norge, og jeg tror at allmennheten er sÄ oppegÄende at det ikke fort blir en masseflukt fra tribunene.
NÄr det blir mer fokus pÄ at denne aktiviteten har sammenheng med fotball hÄper jeg at det blir sÄpass ubehagelig for fotballen og samfunnet ellers at det blir gjort mer for Ä stoppe det. Noe som kanskje er litt naivt Ä tro pÄ. Men under casual-navnet er jeg redd for at de mer fÄr holde pÄ i ro og fred.
NÄr det blir mer fokus pÄ at denne aktiviteten har sammenheng med fotball hÄper jeg at det blir sÄpass ubehagelig for fotballen og samfunnet ellers at det blir gjort mer for Ä stoppe det. Noe som kanskje er litt naivt Ä tro pÄ. Men under casual-navnet er jeg redd for at de mer fÄr holde pÄ i ro og fred.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: krĂžvel vellevold on May 17, 2009, 19:52:16 PM
Post by: krĂžvel vellevold on May 17, 2009, 19:52:16 PM
Quote from: Nixon on May 17, 2009, 19:47:45 PM
Nei, jeg tror ikke at allmennheten plutselig begynner Ä tro at det er mye brÄk blant vanlige supportere, at dette er et generelt fottballsupporter-problem. Det har aldri vÊrt et stort problem i Norge, og jeg tror at allmennheten er sÄ oppegÄende at det ikke fort blir en masseflukt fra tribunene.
NÄr det blir mer fokus pÄ at denne aktiviteten har sammenheng med fotball hÄper jeg at det blir sÄpass ubehagelig for fotballen og samfunnet ellers at det blir gjort mer for Ä stoppe det. Noe som kanskje er litt naivt Ä tro pÄ. Men under casual-navnet er jeg redd for at de mer fÄr holde pÄ i ro og fred.
Og sÄ da? Kan de ikke bare denge lÞs pÄ hverandre da?
Og hvorfor skulle ikke allmennheten tro at dette er et generelt fotballsupporter-problem? Det har jo folk trodd inntil nylig. Men pga medias fokus pÄ hva casuals er, sÄ har folk endelig skjÞnt at dette er egne alternative grupperinger. GÄr man tilbake til Ä omtale dem som "fotballsupportere" og "Brann-supportere" o.l., sÄ vil folk folk selvsagt tro at det er vanlige Brann-supportere som holder pÄ Ä angripe andre lags vanlige/uskyldige supportere.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: vebo on May 17, 2009, 20:15:02 PM
Post by: vebo on May 17, 2009, 20:15:02 PM
Er jeg helt blind eller var det faktisk ikke dans mellom TGB og Christianssand Herreekvipasje pÄ lÞrdag?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Ferguson on May 17, 2009, 20:31:55 PM
Post by: Ferguson on May 17, 2009, 20:31:55 PM
Quote from: vebo on May 17, 2009, 20:15:02 PM
Er jeg helt blind eller var det faktisk ikke dans mellom TGB og Christianssand Herreekvipasje pÄ lÞrdag?
Du er ikke blind. CH sine 10 utvalgte turde ikke Ă„ mĂžte de fryktede TGB!!
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Snublefot on May 18, 2009, 07:32:05 AM
Post by: Snublefot on May 18, 2009, 07:32:05 AM
Im forever blowing bubbles.. pretty bubbles in the air....
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: StoreS gutt 16 on June 02, 2009, 16:34:27 PM
Post by: StoreS gutt 16 on June 02, 2009, 16:34:27 PM
Ser ut som at guttene har tatt pennen fatt mot BT og Bergenspolitiets tette bÄnd..
http://www.guttenefrabergen.com/svar.html
http://www.guttenefrabergen.com/svar.html
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Klaus_Brann on June 02, 2009, 17:14:27 PM
Post by: Klaus_Brann on June 02, 2009, 17:14:27 PM
Quote from: StoreS gutt 16 on June 02, 2009, 16:34:27 PM
Ser ut som at guttene har tatt pennen fatt mot BT og Bergenspolitiets tette bÄnd..
http://www.guttenefrabergen.com/svar.html
Hvis det som skrives ang. utnenging, er det skandalĂžst.
Bet meg merke i denne kommentaren:
"Vi prÞver Ä unngÄ Ä kaste askebegre etter smÄbarn."
Betryggende.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: monzilla on June 02, 2009, 17:48:51 PM
Post by: monzilla on June 02, 2009, 17:48:51 PM
Jeg tror de brukte det sprÄklige virkemiddelet ironi.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Klaus_Brann on June 02, 2009, 17:52:11 PM
Post by: Klaus_Brann on June 02, 2009, 17:52:11 PM
Quote from: monzilla on June 02, 2009, 17:48:51 PM
Jeg tror de brukte det sprÄklige virkemiddelet ironi.
Kan ikke ro meg unna den...
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Nixon on June 02, 2009, 19:43:14 PM
Post by: Nixon on June 02, 2009, 19:43:14 PM
At Guttene kan skrive visste vi fra fĂžr.
Det endrer egentlig ikke sÄ mye...
Det endrer egentlig ikke sÄ mye...
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Klaus_Brann on June 02, 2009, 20:10:12 PM
Post by: Klaus_Brann on June 02, 2009, 20:10:12 PM
Quote from: Nixon on June 02, 2009, 19:43:14 PM
At Guttene kan skrive visste vi fra fĂžr.
Det endrer egentlig ikke sÄ mye...
Endrer ikke sÄ mye...??
I forhold til det noe uvanlige banneret?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Nixon on June 02, 2009, 20:37:12 PM
Post by: Nixon on June 02, 2009, 20:37:12 PM
Det endrer ikke det faktum at de driver med organisert vold og at BT ikke trenger Ă„ anstrenge seg for Ă„ beskytte identiteten deres!
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: monzilla on June 02, 2009, 20:56:54 PM
Post by: monzilla on June 02, 2009, 20:56:54 PM
Hva stod det pÄ dette banneret?
Nevermind, fant det i en annen trÄd.
Nevermind, fant det i en annen trÄd.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Yes!wehavenobananas on June 02, 2009, 21:01:02 PM
Post by: Yes!wehavenobananas on June 02, 2009, 21:01:02 PM
NÄr det gjelder BT sÄ er de kun ute etter Ä selge aviser. Den saken er grei. Synes forÞvrig at BT har tapt seg stort som avis den siste tiden, dessverre.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Klaus_Brann on June 02, 2009, 21:15:03 PM
Post by: Klaus_Brann on June 02, 2009, 21:15:03 PM
Quote from: Nixon on June 02, 2009, 20:37:12 PM
Det endrer ikke det faktum at de driver med organisert vold og at BT ikke trenger Ă„ anstrenge seg for Ă„ beskytte identiteten deres!
Enig i den, men det som ikke er greit er at de henger ut folk som visstnok ikke har tilknytning til miljÞet. Derfor burde BT kanskje anstrengt seg litt mer nÄr de bretter ut fjesene til folk pÄ den mÄten.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: steinbygger on June 02, 2009, 21:37:14 PM
Post by: steinbygger on June 02, 2009, 21:37:14 PM
Er jo rĂžrende Ă„ se hvordan de bryr seg om "uskyldige" som blir hengt ut av BT.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: BojeN on June 02, 2009, 21:45:03 PM
Post by: BojeN on June 02, 2009, 21:45:03 PM
[quote Vi hadde faktisk forventet mer av BT, Norges minst useriĂžse avis.[/quote]
Mest useriĂžse eller minst seriĂžse?
Mest useriĂžse eller minst seriĂžse?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Markmus on June 03, 2009, 12:40:41 PM
Post by: Markmus on June 03, 2009, 12:40:41 PM
Quote from: BojeN on June 02, 2009, 21:45:03 PMQuoteVi hadde faktisk forventet mer av BT, Norges minst useriĂžse avis.
Mest useriĂžse eller minst seriĂžse?
hehe, en fin liten BjÞrnebye det der ("Det viser en total mangel pÄ inkompetanse i NFF").
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: monzilla on June 03, 2009, 12:49:24 PM
Post by: monzilla on June 03, 2009, 12:49:24 PM
Tydelig at folk her inne har sovet i norsktimene.
At en omtaler BT som norges minst useriÞse avis betyr at man hevder at norske aviser er svÊrt useriÞse, men BT er den avisen av disse som er minst useriÞs, altsÄ et kompliment. Det betyr med andre ord at BT er mer seriÞs enn andre aviser.
At en omtaler BT som norges minst useriÞse avis betyr at man hevder at norske aviser er svÊrt useriÞse, men BT er den avisen av disse som er minst useriÞs, altsÄ et kompliment. Det betyr med andre ord at BT er mer seriÞs enn andre aviser.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Markmus on June 03, 2009, 13:06:07 PM
Post by: Markmus on June 03, 2009, 13:06:07 PM
SÄ BjÞrnebye mente ogsÄ det han sa; at NFF ikke har mangel pÄ kompetanse? ;)
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: monzilla on June 03, 2009, 13:24:07 PM
Post by: monzilla on June 03, 2009, 13:24:07 PM
Quote from: Markmus on June 03, 2009, 13:06:07 PM
SÄ BjÞrnebye mente ogsÄ det han sa; at NFF ikke har mangel pÄ kompetanse? ;)
BjĂžrnebye sa det i en kontekst der det er helt Ă„penbart at han rotet med begrepene. "Vi hadde faktisk forventet mer av norges minst useriĂžse avis" gir mening.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: CFD on June 03, 2009, 13:32:07 PM
Post by: CFD on June 03, 2009, 13:32:07 PM
Quote from: Ferguson on May 17, 2009, 20:31:55 PMQuote from: vebo on May 17, 2009, 20:15:02 PM
Er jeg helt blind eller var det faktisk ikke dans mellom TGB og Christianssand Herreekvipasje pÄ lÞrdag?
Du er ikke blind. CH sine 10 utvalgte turde ikke Ă„ mĂžte de fryktede TGB!!
Skal man by opp til dans mÄ det vÊre like forhold. Skal man danse mÄ iallefall styrkeforholdet forbundet med antall elimineres. Jeg har kontakt med flere innenfor miljÞet og det var faktisk flere som ikke ville reise til diverse steder alene fordi man ikke hadde lyst Ä mÞte 5-6personer og fÄtt skambank.. �reskodeks? Skal man danse mÄ man gjÞre det pÄ like forhold. Bergen Kanaris har faktisk vÊrt pÄ Opera med flere fra TGB og lÊrt dem hatsanger mot Martin Andresen, men da er det nok best Ä ikke flagge sin lagtilhÞrighet :)
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Markmus on June 03, 2009, 13:36:41 PM
Post by: Markmus on June 03, 2009, 13:36:41 PM
Quote from: monzilla on June 03, 2009, 13:24:07 PMQuote from: Markmus on June 03, 2009, 13:06:07 PM
SÄ BjÞrnebye mente ogsÄ det han sa; at NFF ikke har mangel pÄ kompetanse? ;)
BjĂžrnebye sa det i en kontekst der det er helt Ă„penbart at han rotet med begrepene. "Vi hadde faktisk forventet mer av norges minst useriĂžse avis" gir mening.
Nekter Ä tro han (aner ikke hvem det var som skrev det) mener at BT er Norges minst useriÞse avis, spesielt hva sport angÄr.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: nummer9 on June 03, 2009, 14:47:17 PM
Post by: nummer9 on June 03, 2009, 14:47:17 PM
Quote from: Markmus on June 03, 2009, 13:36:41 PMQuote from: monzilla on June 03, 2009, 13:24:07 PMQuote from: Markmus on June 03, 2009, 13:06:07 PM
SÄ BjÞrnebye mente ogsÄ det han sa; at NFF ikke har mangel pÄ kompetanse? ;)
BjĂžrnebye sa det i en kontekst der det er helt Ă„penbart at han rotet med begrepene. "Vi hadde faktisk forventet mer av norges minst useriĂžse avis" gir mening.
Nekter Ä tro han (aner ikke hvem det var som skrev det) mener at BT er Norges minst useriÞse avis, spesielt hva sport angÄr.
NÄ er det vel endel som vil pÄstÄ at disse danserne er nettopp mere interessert i dansing enn det sportslige. Kan vel vÊre derfor de ikke har innsett useriÞsiteten til BT?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Markmus on June 03, 2009, 15:11:27 PM
Post by: Markmus on June 03, 2009, 15:11:27 PM
Aner ikke hva dansebandet er interessert i, jeg, men BT er uansett ikke en seriĂžs avis slik de herjet i fjor med Langeland i spissen.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: dudo on June 03, 2009, 15:24:32 PM
Post by: dudo on June 03, 2009, 15:24:32 PM
Quote from: Markmus on June 03, 2009, 15:11:27 PM
Aner ikke hva dansebandet er interessert i, jeg, men BT er uansett ikke en seriĂžs avis slik de herjet i fjor med Langeland i spissen.
Nei, og det er jo ogsÄ akkurat det de sier. Alle aviser er useriÞse. BT er minst useriÞs. SkjÞnner ikke hvorfor dette i det hele tatt diskuteres.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Klaus_Brann on June 14, 2009, 11:27:49 AM
Post by: Klaus_Brann on June 14, 2009, 11:27:49 AM
http://www.bt.no/lokalt/bergen/article864742.ece
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Northside on June 14, 2009, 11:47:37 AM
Post by: Northside on June 14, 2009, 11:47:37 AM
Quote from: Klaus_Brann on June 14, 2009, 11:27:49 AM
http://www.bt.no/lokalt/bergen/article864742.ece
Fatter ikke at media vinkler dette til Brann og casuals. Hadde ingenting med fotball Ä gjÞre, og disse som ble tatt er vel heller ikke de man oftest ser pÄ kamp...
Burde heller sette spÞrsmÄlstegn ved politiets opptreden, som sender en hund pÄ en person som ligger nede med hÄndjern pÄ seg og 3 snut oppÄ seg.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Nixon on June 14, 2009, 12:05:35 PM
Post by: Nixon on June 14, 2009, 12:05:35 PM
Quote from: Northside on June 14, 2009, 11:47:37 AMFatter ikke at media vinkler dette til Brann og casuals.
NÄ er ikke Brann nevt med et ord i artikkelen. Men hvordan er det egentlig. Er man casual kun nÄr man slÄss i supportersammenheng? Og sÄ vanlig pÞbel ellers?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Klaus_Brann on June 14, 2009, 12:06:31 PM
Post by: Klaus_Brann on June 14, 2009, 12:06:31 PM
Quote from: Northside on June 14, 2009, 11:47:37 AMQuote from: Klaus_Brann on June 14, 2009, 11:27:49 AM
http://www.bt.no/lokalt/bergen/article864742.ece
Fatter ikke at media vinkler dette til Brann og casuals. Hadde ingenting med fotball Ä gjÞre, og disse som ble tatt er vel heller ikke de man oftest ser pÄ kamp...
Burde heller sette spÞrsmÄlstegn ved politiets opptreden, som sender en hund pÄ en person som ligger nede med hÄndjern pÄ seg og 3 snut oppÄ seg.
SĂ„ du det?
Det har vel ikke mye Ä si om de er casuals eller ei, pÄ en lÞrdagskveld er det vel bare vanlige brÄkmakere.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Northside on June 14, 2009, 12:10:26 PM
Post by: Northside on June 14, 2009, 12:10:26 PM
Quote from: Nixon on June 14, 2009, 12:05:35 PMQuote from: Northside on June 14, 2009, 11:47:37 AMFatter ikke at media vinkler dette til Brann og casuals.
NÄ er ikke Brann nevt med et ord i artikkelen. Men hvordan er det egentlig. Er man casual kun nÄr man slÄss i supportersammenheng? Og sÄ vanlig pÞbel ellers?
Tenkte mer pÄ BA sin artikkel som brukte ordet "fotballpÞbel". Brann er kanskje ikke nevnt nei, men 99,9% av de som leser dette linker sikkert "fotballpÞbel" og casuals til Brann.
Man er vel casual en vanlig lÞrdagskveld ogsÄ ja, men jeg mener det blir feil av media Ä bruke ordet i alle saker som skjer. Man skriver aldri at folk er fra "rÄnemiljÞet", MC-fyr, narkolanger osv dersom personer fra slike miljÞer havner i brÄk som ikke har noe med miljÞene deres Ä gjÞre.
Er nok av folk fra disse miljÞene som er godt kjente for politiet og som havner i trÞbbel titt og ofte, uten at media blÄser opp de sakene.
Men skriver man casual, sÄ selges det vel 10 ganger bedre i media om dagen...
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Falkman on June 14, 2009, 12:35:10 PM
Post by: Falkman on June 14, 2009, 12:35:10 PM
Quote from: Northside on June 14, 2009, 12:10:26 PMQuote from: Nixon on June 14, 2009, 12:05:35 PMQuote from: Northside on June 14, 2009, 11:47:37 AMFatter ikke at media vinkler dette til Brann og casuals.
NÄ er ikke Brann nevt med et ord i artikkelen. Men hvordan er det egentlig. Er man casual kun nÄr man slÄss i supportersammenheng? Og sÄ vanlig pÞbel ellers?
Tenkte mer pÄ BA sin artikkel som brukte ordet "fotballpÞbel". Brann er kanskje ikke nevnt nei, men 99,9% av de som leser dette linker sikkert "fotballpÞbel" og casuals til Brann.
Man er vel casual en vanlig lÞrdagskveld ogsÄ ja, men jeg mener det blir feil av media Ä bruke ordet i alle saker som skjer. Man skriver aldri at folk er fra "rÄnemiljÞet", MC-fyr, narkolanger osv dersom personer fra slike miljÞer havner i brÄk som ikke har noe med miljÞene deres Ä gjÞre.
Er nok av folk fra disse miljÞene som er godt kjente for politiet og som havner i trÞbbel titt og ofte, uten at media blÄser opp de sakene.
Men skriver man casual, sÄ selges det vel 10 ganger bedre i media om dagen...
mulig du har rett i det..men hva sÄ? slik jeg ser det, kan disse avvikerne vanskelig fÄ mer pes enn de fortjener.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: LanghÄr on June 14, 2009, 12:43:59 PM
Post by: LanghÄr on June 14, 2009, 12:43:59 PM
Quote from: Northside on June 14, 2009, 12:10:26 PM
Man skriver aldri at folk er fra "rÄnemiljÞet", MC-fyr, narkolanger osv dersom personer fra slike miljÞer havner i brÄk som ikke har noe med miljÞene deres Ä gjÞre.
Er nok av folk fra disse miljÞene som er godt kjente for politiet og som havner i trÞbbel titt og ofte, uten at media blÄser opp de sakene.
Hallo? Det er jo nettopp det man gjĂžr. Det er helt vanlig at pressen refererer til hvilket miljĂž den angivelige synderen kommer fra. Begreper som "mann fra MC-miljĂžet", "kjent fra narkomiljĂžet" osv.
Greit at man synes synd pÄ casualsene, men la oss nÄ ikke gjÞre dem til martyrere heller. Jeg klarer virkelig ikke Ä opparbeide sÄ veldig mye sympati her.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Nixon on June 14, 2009, 15:08:21 PM
Post by: Nixon on June 14, 2009, 15:08:21 PM
Ingen bÞr uansett bli overrasket over at BT bruker ordet casual i sin omtale. De har jo sverget krig og kommer til Ä vÊre konsekvent pÄ det om en casual sÄ fiser i heisen pÄ Galleriet eller henter litt for sent i barnehagen. Og jeg tror det kan vÊre virkingsfullt. Litt av mystikken og spenningen forsvinner nÄr de vanner ut casualbegrepet pÄ denne mÄten.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Markmus on June 14, 2009, 15:46:53 PM
Post by: Markmus on June 14, 2009, 15:46:53 PM
Quote from: Nixon on June 14, 2009, 15:08:21 PM
Og jeg tror det kan vÊre virkingsfullt. Litt av mystikken og spenningen forsvinner nÄr de vanner ut casualbegrepet pÄ denne mÄten.
hehe... ser for meg at casuals fÄr skylden for tagging, forsÞpling, giardia og alt annet fremover ;)
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: olebrann3 on June 14, 2009, 21:24:32 PM
Post by: olebrann3 on June 14, 2009, 21:24:32 PM
Fire Brann-casuals skadet politimann, er overskriften pÄ ibergen.no
http://ibergen.no/?side=h_art&id=383
http://ibergen.no/?side=h_art&id=383
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: crm on June 14, 2009, 22:35:43 PM
Post by: crm on June 14, 2009, 22:35:43 PM
"Mann som heier pÄ Brann tatt i 80 km/t i 50-sone"
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: monzilla on June 14, 2009, 22:37:09 PM
Post by: monzilla on June 14, 2009, 22:37:09 PM
"Brannsupporter brukte bukser uten lommer til Ă„ misbruke barn"
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: C@BĂže_79 on June 16, 2009, 03:11:17 AM
Post by: C@BĂže_79 on June 16, 2009, 03:11:17 AM
Quote from: Nixon on June 14, 2009, 15:08:21 PM
Ingen bÞr uansett bli overrasket over at BT bruker ordet casual i sin omtale. De har jo sverget krig og kommer til Ä vÊre konsekvent pÄ det om en casual sÄ fiser i heisen pÄ Galleriet eller henter litt for sent i barnehagen. Og jeg tror det kan vÊre virkingsfullt. Litt av mystikken og spenningen forsvinner nÄr de vanner ut casualbegrepet pÄ denne mÄten.
Mystikken og spenningen forsvinner?
Den fÄr de jo i dansen, ikke i avisen eller pÄ Fotballpuben..
BT kommer til Ä bÊsje kraftig pÄ leggen med den nye offensiven mot "SÄkalte Casuals", mange vil bli uthengt for noe de ikke har med Ä gjÞre...
1 - Ikke alle pÄ fotballkamp i Lacoste/merkeklÊr er casuals, noen er snobber ogsÄ..
2 - Ikke alle uten drakter er fotballpÞbler, noe Viking har lÊrt.. (Folk uten drakt ble nektet pÄ Viking Stadion i 2004, kun de med drakter skulle inn og Bataljons t-skjorte var ikke godt nok).
3 - Steinar Nilsen er ikke leder for TGB, han er bare sponset av Lascoste!
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: piddiĂŠn on June 23, 2009, 10:13:23 AM
Post by: piddiĂŠn on June 23, 2009, 10:13:23 AM
di var vistnok i Stavanger no og. SÄ di pÄ fergen oppover igjen. de skrÞt av at di ikkje viste resultatet av kampen. pinligt.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Johnny Q on June 23, 2009, 15:24:48 PM
Post by: Johnny Q on June 23, 2009, 15:24:48 PM
Disse Casuals folkene er en positiv ting. Viser stort engasjemang:D I tillegg provoserer de tantene i NFF; noe som ikke er annet enn BRA ;D
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: sepÄdet on June 23, 2009, 23:07:22 PM
Post by: sepÄdet on June 23, 2009, 23:07:22 PM
Quote from: piddiĂŠn on June 23, 2009, 10:13:23 AM
di var vistnok i Stavanger no og. SÄ di pÄ fergen oppover igjen. de skrÞt av at di ikkje viste resultatet av kampen. pinligt.
SkjÊr ikke alle under en kam! det var noen av de som var pÄ kampen ogsÄ (som fikk med seg resultatet)
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: CFD on June 24, 2009, 00:17:58 AM
Post by: CFD on June 24, 2009, 00:17:58 AM
Quote from: Johnny Q on June 23, 2009, 15:24:48 PM
Disse Casuals folkene er en positiv ting. Viser stort engasjemang:D I tillegg provoserer de tantene i NFF; noe som ikke er annet enn BRA ;D
Hvordan kan du synes at disse sÄkalte Casuals er en positiv ting? Jeg har argumentert for denne saken fra begge sider og jeg synes absolutt at personer at dette er en negativ greie. For personer som fÞlger med sÄ er det klar forskjell mellom Casuals og vanlige supportere som er medlem i en fanklubb som BBB.
Det er flere jeg kjenner i bÄde KFL og Klanen som har fÄtt spÞrsmÄl "Er du en av de xxx-supportere som driver bÞll?" eller lignende kommentarer. Dette gjÞr personer redde for Ä gÄ pÄ Stadion og jeg har igjen mÞtt personer som har spurt meg personlig om det er trygt Ä gÄ pÄ fotballkamp med sÄ mye uroligheter som pÄgÄr om dagen. Det siste vi trenger er at personer blir redde for Ä gÄ pÄ fotballkamp. VI trenger ikke se langt for Ä finne et eksempel for det finner vi i Sverige. De har et meget lav publikumsgjennomsnitt , og noe kan muligens tilskrives utvidelsen av ligaen ,men mye kan ogsÄ tilskrives at det er sÄ mye supporterbrÄk.
Et annet argument som er minst like viktig er at disse personene som liker Ä danse fort kan bli skadet og hvem tror du mÄ betale for helsevesenet vÄrt? Det er personer som betaler skatt , altsÄ personer som meg og deg.
Folk kan godt slÄss hvis de absolutt fÞler for det,men da kan man gjÞre det uten noen tilknyttning til en fotballklubb. La dem ogsÄ fÄ betale sykehusregningen selv.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Brann_ruler on June 24, 2009, 09:25:41 AM
Post by: Brann_ruler on June 24, 2009, 09:25:41 AM
Helt enig med CDF. Idioter som drar Brann sitt gode navn ned i sĂžlen. Finn en murvegg og sett i gang Ă„ nikk...
At de ikke vil stÄ fram med navn og bilde tyder pÄ at det er noe fÄ smÄ grÄ som fungerer sÄpass at de skjÞnner at familie, arbeidsgiver, naboer etc vil fordÞmme denne ynkelige hobbyen.
At de ikke vil stÄ fram med navn og bilde tyder pÄ at det er noe fÄ smÄ grÄ som fungerer sÄpass at de skjÞnner at familie, arbeidsgiver, naboer etc vil fordÞmme denne ynkelige hobbyen.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: sepÄdet on June 24, 2009, 19:11:43 PM
Post by: sepÄdet on June 24, 2009, 19:11:43 PM
Quote from: CFD on June 24, 2009, 00:17:58 AMQuote from: Johnny Q on June 23, 2009, 15:24:48 PM
Disse Casuals folkene er en positiv ting. Viser stort engasjemang:D I tillegg provoserer de tantene i NFF; noe som ikke er annet enn BRA ;D
Et annet argument som er minst like viktig er at disse personene som liker Ä danse fort kan bli skadet og hvem tror du mÄ betale for helsevesenet vÄrt? Det er personer som betaler skatt , altsÄ personer som meg og deg.
Da mÄ du ta deg en tur ut pÄ byn en lÞrdags kveld, nok av voldsepisoder der som kvalifiserer til en tur pÄ sykehus. . sÄ at det smeller 3-4 ganger i Äret og en knekt nese er ikke akkurat sÊrlig mye Ä syte over!
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: WayOfLife on June 24, 2009, 23:02:06 PM
Post by: WayOfLife on June 24, 2009, 23:02:06 PM
Quote from: piddiĂŠn on June 23, 2009, 10:13:23 AM
di var vistnok i Stavanger no og. SÄ di pÄ fergen oppover igjen. de skrÞt av at di ikkje viste resultatet av kampen. pinligt.
Traff noen overstadig fulle trĂŠr. Fikk visst ikke med seg resultatet de heller. Hadde visst sovnet i 2 omgang.
Pinlig........
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: WayOfLife on June 24, 2009, 23:11:28 PM
Post by: WayOfLife on June 24, 2009, 23:11:28 PM
Quote from: Brann_ruler on June 24, 2009, 09:25:41 AM
Helt enig med CDF. Idioter som drar Brann sitt gode navn ned i sĂžlen. Finn en murvegg og sett i gang Ă„ nikk...
At de ikke vil stÄ fram med navn og bilde tyder pÄ at det er noe fÄ smÄ grÄ som fungerer sÄpass at de skjÞnner at familie, arbeidsgiver, naboer etc vil fordÞmme denne ynkelige hobbyen.
Er helt enig med deg. Vi mÄ henge alle casuals ut nÄr de bryter loven.
Jeg sÄ noen som pisset i ett busskur pÄ vei til stavanger. Sikkert casuals.
Jeg har sendt bilde av det til Trine Eilertsen. HĂ„per hun henger ut pĂžbelen.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: WayOfLife on June 24, 2009, 23:19:10 PM
Post by: WayOfLife on June 24, 2009, 23:19:10 PM
Quote from: CFD on June 24, 2009, 00:17:58 AMQuote from: Johnny Q on June 23, 2009, 15:24:48 PM
Disse Casuals folkene er en positiv ting. Viser stort engasjemang:D I tillegg provoserer de tantene i NFF; noe som ikke er annet enn BRA ;D
Det er flere jeg kjenner i bÄde KFL og Klanen som har fÄtt spÞrsmÄl "Er du en av de xxx-supportere som driver bÞll?"
Hmmm....fikk samme pÞrsmÄl selv etter spytte/holde/apelyd episoden etter sogndal 04.
Glad Brann fikk 50000 i bot slik at de tok seg flid med Ă„ luke ut pĂžblene.
Vil ikke vÊre bekjent av ett sÄnt miljÞ........
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: Doffen85 on June 24, 2009, 23:20:10 PM
Post by: Doffen85 on June 24, 2009, 23:20:10 PM
NÄ er det vel sÄnn at det finnes litt positive ting rundt casualsmiljÞene ogsÄ, f.eks. at de ofte hever tribunelivet og at de fleste faktisk er oppriktig fotballinteressert. Jeg syns det er verre kriminelle ting som skjer i samfunnet enn at likesinnede (sÄ lenge det ikke gÄr utover uskyldige) slÄss mot hverandre. Skal man henge ut casuals med navn og bilde bÞr de fÄ frem lommemannen og annet ogsÄ.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: tr0Ndemann on June 24, 2009, 23:29:50 PM
Post by: tr0Ndemann on June 24, 2009, 23:29:50 PM
Skattepengene gÄr til sÄ mye annet fjas som ingen klager over, sÄ det er et dÄrlig argument etter mitt syn. Som Doffen sier, sÄ utgjÞr "typene" en stor del av den syngende skaren pÄ Hansa, og flesteparten bryr seg like mye om fotball som du og jeg. Dette med slÄssingen tar jeg selvfÞlgelig helt avstand fra, men det blir sÄ utrolig latterlig av denne Eilertsen Ä true med og henge ut disse personene med bilde og navn. Hun har over hodet ingenting med hva de driver med Ä gjÞre. NÄr vanlige folk kommer til skade sÄ kan man gjerne rette skepsisen mot casuals i en stÞrre grad. Menn om de fyrer lÞs pÄ hverandre, der alle er klar over hva som risikeres, sÄ mÄ de for all del fÄ lov til det.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: thesevs on June 25, 2009, 06:43:48 AM
Post by: thesevs on June 25, 2009, 06:43:48 AM
Quote from: WayOfLife on June 24, 2009, 23:19:10 PMQuote from: CFD on June 24, 2009, 00:17:58 AMQuote from: Johnny Q on June 23, 2009, 15:24:48 PM
Disse Casuals folkene er en positiv ting. Viser stort engasjemang:D I tillegg provoserer de tantene i NFF; noe som ikke er annet enn BRA ;D
Det er flere jeg kjenner i bÄde KFL og Klanen som har fÄtt spÞrsmÄl "Er du en av de xxx-supportere som driver bÞll?"
Hmmm....fikk samme pÞrsmÄl selv etter spytte/holde/apelyd episoden etter sogndal 04.
Glad Brann fikk 50000 i bot slik at de tok seg flid med Ă„ luke ut pĂžblene.
Vil ikke vÊre bekjent av ett sÄnt miljÞ........
Ironi er fint det.
Men det som for meg er uforstÄelig er forskjellen pÄ selvskading og casualsvirksomhet.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: CFD on June 25, 2009, 11:47:36 AM
Post by: CFD on June 25, 2009, 11:47:36 AM
Det er mye slÄssing pÄ byen ogsÄ. Det var noen bekjente som klarte Ä stumpe sigarettsneipen i tinningen pÄ an iraner for at deretter en person kom Ä tok en stor stein og laget en STOR bulk i den ene dÞra pÄ BMW'en ders. De andre trakk jo kniv og vi er heldige som kom fra det med kun et par kutt som ble leget. Jeg er desverre kjent med vold pÄ byen ,men forskjellen er at her er man enkeltpersoner som ikke "representerer" en klubb. Negativ omtale for klubben fÞrer til lavere tilskuertall og igjen lavere inntekter.
Hvis personer knekker nesen 3-4ganger i Äret tror jeg personen burde gÄ i segselv og kanskje vurdere Ä oppfÞre seg , for jeg har vÊrt ute flere ganger i bergen siden 2004 og det er sjelden det blir noe brÄk. Noe har det riktignok blitt ,men man klarer i 98% av tilfellene Ä ro seg i land.
"The needs of the many outweighs the need of the few." var det en klok person som sa i 1982. Er det 50personer som synger pÄ Stadion som liker Ä sloss sÄ tÞr jeg Ä vedde pÄ at det er mer enn 50personer som ikke dukker opp pga negative avisoppslag i media. Her har vi kun publikumsinntektene og det er sikkert sponsorer som ikke Þnsker Ä bli assosiert med dette. Dette skjedde feks med LSK i 2008 etter StabÊkkampen. Selvom dette var flere personer viser det at negative avisoppslag betyr lavere inntekter.
Skattepengene gÄr til mye rart. Norge gÄr pÄ mange titalls milliarder i underskudd hvert Är hvis det ikke hadde vÊrt for oljen (oljekorrigert statsbudsjett). AltsÄ vi driver en ikke-bÊrekraftig nasjon og alikevell skal vi slÞse bort pengene? Men det er ingen tvil om at kostnadene burde kuttes for Ä stÄ i stil med inntektene. For statsbudsjettet 2009 var det lagt opp til et oljekorrigert budsjettunderskudd pÄ 49millarder kroner , og dette var fÞr finanskrisen slo til i Norge sÄ tallene her kommer til Ä bli vesentlig hÞyere. For alle som lever i en boble sÄ er vi nÞdt til Ä gjÞre noe raskt for ellers blir velstanden som er bygget opp revet ned meget raskt. Men hva skattepengene skal brukes til kan vi gjerne diskutere et annet sted. Dette er iallefall ikke stedet, og jeg er neppe kvalifisert heller.
tr0Ndemann: Her er du absolutt inne pÄ noe. Ser man i straffeloven paragraf 235 ( http://www.lovdata.no/all/tl-19020522-010-026.html#235 (http://www.lovdata.no/all/tl-19020522-010-026.html#235) ) sÄ har man fullt lov Ä skade andre hvis de har gitt sitt samtykke. Det er iallefall slik _JEG_ tolker loven sammen med noen studenter pÄ jussen jeg mÞtte pÄ byen her en dag. Tror nok denne paragrafen er ment pÄ en evt. bjÞrnefelle eller noe slikt fra gammelt av ,men det er ikke opp til meg Ä avgjÞre.
Uansett kan ingen stoppe personer som Þnsker Ä gjÞre noe ,men la dem for pokkern meg legge fra seg "klubblogoen" hjemme slik at klubbene ikke fÄr negativ omtale. Jeg kjenner til slike sÄkalte kÊsjuals i flere miljÞer og mange av disse er knallfolk , men nÄr det bringer negativ omtale til klubben sÄ kan man spÞrre seg om hva slags supportere dette er.....
Hvis personer knekker nesen 3-4ganger i Äret tror jeg personen burde gÄ i segselv og kanskje vurdere Ä oppfÞre seg , for jeg har vÊrt ute flere ganger i bergen siden 2004 og det er sjelden det blir noe brÄk. Noe har det riktignok blitt ,men man klarer i 98% av tilfellene Ä ro seg i land.
"The needs of the many outweighs the need of the few." var det en klok person som sa i 1982. Er det 50personer som synger pÄ Stadion som liker Ä sloss sÄ tÞr jeg Ä vedde pÄ at det er mer enn 50personer som ikke dukker opp pga negative avisoppslag i media. Her har vi kun publikumsinntektene og det er sikkert sponsorer som ikke Þnsker Ä bli assosiert med dette. Dette skjedde feks med LSK i 2008 etter StabÊkkampen. Selvom dette var flere personer viser det at negative avisoppslag betyr lavere inntekter.
Skattepengene gÄr til mye rart. Norge gÄr pÄ mange titalls milliarder i underskudd hvert Är hvis det ikke hadde vÊrt for oljen (oljekorrigert statsbudsjett). AltsÄ vi driver en ikke-bÊrekraftig nasjon og alikevell skal vi slÞse bort pengene? Men det er ingen tvil om at kostnadene burde kuttes for Ä stÄ i stil med inntektene. For statsbudsjettet 2009 var det lagt opp til et oljekorrigert budsjettunderskudd pÄ 49millarder kroner , og dette var fÞr finanskrisen slo til i Norge sÄ tallene her kommer til Ä bli vesentlig hÞyere. For alle som lever i en boble sÄ er vi nÞdt til Ä gjÞre noe raskt for ellers blir velstanden som er bygget opp revet ned meget raskt. Men hva skattepengene skal brukes til kan vi gjerne diskutere et annet sted. Dette er iallefall ikke stedet, og jeg er neppe kvalifisert heller.
tr0Ndemann: Her er du absolutt inne pÄ noe. Ser man i straffeloven paragraf 235 ( http://www.lovdata.no/all/tl-19020522-010-026.html#235 (http://www.lovdata.no/all/tl-19020522-010-026.html#235) ) sÄ har man fullt lov Ä skade andre hvis de har gitt sitt samtykke. Det er iallefall slik _JEG_ tolker loven sammen med noen studenter pÄ jussen jeg mÞtte pÄ byen her en dag. Tror nok denne paragrafen er ment pÄ en evt. bjÞrnefelle eller noe slikt fra gammelt av ,men det er ikke opp til meg Ä avgjÞre.
Uansett kan ingen stoppe personer som Þnsker Ä gjÞre noe ,men la dem for pokkern meg legge fra seg "klubblogoen" hjemme slik at klubbene ikke fÄr negativ omtale. Jeg kjenner til slike sÄkalte kÊsjuals i flere miljÞer og mange av disse er knallfolk , men nÄr det bringer negativ omtale til klubben sÄ kan man spÞrre seg om hva slags supportere dette er.....
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: sepÄdet on June 25, 2009, 16:04:45 PM
Post by: sepÄdet on June 25, 2009, 16:04:45 PM
Quote from: WayOfLife on June 24, 2009, 23:02:06 PMQuote from: piddiĂŠn on June 23, 2009, 10:13:23 AM
di var vistnok i Stavanger no og. SÄ di pÄ fergen oppover igjen. de skrÞt av at di ikkje viste resultatet av kampen. pinligt.
Traff noen overstadig fulle trĂŠr. Fikk visst ikke med seg resultatet de heller. Hadde visst sovnet i 2 omgang.
Pinlig........
Tviler ikke. sÄ ogsÄ noen som kom opp pÄ stadion 5 min fÞr kampslutt, de lurte pÄ om det var lenge til kampen begynte! Kjempe stilig
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: WayOfLife on June 25, 2009, 17:20:23 PM
Post by: WayOfLife on June 25, 2009, 17:20:23 PM
Quote from: thesevs on June 25, 2009, 06:43:48 AMQuote from: WayOfLife on June 24, 2009, 23:19:10 PMQuote from: CFD on June 24, 2009, 00:17:58 AMQuote from: Johnny Q on June 23, 2009, 15:24:48 PM
Disse Casuals folkene er en positiv ting. Viser stort engasjemang:D I tillegg provoserer de tantene i NFF; noe som ikke er annet enn BRA ;D
Det er flere jeg kjenner i bÄde KFL og Klanen som har fÄtt spÞrsmÄl "Er du en av de xxx-supportere som driver bÞll?"
Hmmm....fikk samme pÞrsmÄl selv etter spytte/holde/apelyd episoden etter sogndal 04.
Glad Brann fikk 50000 i bot slik at de tok seg flid med Ă„ luke ut pĂžblene.
Vil ikke vÊre bekjent av ett sÄnt miljÞ........
Ironi er fint det.
Men det som for meg er uforstÄelig er forskjellen pÄ selvskading og casualsvirksomhet.
Ironi???
Det var en kjerring som spyttet pÄ robbie russell.
Og ett juletre som holdt.
Apelyder var der ogsÄ.
Brann fikk 50k i bot og sogndal fikk 30k.
Hva er det som er sÄ ironisk med det.....
Men drit pÄ,det var sikkert casuals....
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: sepÄdet on June 25, 2009, 17:57:07 PM
Post by: sepÄdet on June 25, 2009, 17:57:07 PM
http://www.vg.no/sport/fotball/norsk/artikkel.php?artid=227110 (http://www.vg.no/sport/fotball/norsk/artikkel.php?artid=227110)
Les litt fakta fĂžr du poster
Les litt fakta fĂžr du poster
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: thesevs on June 25, 2009, 18:21:14 PM
Post by: thesevs on June 25, 2009, 18:21:14 PM
Quote from: WayOfLife on June 25, 2009, 17:20:23 PM
Hva er det som er så ironisk med det.....
Men drit på,det var sikkert casuals....
Det må vel være tonen din det.
Men denne debatten er dødfødt. Når en må sammenligne seg selv med klovner for å se bra ut - da har en problemer. Selv Kohmeini hadde kommet godt ut av en sammenligning med enkelte medsupportere på eurofylla.
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: WayOfLife on June 25, 2009, 18:39:15 PM
Post by: WayOfLife on June 25, 2009, 18:39:15 PM
Quote from: sepÄdet on June 25, 2009, 17:57:07 PM
http://www.vg.no/sport/fotball/norsk/artikkel.php?artid=227110 (http://www.vg.no/sport/fotball/norsk/artikkel.php?artid=227110)
Les litt fakta fĂžr du poster
Ok sÄ var det ikke casuals,men ett styremedlem i bataljonen+20 andre trÊr.
Skal innrÞmme at jeg esset pÄ leggen der.
Edit: Noen som kan sende bildet av henne til Trine Eilertsen sÄ vi fÄr hengt hun ut offentlig?
Title: Sv: Hater Casuals?
Post by: sepÄdet on June 25, 2009, 19:32:47 PM
Post by: sepÄdet on June 25, 2009, 19:32:47 PM
Quote from: WayOfLife on June 25, 2009, 18:39:15 PMQuote from: sepÄdet on June 25, 2009, 17:57:07 PM
http://www.vg.no/sport/fotball/norsk/artikkel.php?artid=227110 (http://www.vg.no/sport/fotball/norsk/artikkel.php?artid=227110)
Les litt fakta fĂžr du poster
Ok sÄ var det ikke casuals,men ett styremedlem i bataljonen+20 andre trÊr.
Skal innrÞmme at jeg esset pÄ leggen der.
Edit: Noen som kan sende bildet av henne til Trine Eilertsen sÄ vi fÄr hengt hun ut offentlig?
Den var ikke til deg. men til de som trodde de viste noe om songdal episoden :)
Title: Sv: Casuals
Post by: thesevs on June 25, 2009, 23:26:10 PM
Post by: thesevs on June 25, 2009, 23:26:10 PM
Quote from: sepÄdet on June 25, 2009, 17:57:07 PM
http://www.vg.no/sport/fotball/norsk/artikkel.php?artid=227110 (http://www.vg.no/sport/fotball/norsk/artikkel.php?artid=227110)
Les litt fakta fĂžr du poster
Var den myntet pÄ meg?
Jeg "tror" ingenting ang den episoden, jeg vet hva som skjedde.
Men det at enkelt personer begÄr ett lovbrudd, fritar ikke casuals for de lovbruddene de begÄr gang pÄ gang.
Title: Sv: Casuals
Post by: WayOfLife on June 27, 2009, 12:33:35 PM
Post by: WayOfLife on June 27, 2009, 12:33:35 PM
Quote from: thesevs on June 25, 2009, 23:26:10 PMQuote from: sepÄdet on June 25, 2009, 17:57:07 PM
http://www.vg.no/sport/fotball/norsk/artikkel.php?artid=227110 (http://www.vg.no/sport/fotball/norsk/artikkel.php?artid=227110)
Les litt fakta fĂžr du poster
Var den myntet pÄ meg?
Jeg "tror" ingenting ang den episoden, jeg vet hva som skjedde.
Men det at enkelt personer begÄr ett lovbrudd, fritar ikke casuals for de lovbruddene de begÄr gang pÄ gang.
Ver om noen casuals som kjÞrer for fort hver gang de skal pÄ stadda....Vi mÄ nekte de tilgang til stadion for de er en fare for den vanlige stadiongjenger.
Bli kvitt driten...
Title: Sv: Casuals
Post by: skuteviken on June 27, 2009, 14:17:19 PM
Post by: skuteviken on June 27, 2009, 14:17:19 PM
Jeg er medlem av Bataljonen og fornÞyd med det, men ser ikke problemet i alternative supportermiljÞ. Det er klart folk er forskjellige. Det som derimot blir dumt det er viss det skal vÊre slik at viss du er alternativ sÄ er det bare casualskulturen som er alternativet.
Og tror folk flest skjĂžnner dine retoriske innlegg Wayoflife, og er enig med at heksejakten etter casuals er totalt malplasert sett i den store sammenhengen.
Og tror folk flest skjĂžnner dine retoriske innlegg Wayoflife, og er enig med at heksejakten etter casuals er totalt malplasert sett i den store sammenhengen.
Title: Sv: Casuals
Post by: mbersve on June 27, 2009, 14:19:35 PM
Post by: mbersve on June 27, 2009, 14:19:35 PM
Moderatormelding: Flere "forsÞk" pÄ ironi blir slettet.
Title: Sv: Casuals
Post by: GullĂžl on October 18, 2009, 12:53:00 PM
Post by: GullĂžl on October 18, 2009, 12:53:00 PM
Stille og rolig i dag rundt omkring pÄ skoler og barnehager i Bergen i dag ??
Ser en gjenger med finere klede personer med hetter i og rundt Bergen i dag er det vel bare Ä ringe politiet for Ä fÄ sperret avskummet inne. GÄr ut fra at politiet er i beredskap. Om det skjer noe i dag hÄper jeg BT trykker usladdete bilder av avskummet, slik de tidligere har truet med. Gapestokk er absolutt pÄ plass i slike tilfeller.
Ser en gjenger med finere klede personer med hetter i og rundt Bergen i dag er det vel bare Ä ringe politiet for Ä fÄ sperret avskummet inne. GÄr ut fra at politiet er i beredskap. Om det skjer noe i dag hÄper jeg BT trykker usladdete bilder av avskummet, slik de tidligere har truet med. Gapestokk er absolutt pÄ plass i slike tilfeller.
Title: Sv: Casuals
Post by: YadaYada on October 18, 2009, 13:09:17 PM
Post by: YadaYada on October 18, 2009, 13:09:17 PM
Quote from: GullĂžl on October 18, 2009, 12:53:00 PM
Stille og rolig i dag rundt omkring pÄ skoler og barnehager i Bergen i dag ??
Ser en gjenger med finere klede personer med hetter i og rundt Bergen i dag er det vel bare Ä ringe politiet for Ä fÄ sperret avskummet inne. GÄr ut fra at politiet er i beredskap. Om det skjer noe i dag hÄper jeg BT trykker usladdete bilder av avskummet, slik de tidligere har truet med. Gapestokk er absolutt pÄ plass i slike tilfeller.
Gledet deg lenge til idag? Siden du drar opp en 4 mnd gammel trÄd om casuals?
Title: Sv: Casuals
Post by: Northside on October 18, 2009, 13:09:43 PM
Post by: Northside on October 18, 2009, 13:09:43 PM
ja, tenke seg om noen likesinnede finner pÄ Ä sloss i en bakgÄrd eller noe. Ville vÊre grusomt.
Snuten har vel full kontroll, ikke nĂždvendig Ă„ stresse mer enn vanlig.
Snuten har vel full kontroll, ikke nĂždvendig Ă„ stresse mer enn vanlig.
Title: Sv: Casuals
Post by: Brannfrelst on October 18, 2009, 13:48:21 PM
Post by: Brannfrelst on October 18, 2009, 13:48:21 PM
SÄ lenge de kommer pÄ kampen F�RST og bidrar til stemningen sÄ gir jeg faen i hva de gjÞr etterpÄ..
Title: Sv: Casuals
Post by: Gubrask on October 18, 2009, 14:32:36 PM
Post by: Gubrask on October 18, 2009, 14:32:36 PM
Politiet har "omringet" togstasjonen og fĂžlger med passasjerer som kommer fra Oslo.
http://www.ba.no/nyheter/article4650298.ece (http://www.ba.no/nyheter/article4650298.ece)
http://www.ba.no/nyheter/article4650298.ece (http://www.ba.no/nyheter/article4650298.ece)
Title: Sv: Casuals
Post by: Nixon on October 18, 2009, 14:35:40 PM
Post by: Nixon on October 18, 2009, 14:35:40 PM
Alle vet jo at de pent kledde Osloguttene gÄr av i Arna...
Title: Sv: Casuals
Post by: vebo on October 18, 2009, 15:20:17 PM
Post by: vebo on October 18, 2009, 15:20:17 PM
Kom med det samme toget etter en helg pÄ Voss, men det var lite avskum der. Noe farger, men lite merketryner.
Title: Sv: Casuals
Post by: LanghÄr on October 18, 2009, 15:31:25 PM
Post by: LanghÄr on October 18, 2009, 15:31:25 PM
Quote from: Gubrask on October 18, 2009, 14:32:36 PM
Politiet har "omringet" togstasjonen og følger med passasjerer som kommer fra Oslo.
http://www.ba.no/nyheter/article4650298.ece (http://www.ba.no/nyheter/article4650298.ece)
Noe må jo politiet bruke pengene sine på. Det nærmer seg nytt år og nye tilskudd, som budsjettvinner tar det seg dårlig ut å ha penger igjen etter nyttår.
Title: Sv: Casuals
Post by: Exim on October 18, 2009, 18:29:04 PM
Post by: Exim on October 18, 2009, 18:29:04 PM
Quote from: Nixon on October 18, 2009, 14:35:40 PM
Alle vet jo at de pent kledde Osloguttene gÄr av i Arna...
Ifjor gikk de ikkje av i Arna :) Satt mellom 2 vogner med klansfolk og casuals pÄ toget fra Oslo.. Gikk av i Bergen dÄ, bare til opplysning :)
Title: Sv: Casuals
Post by: vebo on October 18, 2009, 18:39:39 PM
Post by: vebo on October 18, 2009, 18:39:39 PM
NÄ er det temmelig mye blÄlys her pÄ kronstad. God kamp!
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on October 18, 2009, 21:56:32 PM
Post by: Klaus_Brann on October 18, 2009, 21:56:32 PM
Vant Bergen den kampen da?
Title: Sv: Casuals
Post by: vebo on October 18, 2009, 22:02:23 PM
Post by: vebo on October 18, 2009, 22:02:23 PM
Quote from: Klaus_Brann on October 18, 2009, 21:56:32 PM
Vant Bergen den kampen da?
Ikke snÞring, har ikke lest om noe, sÄ det er ikke sikkert at det ble dans?
Title: Sv: Casuals
Post by: Utmedsnolken on October 19, 2009, 07:13:10 AM
Post by: Utmedsnolken on October 19, 2009, 07:13:10 AM
De angrep visst polakker i stedet denne gangen: http://www.bt.no/nyheter/lokalt/Brann-casuals-arrestert-i-natt-950990.html (http://www.bt.no/nyheter/lokalt/Brann-casuals-arrestert-i-natt-950990.html)
Title: Sv: Casuals
Post by: vebo on October 19, 2009, 07:24:26 AM
Post by: vebo on October 19, 2009, 07:24:26 AM
De fant vel ikke likesinnede da, kanskje politiet var for flinke? SĂ„ mye for ĂŠreskodeks og slossing mot andre som er vil. Dette er flaut, flaut flaut.
Title: Sv: Casuals
Post by: LanghÄr on October 19, 2009, 07:45:44 AM
Post by: LanghÄr on October 19, 2009, 07:45:44 AM
Nå kommer det nok snart en eller annen type inn hit og raser over fremstillingen og at dette ikke har noe med casuals og gjøre. Til det er det å si at politiet har god oversikt over hvem personene i dette miljøet er og når de slår ned noen polakker så forteller selvsagt politiet til avisen hvilket miljø de antatte gjerningsmennene tilhører. Og BT er som vi alle vet ikke vanskelig å be. Taktikken er å ta noe av "romantikken" ut av det hele og fremstille dem som vanlige simple voldsmenn som angriper i overtall. Så får vi se hvordan den taktikken lykkes.
Title: Sv: Casuals
Post by: nero on October 19, 2009, 10:36:00 AM
Post by: nero on October 19, 2009, 10:36:00 AM
Quote from: LanghÄr on October 19, 2009, 07:45:44 AM
Og BT er som vi alle vet ikke vanskelig Ä be. Taktikken er Ä ta noe av "romantikken" ut av det hele og fremstille dem som vanlige simple voldsmenn som angriper i overtall. SÄ fÄr vi se hvordan den taktikken lykkes.
NĂ„ ser det jo ut som disse guttene utmerket godt greier Ă„ stemple seg selv som simple vodsmenn med slik opptreden. Helt uten hjelp fra BT.
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on October 19, 2009, 11:55:56 AM
Post by: Klaus_Brann on October 19, 2009, 11:55:56 AM
Quote from: vebo on October 19, 2009, 07:24:26 AM
De fant vel ikke likesinnede da, kanskje politiet var for flinke? SĂ„ mye for ĂŠreskodeks og slossing mot andre som er vil. Dette er flaut, flaut flaut.
Akkurat. Om de hadde holdt seg til likesinnede hadde det vÊrt en ting, men sÄnn de fremstÄr nÄ, blir det bare mer og mer Äpenlyst hvor patetisk det de holder pÄ med er.
Title: Sv: Casuals
Post by: Doffen85 on October 19, 2009, 12:28:22 PM
Post by: Doffen85 on October 19, 2009, 12:28:22 PM
Den gjengen med iskoboys som dukket opp pÄ stadion ca 19.30 var hvert fall alt annet enn vennligsinnede. De provoserte ogsÄ voldsomt etter kampen, pinlig gjeng!
Title: Sv: Casuals
Post by: Northside on October 19, 2009, 14:58:54 PM
Post by: Northside on October 19, 2009, 14:58:54 PM
Quote from: LanghÄr on October 19, 2009, 07:45:44 AM
NÄ kommer det nok snart en eller annen type inn hit og raser over fremstillingen og at dette ikke har noe med casuals og gjÞre. Til det er det Ä si at politiet har god oversikt over hvem personene i dette miljÞet er og nÄr de slÄr ned noen polakker sÄ forteller selvsagt politiet til avisen hvilket miljÞ de antatte gjerningsmennene tilhÞrer. Og BT er som vi alle vet ikke vanskelig Ä be. Taktikken er Ä ta noe av "romantikken" ut av det hele og fremstille dem som vanlige simple voldsmenn som angriper i overtall. SÄ fÄr vi se hvordan den taktikken lykkes.
Jeg har tidligere sagt det er feil at media fyrer opp overskrifter "casuals xxxxxx" grunnet hva en person, gjerne aleine, gjÞr pÄ en helt ordinÊr dag pÄ byn. Da mener jeg det blir feil Ä bruke ordet casuals bare fordi fyren kanskje har/er med der.
At media omtaler episoden i gÄr som "casuals" er jeg heller med pÄ. Uten at jeg vet hva som skjedde, sÄ gikk nok disse typene rundt som en gruppe (casuals) pÄ jakt etter dans. NÄr flere kledde typer, pÄ en dag med hÞyrisikokamp havner i trÞbbel som gruppe, sÄ skulle det bare mangle at media omtalte gruppen for det de er.
Snuten gjorde nok en god jobb i gÄr ja. Sjekket ID pÄ tilfeldige folk rundt i byn og var vel Ä se pÄ de fleste hjÞrner.
Title: Sv: Casuals
Post by: WayOfLife on October 19, 2009, 15:33:50 PM
Post by: WayOfLife on October 19, 2009, 15:33:50 PM
Quote from: GullĂžl on October 18, 2009, 12:53:00 PM
Stille og rolig i dag rundt omkring pÄ skoler og barnehager i Bergen i dag ??
Ser en gjenger med finere klede personer med hetter i og rundt Bergen i dag er det vel bare Ä ringe politiet for Ä fÄ sperret avskummet inne. GÄr ut fra at politiet er i beredskap. Om det skjer noe i dag hÄper jeg BT trykker usladdete bilder av avskummet, slik de tidligere har truet med. Gapestokk er absolutt pÄ plass i slike tilfeller.
FĂ„r du ereksjon av Ă„ diskutere casuals?
Title: Sv: Casuals
Post by: SKBMiller on October 19, 2009, 16:54:35 PM
Post by: SKBMiller on October 19, 2009, 16:54:35 PM
Virket som politiet var overalt i sentrum i gÄr. SÄ de stakk innom kiosker og puber ogsÄ for Ä sjekke. SÄ var nok vanskelig Ä fÄ til noe.
Title: Sv: Casuals
Post by: hvler on October 21, 2009, 14:33:20 PM
Post by: hvler on October 21, 2009, 14:33:20 PM
Politiet var nesten drĂžye, jeg ble stoppet of spurt om id fordi jeg hadde hvite sko
Title: Sv: Casuals
Post by: Professoren on October 22, 2009, 10:07:40 AM
Post by: Professoren on October 22, 2009, 10:07:40 AM
Quote from: hvler on October 21, 2009, 14:33:20 PM
Politiet var nesten drĂžye, jeg ble stoppet of spurt om id fordi jeg hadde hvite sko
Det er drÞyt. Utrolig hvilke ressurser politiet bruker pÄ noen som slÄss frivillig. Kan aldri tenke meg at de hadde brukt sÄ mye ressurser pÄ dette hadde det ikke vÊrt for media-omtalen. KjÞpte ikke avisen, men sÄ Ba brukte hele forsiden i gÄr pÄ at to i casual-miljÞet var blitt fengselet. Folk blir fengslet til stadighet, herregud...
Title: Sv: Casuals
Post by: Brannfrelst on October 22, 2009, 11:24:09 AM
Post by: Brannfrelst on October 22, 2009, 11:24:09 AM
Drap,voldtekt osv henlegges,mens de casuale som sloss med sine egne,FRIVILLIG,er det veldig viktig Ä bruke alle tilgjengelige ressurser pÄ..
Title: Sv: Casuals
Post by: vebo on October 22, 2009, 11:32:22 AM
Post by: vebo on October 22, 2009, 11:32:22 AM
FRIVILLIG??? De banka opp tilfeldige polakker!
Title: Sv: Casuals
Post by: Nixon on October 22, 2009, 11:43:28 AM
Post by: Nixon on October 22, 2009, 11:43:28 AM
Quote from: vebo on October 22, 2009, 11:32:22 AM
FRIVILLIG??? De banka opp tilfeldige polakker!
Ja, og heller ikke mordere og voldteksmenn slipper unna nÄr de tas pÄ fersken...
Men denne saken viser jo at det ikke er sÄ lett Ä holde seg til kodeksen nÄr man er pÄ jakt etter likesinnede uten Ä finne de, og man sannsynligvis er litt smÄfull ogsÄ. SÄ jeg har ingen problemer med Ä forstÄ at politiet er ekstra pÄ vakt nÄr disse pent kledde fra Þst og vest lister seg pÄ hvite sko rundt i smugene.
Title: Sv: Casuals
Post by: SKBMiller on October 22, 2009, 11:56:08 AM
Post by: SKBMiller on October 22, 2009, 11:56:08 AM
Politiet mÄ gjÞre jobben sin. Men de presses hardt av media i denne saken. Uten all medieomtalen hadde politiet holdt seg pÄ et heller moderat/fornuftig(?) nivÄ.
Title: Sv: Casuals
Post by: Northside on October 22, 2009, 15:35:56 PM
Post by: Northside on October 22, 2009, 15:35:56 PM
Quote from: Nixon on October 22, 2009, 11:43:28 AM
Men denne saken viser jo at det ikke er sÄ lett Ä holde seg til kodeksen nÄr man er pÄ jakt etter likesinnede uten Ä finne de, og man sannsynligvis er litt smÄfull ogsÄ.
Konklusjon: Politiet mÄ la TGB og ISKO sloss tidlig pÄ dagen, fÞr man e smÄfull. Da unngÄr man at tilfeldige blir rammet dersom de fÄr slÄ fra seg :)
Title: Sv: Casuals
Post by: Markmus on October 22, 2009, 16:23:50 PM
Post by: Markmus on October 22, 2009, 16:23:50 PM
Hva er TGB og ISKO? Eller rettere: hva stÄr det for?
The Gay Bergensians?
The Gay Bergensians?
Title: Sv: Casuals
Post by: LĂŠreren on October 22, 2009, 16:29:00 PM
Post by: LĂŠreren on October 22, 2009, 16:29:00 PM
Quote from: Markmus on October 22, 2009, 16:23:50 PM
Hva er TGB og ISKO? Eller rettere: hva står det for?
The Gay Bergensians?
TGB står for TjuaGutteneBergen. Enga sine kalles i tillegg til ISKO ofte EC. Altså Enga Casuals.
Title: Sv: Casuals
Post by: gladiporno on October 22, 2009, 17:21:10 PM
Post by: gladiporno on October 22, 2009, 17:21:10 PM
Synes det er merkverdig at en gruppering som liksom skal forsvare Bergens aere presterer aa stave "Kjuagutt" feil, og det til og med paa navnet sitt!
Title: Sv: Casuals
Post by: vebo on October 22, 2009, 17:55:02 PM
Post by: vebo on October 22, 2009, 17:55:02 PM
ISKO er navnet pÄ hunden til en politimann som har jobbet opp mot casualsmiljÞet.
Title: Sv: Casuals
Post by: dudo on October 22, 2009, 17:55:06 PM
Post by: dudo on October 22, 2009, 17:55:06 PM
Derom hersker delte meninger.
Edit: AltsÄ om "kjua-" eller "tjuagutt".
Edit: AltsÄ om "kjua-" eller "tjuagutt".
Title: Sv: Casuals
Post by: vebo on October 22, 2009, 18:31:43 PM
Post by: vebo on October 22, 2009, 18:31:43 PM
I offesielle ordbÞker pÄ nett er tjuagutt den rette skrivemÄten.
http://www.ordnett.no/ordbok.html?search=tjuagutt&publications=23 (http://www.ordnett.no/ordbok.html?search=tjuagutt&publications=23)
http://www.dokpro.uio.no/perl/ordboksoek/ordbok.cgi?OPP=tjuagutt&bokmaal=S%F8k+i+Bokm%E5lsordboka&ordbok=bokmaal&alfabet=n&renset=j (http://www.dokpro.uio.no/perl/ordboksoek/ordbok.cgi?OPP=tjuagutt&bokmaal=S%F8k+i+Bokm%E5lsordboka&ordbok=bokmaal&alfabet=n&renset=j)
Noen kilder til at det skal vĂŠre kjuagutt?
http://www.ordnett.no/ordbok.html?search=tjuagutt&publications=23 (http://www.ordnett.no/ordbok.html?search=tjuagutt&publications=23)
http://www.dokpro.uio.no/perl/ordboksoek/ordbok.cgi?OPP=tjuagutt&bokmaal=S%F8k+i+Bokm%E5lsordboka&ordbok=bokmaal&alfabet=n&renset=j (http://www.dokpro.uio.no/perl/ordboksoek/ordbok.cgi?OPP=tjuagutt&bokmaal=S%F8k+i+Bokm%E5lsordboka&ordbok=bokmaal&alfabet=n&renset=j)
Noen kilder til at det skal vĂŠre kjuagutt?
Title: Sv: Casuals
Post by: Markmus on October 22, 2009, 19:14:22 PM
Post by: Markmus on October 22, 2009, 19:14:22 PM
Kjuagutten ;)
Title: Sv: Casuals
Post by: Ferguson on October 22, 2009, 19:46:30 PM
Post by: Ferguson on October 22, 2009, 19:46:30 PM
Er det ikke kjuagutt pÄ penbergensk og tjuagutt pÄ slang bergensk? Slik har jeg forstÄtt det. Sett at det skrives pÄ begge mÄter!
Title: Sv: Casuals
Post by: krĂžvel vellevold on October 23, 2009, 00:06:39 AM
Post by: krĂžvel vellevold on October 23, 2009, 00:06:39 AM
Quote from: Ferguson on October 22, 2009, 19:46:30 PM
Er det ikke kjuagutt pÄ penbergensk og tjuagutt pÄ slang bergensk? Slik har jeg forstÄtt det. Sett at det skrives pÄ begge mÄter!
Neppe. Uttalen er jo den samme. Det er jo bare spÞrsmÄl om hva som er rett skrivemÄte.
Title: Sv: Casuals
Post by: Yes!wehavenobananas on October 23, 2009, 07:38:47 AM
Post by: Yes!wehavenobananas on October 23, 2009, 07:38:47 AM
Vi mÄ jo se litt pÄ betydningen av ordet ogsÄ. "Tjua" gir meg mening, mens "kjua" ikke gir fullt sÄ mye mening.
Det heter "tjuagutt".
Det heter "tjuagutt".
Title: Sv: Casuals
Post by: Spelaren on October 23, 2009, 07:59:52 AM
Post by: Spelaren on October 23, 2009, 07:59:52 AM
Dersom "tjuagutt" (FYSJ) er rett skrivemÄte mÄ det seriÞs innsats til for Ä skyve maktbalansen pÄ antall googletreff over pÄ "riktig" (PF�Y) side...
kjuagutt - 17300 treff
tjuagutt (BLĂ?RK) - 7870 treff
kjuagutt - 17300 treff
tjuagutt (BLĂ?RK) - 7870 treff
Title: Sv: Casuals
Post by: Professoren on October 23, 2009, 08:41:10 AM
Post by: Professoren on October 23, 2009, 08:41:10 AM
GĂ„r ut i fra at TGB`s tanker om Ă„ velge tjuaguttene har litt med hvordan forkortelsene ser ut, TGB er liksom bedre enn KGB...
Det med polakkene er noe svineri hvis det stemmer at dette var blind vold, og ingen provokasjoner inne i bildet. Hvis det er sÄnn at casuals angriper tilfeldige er det riktig av politiet Ä bruke mye ressurser, slÄss de mot Isko ser jeg ikke det store behovet. Alle som er involvert vet hva de gÄr til
Det med polakkene er noe svineri hvis det stemmer at dette var blind vold, og ingen provokasjoner inne i bildet. Hvis det er sÄnn at casuals angriper tilfeldige er det riktig av politiet Ä bruke mye ressurser, slÄss de mot Isko ser jeg ikke det store behovet. Alle som er involvert vet hva de gÄr til
Title: Sv: Casuals
Post by: Nixon on October 23, 2009, 09:01:27 AM
Post by: Nixon on October 23, 2009, 09:01:27 AM
Quote from: vebo on October 22, 2009, 18:31:43 PMNoen kilder til at det skal vĂŠre kjuagutt?
http://www.home.no/bergensiden/Leksikon.htm (http://www.home.no/bergensiden/Leksikon.htm)
Bergensleksikonet har bare "Kjuagutt" i sin oversikt.
Men en eldre erkebergenser her pÄ jobben svarte umiddelbart "Tjuagutt" da jeg spurte han.
Title: Sv: Casuals
Post by: Yes!wehavenobananas on October 23, 2009, 09:14:06 AM
Post by: Yes!wehavenobananas on October 23, 2009, 09:14:06 AM
Vel, denne nazzekulturen kan de spare seg for. Norge for nordmenn og alt det der..
Title: Sv: Casuals
Post by: vebo on October 23, 2009, 09:54:28 AM
Post by: vebo on October 23, 2009, 09:54:28 AM
Quote from: Nixon on October 23, 2009, 09:01:27 AMQuote from: vebo on October 22, 2009, 18:31:43 PMNoen kilder til at det skal vĂŠre kjuagutt?
http://www.home.no/bergensiden/Leksikon.htm (http://www.home.no/bergensiden/Leksikon.htm)
Bergensleksikonet har bare "Kjuagutt" i sin oversikt.
Men en eldre erkebergenser her pÄ jobben svarte umiddelbart "Tjuagutt" da jeg spurte han.
Den sÄg litt hjemmelaget ut ;)
Vi mÄ nok gÄ til opprinnelsen til navnet. Snakker vi om en tyvknekt som beskrevet i ene odboken jeg linket til sÄ er vel tju ganske logisk. Hva kju kommer fra er jeg usikker pÄ..
Title: Sv: Casuals
Post by: Professoren on October 23, 2009, 12:24:16 PM
Post by: Professoren on October 23, 2009, 12:24:16 PM
Quote from: Yes!wehavenobananas on October 23, 2009, 09:14:06 AM
Vel, denne nazzekulturen kan de spare seg for. Norge for nordmenn og alt det der..
HÊ? Hvem snakker du om nÄ?
Title: Sv: Casuals
Post by: Yes!wehavenobananas on October 23, 2009, 16:00:15 PM
Post by: Yes!wehavenobananas on October 23, 2009, 16:00:15 PM
Quote from: Professoren on October 23, 2009, 12:24:16 PMQuote from: Yes!wehavenobananas on October 23, 2009, 09:14:06 AM
Vel, denne nazzekulturen kan de spare seg for. Norge for nordmenn og alt det der..
HÊ? Hvem snakker du om nÄ?
Jeg snakker om deler av Bergens fineste, selv om jeg ikke synes den beskrivelsen passer for folk med slike holdninger.
Title: Sv: Casuals
Post by: Ferguson on October 23, 2009, 19:19:08 PM
Post by: Ferguson on October 23, 2009, 19:19:08 PM
Quote from: krĂžvel vellevold on October 23, 2009, 00:06:39 AMQuote from: Ferguson on October 22, 2009, 19:46:30 PM
Er det ikke kjuagutt pÄ penbergensk og tjuagutt pÄ slang bergensk? Slik har jeg forstÄtt det. Sett at det skrives pÄ begge mÄter!
Neppe. Uttalen er jo den samme. Det er jo bare spÞrsmÄl om hva som er rett skrivemÄte.
Uttalen er ikke den samme nÄr det skrives kj og tj. Selv for meg som nok er litt dyslektisk ser den!
Title: Sv: Casuals
Post by: crm on October 23, 2009, 21:35:17 PM
Post by: crm on October 23, 2009, 21:35:17 PM
Quote from: Ferguson on October 23, 2009, 19:19:08 PMQuote from: krĂžvel vellevold on October 23, 2009, 00:06:39 AMQuote from: Ferguson on October 22, 2009, 19:46:30 PM
Er det ikke kjuagutt pÄ penbergensk og tjuagutt pÄ slang bergensk? Slik har jeg forstÄtt det. Sett at det skrives pÄ begge mÄter!
Reagerte pÄ dette, jeg ogsÄ. Det er jo relativt stor forskjell i uttale pÄ disse to formene. Akkurat som man ikke uttaler inngangen til "sju" og "tjue" pÄ samme mÄte.
Neppe. Uttalen er jo den samme. Det er jo bare spÞrsmÄl om hva som er rett skrivemÄte.
Uttalen er ikke den samme nÄr det skrives kj og tj. Selv for meg som nok er litt dyslektisk ser den!
Title: Sv: Casuals
Post by: krĂžvel vellevold on October 23, 2009, 23:24:29 PM
Post by: krĂžvel vellevold on October 23, 2009, 23:24:29 PM
Quote from: Ferguson on October 23, 2009, 19:19:08 PMQuote from: krĂžvel vellevold on October 23, 2009, 00:06:39 AMQuote from: Ferguson on October 22, 2009, 19:46:30 PM
Er det ikke kjuagutt pÄ penbergensk og tjuagutt pÄ slang bergensk? Slik har jeg forstÄtt det. Sett at det skrives pÄ begge mÄter!
Neppe. Uttalen er jo den samme. Det er jo bare spÞrsmÄl om hva som er rett skrivemÄte.
Uttalen er ikke den samme nÄr det skrives kj og tj. Selv for meg som nok er litt dyslektisk ser den!
Jeg snakker om at det ikke er forskjell pÄ hvordan kjuagutt uttales pÄ penbergensk og gatebergensk.
Title: Sv: Casuals
Post by: Nixon on October 24, 2009, 07:29:31 AM
Post by: Nixon on October 24, 2009, 07:29:31 AM
http://www.bt.no/nyheter/lokalt/Til-sykehus-etter-supporterkrangel-954202.html (http://www.bt.no/nyheter/lokalt/Til-sykehus-etter-supporterkrangel-954202.html)
SupporterbrÄk. NÄ ogsÄ i 3. divisjon!;)
SupporterbrÄk. NÄ ogsÄ i 3. divisjon!;)
Title: Sv: Casuals
Post by: Utmedsnolken on October 24, 2009, 08:29:17 AM
Post by: Utmedsnolken on October 24, 2009, 08:29:17 AM
Fikk hodeskader etter casualsangrep. http://www.bt.no/nyheter/lokalt/Fikk-hodeskader-etter-casuals-angrep-954152.html (http://www.bt.no/nyheter/lokalt/Fikk-hodeskader-etter-casuals-angrep-954152.html)
Strafferamme pÄ opptil 6 Är.
Strafferamme pÄ opptil 6 Är.
Title: Sv: Casuals
Post by: SKBMiller on October 24, 2009, 10:49:11 AM
Post by: SKBMiller on October 24, 2009, 10:49:11 AM
Fra kommentarfeltet under denne saken pÄ bt.no, nÄ er nok dette ironisk, men uansett god humor!
Quotehvorfor arrangeres fotballkamper nÄr vi vet at disse folkene henger med? Ingen annen aktivitet hadde blitt gjennomfÞrt nÄr sÄ mye brÄk og dritt fÞlger med. Fotball handler jo nÊrmest utelukkende om negative ting: grÄdighet, fyll, vold og sjÞlgodhet. For ikke Ä snakke om de negative ringvirkninger slike arrangementer medfÞrer. Som feks trafikk-kaos, unÞdvendige utbygginger av arenaer og infrastruktur. Denne polakken burde saksÞke bergen kommune for Ä tillate slik aktivitet som automatisk medfÞrer Þkt fare for andres liv og helse. Myndigheten er trusselen sÄ bevisst at man faktisk bruker ekstra midler pÄ Ä overvÄke og fÞlge situasjonen. Og likevel klages det over for lite midler og hÞye kostnader. Vel, stopp slike arrangementer da. SÄ har vi et problem mindre....
Title: Sv: Casuals
Post by: Yes!wehavenobananas on October 24, 2009, 10:49:59 AM
Post by: Yes!wehavenobananas on October 24, 2009, 10:49:59 AM
Ord som f.eks "kjÞtt" og "kjole" uttales med en tj-lyd av strilene. Kan det hende at ordet tjuagutt en plass pÄ langs veien begynte Ä bli forvekslet med slike ord, og at man begynte Ä skrive dette med "kj" istedet for? Alle vet jo betydingen av ordet tjuagutt/kjuagutt, men kun tjuagutt gir den korrekte beskrivelsen. "Kjuagutt" fremstÄr som betydningslÞst.
Title: Sv: Casuals
Post by: III on October 24, 2009, 10:57:50 AM
Post by: III on October 24, 2009, 10:57:50 AM
Drit i det uvesentlige - det viktige er at angrepet mot helt tilfeldige polakker er ekstremt pinlig og trist! Dette var nettopp det pÞblene tidligere har forsikret, at de bare angriper likesinnende. NÄr man da gÄr bort fra det har man et stort problem! HÄper dette bare var enkeltpersoners vrede og ikke noe som er almenn oppfatning, i sÄ fall mÄ Brann gjÞre noe aktivt for Ä fÄ slutt pÄ hensynslÞs og tilfeldig vold. RyggradslÞst og vanvittig flau pÄ at noe sÄnt kan skje i Branns navn! Utropstegn!
Title: Sv: Casuals
Post by: SKBMiller on October 24, 2009, 11:07:59 AM
Post by: SKBMiller on October 24, 2009, 11:07:59 AM
GjÞr ikke Brann nok i dag? Hva skal klubben gjÞre med vold pÄ sÞndagsnatten? FÄr hÄpe miljÞet selv tar grep ovenfor angriperne, om de Þnsker Ä beholde sin viktigste norm.
Title: Sv: Casuals
Post by: Markmus on October 24, 2009, 11:42:43 AM
Post by: Markmus on October 24, 2009, 11:42:43 AM
Quote from: Utmedsnolken on October 24, 2009, 08:29:17 AM
Fikk hodeskader etter casualsangrep. http://www.bt.no/nyheter/lokalt/Fikk-hodeskader-etter-casuals-angrep-954152.html (http://www.bt.no/nyheter/lokalt/Fikk-hodeskader-etter-casuals-angrep-954152.html)
Strafferamme pÄ opptil 6 Är.
FÄr hÄpe politiet burer pinglene inne sÄ lenge ogsÄ. Det verste er hvis det bare blir noen mÄneder i fengsel.
Title: Sv: Casuals
Post by: Doffen85 on October 25, 2009, 19:05:04 PM
Post by: Doffen85 on October 25, 2009, 19:05:04 PM
http://www.dagbladet.no/2009/10/25/nyheter/fotball/valerenga/ulleval/8725980/ (http://www.dagbladet.no/2009/10/25/nyheter/fotball/valerenga/ulleval/8725980/)
Ble litt dansing denne helgen istedenfor da gitt!
Ble litt dansing denne helgen istedenfor da gitt!
Title: Sv: Casuals
Post by: GullĂžl on October 25, 2009, 19:47:05 PM
Post by: GullĂžl on October 25, 2009, 19:47:05 PM
Hvem i helvete er dette for noen sÄkalte supportere som pisser pÄ SKB ?? ::) MÄ si jeg mildt sagt er meget meget skuffet >:(
Seks Brann-supportere ble tidligere i dag innbrakt av politiet.
De seks personene ble fratatt slagvÄpen pÄ vei inn mot stadion.
Seks Brann-supportere ble tidligere i dag innbrakt av politiet.
De seks personene ble fratatt slagvÄpen pÄ vei inn mot stadion.
Title: Sv: Casuals
Post by: Derabilo on October 25, 2009, 19:57:26 PM
Post by: Derabilo on October 25, 2009, 19:57:26 PM
Se BT imorgen, sÄ er det bilde og livshistorie til hele gjengen der ;)
Title: Sv: Casuals
Post by: Professoren on October 26, 2009, 08:50:00 AM
Post by: Professoren on October 26, 2009, 08:50:00 AM
Quote from: Yes!wehavenobananas on October 23, 2009, 16:00:15 PMQuote from: Professoren on October 23, 2009, 12:24:16 PMQuote from: Yes!wehavenobananas on October 23, 2009, 09:14:06 AM
Vel, denne nazzekulturen kan de spare seg for. Norge for nordmenn og alt det der..
HÊ? Hvem snakker du om nÄ?
Jeg snakker om deler av Bergens fineste, selv om jeg ikke synes den beskrivelsen passer for folk med slike holdninger.
Nazzekultur og Norge for nordmenn-holdninger? Det har jeg aldri hÞrt nÄr det gjelder den gjengen. SÄ det tviler jeg pÄ er tilfellet
Title: Sv: Casuals
Post by: LanghÄr on October 26, 2009, 10:03:30 AM
Post by: LanghÄr on October 26, 2009, 10:03:30 AM
Nylig utstemte Svein gÄr nye veier for Ä beholde sitt kjÊlenavn.
http://www.kjendis.no/2009/10/26/kjendis/svein_ostvik/fotball/8733012/ (http://www.kjendis.no/2009/10/26/kjendis/svein_ostvik/fotball/8733012/)
http://www.kjendis.no/2009/10/26/kjendis/svein_ostvik/fotball/8733012/ (http://www.kjendis.no/2009/10/26/kjendis/svein_ostvik/fotball/8733012/)
Title: Sv: Casuals
Post by: SKBMiller on October 26, 2009, 10:31:14 AM
Post by: SKBMiller on October 26, 2009, 10:31:14 AM
Haha, dagens.
Casuals er definitivt medieverdenens mest misbrukte begrep nÄr ungdommer i drakt og danse-Svein blir omtalt som casuals.
Casuals er definitivt medieverdenens mest misbrukte begrep nÄr ungdommer i drakt og danse-Svein blir omtalt som casuals.
Title: Sv: Casuals
Post by: Markmus on October 26, 2009, 11:38:25 AM
Post by: Markmus on October 26, 2009, 11:38:25 AM
HAHAHAHA
Danse-Svein skulle vĂŠre lĂŠre casualsene hvordan man skulle by opp til dans, da ;)
MÄ faen meg vÊre pinlig Ä vÊre casuals nÄ altsÄ. Bli assossiert med Dansecharter-Svein. Tror jeg ler meg ihjel.
Danse-Svein skulle vĂŠre lĂŠre casualsene hvordan man skulle by opp til dans, da ;)
MÄ faen meg vÊre pinlig Ä vÊre casuals nÄ altsÄ. Bli assossiert med Dansecharter-Svein. Tror jeg ler meg ihjel.
Title: Sv: Casuals
Post by: nero on October 26, 2009, 12:27:50 PM
Post by: nero on October 26, 2009, 12:27:50 PM
Quote from: Markmus on October 26, 2009, 11:38:25 AM
HAHAHAHA
Danse-Svein skulle vĂŠre lĂŠre casualsene hvordan man skulle by opp til dans, da ;)
MÄ faen meg vÊre pinlig Ä vÊre casuals nÄ altsÄ. Bli assossiert med Dansecharter-Svein. Tror jeg ler meg ihjel.
Harryer sĂžker jo sammen.
Title: Sv: Casuals
Post by: tippetuppen on October 26, 2009, 14:37:19 PM
Post by: tippetuppen on October 26, 2009, 14:37:19 PM
Seks Brann-supportere ble tidligere i dag innbrakt av politiet.
De seks personene ble fratatt slagvÄpen pÄ vei inn mot stadion.
[/quote]
purken her som oppfĂžrte seg som idioter...
Det eg mener e at politiet i oslo "kastet" de inn pÄ tog til lillestrÞm. nÄr de ankom lillestrÞm, ble de pÄgrepet umiddelbart.... Hvis de skulle bli annholdt, koffor skjedde ikkje dette av de i oslo????? ressursbruk
Title: Sv: Casuals
Post by: vebo on October 26, 2009, 16:29:31 PM
Post by: vebo on October 26, 2009, 16:29:31 PM
Men hva var slagvÄpenene til?
Title: Sv: Casuals
Post by: Drunkie on October 26, 2009, 16:41:12 PM
Post by: Drunkie on October 26, 2009, 16:41:12 PM
Quote from: vebo on October 26, 2009, 16:29:31 PM
Men hva var slagvÄpenene til?
I forhold til ryktene som verserte i lillestrÞm, sÄ gjaldt dette knokejern og tannbeskyttere sÄ da bli vel svaret pÄ ditt spÞrsmÄl: Til Ä sloss med... :-)
Title: Sv: Casuals
Post by: LanghÄr on October 26, 2009, 16:56:15 PM
Post by: LanghÄr on October 26, 2009, 16:56:15 PM
Knokejern er feigt!
Title: Sv: Casuals
Post by: vebo on October 26, 2009, 17:43:54 PM
Post by: vebo on October 26, 2009, 17:43:54 PM
Hva skedde med den sÄkalte Êren?
Title: Sv: Casuals
Post by: Ferguson on October 26, 2009, 17:46:50 PM
Post by: Ferguson on October 26, 2009, 17:46:50 PM
Quote from: vebo on October 26, 2009, 17:43:54 PM
Hva skedde med den sÄkalte Êren?
Politisk korrekt piss utad!
Title: Sv: Casuals
Post by: LĂŠreren on October 26, 2009, 18:04:29 PM
Post by: LĂŠreren on October 26, 2009, 18:04:29 PM
Quote from: vebo on October 26, 2009, 17:43:54 PM
Hva skedde med den sÄkalte Êren?
SÄ lenge begge leire fÄr stille med det samme utstyret, er det vel antagligvis greit?
Title: Sv: Casuals
Post by: smaalanda on October 27, 2009, 02:56:27 AM
Post by: smaalanda on October 27, 2009, 02:56:27 AM
Jajaja regner med at kommentarene hadde haglet her inne om denne saken hadde handlet om gutter i SI istedet for kappadrakt
http://www.bt.no/nyheter/lokalt/Skallet-ned-av-illsinte-Brann-fans-954887.html (http://www.bt.no/nyheter/lokalt/Skallet-ned-av-illsinte-Brann-fans-954887.html)
http://www.bt.no/nyheter/lokalt/Skallet-ned-av-illsinte-Brann-fans-954887.html (http://www.bt.no/nyheter/lokalt/Skallet-ned-av-illsinte-Brann-fans-954887.html)
Title: Sv: Casuals
Post by: dudo on October 27, 2009, 08:52:32 AM
Post by: dudo on October 27, 2009, 08:52:32 AM
Jeg tror du har et poeng.
Title: Sv: Casuals
Post by: thesevs on October 27, 2009, 09:40:03 AM
Post by: thesevs on October 27, 2009, 09:40:03 AM
Quote from: smaalanda on October 27, 2009, 02:56:27 AM
Jajaja regner med at kommentarene hadde haglet her inne om denne saken hadde handlet om gutter i SI istedet for kappadrakt
http://www.bt.no/nyheter/lokalt/Skallet-ned-av-illsinte-Brann-fans-954887.html (http://www.bt.no/nyheter/lokalt/Skallet-ned-av-illsinte-Brann-fans-954887.html)
Like talentlÞst begge deler. Synes det er et billig poeng du prÞver Ä score - vold er vold, uansett om noen "avtaler" den pÄ forhÄnd
Title: Sv: Casuals
Post by: dudo on October 27, 2009, 09:45:56 AM
Post by: dudo on October 27, 2009, 09:45:56 AM
Quote from: thesevs on October 27, 2009, 09:40:03 AMSynes det er et billig poeng du prÞver Ä score - vold er vold, uansett om noen "avtaler" den pÄ forhÄnd
Er ikke nettopp det poenget?
Title: Sv: Casuals
Post by: krĂžvel vellevold on October 27, 2009, 10:09:48 AM
Post by: krĂžvel vellevold on October 27, 2009, 10:09:48 AM
Vil jo pÄstÄ at det virker mer tilfeldig at en eller to personer av flere titusener som har Brann-drakt, slÄr ned noen. De 20000 er heller ikke med i noe felles miljÞ der "dansing" er en del av pakken.
Title: Sv: Casuals
Post by: dudo on October 27, 2009, 10:15:08 AM
Post by: dudo on October 27, 2009, 10:15:08 AM
Poenget er vel at det er gÞyere Ä fordÞmme vold nÄr det er "de der casualsene" som gjÞr det, enn nÄr det er folk fra samme gruppering som en selv.
Title: Sv: Casuals
Post by: skuteviken on October 27, 2009, 10:21:15 AM
Post by: skuteviken on October 27, 2009, 10:21:15 AM
Quote from: dudo on October 27, 2009, 10:15:08 AM
Poenget er vel at det er gÞyere Ä fordÞmme vold nÄr det er "de der casualsene" som gjÞr det, enn nÄr det er folk fra samme gruppering som en selv.
Enig med det, men sÄ kan vi og spÞrre hvor mye furore er det her inne over cÊsjuals og slikt her inne. Har bare registrert 1-2 stk som driver Ä hisser seg opp og skal kommentere det hver gang (uten at jeg skal ta noe standpunkt til om det er riktig eller galt).
Title: Sv: Casuals
Post by: thesevs on October 28, 2009, 10:49:57 AM
Post by: thesevs on October 28, 2009, 10:49:57 AM
Quote from: dudo on October 27, 2009, 10:15:08 AM
Poenget er vel at det er gÞyere Ä fordÞmme vold nÄr det er "de der casualsene" som gjÞr det, enn nÄr det er folk fra samme gruppering som en selv.
Hvem er det som gjÞr det da? Jeg tÞr pÄstÄ at casuals utÞver mer vold i "klubbens navn" enn den gjengse Brannsupporter (da tenker jeg vold utfÞrt av en person ifÞrt Branndrakt).
Title: Sv: Casuals
Post by: Nixon on November 23, 2009, 22:55:31 PM
Post by: Nixon on November 23, 2009, 22:55:31 PM
To menn i 20-Ă„rene er siktet for pepperkakebymassakren.
Ja, dette lukter casuals lang vei! For hvem vil ellers synke sÄ lavt at de byr flere hundre seigmenn opp til dans?:)
Ja, dette lukter casuals lang vei! For hvem vil ellers synke sÄ lavt at de byr flere hundre seigmenn opp til dans?:)
Title: Sv: Casuals
Post by: Spelaren on November 23, 2009, 23:04:50 PM
Post by: Spelaren on November 23, 2009, 23:04:50 PM
KAKEBU!
Title: Sv: Casuals
Post by: turbo on November 23, 2009, 23:25:43 PM
Post by: turbo on November 23, 2009, 23:25:43 PM
det e sÄ nydelig att du drar alle 20 Äringene i samme bÄt nixon... du e vel sÄnn sÄkaldt casuals du og nixon
Title: Sv: Casuals
Post by: skuteviken on November 23, 2009, 23:47:05 PM
Post by: skuteviken on November 23, 2009, 23:47:05 PM
Ja Nixon! Jeg fÞler meg stÞtt pÄ vegne av alle 20-Äringer.
EDIT: Denne er ironisk for de som mÄtte tvile... Ser at enkelte ting som blir skrevet her kan bli tatt vel bokstavelig.
EDIT: Denne er ironisk for de som mÄtte tvile... Ser at enkelte ting som blir skrevet her kan bli tatt vel bokstavelig.
Title: Sv: Casuals
Post by: Speedy on November 24, 2009, 01:52:26 AM
Post by: Speedy on November 24, 2009, 01:52:26 AM
De der cashewnÞttene e fan isje sann!! fÞrst kastar de biljard kule inn pÄ gresset, og no det her!!
Kor skal dette ende?! Kaste fiskekaker pÄ horene vÄres??
Kor skal dette ende?! Kaste fiskekaker pÄ horene vÄres??
Title: Sv: Casuals
Post by: vebo on November 24, 2009, 09:41:44 AM
Post by: vebo on November 24, 2009, 09:41:44 AM
Quote from: turbo on November 23, 2009, 23:25:43 PM
det e sÄ nydelig att du drar alle 20 Äringene i samme bÄt nixon... du e vel sÄnn sÄkaldt casuals du og nixon
...
"sÄkaldt"
.. priceless!
Title: Sv: Casuals
Post by: revert on November 24, 2009, 10:06:50 AM
Post by: revert on November 24, 2009, 10:06:50 AM
Jeg er spent pÄ Ä hÞre hva presidenten sier til sitt forsvar her.
Title: Sv: Casuals
Post by: LandÄsKongen on November 24, 2009, 10:08:14 AM
Post by: LandÄsKongen on November 24, 2009, 10:08:14 AM
Quote from: Nixon on November 23, 2009, 22:55:31 PM
To menn i 20-Ă„rene er siktet for pepperkakebymassakren.
Ja, dette lukter casuals lang vei! For hvem vil ellers synke sÄ lavt at de byr flere hundre seigmenn opp til dans?:)
Ja det var nok casuals. Eg tipper casuals stÄr bak all kriminalitet og lyssky virksomhet i bergensregionen. Ikke vits Ä ha noen etterforskning, det er jo casualsene som stÄr bak.
Title: Sv: Casuals
Post by: Spelaren on November 24, 2009, 12:43:56 PM
Post by: Spelaren on November 24, 2009, 12:43:56 PM
Quote from: turbo on November 23, 2009, 23:25:43 PM
det e sÄ nydelig att du drar alle 20 Äringene i samme bÄt nixon... du e vel sÄnn sÄkaldt casuals du og nixon
;D
Dette ble en klassiker. Er det tre ordtak som voldtas her?
"SkjĂŠre alle over en kam"
"Sette i bÄs"
"Vi er alle i samme bÄt"
Title: Sv: Casuals
Post by: kabelmann on November 24, 2009, 13:14:07 PM
Post by: kabelmann on November 24, 2009, 13:14:07 PM
Quote from: Spelaren on November 24, 2009, 12:43:56 PMQuote from: turbo on November 23, 2009, 23:25:43 PM
det e sÄ nydelig att du drar alle 20 Äringene i samme bÄt nixon... du e vel sÄnn sÄkaldt casuals du og nixon
;D
Dette ble en klassiker. Er det tre ordtak som voldtas her?
"SkjĂŠre alle over en kam"
"Sette i bÄs"
"Vi er alle i samme bÄt"
Apropos Ä dra alle i samme bÄt... er det et flytende bordell det er snakk om? Bruker du hansker, Nixon... altsÄ, for Ä unngÄ blemmer o.l.? Det kan jo fort bli en del tyveÄringer.
Title: Sv: Casuals
Post by: Nixon on November 24, 2009, 14:44:48 PM
Post by: Nixon on November 24, 2009, 14:44:48 PM
Quote from: revert on November 24, 2009, 10:06:50 AM
Jeg er spent pÄ Ä hÞre hva presidenten sier til sitt forsvar her.
Sier meg skyldig i forsÞk pÄ Ä vÊre morsom!;)
Title: Sv: Casuals
Post by: vebo on November 24, 2009, 15:19:16 PM
Post by: vebo on November 24, 2009, 15:19:16 PM
Quote from: Nixon on November 24, 2009, 14:44:48 PMQuote from: revert on November 24, 2009, 10:06:50 AM
Jeg er spent pÄ Ä hÞre hva presidenten sier til sitt forsvar her.
Sier meg skyldig i forsÞk pÄ Ä vÊre morsom!;)
Jeg lo..
Ta en pÄ halliken pÄ fottikken ogsÄ!
Title: Sv: Casuals
Post by: revert on November 24, 2009, 17:14:56 PM
Post by: revert on November 24, 2009, 17:14:56 PM
Quote from: vebo on November 24, 2009, 15:19:16 PMQuote from: Nixon on November 24, 2009, 14:44:48 PMQuote from: revert on November 24, 2009, 10:06:50 AM
Jeg er spent pÄ Ä hÞre hva presidenten sier til sitt forsvar her.
Sier meg skyldig i forsÞk pÄ Ä vÊre morsom!;)
Jeg lo..
Ta en pÄ halliken pÄ fottikken ogsÄ!
Heh jeg humret litt jeg og. Reaksjonene var kanskje hakket vassere dog. Men hva blir det neste fra disse cĂŠsjulsene egentlig? GĂ„ med bikkjen lĂžs i hele Langeskogen?
Title: Sv: Casuals
Post by: krĂžvel vellevold on November 24, 2009, 17:35:29 PM
Post by: krĂžvel vellevold on November 24, 2009, 17:35:29 PM
Quote from: revert on November 24, 2009, 17:14:56 PMQuote from: vebo on November 24, 2009, 15:19:16 PMQuote from: Nixon on November 24, 2009, 14:44:48 PMQuote from: revert on November 24, 2009, 10:06:50 AM
Jeg er spent pÄ Ä hÞre hva presidenten sier til sitt forsvar her.
Sier meg skyldig i forsÞk pÄ Ä vÊre morsom!;)
Jeg lo..
Ta en pÄ halliken pÄ fottikken ogsÄ!
Heh jeg humret litt jeg og. Reaksjonene var kanskje hakket vassere dog. Men hva blir det neste fra disse cĂŠsjulsene egentlig? GĂ„ med bikkjen lĂžs i hele Langeskogen?
Ikke sett dem pÄ idéer! Mediedekningen av Pepperkakebyens Dommedag blir ingenting i forhold til om det hadde skjedd.
Title: Sv: Casuals
Post by: sepÄdet on November 25, 2009, 21:49:16 PM
Post by: sepÄdet on November 25, 2009, 21:49:16 PM
Quote from: Speedy on November 24, 2009, 01:52:26 AM
De der cashewnÞttene e fan isje sann!! fÞrst kastar de biljard kule inn pÄ gresset, og no det her!!
Kor skal dette ende?! Kaste fiskekaker pÄ horene vÄres??
Helt Greit Ä skrike ut,men kan du ikke sjekke litt fakta fÞrst, det var ikke casualsene som kastet den billiard kulen, vet at du kunne Þnske det,men slik var det nÄ ikke!
Title: Sv: Casuals
Post by: posemedsnopi on November 25, 2009, 23:27:41 PM
Post by: posemedsnopi on November 25, 2009, 23:27:41 PM
Quote from: sepÄdet on November 25, 2009, 21:49:16 PMQuote from: Speedy on November 24, 2009, 01:52:26 AM
De der cashewnÞttene e fan isje sann!! fÞrst kastar de biljard kule inn pÄ gresset, og no det her!!
Kor skal dette ende?! Kaste fiskekaker pÄ horene vÄres??
Helt Greit Ä skrike ut,men kan du ikke sjekke litt fakta fÞrst, det var ikke casualsene som kastet den billiard kulen, vet at du kunne Þnske det,men slik var det nÄ ikke!
Huffda
Title: Sv: Casuals
Post by: Speedy on November 26, 2009, 15:09:51 PM
Post by: Speedy on November 26, 2009, 15:09:51 PM
Quote from: sepÄdet on November 25, 2009, 21:49:16 PMQuote from: Speedy on November 24, 2009, 01:52:26 AM
De der cashewnÞttene e fan isje sann!! fÞrst kastar de biljard kule inn pÄ gresset, og no det her!!
Kor skal dette ende?! Kaste fiskekaker pÄ horene vÄres??
Helt Greit Ä skrike ut,men kan du ikke sjekke litt fakta fÞrst, det var ikke casualsene som kastet den billiard kulen, vet at du kunne Þnske det,men slik var det nÄ ikke!
Vet ikke om du tuller, men tanken har ikke slÄtt deg at jeg kÞddet?
Og ja, jeg er klar over at Guttene ikke kastet den kulen. At du i tillegg tror du vet hva jeg tenker er ogsÄ litt morsomt..
Title: Sv: Casuals
Post by: crm on December 14, 2009, 23:11:35 PM
Post by: crm on December 14, 2009, 23:11:35 PM
Herregud, hvem tror virkelig at det var casuals som stod bak Ăždeleggelsen av pepperkakebyen? Det var selvsagt Ansar al-Islam som var skyldige i Bergens 9/11.
Title: Sv: Casuals
Post by: Nixon on December 19, 2009, 11:54:50 AM
Post by: Nixon on December 19, 2009, 11:54:50 AM
http://www.bt.no/nyheter/lokalt/Fotballpoebel-med-visittkort-for-vold-987338.html (http://www.bt.no/nyheter/lokalt/Fotballpoebel-med-visittkort-for-vold-987338.html)
Er det ikke mer sivilisert Ă„ gi visittkortet fĂžr dansen?
Er det ikke mer sivilisert Ă„ gi visittkortet fĂžr dansen?
Title: Sv: Casuals
Post by: kahonen on December 19, 2009, 14:38:46 PM
Post by: kahonen on December 19, 2009, 14:38:46 PM
Frisk kommentar i kommentarfeltet under artikkelen:
Casuals = homoerotikk
Det er ganske uforstÄelig at politiet skal bry seg med at menn som fÄr utlÞp for sine feminine sider ved Ä pynte seg, og sine innestengte seksuelle lengsler ved Ä mÞte hverandre i bortgjemte parker. La dem holde pÄ! Casuals-kulturen er en mÄte skaphomser som er skadet av samfunnets homofobi skaper seg et "lovlig" homoerotisk univers. Det beste ville vÊrt Ä lage egne Casuals-soner foran hver fotballkamp, der de kunne kle seg ut og denge lÞs pÄ hverandre ifred. Dessuten burde BT kÄre Ärets peneste Casual.
Casuals = homoerotikk
Det er ganske uforstÄelig at politiet skal bry seg med at menn som fÄr utlÞp for sine feminine sider ved Ä pynte seg, og sine innestengte seksuelle lengsler ved Ä mÞte hverandre i bortgjemte parker. La dem holde pÄ! Casuals-kulturen er en mÄte skaphomser som er skadet av samfunnets homofobi skaper seg et "lovlig" homoerotisk univers. Det beste ville vÊrt Ä lage egne Casuals-soner foran hver fotballkamp, der de kunne kle seg ut og denge lÞs pÄ hverandre ifred. Dessuten burde BT kÄre Ärets peneste Casual.
Title: Sv: Casuals
Post by: LanghÄr on April 18, 2010, 08:08:37 AM
Post by: LanghÄr on April 18, 2010, 08:08:37 AM
Jippi! Da er dagen her og det er pÄ tide Ä lÞfte fram igjen denne fantastiske trÄden som alltid genererer slike utmerkede og givende diskusjoner.
Jeg Ă„pner ballet med denne:
http://www.bt.no/nyheter/lokalt/Slik-skal-fotballpoeblene-stoppes-1069444.html
Jeg Ă„pner ballet med denne:
http://www.bt.no/nyheter/lokalt/Slik-skal-fotballpoeblene-stoppes-1069444.html
Title: Sv: Casuals
Post by: Markmus on April 18, 2010, 09:35:41 AM
Post by: Markmus on April 18, 2010, 09:35:41 AM
Quote from: kahonen on December 19, 2009, 14:38:46 PM
Frisk kommentar i kommentarfeltet under artikkelen:
Casuals = homoerotikk
Det er ganske uforstÄelig at politiet skal bry seg med at menn som fÄr utlÞp for sine feminine sider ved Ä pynte seg, og sine innestengte seksuelle lengsler ved Ä mÞte hverandre i bortgjemte parker. La dem holde pÄ! Casuals-kulturen er en mÄte skaphomser som er skadet av samfunnets homofobi skaper seg et "lovlig" homoerotisk univers. Det beste ville vÊrt Ä lage egne Casuals-soner foran hver fotballkamp, der de kunne kle seg ut og denge lÞs pÄ hverandre ifred. Dessuten burde BT kÄre Ärets peneste Casual.
hahahahaha, tipper han klarte Ă„ provosere en hel del kĂŠsjuals.
Title: Sv: Casuals
Post by: Doffen85 on April 18, 2010, 16:51:18 PM
Post by: Doffen85 on April 18, 2010, 16:51:18 PM
http://www.bt.no/nyheter/lokalt/Fotballpoeblene-uteblir-1069444.html
SÄ fÄr vi se da, om de virkelig uteblir eller om de bare har gjemt seg.
SÄ fÄr vi se da, om de virkelig uteblir eller om de bare har gjemt seg.
Title: Sv: Casuals
Post by: Nixon on April 18, 2010, 17:37:04 PM
Post by: Nixon on April 18, 2010, 17:37:04 PM
Snakker vi om medgangscasuals her? De pent kledde vil ikke slÄss fÞr styret gÄr?
Title: Sv: Casuals
Post by: LanghÄr on April 18, 2010, 17:43:32 PM
Post by: LanghÄr on April 18, 2010, 17:43:32 PM
Quote from: Nixon on April 18, 2010, 17:37:04 PM
Snakker vi om medgangscasuals her? De pent kledde vil ikke slåss før styret går?
Enten det eller så er myndighetene v/politiet på vei til å lykkes i sin taktikk for og ødelegge miljøet. Ikke så fett å være casual lenger når politiet fotfølger deg, dukker opp på arbeidsplassen din og banker på døren hjemme hos deg i tide og utide. Jeg registrerer også at de fleste gjenværende er unge folk på 20 pluss minus. Det har nok med det samme å gjøre. I gamle dager så var jo såkalte fotballslagsmål ofte mellom godt voksne folk. Disse gidder selvsagt ikke når man må påregne såpass mye bry som nå.
Altså samme typen taktikk som politiet har brukt tidligere mot forskjellige miljø. Blant annet høyreekstreme og diverse MC-klubber.
Som jeg sa for lenge siden her inne: Om politiet bestemmer seg for å bruke de ressursene som skal til for å knuse casualsmiljøet så klarer de det raskt og effektivt. Det er et ressursspørsmål og intet annet.
Title: Sv: Casuals
Post by: Speedy on April 18, 2010, 18:03:38 PM
Post by: Speedy on April 18, 2010, 18:03:38 PM
Quote from: LanghÄr on April 18, 2010, 17:43:32 PM
Som jeg sa for lenge siden her inne: Om politiet bestemmer seg for Ä bruke de ressursene som skal til for Ä knuse casualsmiljÞet sÄ klarer de det raskt og effektivt. Det er et ressursspÞrsmÄl og intet annet.
Aldri livet om de greier Ä knuse miljÞet. Det vil alltid finnes casuals og folk som slÄss for Brann. Kanskje det ikke blir sÄ organisert og "stort" som fÞr, men det vil alltid vokse opp voldsglade tjuagutter som ogsÄ er fotballinteresserte. Det kommer til Ä ulme og ikke vÊre like aktivt som fÞr, det er jo ikke rart med listen politiet har lagt seg pÄ.
Er nok lettere Ă„ dra til Sverige/Russland/Ăžst-europa om man er ute etter litt adrenalin.
Title: Sv: Casuals
Post by: LanghÄr on April 18, 2010, 18:55:27 PM
Post by: LanghÄr on April 18, 2010, 18:55:27 PM
Quote from: Speedy on April 18, 2010, 18:03:38 PMQuote from: Langhår on April 18, 2010, 17:43:32 PM
Som jeg sa for lenge siden her inne: Om politiet bestemmer seg for å bruke de ressursene som skal til for å knuse casualsmiljøet så klarer de det raskt og effektivt. Det er et ressursspørsmål og intet annet.
Aldri livet om de greier å knuse miljøet. Det vil alltid finnes casuals og folk som slåss for Brann. Kanskje det ikke blir så organisert og "stort" som før, men det vil alltid vokse opp voldsglade tjuagutter som også er fotballinteresserte. Det kommer til å ulme og ikke være like aktivt som før, det er jo ikke rart med listen politiet har lagt seg på.
Er nok lettere å dra til Sverige/Russland/øst-europa om man er ute etter litt adrenalin.
For politiet vil miljøet være knust om det ender opp med en 3-4 stk som sloss litt før kampen. Å knuse miljøet betyr ikke å fjerne det helt. Politiet er nok godt fornøyd med å begrense og isolere.
Det finnes jo f.eks fremdeles høyre-ekstreme miljøer i Norge, men de er jo helt marginalisert og mer eller mindre irrelevante.
Title: Sv: Casuals
Post by: vebo on April 18, 2010, 21:19:16 PM
Post by: vebo on April 18, 2010, 21:19:16 PM
Politiet var mannsterke pÄ Hansa i dag. 12 i tallet tror jeg. Tror de vi skal begynne Ä sloss med hverandre?
Title: Sv: Casuals
Post by: Doffen85 on April 18, 2010, 21:26:21 PM
Post by: Doffen85 on April 18, 2010, 21:26:21 PM
http://www.ba.no/nyheter/article5076978.ece
Politiet melder om mindre episoder.
Politiet melder om mindre episoder.
Title: Sv: Casuals
Post by: FrĂžken Solli on April 18, 2010, 22:51:12 PM
Post by: FrĂžken Solli on April 18, 2010, 22:51:12 PM
Quote from: vebo on April 18, 2010, 21:19:16 PM
Politiet var mannsterke pÄ Hansa i dag. 12 i tallet tror jeg. Tror de vi skal begynne Ä sloss med hverandre?
Det var bare de uniformerte... Var et par i sivil og. I hvertfall 4 som jeg sÄ, og det kun pÄ Hansa.
Title: Sv: Casuals
Post by: Speedy on April 19, 2010, 01:00:42 AM
Post by: Speedy on April 19, 2010, 01:00:42 AM
Quote from: LanghÄr on April 18, 2010, 18:55:27 PMQuote from: Speedy on April 18, 2010, 18:03:38 PMQuote from: LanghÄr on April 18, 2010, 17:43:32 PM
Som jeg sa for lenge siden her inne: Om politiet bestemmer seg for Ä bruke de ressursene som skal til for Ä knuse casualsmiljÞet sÄ klarer de det raskt og effektivt. Det er et ressursspÞrsmÄl og intet annet.
Aldri livet om de greier Ä knuse miljÞet. Det vil alltid finnes casuals og folk som slÄss for Brann. Kanskje det ikke blir sÄ organisert og "stort" som fÞr, men det vil alltid vokse opp voldsglade tjuagutter som ogsÄ er fotballinteresserte. Det kommer til Ä ulme og ikke vÊre like aktivt som fÞr, det er jo ikke rart med listen politiet har lagt seg pÄ.
Er nok lettere Ă„ dra til Sverige/Russland/Ăžst-europa om man er ute etter litt adrenalin.
For politiet vil miljĂžet vĂŠre knust om det ender opp med en 3-4 stk som sloss litt fĂžr kampen. Ă? knuse miljĂžet betyr ikke Ă„ fjerne det helt. Politiet er nok godt fornĂžyd med Ă„ begrense og isolere.
Det finnes jo f.eks fremdeles hĂžyre-ekstreme miljĂžer i Norge, men de er jo helt marginalisert og mer eller mindre irrelevante.
Vi ser nok bare forskjellig pÄ ordene "Ä knuse miljÞet", vanskelig Ä vÊre uenig med deg ellers. Politet sittet nok med beina pÄ pulten og hendene bak hodet i kveld. Men ressursbruken er heelt pÄ tryne spÞr du meg. Fint Ä bruke sÄÄ mye tid og gelt pÄ noen som i stor grad bare har det gÞy med likesinnede.
Hadde narkotika, horer (i oslo) og gjenger i Oslo blitt like mye prioritert, ville det ikke vÊrt sÄ skremmende for turister Ä spasere ved oslo s/karl johan en fredagskveld, sluppet 3000 forespÞrsler om heftig sex fra en lettkledd neger med mÞrk kvinnestemme, og narko i Bergen ville ikke vÊrt pÄ ville veier som i dag f.eks.. (satt litt pÄ spissen)..
Title: Sv: Casuals
Post by: vebo on May 04, 2010, 19:10:24 PM
Post by: vebo on May 04, 2010, 19:10:24 PM
EC mot Christianssands Herreekvipasje:
http://www.youtube.com/watch?v=_wNGO5rcL9o&feature=watch_response
http://www.youtube.com/watch?v=_wNGO5rcL9o&feature=watch_response
Title: Sv: Casuals
Post by: Doffen85 on May 04, 2010, 19:35:14 PM
Post by: Doffen85 on May 04, 2010, 19:35:14 PM
Quote from: vebo on May 04, 2010, 19:10:24 PM
EC mot Christianssands Herreekvipasje:
http://www.youtube.com/watch?v=_wNGO5rcL9o&feature=watch_response
Hehe :)
Title: Sv: Casuals
Post by: LanghÄr on September 26, 2010, 19:02:49 PM
Post by: LanghÄr on September 26, 2010, 19:02:49 PM
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10036753
FÄr hÄpe vi ihvertfall klarte uavgjort i denne kampen.....
FÄr hÄpe vi ihvertfall klarte uavgjort i denne kampen.....
Title: Sv: Casuals
Post by: Markmus on September 26, 2010, 21:28:40 PM
Post by: Markmus on September 26, 2010, 21:28:40 PM
Er det damer med i de gjengene? Hun i hvit jakke ser jo mistenkelig slik ut :P
Title: Sv: Casuals
Post by: GullĂžl on September 26, 2010, 21:54:02 PM
Post by: GullĂžl on September 26, 2010, 21:54:02 PM
Quote from: Markmus on September 26, 2010, 21:28:40 PMKlĂŠr seg nesten som damer de guttene der.
Er det damer med i de gjengene? Hun i hvit jakke ser jo mistenkelig slik ut :P
Title: Sv: Casuals
Post by: Markmus on September 26, 2010, 21:54:28 PM
Post by: Markmus on September 26, 2010, 21:54:28 PM
Jau
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on September 27, 2010, 00:44:22 AM
Post by: Klaus_Brann on September 27, 2010, 00:44:22 AM
Det var voldsomt til styr pga. noen casuals i dag ja. Heftig politioppbud utafor puben, og til t-banen.
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on March 05, 2011, 04:35:13 AM
Post by: Klaus_Brann on March 05, 2011, 04:35:13 AM
Disse casualsene er visst ikke sÄ nÞye pÄ reglene sine lenger:
http://www.tv2sporten.no/fotball/tippeligaen/lskfans-skal-ha-blitt-slaatt-til-blods-av-vifcasuals-3434450.html
http://www.tv2sporten.no/fotball/tippeligaen/lskfans-skal-ha-blitt-slaatt-til-blods-av-vifcasuals-3434450.html
Title: Sv: Casuals
Post by: Huff on July 03, 2011, 20:21:02 PM
Post by: Huff on July 03, 2011, 20:21:02 PM
De er visst igang igjen
http://www.vg.no/sport/fotball/norsk/artikkel.php?artid=10096371
AltsÄ var det en grunn til StabÊksupporternes frustrasjon. Hvilke helvetes klovner finner ut at det er lurt kaste brostein pÄ en buss med barn i?
http://www.vg.no/sport/fotball/norsk/artikkel.php?artid=10096371
AltsÄ var det en grunn til StabÊksupporternes frustrasjon. Hvilke helvetes klovner finner ut at det er lurt kaste brostein pÄ en buss med barn i?
Title: Sv: Casuals
Post by: LanghÄr on July 03, 2011, 20:23:27 PM
Post by: LanghÄr on July 03, 2011, 20:23:27 PM
Og jeg som trodde at denne gjengen bare sloss med likesinnede! Aiaiai! Hvilken overraskelse!
Title: Sv: Casuals
Post by: SKBMiller on July 03, 2011, 21:04:16 PM
Post by: SKBMiller on July 03, 2011, 21:04:16 PM
Skandale!
Title: Sv: Casuals
Post by: Belfort on July 03, 2011, 21:11:20 PM
Post by: Belfort on July 03, 2011, 21:11:20 PM
Quote from: LanghÄr on July 03, 2011, 20:23:27 PM
Og jeg som trodde at denne gjengen bare sloss med likesinnede! Aiaiai! Hvilken overraskelse!
For 3 Är siden kom jeg over to casuals fra Bergen som slo lÞs pÄ to stakkars Lyn supportere i Oslo.
Jeg ga dem begge noen solide lusinger og en "skjennepreken" Av og til kan man bli sÄ jÊvlig flau over vÄre bys borgere.
Title: Sv: Casuals
Post by: Nixon on July 03, 2011, 21:12:01 PM
Post by: Nixon on July 03, 2011, 21:12:01 PM
Quote from: LanghÄr on July 03, 2011, 20:23:27 PM
Og jeg som trodde at denne gjengen bare sloss med likesinnede! Aiaiai! Hvilken overraskelse!
Ulempen med Ă„ mĂžte likesinnede er man man risikerer Ă„ mĂžte motstand...
Title: Sv: Casuals
Post by: thesevs on July 03, 2011, 21:17:16 PM
Post by: thesevs on July 03, 2011, 21:17:16 PM
IfÞlge BA skal 30 StabÊk-supportere ha ladet opp til kampen pÄ puben Dubliners da det dukket opp en mindre gruppe menn uten supportutstyr som begynte Ä synge sanger inne i puben. Da StabÊk-supporterne valgte Ä dra fra stedet, skal bussen ha blitt angrepet med brostein.
Alltid like skummelt nÄr menn uten supporterutstyr begynner Ä synge sanger.
Alltid like skummelt nÄr menn uten supporterutstyr begynner Ä synge sanger.
Title: Sv: Casuals
Post by: LanghÄr on July 03, 2011, 21:21:08 PM
Post by: LanghÄr on July 03, 2011, 21:21:08 PM
Quote from: Belfort on July 03, 2011, 21:11:20 PMQuote from: LanghÄr on July 03, 2011, 20:23:27 PM
Og jeg som trodde at denne gjengen bare sloss med likesinnede! Aiaiai! Hvilken overraskelse!
For 3 Är siden kom jeg over to casuals fra Bergen som slo lÞs pÄ to stakkars Lyn supportere i Oslo.
Jeg ga dem begge noen solide lusinger og en "skjennepreken" Av og til kan man bli sÄ jÊvlig flau over vÄre bys borgere.
Ja, dette er jo rett og slett bare en gjeng med feiginger. Kaste stein inn bussvinduet Ă„ lĂžpe som faen? Skikkelig ĂŠrefullt.
Alt var bedre fĂžr.
Title: Sv: Casuals
Post by: LanghÄr on July 03, 2011, 21:22:03 PM
Post by: LanghÄr on July 03, 2011, 21:22:03 PM
Quote from: Nixon on July 03, 2011, 21:12:01 PMQuote from: LanghÄr on July 03, 2011, 20:23:27 PM
Og jeg som trodde at denne gjengen bare sloss med likesinnede! Aiaiai! Hvilken overraskelse!
Ulempen med Ă„ mĂžte likesinnede er man man risikerer Ă„ mĂžte motstand...
Nettopp. Husker du nÄr Bad Blue Boys var strandet i byen i dagevis? Ikke en "casual" Ä se. Men de kan faen meg kaste stein!
Title: Sv: Casuals
Post by: sepÄdet on July 03, 2011, 22:19:43 PM
Post by: sepÄdet on July 03, 2011, 22:19:43 PM
Quote from: LanghÄr on July 03, 2011, 21:22:03 PMQuote from: Nixon on July 03, 2011, 21:12:01 PMQuote from: LanghÄr on July 03, 2011, 20:23:27 PM
Og jeg som trodde at denne gjengen bare sloss med likesinnede! Aiaiai! Hvilken overraskelse!
Ulempen med Ă„ mĂžte likesinnede er man man risikerer Ă„ mĂžte motstand...
Nettopp. Husker du nÄr Bad Blue Boys var strandet i byen i dagevis? Ikke en "casual" Ä se. Men de kan faen meg kaste stein!
De var i byn, men sikkert ikke pÄ fotballpuben!
Men anyway, det som skjedde i dag er bare flaut og pinlig. Brosteinskasting er lavmÄl!
Title: Sv: Casuals
Post by: LanghÄr on July 03, 2011, 22:32:22 PM
Post by: LanghÄr on July 03, 2011, 22:32:22 PM
Quote from: sepÄdet on July 03, 2011, 22:19:43 PMQuote from: LanghÄr on July 03, 2011, 21:22:03 PMQuote from: Nixon on July 03, 2011, 21:12:01 PMQuote from: LanghÄr on July 03, 2011, 20:23:27 PM
Og jeg som trodde at denne gjengen bare sloss med likesinnede! Aiaiai! Hvilken overraskelse!
Ulempen med Ă„ mĂžte likesinnede er man man risikerer Ă„ mĂžte motstand...
Nettopp. Husker du nÄr Bad Blue Boys var strandet i byen i dagevis? Ikke en "casual" Ä se. Men de kan faen meg kaste stein!
De var i byn, men sikkert ikke pÄ fotballpuben!
Men anyway, det som skjedde i dag er bare flaut og pinlig. Brosteinskasting er lavmÄl!
Hva har Fotballpuben med saken Ä gjÞre? De var i byen i dagevis, alle visste det, men ingen ville benytte anledningen til Ä mÞte "likesinnede". Men Ä plage "sivile" er vÄre "flotte" casuals veldig flinke til. Men minste motstands vei er jo alltid den mest fristende, jeg skjÞnner jo det.
Title: Sv: Casuals
Post by: GullĂžl on July 04, 2011, 12:44:19 PM
Post by: GullĂžl on July 04, 2011, 12:44:19 PM
Klipp fra NRK artikkel fra i dag:
Det vi vil poengtere er at dette gjerne ikke er vanlige Brann-supportere. Dette var personer som ikke gikk i noen Brann-effekter, og som ofte blir identifisert som sÄkalte casuals, sier leder for etterforskningsavdelingen pÄ Bergen sentrum politistasjon, Jan Martin Skulstad.
StabĂŠk-fansen er ikke i tvil:
â?? Dette var casuals, for det er ganske lett Ă„ kjenne dem igjen. De har ingen Brann-effekter og en helt egen uniformering som er lett Ă„ kjenne igjen. SĂ„nn sett er jeg litt overrasket og sjokkert, for de har vanligvis en kodeks pĂ„ at de avtaler med og slĂ„ss med likesinnede, sier Jonas Benkow, og legger til:
â?? Vi pleier aldri Ă„ havne i slike situasjoner, og det er veldig trist at dette skjer. En ting er Ă„ skrike og fĂ„ utlĂžp for aggresjon pĂ„ arenaen, men Ă„ gĂ„ til angrep og kaste stein er noe helt annet.
http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/hordaland/1.7700653
Men hvorfor bruker NRK denne overskriften, nÄr bÄde politiet og StabÊk fansen sier i artikkelen at det ikke har noe med Brann supportere Ä gjÞre ?
- Vi ble angrepet av Brann-casuals
Det vi vil poengtere er at dette gjerne ikke er vanlige Brann-supportere. Dette var personer som ikke gikk i noen Brann-effekter, og som ofte blir identifisert som sÄkalte casuals, sier leder for etterforskningsavdelingen pÄ Bergen sentrum politistasjon, Jan Martin Skulstad.
StabĂŠk-fansen er ikke i tvil:
â?? Dette var casuals, for det er ganske lett Ă„ kjenne dem igjen. De har ingen Brann-effekter og en helt egen uniformering som er lett Ă„ kjenne igjen. SĂ„nn sett er jeg litt overrasket og sjokkert, for de har vanligvis en kodeks pĂ„ at de avtaler med og slĂ„ss med likesinnede, sier Jonas Benkow, og legger til:
â?? Vi pleier aldri Ă„ havne i slike situasjoner, og det er veldig trist at dette skjer. En ting er Ă„ skrike og fĂ„ utlĂžp for aggresjon pĂ„ arenaen, men Ă„ gĂ„ til angrep og kaste stein er noe helt annet.
http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/hordaland/1.7700653
Men hvorfor bruker NRK denne overskriften, nÄr bÄde politiet og StabÊk fansen sier i artikkelen at det ikke har noe med Brann supportere Ä gjÞre ?
- Vi ble angrepet av Brann-casuals
Title: Sv: Casuals
Post by: dudo on July 04, 2011, 12:54:17 PM
Post by: dudo on July 04, 2011, 12:54:17 PM
De er jo en form for supportergruppering de ĂČg. Det var neppe noen i den gjengen som ville gĂ„tt pĂ„ VIF-kamp, for Ă„ si det sĂ„nn.
Title: Sv: Casuals
Post by: Hickok on July 04, 2011, 13:09:11 PM
Post by: Hickok on July 04, 2011, 13:09:11 PM
Quote from: dudo on July 04, 2011, 12:54:17 PM
De er jo en form for supportergruppering de ĂČg. Det var neppe noen i den gjengen som ville gĂ„tt pĂ„ VIF-kamp, for Ă„ si det sĂ„nn.
Ikke Brann-kamp heller, for der kommer de ikke inn.
Title: Sv: Casuals
Post by: krakra on July 04, 2011, 13:12:10 PM
Post by: krakra on July 04, 2011, 13:12:10 PM
SelvfĂžlgelig har de noe med Brann Ă„ gjĂžre. Det blir for dumt Ă„ si noe annet. At Brann og vanlige Brannsupportere ikke vil ha noe med dem Ă„ gjĂžre betyr ikke at de ikke har noen tilknytning til Brann betyr ikke at de ikke har noen som helst tilknytning til oss.
Title: Sv: Casuals
Post by: dudo on July 04, 2011, 13:15:25 PM
Post by: dudo on July 04, 2011, 13:15:25 PM
Quote from: Hickok on July 04, 2011, 13:09:11 PMQuote from: dudo on July 04, 2011, 12:54:17 PM
De er jo en form for supportergruppering de ĂČg. Det var neppe noen i den gjengen som ville gĂ„tt pĂ„ VIF-kamp, for Ă„ si det sĂ„nn.
Ikke Brann-kamp heller, for der kommer de ikke inn.
Heheh, neivel?
Title: Sv: Casuals
Post by: skuteviken on July 04, 2011, 14:40:22 PM
Post by: skuteviken on July 04, 2011, 14:40:22 PM
De fleste av de som deltar pÄ disse aktivitetene reiser ikke akkurat fast pÄ stadion. CasualsmiljÞet er veldig lite tilstedet i tribunebildet i Bergen.
Title: Sv: Casuals
Post by: krĂžvel vellevold on July 04, 2011, 15:10:58 PM
Post by: krĂžvel vellevold on July 04, 2011, 15:10:58 PM
Hvorfor kommer det ingen som skriver at vi ikke har peiling pÄ hva vi snakker om?
Title: Sv: Casuals
Post by: krakra on July 04, 2011, 15:12:47 PM
Post by: krakra on July 04, 2011, 15:12:47 PM
De sitter vel i arresten...
Title: Sv: Casuals
Post by: krĂžvel vellevold on July 04, 2011, 15:14:29 PM
Post by: krĂžvel vellevold on July 04, 2011, 15:14:29 PM
Quote from: krakra on July 04, 2011, 15:12:47 PM
De sitter vel i arresten...
Er det ikke internett-tilgang der? Makan til arrest!
Title: Sv: Casuals
Post by: GullĂžl on July 04, 2011, 15:51:02 PM
Post by: GullĂžl on July 04, 2011, 15:51:02 PM
http://ss.no/index.lasso?s=nyhet&ID=2177
Title: Sv: Casuals
Post by: SK on July 04, 2011, 16:10:52 PM
Post by: SK on July 04, 2011, 16:10:52 PM
Quote from: GullĂžl on July 04, 2011, 15:51:02 PM
http://ss.no/index.lasso?s=nyhet&ID=2177
Rett og slett tilbakestÄende skrevet.
Title: Sv: Casuals
Post by: GullĂžl on July 04, 2011, 16:20:31 PM
Post by: GullĂžl on July 04, 2011, 16:20:31 PM
Trodde at TGB medlemmene var utestengt fra Brann Stadion forlengst. Er det virkelig slik at de har tilgang til Ă„ kjĂžpe partoutkort fremdeles ? Og at det er flere som vet hvem de er og hvor de sitter uten at det blir tatt affĂŠre ?
Klippet fra StabĂŠk forumet:
Da jeg stod i byparken og ventet pÄ rutebussen ut fra Bergen kom en Brannsupporter bort og beklaget hendelsen. Han kunne fortelle at fotballpuben tok avstand fra det men de visste samtidig hvem det var og at de hadde faste plasser pÄ stadion. NÄ bÞr virkelig noen snakke sammen i Brann og Bataljonen og utestengene avskummet.
http://www.stabaek.no/forum/index.php?showtopic=6288&st=60
Klippet fra StabĂŠk forumet:
Da jeg stod i byparken og ventet pÄ rutebussen ut fra Bergen kom en Brannsupporter bort og beklaget hendelsen. Han kunne fortelle at fotballpuben tok avstand fra det men de visste samtidig hvem det var og at de hadde faste plasser pÄ stadion. NÄ bÞr virkelig noen snakke sammen i Brann og Bataljonen og utestengene avskummet.
http://www.stabaek.no/forum/index.php?showtopic=6288&st=60
Title: Sv: Casuals
Post by: LanghÄr on July 04, 2011, 17:14:04 PM
Post by: LanghÄr on July 04, 2011, 17:14:04 PM
Quote from: SK on July 04, 2011, 16:10:52 PMQuote from: GullĂžl on July 04, 2011, 15:51:02 PM
http://ss.no/index.lasso?s=nyhet&ID=2177
Rett og slett tilbakestÄende skrevet.
Ja. De er Äpenbart noen idioter der borte ogsÄ. MÄtte le nÄr jeg leste rosemalingen av Oslo, Norges rasshÞl.
En helt useriÞs tekst som stÄr til stryk.
Title: Sv: Casuals
Post by: Northside on July 04, 2011, 17:16:18 PM
Post by: Northside on July 04, 2011, 17:16:18 PM
Ser de nevner den episoden pÄ Onkel Blaa i 2008. Den var de faktisk ganske mye skyld i selv!
Ellers ikke overrasket over smiskingen med Oslo i artikkelen, de skal tross alt spille hjemmekampene sine i den byen neste sesong.
Ellers ikke overrasket over smiskingen med Oslo i artikkelen, de skal tross alt spille hjemmekampene sine i den byen neste sesong.
Title: Sv: Casuals
Post by: Huff on July 04, 2011, 17:52:31 PM
Post by: Huff on July 04, 2011, 17:52:31 PM
TÄpelig tekst med en rekke totalt irrelevante poenger samt inkonsekvent bÄs, men at noen skriver noe i affekt tror jeg vi skal leve med. Det vÊrste jeg noensinne har sett pÄ trykk i norsk presse i forbindelse med en fotballkamp var en nÄ avdÞd bergensjournalists sammenligning av Kovacs med SS-vakter i tyske utryddningsleire under 2.verdenskrig. Dette er ikke i nÊrheten av Ä vÊre sÄ ille og tror sinnene hadde kokt i Bergen og dersom dette hadde skjedd oss.
Ellers rart de skriver om Äpenhet og inkludering nÄr de kommer med et slags halvrasistisk angrep pÄ polakker i teksten, at urbaniseringshastigheten i bergensomrÄdet prosentvis tilsvarer Oslo har de heller ikke fÄtt med seg. Ellers tviler jeg pÄ det sterkeste at ketsjupguttene forsÞkte Ä drepe StabÊksupportere, men det er hevet over enhver tvil at dette kunne blitt resultatet av denne avsindige handlingen. Har og null forstÄelse for at en ikke ser at Politiet mÄ pÄgripe, og bÞtelegge, folk som tar loven i egne hender selv om jeg har full forstÄelse for at en gjorde dette (dog vet jeg ikke hvor brutalt stabÊksupporterne gikk til verks). ForhÄndsdÞmmingen av politiet er ogsÄ pinlig og at StabÊk har vÊrt heldige betyr ikke at Osloer noe bedre. FÞr Cupfinalen i 2004 ble vel en rekke barenfamilier fra Bergen totalt uprovosert angrepet av VIF-casuals med slagvÄpen, igjen en hendelse som kunne resultert i dÞdsfall.
Episodene pÄ fotballpuben som det refereres til kan jeg overhodet ikke uttale meg om, men jeg hÄper uansett at de som stod bak dette angrepet blir tatt og straffeforfÞlges sÄ langt loven rekker og fÄr den strengeste straffen som kan gies. Slik dette er referert gjennom media mÄ jeg mÄ si meg enig i StabÊks tekstforfattere i en ting. Dette kunne endt med tap av menneskeliv, jeg tror ikke at dette var intensjonen, men det kunne blitt konsekvensene.
Jeg har og forstÄelse for at noen i affekt publiserer en slik tekst -alvorligheten i episoden tatt i betraktning.
Og mÄ korrigere meg angÄende ''StabÊksuporterne'' da dett sÄvidt jeg forstÄr nÄ er en persons meninger om detsom skjedde og ikke en redegjÞrelse fra StabÊks organiserte supportere som helhet.
Ellers rart de skriver om Äpenhet og inkludering nÄr de kommer med et slags halvrasistisk angrep pÄ polakker i teksten, at urbaniseringshastigheten i bergensomrÄdet prosentvis tilsvarer Oslo har de heller ikke fÄtt med seg. Ellers tviler jeg pÄ det sterkeste at ketsjupguttene forsÞkte Ä drepe StabÊksupportere, men det er hevet over enhver tvil at dette kunne blitt resultatet av denne avsindige handlingen. Har og null forstÄelse for at en ikke ser at Politiet mÄ pÄgripe, og bÞtelegge, folk som tar loven i egne hender selv om jeg har full forstÄelse for at en gjorde dette (dog vet jeg ikke hvor brutalt stabÊksupporterne gikk til verks). ForhÄndsdÞmmingen av politiet er ogsÄ pinlig og at StabÊk har vÊrt heldige betyr ikke at Osloer noe bedre. FÞr Cupfinalen i 2004 ble vel en rekke barenfamilier fra Bergen totalt uprovosert angrepet av VIF-casuals med slagvÄpen, igjen en hendelse som kunne resultert i dÞdsfall.
Episodene pÄ fotballpuben som det refereres til kan jeg overhodet ikke uttale meg om, men jeg hÄper uansett at de som stod bak dette angrepet blir tatt og straffeforfÞlges sÄ langt loven rekker og fÄr den strengeste straffen som kan gies. Slik dette er referert gjennom media mÄ jeg mÄ si meg enig i StabÊks tekstforfattere i en ting. Dette kunne endt med tap av menneskeliv, jeg tror ikke at dette var intensjonen, men det kunne blitt konsekvensene.
Jeg har og forstÄelse for at noen i affekt publiserer en slik tekst -alvorligheten i episoden tatt i betraktning.
Og mÄ korrigere meg angÄende ''StabÊksuporterne'' da dett sÄvidt jeg forstÄr nÄ er en persons meninger om detsom skjedde og ikke en redegjÞrelse fra StabÊks organiserte supportere som helhet.
Title: Sv: Casuals
Post by: KennethS on July 04, 2011, 17:57:57 PM
Post by: KennethS on July 04, 2011, 17:57:57 PM
Vel i Oslo blir du skutt i hodet nÄr du spÞr etter pirattaxi..... SÄ tror Ss bÞr vÊre litt forsiktig i sine utaleser om at alt e grÞnnere pÄ Þstlandet.
Title: Sv: Casuals
Post by: krakra on July 04, 2011, 18:00:41 PM
Post by: krakra on July 04, 2011, 18:00:41 PM
Og voldtatt hvis du viser mer hud enn Ăžyelokkene.
Title: Sv: Casuals
Post by: LanghÄr on July 04, 2011, 18:04:30 PM
Post by: LanghÄr on July 04, 2011, 18:04:30 PM
Det som irriterer meg mest er denne kollektive skylden de tydeligvis Þnsker at vi skal ta pÄ oss. Skal jeg liksom gÄ med bÞyd hode fordi et knippe idioter kaster stein gjennom noen bussvindu? Drit og dra. Forfatteren av denne "artikkelen" kan rett og slett suge seg.
Oslo er liksom et mÞnsterbruk nÄ? Jeg ler meg ihjel!
Oslo er liksom et mÞnsterbruk nÄ? Jeg ler meg ihjel!
Title: Sv: Casuals
Post by: skuteviken on July 04, 2011, 18:06:09 PM
Post by: skuteviken on July 04, 2011, 18:06:09 PM
Quote from: LanghÄr on July 04, 2011, 18:04:30 PM
Det som irriterer meg mest er denne kollektive skylden de tydeligvis Þnsker at vi skal ta pÄ oss. Skal jeg liksom gÄ med bÞyd hode fordi et knippe idioter kaster stein gjennom noen bussvindu? Drit og dra. Forfatteren av denne "artikkelen" kan rett og slett suge seg.
Oslo er liksom et mÞnsterbruk nÄ? Jeg ler meg ihjel!
Enig!
Title: Sv: Casuals
Post by: SK on July 04, 2011, 18:33:41 PM
Post by: SK on July 04, 2011, 18:33:41 PM
Og idiotien krones med Ă„ trekke lommemannen inn i teksten. Hadde faktisk vĂŠrt interessant Ă„ sett hvordan teksten hadde sett ut hvis han hadde visst hvem broren til lommemannen faktisk er.
Title: Sv: Casuals
Post by: Charmless Man on July 04, 2011, 18:46:37 PM
Post by: Charmless Man on July 04, 2011, 18:46:37 PM
Quote???
Og voldtatt hvis du viser mer hud enn Ăžyelokkene
Det gÄr i hvert fall an Ä holde en saklig tone her inne, og ikke legge inn slike hjerneÞde innlegg.
TGB er vel mer eller mindre nedlagt, sĂ„vidt jeg vet. Dette virker mer som en tilfeldig gjeng med smĂ„kriminelle klovner. Det har vel â?? trossalt â?? aldri vĂŠrt TGBs stil Ă„ kaste brostein mot en buss med uskyldige supportere.
Title: Sv: Casuals
Post by: skuteviken on July 04, 2011, 18:53:56 PM
Post by: skuteviken on July 04, 2011, 18:53:56 PM
Quote from: Charmless Man on July 04, 2011, 18:46:37 PMQuote???
Og voldtatt hvis du viser mer hud enn Ăžyelokkene
Det gÄr i hvert fall an Ä holde en saklig tone her inne, og ikke legge inn slike hjerneÞde innlegg.
TGB er vel mer eller mindre nedlagt, sĂ„vidt jeg vet. Dette virker mer som en tilfeldig gjeng med smĂ„kriminelle klovner. Det har vel â?? trossalt â?? aldri vĂŠrt TGBs stil Ă„ kaste brostein mot en buss med uskyldige supportere.
EDIT: Never mind.
Title: Sv: Casuals
Post by: Spelaren on July 04, 2011, 19:08:35 PM
Post by: Spelaren on July 04, 2011, 19:08:35 PM
Quote from: LanghÄr on July 04, 2011, 18:04:30 PM
Forfatteren av denne "artikkelen" kan rett og slett suge seg.
Tiltredes. Eg kom halvvegs uti fĂžr det blei for flaut Ă„ lese videre.
Title: Sv: Casuals
Post by: abe78 on July 04, 2011, 19:42:26 PM
Post by: abe78 on July 04, 2011, 19:42:26 PM
Kan vi konkludere med at de som gjorde dette ikke var Brann supportere, men heller ikke typiske casuals? Virker mer som en gjeng idioter...
Title: Sv: Casuals
Post by: faani on July 04, 2011, 19:54:05 PM
Post by: faani on July 04, 2011, 19:54:05 PM
Denne artikkelen fra SS er skrevet med en sarkasme som man mÄ tÄle, nÄr man forstÄr den harme som ligger bak. Selv om man ikke nÞdvendigvis er enig i framstillingen.
I steden bĂžr Batalionen -gjerne i samarbeid med politiet, finne ut hva de skal gjĂžre med disse amĂžbene.
Selv er jeg AaFK-supporter, og har bodd halve livet i denne byen. Jeg hadde selvsagt ikke bodd her uten at jeg trives i denne byen. Og som Ă„lesundere/AaFK-supportere, har vi aldri hatt noen problemer.
Tvert i mot.... inntil i fjor. Da holdt vi til pÄ SjÞboden kampdagen, fÞr Brann-AaFK. Det hadde da sittet en 10-15 casuals pÄ ene hjÞrnet av uteserveringen, og slengt med kjeften i noen timer. Da de ikke fikk Þnsket respons, gikk de rundt hele inngjerdingen mens et par av de fortsatte Ä slenge med leppa. SÄ fikk de EN muntlig respons tilbake. Da var det gjort. En av de tok en stol og hev vilkÄrlig inn i mengden av AaFK-supportere som satt og koste seg, og ei ble truffet i hodet med stolen. Da reagerte selvsagt flere av oss, og en av casualene gjorde tydlige gester med hendene som signaliserte "kom igjen da, kom igjen da". Innehaver sÄ det hele, og lÞpt til, men de finkledde la pÄ sprang. Politiet ble raskt varslet, og 1-2 ble faktisk tatt pÄ VÄgsallmenningen. Etter det jeg vet, havnet den ene i rettsak, tiltalt for bÄde det ene og andre. I ettertid har vi fÄtt vite at flere "penkledde" hadde stÄtt klar rundt hjÞrnet.
I Är var vi pÄ Finnegans kampdagen. Vi fikk sterke begrensinger pÄ det Ä vise supportereffekter, utenom drakta vi gikk med (og pÄ sanger). Rett og slett fordi innehaverne var redd for Ä tiltrekke seg casuals (men vi hadde et helt grei opphold der).
De aller fleste Brannsupportere tar sterkt avstand til denne gjengen. Og vi har et veldig greit forhold til f.eks Fotballpuben. Men nÄr det faktisk er blitt slik at bortesupportere gjengs over vegrer seg for Ä besÞke Bergen, bÞr noen nÄ ta alvorlige grep. Vil man ikke ha besÞk av bortesupportere?
Jeg vet ikke konkret om noe er blitt gjort, f.eks fra Batalionens sin side. Men nulltoleranse mot disse folkene, og samarbeid med politi og Brann, sier seg selv.
PS: Jeg blander selvsagt ikke casualsfolka med ultrasgrupperinger. Det er noe helt annet.
I steden bĂžr Batalionen -gjerne i samarbeid med politiet, finne ut hva de skal gjĂžre med disse amĂžbene.
Selv er jeg AaFK-supporter, og har bodd halve livet i denne byen. Jeg hadde selvsagt ikke bodd her uten at jeg trives i denne byen. Og som Ă„lesundere/AaFK-supportere, har vi aldri hatt noen problemer.
Tvert i mot.... inntil i fjor. Da holdt vi til pÄ SjÞboden kampdagen, fÞr Brann-AaFK. Det hadde da sittet en 10-15 casuals pÄ ene hjÞrnet av uteserveringen, og slengt med kjeften i noen timer. Da de ikke fikk Þnsket respons, gikk de rundt hele inngjerdingen mens et par av de fortsatte Ä slenge med leppa. SÄ fikk de EN muntlig respons tilbake. Da var det gjort. En av de tok en stol og hev vilkÄrlig inn i mengden av AaFK-supportere som satt og koste seg, og ei ble truffet i hodet med stolen. Da reagerte selvsagt flere av oss, og en av casualene gjorde tydlige gester med hendene som signaliserte "kom igjen da, kom igjen da". Innehaver sÄ det hele, og lÞpt til, men de finkledde la pÄ sprang. Politiet ble raskt varslet, og 1-2 ble faktisk tatt pÄ VÄgsallmenningen. Etter det jeg vet, havnet den ene i rettsak, tiltalt for bÄde det ene og andre. I ettertid har vi fÄtt vite at flere "penkledde" hadde stÄtt klar rundt hjÞrnet.
I Är var vi pÄ Finnegans kampdagen. Vi fikk sterke begrensinger pÄ det Ä vise supportereffekter, utenom drakta vi gikk med (og pÄ sanger). Rett og slett fordi innehaverne var redd for Ä tiltrekke seg casuals (men vi hadde et helt grei opphold der).
De aller fleste Brannsupportere tar sterkt avstand til denne gjengen. Og vi har et veldig greit forhold til f.eks Fotballpuben. Men nÄr det faktisk er blitt slik at bortesupportere gjengs over vegrer seg for Ä besÞke Bergen, bÞr noen nÄ ta alvorlige grep. Vil man ikke ha besÞk av bortesupportere?
Jeg vet ikke konkret om noe er blitt gjort, f.eks fra Batalionens sin side. Men nulltoleranse mot disse folkene, og samarbeid med politi og Brann, sier seg selv.
PS: Jeg blander selvsagt ikke casualsfolka med ultrasgrupperinger. Det er noe helt annet.
Title: Sv: Casuals
Post by: Lister on July 04, 2011, 20:00:27 PM
Post by: Lister on July 04, 2011, 20:00:27 PM
Finnegans har vel alltid vÊrt "no colours" sÄ ikke akkurat puben Ä lade opp pÄ.
Title: Sv: Casuals
Post by: skuteviken on July 04, 2011, 20:19:58 PM
Post by: skuteviken on July 04, 2011, 20:19:58 PM
Hvorfor bo i byen halve livet og vĂŠre supporter av laget fra byen en flyttet fra... Idiotisk og skade uskyldige, men man trenger ikke ta seg til rette som man vil.
Title: Sv: Casuals
Post by: Markmus on July 04, 2011, 20:26:10 PM
Post by: Markmus on July 04, 2011, 20:26:10 PM
Hvorfor tror de (SS) at vi skal ta pÄ oss noen form for skyld eller ansvar i dette? Jeg blir hverken flau eller berÞrt pÄ noen som helst mÄte av oppfÞrselen tli tilbakestÄende idioter.
CasualmiljĂžets/jentene er politiets ansvar, ikke mitt eller ditt.
CasualmiljĂžets/jentene er politiets ansvar, ikke mitt eller ditt.
Title: Sv: Casuals
Post by: krĂžvel vellevold on July 04, 2011, 22:21:53 PM
Post by: krĂžvel vellevold on July 04, 2011, 22:21:53 PM
Quote from: Huff on July 04, 2011, 17:52:31 PMFÞr Cupfinalen i 2004 ble vel en rekke barenfamilier fra Bergen totalt uprovosert angrepet av VIF-casuals med slagvÄpen, igjen en hendelse som kunne resultert i dÞdsfall.
I 1999 ble en pub med Brann-supportere (Champs) - deriblant ogsÄ familier - angrepet av VIF-casuals. Etter kampen lÞp de rundt hele Bislett for Ä kaste stein fra utsiden og inn pÄ tribunen.
For Þvrig er jo Oslo en by med en voldskriminalitet som langt overgÄr Bergen.
Title: Sv: Casuals
Post by: Charmless Man on July 04, 2011, 23:50:28 PM
Post by: Charmless Man on July 04, 2011, 23:50:28 PM
Men StabÊk mÄ nesten fÄ lov til Ä hate Bergen akkurat i dag. Jmf. teksten til SS.
Title: Sv: Casuals
Post by: Huff on July 05, 2011, 00:18:01 AM
Post by: Huff on July 05, 2011, 00:18:01 AM
Quote from: krÞvel vellevold on July 04, 2011, 22:21:53 PMQuote from: Huff on July 04, 2011, 17:52:31 PMFÞr Cupfinalen i 2004 ble vel en rekke barenfamilier fra Bergen totalt uprovosert angrepet av VIF-casuals med slagvÄpen, igjen en hendelse som kunne resultert i dÞdsfall.
I 1999 ble en pub med Brann-supportere (Champs) - deriblant ogsÄ familier - angrepet av VIF-casuals. Etter kampen lÞp de rundt hele Bislett for Ä kaste stein fra utsiden og inn pÄ tribunen.
For Þvrig er jo Oslo en by med en voldskriminalitet som langt overgÄr Bergen.
Men hendelsen i 2004 fant og sted eller begynner seniliteten Ä spille meg et puss? Var forÞvrig pÄ kampen i 99, satt heldigvis ved siden av Klanen i Branngenser* uten problemer. Mener Ä huske at BST ble dekket av blÄ rÞyk innledningsvis, og at vi vant etter et straffespark pÄ overtid signert Kvisvik?
*Dengang ansÄ jeg Branngenser som akseptabelt antrekk, i dag tar jeg selvsagt avstand fra dette.
Title: Sv: Casuals
Post by: kabelmann on July 05, 2011, 00:23:24 AM
Post by: kabelmann on July 05, 2011, 00:23:24 AM
Leser litt pÄ VGD og der ser man ut til Ä vÊre mer opptatt av at hver bidige bergenser skal unnskylde seg for det disse knehÞnene har gjort enn av selve hendelsen. Hvorfor i helvete skal jeg unnskylde meg pÄ vegne av Bergen og det ene med det andre? Det er jaggu meg ikke ofte jeg leser om Þstlendinger som unnskylder seg for hvert bidige tilfelle av blind vold, voldtekt, ran, knivstikking, mord og hva det nÄ mÄtte vÊre som skjer hver forbanna helg der borte. Det som skjedde pÄ sÞndag var en trist og idiotisk handling utfÞrt av noen kviser pÄ samfunnets rumpe, men alvorlig talt. Dette har ikke noe med Brann Ä gjÞre, det har ikke noe med Bataljonen Ä gjÞre og det har ikke noe med bergensere generelt Ä gjÞre. Dette har kun med tre idioter Ä gjÞre.
Title: Sv: Casuals
Post by: krĂžvel vellevold on July 05, 2011, 00:34:39 AM
Post by: krĂžvel vellevold on July 05, 2011, 00:34:39 AM
Quote from: kabelmann on July 05, 2011, 00:23:24 AM
Leser litt pÄ VGD og der ser man ut til Ä vÊre mer opptatt av at hver bidige bergenser skal unnskylde seg for det disse knehÞnene har gjort enn av selve hendelsen. Hvorfor i helvete skal jeg unnskylde meg pÄ vegne av Bergen og det ene med det andre? Det er jaggu meg ikke ofte jeg leser om Þstlendinger som unnskylder seg for hvert bidige tilfelle av blind vold, voldtekt, ran, knivstikking, mord og hva det nÄ mÄtte vÊre som skjer hver forbanna helg der borte. Det som skjedde pÄ sÞndag var en trist og idiotisk handling utfÞrt av noen kviser pÄ samfunnets rumpe, men alvorlig talt. Dette har ikke noe med Brann Ä gjÞre, det har ikke noe med Bataljonen Ä gjÞre og det har ikke noe med bergensere generelt Ä gjÞre. Dette har kun med tre idioter Ä gjÞre.
Ja jeg kan ikke huske at bergensere forlangte noen unnskyldning av Oslo da folk fra Klanen / VIF-casuals angrep oss ved et par anledninger.
Hvis en bergenser blir ranet eller slÄtt ned i Oslo; mÄ Oslo-folk da unnskylde pÄ vegne av Oslo?
Men selvfÞlgelig; alle kjenner jo alle i Bergen. Alle var egentlig med pÄ det...
Jeeezes!
Title: Sv: Casuals
Post by: Huff on July 05, 2011, 00:46:59 AM
Post by: Huff on July 05, 2011, 00:46:59 AM
Quote from: krĂžvel vellevold on July 05, 2011, 00:34:39 AM
Ja jeg kan ikke huske at bergensere forlangte noen unnskyldning av Oslo da folk fra Klanen / VIF-casuals angrep oss ved et par anledninger.
Hvis en bergenser blir ranet eller slÄtt ned i Oslo; mÄ Oslo-folk da unnskylde pÄ vegne av Oslo?
Men selvfÞlgelig; alle kjenner jo alle i Bergen. Alle var egentlig med pÄ det...
Jeeezes!
Det verste er jo at folk tror det er slik. Husker hvordan det var i militĂŠret: ''Ă?, du er fra Bergen, da kjenner du vel Jan?
-Eh det er circa 250.000 av oss?
-Ă?hja, du vet Jan; mĂžrk blond c1.80 hĂžy, relativt tynn, Jan..
Herregud.
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on July 05, 2011, 06:53:30 AM
Post by: Klaus_Brann on July 05, 2011, 06:53:30 AM
Quote from: faani on July 04, 2011, 19:54:05 PM
I steden bĂžr Bastionen -gjerne i samarbeid med politiet, finne ut hva de skal gjĂžre med disse amĂžbene.
Helt enig! Her boer Bastionen skjerpe seg!
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on July 05, 2011, 06:56:28 AM
Post by: Klaus_Brann on July 05, 2011, 06:56:28 AM
Quote from: Huff on July 05, 2011, 00:18:01 AM
*Dengang ansÄ jeg Branngenser som akseptabelt antrekk, i dag tar jeg selvsagt avstand fra dette.
Viktig aa presisere, gu kor flaut.
Title: Sv: Casuals
Post by: LanghÄr on July 05, 2011, 08:31:20 AM
Post by: LanghÄr on July 05, 2011, 08:31:20 AM
Quote from: Klaus_Brann on July 05, 2011, 06:56:28 AMQuote from: Huff on July 05, 2011, 00:18:01 AM
*Dengang anså jeg Branngenser som akseptabelt antrekk, i dag tar jeg selvsagt avstand fra dette.
Viktig aa presisere, gu kor flaut.
Var det en sånn bestemorstrikket en?
Title: Sv: Casuals
Post by: LanghÄr on July 05, 2011, 08:53:19 AM
Post by: LanghÄr on July 05, 2011, 08:53:19 AM
Nå er jeg nesten aldri på VGD, men jeg måtte jo inn å kikke litt når den store steinkastersaken rir media.
Uansett. Det hevdes fra en som påstår han var på bussen at operasjonslederen for politiet hadde vært relativt sint på Stabæk-supporterne og sagt at: DETTE ER BERGEN, IKKE NORGE!
Det er jo rett og slett en fantastisk kommentar fra politiet, uansett hvor mye avstand en tar fra det som skjedde.
Jeg håper akkurat den delen av historien er helt sann.
Uansett. Det hevdes fra en som påstår han var på bussen at operasjonslederen for politiet hadde vært relativt sint på Stabæk-supporterne og sagt at: DETTE ER BERGEN, IKKE NORGE!
Det er jo rett og slett en fantastisk kommentar fra politiet, uansett hvor mye avstand en tar fra det som skjedde.
Jeg håper akkurat den delen av historien er helt sann.
Title: Sv: Casuals
Post by: thesevs on July 05, 2011, 09:29:28 AM
Post by: thesevs on July 05, 2011, 09:29:28 AM
Quote from: LanghÄr on July 05, 2011, 08:53:19 AM
Uansett. Det hevdes fra en som pÄstÄr han var pÄ bussen at operasjonslederen for politiet hadde vÊrt relativt sint pÄ StabÊk-supporterne og sagt at: DETTE ER BERGEN, IKKE NORGE!
Det er jo rett og slett en fantastisk kommentar fra politiet, uansett hvor mye avstand en tar fra det som skjedde.
Jeg hÄper akkurat den delen av historien er helt sann.
Ryktet forteller at flere kan gÄ god for det utsagnet der...
Title: Sv: Casuals
Post by: Snublefot on July 05, 2011, 10:42:25 AM
Post by: Snublefot on July 05, 2011, 10:42:25 AM
synes allikevel det er merkelig at 2 av bĂŠrumsgutta blir belĂžnnet med 10.000 hver i bot.
Hadde vÄr buss blitt steinet av motstandersupportere, sÄ ser jeg ikke bort i fra at jeg lett hadde forsvart at en gjeng lÞp ut og holdt igjen et par av jÊvlene.. Naturlig at man da ikke akkurat tar pÄ seg silkehansker... Tenker nok all trening med arrestasjonsteknikk skulle fÄtt fritt utlÞp da.
Hele saken er jo bare trist egentlig, men samtidig er det litt vittig med kommentaren fra politiet, selv om den kanskje ikke passet akkurat i settingen:)
Hadde vÄr buss blitt steinet av motstandersupportere, sÄ ser jeg ikke bort i fra at jeg lett hadde forsvart at en gjeng lÞp ut og holdt igjen et par av jÊvlene.. Naturlig at man da ikke akkurat tar pÄ seg silkehansker... Tenker nok all trening med arrestasjonsteknikk skulle fÄtt fritt utlÞp da.
Hele saken er jo bare trist egentlig, men samtidig er det litt vittig med kommentaren fra politiet, selv om den kanskje ikke passet akkurat i settingen:)
Title: Sv: Casuals
Post by: Spelaren on July 05, 2011, 10:48:41 AM
Post by: Spelaren on July 05, 2011, 10:48:41 AM
Tankene gÄr til filmen 300 og scenen med "THIS...IS..." Bergeeeeeen. Flaut men pittelitt snodig.
Title: Sv: Casuals
Post by: Luckysod on July 05, 2011, 11:34:01 AM
Post by: Luckysod on July 05, 2011, 11:34:01 AM
vi kan le sÄ mye vi vil av alle reaksjonene, men faktum er at vi blir sittende med svarteper....
Uansett hvor mye vi jasser om at "dette er noen fÄ personer" ... "de Þdlegger for alle".... "ett rottent eple" etc etc etc...
Vi er og blir taperen i denne sammenheng.......
Har vÊrt pÄ mange bortekamper hvor alle ( 4-8stk) casualsene dukker opp og deltar i sang og litt morsom drittslengning, og det er greit nok..... men nÄ bÞr det vÊre spikern i kisten.
Kan ikke se hvorfor man lengre skal akseptere at en liten gruppe idioter sÞrger for og stigmatisere en relativt stor gjeng supportere som ikke Þnsker brÄk.
Bataljonen bÞr aggere tydligere en det de har gjort. Man bÞr sammen med SKB og politi sÞrge for og fÄ disse fjernet. Har litt pÄ fÞlelsen at en del Brann tillhengere har akseptert de sÄ lenge de holder seg noenlunde i skinnet og bare brÄker med VIF pakket.
1 FÞrste bud er og navngi de impliserte slik at rekruteringen stopper, ... hvorfor kan ikke vi sette de i gapestokk , nÄr rekdal setter sine egne spillere i den hver helg...
2 Tilby seg og betale boten til de Stabekkfolka som ble bÞtlagt. Om ikke noe annet for sÄ og tydligjÞre at vi tar avstand fra disse folka.
Jeg blir sikkert spytta pÄ av en del supportere etter dette ... men so be it...
OgsÄ Stabekk supportere da ... comon... get a life.....
Uansett hvor mye vi jasser om at "dette er noen fÄ personer" ... "de Þdlegger for alle".... "ett rottent eple" etc etc etc...
Vi er og blir taperen i denne sammenheng.......
Har vÊrt pÄ mange bortekamper hvor alle ( 4-8stk) casualsene dukker opp og deltar i sang og litt morsom drittslengning, og det er greit nok..... men nÄ bÞr det vÊre spikern i kisten.
Kan ikke se hvorfor man lengre skal akseptere at en liten gruppe idioter sÞrger for og stigmatisere en relativt stor gjeng supportere som ikke Þnsker brÄk.
Bataljonen bÞr aggere tydligere en det de har gjort. Man bÞr sammen med SKB og politi sÞrge for og fÄ disse fjernet. Har litt pÄ fÞlelsen at en del Brann tillhengere har akseptert de sÄ lenge de holder seg noenlunde i skinnet og bare brÄker med VIF pakket.
1 FÞrste bud er og navngi de impliserte slik at rekruteringen stopper, ... hvorfor kan ikke vi sette de i gapestokk , nÄr rekdal setter sine egne spillere i den hver helg...
2 Tilby seg og betale boten til de Stabekkfolka som ble bÞtlagt. Om ikke noe annet for sÄ og tydligjÞre at vi tar avstand fra disse folka.
Jeg blir sikkert spytta pÄ av en del supportere etter dette ... men so be it...
OgsÄ Stabekk supportere da ... comon... get a life.....
Title: Sv: Casuals
Post by: boven on July 05, 2011, 11:54:33 AM
Post by: boven on July 05, 2011, 11:54:33 AM
Det som skjedde var en enorm jĂŠvla skam for hele byen som vi har med Ă„ ta inn over oss.
Enormt skremmende, tragisk og flaut at noen kunne finne pÄ Ä gjÞre noe som satte (opptil flere) menneskeliv i fare, og det er helt innlysende at det brennemerker alle oss som bor her.
Bortforklaringer kan vente til disse individene er sperret for livstid fra ethvert samkvem med Brann-sfĂŠren.
Enormt skremmende, tragisk og flaut at noen kunne finne pÄ Ä gjÞre noe som satte (opptil flere) menneskeliv i fare, og det er helt innlysende at det brennemerker alle oss som bor her.
Bortforklaringer kan vente til disse individene er sperret for livstid fra ethvert samkvem med Brann-sfĂŠren.
Title: Sv: Casuals
Post by: osoerli on July 05, 2011, 12:01:56 PM
Post by: osoerli on July 05, 2011, 12:01:56 PM
StĂžtter gapestokk (kvalitetssikra).
Title: Sv: Casuals
Post by: gladiporno on July 05, 2011, 12:43:43 PM
Post by: gladiporno on July 05, 2011, 12:43:43 PM
Quote from: Luckysod on July 05, 2011, 11:34:01 AM
Bataljonen bÞr aggere tydligere en det de har gjort. Man bÞr sammen med SKB og politi sÞrge for og fÄ disse fjernet. .
� fÄ de fjernet? Hva mener du med det? Disse menneskene er sÄvidt jeg vet ikke medlem av bataljonen. Flere av de er ogsÄ utestengt fra Stadion etter det jeg har lest. Hva mer kan man gjÞre? Skal man ta livet av dem? Er det det du mener med "Ä fÄ disse fjernet"?
Quote from: Luckysod on July 05, 2011, 11:34:01 AM
Tilby seg og betale boten til de Stabekkfolka som ble bÞtlagt. Om ikke noe annet for sÄ og tydligjÞre at vi tar avstand fra disse folka.
Skal Bataljonen ta pÄ seg Þkonomisk ansvar hver gang noen bergensere oppfÞrer seg voldelig mot Þstlendinger? Gitt at gjerningsmennene ikke er medlem av Bataljonen, og episoden skjedde langt utenfor Stadion, hvorfor skal Brann eller Bataljonen ha skyld i dette?
Title: Sv: Casuals
Post by: LanghÄr on July 05, 2011, 12:52:50 PM
Post by: LanghÄr on July 05, 2011, 12:52:50 PM
Dette "forslaget" om Ä betale eventuell bot for StabÊksupporterne faller totalt pÄ sin egen urimelighet og kan ikke betegnes som noe annet enn useriÞst.
Title: Sv: Casuals
Post by: Snublefot on July 05, 2011, 13:04:50 PM
Post by: Snublefot on July 05, 2011, 13:04:50 PM
Quote from: LanghÄr on July 05, 2011, 12:52:50 PM
Dette "forslaget" om Ä betale eventuell bot for StabÊksupporterne faller totalt pÄ sin egen urimelighet og kan ikke betegnes som noe annet enn useriÞst.
Godt mulig at du mener det er useriÞst, men i mine Þyne hadde jeg gjerne spyttet inn et par hundrelapper i en kronerulling for Ä dekke deler av boten de fikk. Jeg synes det er uholdbart at de skal fÄ bot for Ä ha lagt en av steinkasterne i bakken.
Dette er dog ikke noe Brann, BBB eller noen andre en steinkasterne som egentlig kan stÄ ansvarlig for da det i mine Þyne er politiet som her har gjort en brÞler. Politiet burde jo heller ha takket stabÊk-gjengen for Ä gjÞre noe de selv ikke hadde klart, og gitt boten de eventuelt mÄtte kreve inn til gjengen som kastet stein.
sÄ er det selvsagt opp til en hver Ä mene om det er seriÞst, useriÞst, dumskap eller hva nÄ man mÄtte kalle det.
Jeg er ihvertall uenig med deg om at forslaget var sÄ useriÞst LanghÄr.
Title: Sv: Casuals
Post by: Luckysod on July 05, 2011, 13:11:43 PM
Post by: Luckysod on July 05, 2011, 13:11:43 PM
Quote from: LanghÄr on July 05, 2011, 12:52:50 PM
Dette "forslaget" om Ä betale eventuell bot for StabÊksupporterne faller totalt pÄ sin egen urimelighet og kan ikke betegnes som noe annet enn useriÞst.
Hei det tok ikke lang tid gitt.....
Ok... sÄ forstÄr du ikke symbolikken i det .... synd for deg... tror absolutt ALLE andre i Norges land hadde skjÞnt symbolverdien i noe slikt. Og ikke minst TV og den skrivende pressen. .... for litt positiv PR hadde nok "drept oss" i en sÄdan stund..........
Title: Sv: Casuals
Post by: Lister on July 05, 2011, 13:14:23 PM
Post by: Lister on July 05, 2011, 13:14:23 PM
Om selvtekt er moralsk forsvarlig er en ting, men det er helt klart ulovlig.
Bryter man loven fÄr man selv ta konsekvens for eventuell straff, uavhengig av formildende omstendigheter.
Hadde boten vÊrt urettmessig og direkte forÄrsaket av bataljonen (eller andre i supportermiljÞet rundt Brann) sÄ hadde situasjonen vÊrt en helt annen. Men slik det er nÄ var det en frivillig handling utfÞrt med overlegg og forstÄelse for gjeldende lover som fÞrte til bÞtene. � hevde at vi skal dekke dette er bare tull.
Eventuelle reperasjonskostnader pÄ bussen derimot kunne kanskje vÊrt et emne Ä diskutere, som en gest for Ä vise at vi tar avstand.
Bryter man loven fÄr man selv ta konsekvens for eventuell straff, uavhengig av formildende omstendigheter.
Hadde boten vÊrt urettmessig og direkte forÄrsaket av bataljonen (eller andre i supportermiljÞet rundt Brann) sÄ hadde situasjonen vÊrt en helt annen. Men slik det er nÄ var det en frivillig handling utfÞrt med overlegg og forstÄelse for gjeldende lover som fÞrte til bÞtene. � hevde at vi skal dekke dette er bare tull.
Eventuelle reperasjonskostnader pÄ bussen derimot kunne kanskje vÊrt et emne Ä diskutere, som en gest for Ä vise at vi tar avstand.
Title: Sv: Casuals
Post by: LanghÄr on July 05, 2011, 13:17:21 PM
Post by: LanghÄr on July 05, 2011, 13:17:21 PM
Quote from: Snublefot on July 05, 2011, 13:04:50 PMQuote from: Langhår on July 05, 2011, 12:52:50 PM
Dette "forslaget" om å betale eventuell bot for Stabæksupporterne faller totalt på sin egen urimelighet og kan ikke betegnes som noe annet enn useriøst.
Godt mulig at du mener det er useriøst, men i mine øyne hadde jeg gjerne spyttet inn et par hundrelapper i en kronerulling for å dekke deler av boten de fikk. Jeg synes det er uholdbart at de skal få bot for å ha lagt en av steinkasterne i bakken.
Dette er dog ikke noe Brann, BBB eller noen andre en steinkasterne som egentlig kan stå ansvarlig for da det i mine øyne er politiet som her har gjort en brøler. Politiet burde jo heller ha takket stabæk-gjengen for å gjøre noe de selv ikke hadde klart, og gitt boten de eventuelt måtte kreve inn til gjengen som kastet stein.
så er det selvsagt opp til en hver å mene om det er seriøst, useriøst, dumskap eller hva nå man måtte kalle det.
Jeg er ihvertall uenig med deg om at forslaget var så useriøst Langhår.
Gud bedre! Var du der? Ikke jeg heller men jeg hører relativt pålitelige rykter om at enkelte elementer fra Stabæk ikke akkurat gjorde jobben for politiet lettere med med brøling, utskjelling og generelt panisk opptreden.
Kan jeg skjønne at noen gav steinkasteren noen solide lusinger eller mer når de fikk tak i vedkommenede? Selvfølgelig. Jeg hadde gjort nøyaktig det samme selv. Betyr det at det er lovlig? Nei. Skal man ta loven i egne hender så må man også begripe at det er straffbart. Selv hadde jeg gladelig betalt en bot dersom jeg følte meg berettiget til å utføre handlingen. Det er en del av et sivilisert samfunn.
At "vi" skal betale bøtene for dem det gjelder er helt useriøst. Hvorfor i all verden skulle vi det?? Det vil ikke tjene til noe annet enn å indirekte signalisere at det er litt vår skyld. Hvilket det ikke er. Selvhat er noe av det verste jeg vet og dersom Bataljonen skal gå hen å betale boten for Stabæksupporterne som selv valgte å begå selvtekt så er noe riv ruskende gale. Enhver er ansvarlig for sine egne handlinger. Både steinkasterne og Stabæksupporterne. Stabæksupporterne får ta boten med rett rygg og betale den vel vitende om at de moralsk sett har sitt på det tørre. Lovmessig derimot så finnes det sanksjoner som alle må bøye seg for.
Dersom pengene brenner i lommene til Bataljonen så foreslår jeg heller en donasjon til barneavdelingen på Haukeland eller et annet veldedig formål. Å betale boten for noen er helt og totalt useriøst.
Title: Sv: Casuals
Post by: TCAC on July 05, 2011, 13:18:11 PM
Post by: TCAC on July 05, 2011, 13:18:11 PM
Quote from: Luckysod on July 05, 2011, 13:11:43 PMOk... sÄ forstÄr du ikke symbolikken i det .... synd for deg... tror absolutt ALLE andre i Norges land hadde skjÞnt symbolverdien i noe slikt. Og ikke minst TV og den skrivende pressen. .... for litt positiv PR hadde nok "drept oss" i en sÄdan stund..........
Symbolikken? Signalet man ville sendt ut er fÞrst og fremst at Bataljonen pÄtar seg ansvaret for hele episoden. Synes du virkelig det er rimelig?
Title: Sv: Casuals
Post by: monzilla on July 05, 2011, 13:21:26 PM
Post by: monzilla on July 05, 2011, 13:21:26 PM
Kan godt vÊre du hadde gjort det, men forslag et er fortsatt like userisÞst. At noen ville ha spyttet i et par hundrelapper til bussen derimot kunne jeg ha forstÄtt, men det har ingenting med nÞdverge Ä gjÞre Ä jage etter folk og sende de pÄ legevakten. Om det er fortjent eller ikke er irrelevant.
Title: Sv: Casuals
Post by: LanghÄr on July 05, 2011, 13:22:32 PM
Post by: LanghÄr on July 05, 2011, 13:22:32 PM
Quote from: Luckysod on July 05, 2011, 13:11:43 PMQuote from: LanghÄr on July 05, 2011, 12:52:50 PM
Dette "forslaget" om Ä betale eventuell bot for StabÊksupporterne faller totalt pÄ sin egen urimelighet og kan ikke betegnes som noe annet enn useriÞst.
Hei det tok ikke lang tid gitt.....
Ok... sÄ forstÄr du ikke symbolikken i det .... synd for deg... tror absolutt ALLE andre i Norges land hadde skjÞnt symbolverdien i noe slikt. Og ikke minst TV og den skrivende pressen. .... for litt positiv PR hadde nok "drept oss" i en sÄdan stund..........
Tull og tÞys! Symbolverdien ville vÊrt at vi indirekte tar pÄ oss noe av ansvaret for det som skjedde. Signal-effekten av din lÞsning vil vÊre elendig pÄ alle mÄter.
Ene halvdelen av befolkningen ville syntes vi var en gjeng med tullinger som betaler boten til noen som banket en som angrep dem pÄ Äpen gate i Bergen.
Andre halvdelen (de litt mindre interesserte) vile tolket det som om Bataljonen hadde noe med angrepet og gjĂžre.
Title: Sv: Casuals
Post by: roaldinho on July 05, 2011, 14:54:34 PM
Post by: roaldinho on July 05, 2011, 14:54:34 PM
De som kastet stein, hvilken straff fikk de?
Title: Sv: Casuals
Post by: krĂžvel vellevold on July 05, 2011, 15:30:36 PM
Post by: krĂžvel vellevold on July 05, 2011, 15:30:36 PM
At Bataljonen skal betale boten til StabÊk-supporterne, hÞres for meg helt talentlÞst ut. Det er vel en grunn til at de to (?) StabÊk-supporterne ble bÞtelagt. Hvis ikke, sÄ fÄr de benytte seg av de ankemuligheter de har. Det er ikke vÄr oppgave Ä avgjÞre hvem som fortjente bot eller ikke. Spesielt ikke nÄr vi ikke var der og sÄ hva som skjedde. Bataljonen har heller absolutt ingenting med steinkastingen Ä gjÞre, sÄ hvorfor i himmelens navn skulle de/vi gi inntrykk av at vi har dÄrlig samvittighet pÄ vegne av noen? Hva blir det neste? Skal Bataljonen unnskylde hvis en eller annen med Brann-sympatier fyrer ned en trÞnder med RBK-sympatier pÄ SjÞboden en vanlig lÞrdagskveld?
Title: Sv: Casuals
Post by: roaldinho on July 05, 2011, 16:14:02 PM
Post by: roaldinho on July 05, 2011, 16:14:02 PM
Quote from: krĂžvel vellevold on July 05, 2011, 15:30:36 PM
At Bataljonen skal betale boten til StabÊk-supporterne, hÞres for meg helt talentlÞst ut. Det er vel en grunn til at de to (?) StabÊk-supporterne ble bÞtelagt. Hvis ikke, sÄ fÄr de benytte seg av de ankemuligheter de har. Det er ikke vÄr oppgave Ä avgjÞre hvem som fortjente bot eller ikke. Spesielt ikke nÄr vi ikke var der og sÄ hva som skjedde. Bataljonen har heller absolutt ingenting med steinkastingen Ä gjÞre, sÄ hvorfor i himmelens navn skulle de/vi gi inntrykk av at vi har dÄrlig samvittighet pÄ vegne av noen? Hva blir det neste? Skal Bataljonen unnskylde hvis en eller annen med Brann-sympatier fyrer ned en trÞnder med RBK-sympatier pÄ SjÞboden en vanlig lÞrdagskveld?
Helt enig, Bataljonen har ingenting med det Ä gjÞre nÄr de ikke er medlem. Men om de hadde vÊrt medlem hadde det vel vÊrt pÄ sin plass Ä fÄ dem ut av Bataljonen?
Title: Sv: Casuals
Post by: olebrann3 on July 05, 2011, 21:31:54 PM
Post by: olebrann3 on July 05, 2011, 21:31:54 PM
Om de som har kastet steinene er medlem av Bataljonen vil de selvfĂžlgelig bli utestengt.
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on July 05, 2011, 22:02:50 PM
Post by: Klaus_Brann on July 05, 2011, 22:02:50 PM
Quote from: LanghÄr on July 05, 2011, 12:52:50 PM
Dette "forslaget" om Ä betale eventuell bot for StabÊksupporterne faller totalt pÄ sin egen urimelighet og kan ikke betegnes som noe annet enn useriÞst.
Dette er rimelig userioest ja. Og at folk mener det er en stor skam for byen er ogsaa rimelig utrolig.
Hva er forskjellen paa at en oslokar voldtar en bergenserinne vs. dette...?
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on July 05, 2011, 22:07:42 PM
Post by: Klaus_Brann on July 05, 2011, 22:07:42 PM
Quote from: roaldinho on July 05, 2011, 14:54:34 PM
De som kastet stein, hvilken straff fikk de?
Det var vel kun en som ble tatt, og straffen er neppe utmaalt allerede...
Title: Sv: Casuals
Post by: Churchill on July 06, 2011, 09:39:32 AM
Post by: Churchill on July 06, 2011, 09:39:32 AM
Casuals... For en sĂžrgeling gjeng av tapere! Mer er det i grunnen ikke Ă„ si om det pakket...
Title: Sv: Casuals
Post by: krakra on July 06, 2011, 09:43:15 AM
Post by: krakra on July 06, 2011, 09:43:15 AM
Han som fikk, velfortjent, juling er vel siktet for legemsbeskadigelse. Han blir sikkert siktet etterhvert. Slike saker ender vel vanligvis opp med noen mÄnders ubetinget fengsel. Men her er det vel snakk om uprovosert vold som kunne vÊrt veldig farlig og utsatte stor gruppe mennsker for fare, sÄ jeg hÄper at det blir en skjerpet straff. Hadde ikke vÊrt ufortjent med over ett Är i fengsel. Slike folk bÞr ikke fÄ gÄ lÞs pÄ gatene. Det er tragisk hvis bortesupporterne ikke kan vÊre trygge i Bergens gater. Selv ikke i sin egen buss.
At bortesupporterne som slenger med leppen fÄr seg en pÄ trynet er en ting, men nÄr en supporterbuss bombarderes av steiner som lett kan fÞre til alvorlige skader, en buss med flere kvinner og barn i, bÞr ikke gjerningsmennene slippe billig unna.
At bortesupporterne som slenger med leppen fÄr seg en pÄ trynet er en ting, men nÄr en supporterbuss bombarderes av steiner som lett kan fÞre til alvorlige skader, en buss med flere kvinner og barn i, bÞr ikke gjerningsmennene slippe billig unna.
Title: Sv: Casuals
Post by: skuteviken on July 06, 2011, 20:09:21 PM
Post by: skuteviken on July 06, 2011, 20:09:21 PM
Ser pÄ StabÊk Support sitt forum at stemningen er blitt relativt dÄrlig mot Bergen i alle fall, og det er forstÄelig, jeg vil sÄgar mÞte de en del pÄ veien og si at Bergen ikke alltid er en koslig by Ä klovne seg i som bortesupporter.
NÄ ser jeg at ikke alle der, i likhet med her inne har nÞyaktig for seg hendelseforlÞpet her, men opplevelsen de har hatt kan de fÄ utlÞp for.
NÄ ser jeg at ikke alle der, i likhet med her inne har nÞyaktig for seg hendelseforlÞpet her, men opplevelsen de har hatt kan de fÄ utlÞp for.
Title: Sv: Casuals
Post by: thesevs on July 06, 2011, 21:06:33 PM
Post by: thesevs on July 06, 2011, 21:06:33 PM
Jeg skjønner at det er mye frustrasjon som må ut etter en slik hendelse. Hadde Bataljonens buss blitt steinet mens den kjørte rundt i (eller heter det på) Stabekk, hadde nok mange av oss omtalt området i mindre flaterende ordlag. Vi hadde sågar dratt frem de kjente og kjære Bærumsklisjéene.
Men vi forstår innerst inne at det blir feil. Det er enkeltpersoner som begår en handling. I dette tilfellet en avskyelig handling.
Men vi forstår innerst inne at det blir feil. Det er enkeltpersoner som begår en handling. I dette tilfellet en avskyelig handling.
Title: Sv: Casuals
Post by: roaldinho on July 07, 2011, 00:33:01 AM
Post by: roaldinho on July 07, 2011, 00:33:01 AM
Gjerningsmannen skulle rett og slett vĂŠrt straffet med steining.
Title: Sv: Casuals
Post by: Huff on July 07, 2011, 00:52:28 AM
Post by: Huff on July 07, 2011, 00:52:28 AM
Quote from: roaldinho on July 07, 2011, 00:33:01 AM
Gjerningsmannen skulle rett og slett vĂŠrt straffet med steining.
Ehm, nei.
Men tilbake til debatten. Vi mÄ nok finne oss i en del usaklige angrep pÄ republikken generellt, de stererotopiene som omhandler dens innbyggere og lignende pÄ diverse forum for StabÊksupportere for tiden. Som flere over er inne pÄ hadde det samme garantert skjedd andre veien dersom Brannsupportere hadde vÊrt ofrene i denne saken, og det har vÊrt srevet mye rart om andre fotballspillereog klubber i Bergen opp gjennom Ärene.
Det kommer definitivt mer negativt enn positivt ut av en slik hendelse, men vi fÄr hÄpe at dette i det minste fÞrer til en total fordÞmmelse og total distansering fra casualsene fra alle grupperinger som stÞtter Brann. NÄ hinter jeg ikke til at eksempelvis Bataljonen stilltiende aksepterer casuals, men det er ikke noe sÊrbergensk fenomen at enkelte har forsÞkt Ä ufarliggjÞre disse typene og deres aktiviteter som om de utelukkende er noen mistilpassede individer som en skjenden gang driver litt uskyldig ''dans'' med/mot andre samtykkende voksne. Dette har dog i liten grad vÊrt tilfellet pÄ dette forumet, da hjeg har har et inntrykk av at en generellt sett utelukkende har stilt seg fordÞmmende til disse klovnene.
Er det slik at det etter dette fremdeles finnes folk utenfor casualsmiljÞet som synes de er litt smÄtÞffe eller noe frykter jeg at det mÄ et dÞdsfall til fÞr en markerer avstand. HÄper Bataljonen markerer sin avstand fra pakket gjennom noe TIFO eller lignende, vi Brannsupportere skal selvsagt ikke pÄta oss noe medansvar, men en mÄ markere sterk avstand og avsky ift de ansvarlige for denne ugjerningen.
Title: Sv: Casuals
Post by: TCAC on July 07, 2011, 05:32:42 AM
Post by: TCAC on July 07, 2011, 05:32:42 AM
Det bÞr vel nevnes at det nok stort sett er de mest generaliserende og sinte StabÊk-supporterne som har uttalt seg pÄ SS-forumet i ettertid (ihvertfall i den ene trÄden jeg har lest), sannsynligvis fordi det nettopp er de som har mest behov for Ä fÄ luftet sin mening akkurat nÄ. Jeg kjenner en del StabÊk-fans og -sympatisÞrer, og de fleste har selvsagt et mer rasjonelt og virkelighetsnÊrt forhold til hvem som bÞr vÊre skyteskive etter en slik hendelse.
Det beste er vel, som flere her er inne pÄ, Ä se gjennom fingrene pÄ de verste utblÄsningene fra disse folkene i ettertid. Det er vel ingen hemmelighet for noen at det er relativt vanlig at Þstlendinger pÄ tur i Bergen kan oppleve stigmatiserende holdninger til tider, sÄ det er sikkert mange som sitter pÄ mye oppbygget frustrasjon som de har behov for Ä fÄ utlÞp for. Uansett er det jo vanskelig Ä ta slike generelle beskyldninger personlig eller seriÞst, sÄ slike saker koker vel som oftest vekk nÄr de "fornÊrmede" har fÄtt litt avstand og perspektiv pÄ saken. Og i mellomtiden er det forhÄpentligvis blitt gjort noe med det reelle problemet.
Det beste er vel, som flere her er inne pÄ, Ä se gjennom fingrene pÄ de verste utblÄsningene fra disse folkene i ettertid. Det er vel ingen hemmelighet for noen at det er relativt vanlig at Þstlendinger pÄ tur i Bergen kan oppleve stigmatiserende holdninger til tider, sÄ det er sikkert mange som sitter pÄ mye oppbygget frustrasjon som de har behov for Ä fÄ utlÞp for. Uansett er det jo vanskelig Ä ta slike generelle beskyldninger personlig eller seriÞst, sÄ slike saker koker vel som oftest vekk nÄr de "fornÊrmede" har fÄtt litt avstand og perspektiv pÄ saken. Og i mellomtiden er det forhÄpentligvis blitt gjort noe med det reelle problemet.
Title: Sv: Casuals
Post by: krĂžvel vellevold on July 07, 2011, 05:54:28 AM
Post by: krĂžvel vellevold on July 07, 2011, 05:54:28 AM
Quote from: TCAC on July 07, 2011, 05:32:42 AMDet er vel ingen hemmelighet for noen at det er relativt vanlig at Þstlendinger pÄ tur i Bergen kan oppleve stigmatiserende holdninger til tider,
Er du bergenser i Oslo, blir du ikke akkurat mĂžtt respekt da heller...
Title: Sv: Casuals
Post by: TCAC on July 07, 2011, 11:27:55 AM
Post by: TCAC on July 07, 2011, 11:27:55 AM
Det stemmer nok. Uansett preller vel slike ting av som ingenting pÄ de fleste av oss, men det er likevel forstÄelig at et lite fÄtall har bygget opp en del fÞlelser som utlÞses nÄ.
Title: Sv: Casuals
Post by: LanghÄr on July 07, 2011, 11:34:43 AM
Post by: LanghÄr on July 07, 2011, 11:34:43 AM
ForstÄelig og forstÄelig. Dette er nÄ mest en litt ynkelig mobb-mentalitet der vi ser en hÄndfull dustemikler forsÞke og overgÄ hverandre i de mest fargerike beskrivelser av bergensere. Det store temaet er om de skal godta unnskyldningen fra Bataljonene om den kommer. Ellers slipper de ut mye innestengt aggresjon og Äpenbart noen mindreverdighetskomplekser de lenge har bÄret pÄ.
Resten av nasjonen, spesielt Þstlendinger har alltid vÊrt misunnelig pÄ Bergensere fordi de oppfatter oss som veldig sammensveiset og litt sÄnn "alle stÞtter alle". En mentalitet som de selv drÞmmer om. NÄ tar de jo selvsagt mye feil nÄr det gjelder det, men at bergenspatriotismen stÄr sterkt har de jo rett i.
Resten av nasjonen, spesielt Þstlendinger har alltid vÊrt misunnelig pÄ Bergensere fordi de oppfatter oss som veldig sammensveiset og litt sÄnn "alle stÞtter alle". En mentalitet som de selv drÞmmer om. NÄ tar de jo selvsagt mye feil nÄr det gjelder det, men at bergenspatriotismen stÄr sterkt har de jo rett i.
Title: Sv: Casuals
Post by: TCAC on July 07, 2011, 11:49:00 AM
Post by: TCAC on July 07, 2011, 11:49:00 AM
Ja, selv om det er forstÄelig, sÄ blir det selvsagt ynkelig Ä patetisk med slike generaliseringer. Det er som sagt ikke de mest reflekterte som tar det ned pÄ det nivÄet.
Title: Sv: Casuals
Post by: krĂžvel vellevold on July 07, 2011, 13:42:53 PM
Post by: krĂžvel vellevold on July 07, 2011, 13:42:53 PM
Quote from: LanghÄr on July 07, 2011, 11:34:43 AM
ForstÄelig og forstÄelig. Dette er nÄ mest en litt ynkelig mobb-mentalitet der vi ser en hÄndfull dustemikler forsÞke og overgÄ hverandre i de mest fargerike beskrivelser av bergensere. Det store temaet er om de skal godta unnskyldningen fra Bataljonene om den kommer. Ellers slipper de ut mye innestengt aggresjon og Äpenbart noen mindreverdighetskomplekser de lenge har bÄret pÄ.
Resten av nasjonen, spesielt Þstlendinger har alltid vÊrt misunnelig pÄ Bergensere fordi de oppfatter oss som veldig sammensveiset og litt sÄnn "alle stÞtter alle". En mentalitet som de selv drÞmmer om. NÄ tar de jo selvsagt mye feil nÄr det gjelder det, men at bergenspatriotismen stÄr sterkt har de jo rett i.
Godta en unnskylding fra Bataljonen? Hva i himmelens navn har nÄ Bataljonen med dette Ä gjÞre? Kommer StabÊk Support og unnskylder seg overfor meg hvis jeg blir ranet i BÊrum? Klovner!
Title: Sv: Casuals
Post by: boven on July 07, 2011, 14:29:00 PM
Post by: boven on July 07, 2011, 14:29:00 PM
Kjernen i saken her er at flere mennesker nesten ble alvorlig skadet (dĂždelig?) ene og alene fordi de kjĂžrte en supporterbuss i Bergen.
Ingen trenger Ä tro noe annet enn at det hadde vÊrt skrevet rimelig mye drit her om dette hadde skjedd Brann-supportere pÄ besÞk et annet sted, sÄ jeg skjÞnner ikke helt at folk blir fornÊrmet over at det er dÄrlig stemning i BÊrum.
Ingen trenger Ä tro noe annet enn at det hadde vÊrt skrevet rimelig mye drit her om dette hadde skjedd Brann-supportere pÄ besÞk et annet sted, sÄ jeg skjÞnner ikke helt at folk blir fornÊrmet over at det er dÄrlig stemning i BÊrum.
Title: Sv: Casuals
Post by: krĂžvel vellevold on July 07, 2011, 18:42:07 PM
Post by: krĂžvel vellevold on July 07, 2011, 18:42:07 PM
Quote from: boven on July 07, 2011, 14:29:00 PM
Kjernen i saken her er at flere mennesker nesten ble alvorlig skadet (dĂždelig?) ene og alene fordi de kjĂžrte en supporterbuss i Bergen.
Men da Brann-fans ble angrepet av VIF-casuals for en del Är siden, sÄ var det vel ingen som mente at hele Oslo burde unnskylde seg for den hendelsen? I en god del Är hadde bussen "vÄr" (det var vel strengt tatt Oslo Sporveiers buss) politieskorte gjennom Oslos gater. Det var ikke uten grunn.
Probemet til StabÊk-fansen, er at de (til tross for at de selv kommer fra en kommune som er mye mindre) tror at alle kjenner alle i Bergen, og at alle bergensere egentlig var litt med pÄ greiene.
Title: Sv: Casuals
Post by: Spelaren on July 07, 2011, 19:03:23 PM
Post by: Spelaren on July 07, 2011, 19:03:23 PM
Quote from: PontusFan, et heilt annet sted...
NFFs pÄtalenemnd har kommet frem til at VÄlerenga skal ilegges en bot pÄ 80.000 kr for supporternes opptreden i 16. mai-kampen borte mot Fredrikstad.
Fotballforbundet reagerer bÄde pÄ ureglementert bruk av bengalske lys, og pÄ at det ble kastet ting inn pÄ banen under kampen.
Hvor stor bot skal Brann fÄ for brostein kasting mot supporterbussen?
Hahaha, er det mulig?
Title: Sv: Casuals
Post by: krĂžvel vellevold on July 07, 2011, 19:38:57 PM
Post by: krĂžvel vellevold on July 07, 2011, 19:38:57 PM
Quote from: Spelaren on July 07, 2011, 19:03:23 PMQuote from: PontusFan, et heilt annet sted...
NFFs pÄtalenemnd har kommet frem til at VÄlerengen skal ilegges en bot pÄ 80.000 kr for supporternes opptreden i 16. mai-kampen borte mot Fredrikstad.
Fotballforbundet reagerer bÄde pÄ ureglementert bruk av bengalske lys, og pÄ at det ble kastet ting inn pÄ banen under kampen.
Hvor stor bot skal Brann fÄ for brostein kasting mot supporterbussen?
Hahaha, er det mulig?
SeriÞst? Er det en som forventer at Brann skal bli straffet for noe som skjer i Sentrum? Eller tror han kanskje at vi har et sÄnt "drive-in"-stadion, og at bussen kom kjÞrende inne pÄ Stadion?
Title: Sv: Casuals
Post by: Lister on July 07, 2011, 19:47:19 PM
Post by: Lister on July 07, 2011, 19:47:19 PM
Mulig de har drive through i gymsalen sin, men lykke til med Ä tro at Brann kan fÄ noe som helst form for etterspill i denne saken.
Title: Sv: Casuals
Post by: Northside on July 07, 2011, 20:14:08 PM
Post by: Northside on July 07, 2011, 20:14:08 PM
Quote from: Lister on July 07, 2011, 19:47:19 PM
Mulig de har drive through i gymsalen sin, men lykke til med Ä tro at Brann kan fÄ noe som helst form for etterspill i denne saken.
Hadde ikke overrasket meg et halvt sekund en gang om NFF kom med en reaksjon.
Se bare boten pÄ 80 000kr VIF fikk etter Ä ha laget litt show med noen bluss 16mai.
Title: Sv: Casuals
Post by: Spelaren on July 07, 2011, 20:19:17 PM
Post by: Spelaren on July 07, 2011, 20:19:17 PM
Quote from: Northside on July 07, 2011, 20:14:08 PMQuote from: Lister on July 07, 2011, 19:47:19 PM
Mulig de har drive through i gymsalen sin, men lykke til med Ä tro at Brann kan fÄ noe som helst form for etterspill i denne saken.
Hadde ikke overrasket meg et halvt sekund en gang om NFF kom med en reaksjon.
Se bare boten pÄ 80 000kr VIF fikk etter Ä ha laget litt show med noen bluss 16mai.
Men det skjedde jo under kampens gang, pÄ arenaen der ogsÄ det tilreisende laget har eit visst ansvar (merkeleg nok). Steinkastingen skjedde langt utenfor Branns sfÊre og er sÄledes like relevant som ein hvilken som helst kriminell handling som skjer i byn.
Title: Sv: Casuals
Post by: LanghÄr on July 07, 2011, 20:25:44 PM
Post by: LanghÄr on July 07, 2011, 20:25:44 PM
Synes egentlig det rettferdige hadde vært om samtlige bergenser ble integrert på Bjørnøya etter denne episoden. Eller kanskje kollektivt selvmord på neste hjemmekamp. Bare for å vise hvor mye ansvar vi tar for det som skjedde?
Denne Stabæk foreningen befester ihvertfall inntrykket av at de er en gjeng med pappagutter som ikke skjønner så mye. Selv ikke NFF er så ute at de utskriver bot til Brann fordi noen idioter kaster stein på bussen deres utenfor Trekroneren. De må nok skru ned forventningen om unnskyldning, den kommer nemlig aldri. Og hvorfor skulle den det?
Jeg forlanger forresten en unnskyldning fra hele Oslos befolkning for den barnevognen som stuerne på Gardemoen ødela før den nådde bagasjebåndet. Det har blitt meg fortalt at stueren var fra Oslo. Alle må signere!
Denne Stabæk foreningen befester ihvertfall inntrykket av at de er en gjeng med pappagutter som ikke skjønner så mye. Selv ikke NFF er så ute at de utskriver bot til Brann fordi noen idioter kaster stein på bussen deres utenfor Trekroneren. De må nok skru ned forventningen om unnskyldning, den kommer nemlig aldri. Og hvorfor skulle den det?
Jeg forlanger forresten en unnskyldning fra hele Oslos befolkning for den barnevognen som stuerne på Gardemoen ødela før den nådde bagasjebåndet. Det har blitt meg fortalt at stueren var fra Oslo. Alle må signere!
Title: Sv: Casuals
Post by: LanghÄr on July 07, 2011, 20:26:11 PM
Post by: LanghÄr on July 07, 2011, 20:26:11 PM
Quote from: Northside on July 07, 2011, 20:14:08 PMQuote from: Lister on July 07, 2011, 19:47:19 PM
Mulig de har drive through i gymsalen sin, men lykke til med å tro at Brann kan få noe som helst form for etterspill i denne saken.
Hadde ikke overrasket meg et halvt sekund en gang om NFF kom med en reaksjon.
Se bare boten på 80 000kr VIF fikk etter å ha laget litt show med noen bluss 16mai.
De to sakene er så forskjellige så de kan forbli.
Title: Sv: Casuals
Post by: Lister on July 07, 2011, 21:15:48 PM
Post by: Lister on July 07, 2011, 21:15:48 PM
Quote from: LanghÄr on July 07, 2011, 20:25:44 PM
Synes egentlig det rettferdige hadde vÊrt om samtlige bergenser ble integrert pÄ BjÞrnÞya etter denne episoden. Eller kanskje kollektivt selvmord pÄ neste hjemmekamp. Bare for Ä vise hvor mye ansvar vi tar for det som skjedde?
StÞtter denne og forventer at hele Bergens befolkning stiller pÄ stadion pÄ lÞrdag for rituelt selvmord. Jeg tar hvertfall med meg min katana. Ellers forventer jeg oppreisning fra samtlige inbyggere i Oslo kommune for den traumatisk opplevelsen da jeg var tvunget til Ä tilbringe 10 mnd. der i militÊret. De gravde i Karl Johan og hele byen stinket mer enn den pleier Ä gjÞre. Det var ogsÄ noen gateselger / tiggere som til tider var plagsomme. For disse grove overtredelsene forlanger jeg at samtlige inbyggere i Oslo kommune (inkludert fremtidige innbyggere, bÄde ufÞdte og innflyttere) lar seg omskjÊre som et tegn pÄ anger og at de tar ansvar for den grove uretten.
Title: Sv: Casuals
Post by: kabelmann on July 07, 2011, 22:09:07 PM
Post by: kabelmann on July 07, 2011, 22:09:07 PM
Et kollektivt selvmord hadde vÊrt noe. Hva om vi, symbolsk nok, fikk kjÞrt inn alle Tides busser for en heidundranes kullosforgiftning? Greit, det er kanskje noe luftig pÄ stadion, men dersom det funker sÄ mÄ jo det vÊre en soleklar Guiness rekordbokkandidat?
Title: Sv: Casuals
Post by: OmOssSjĂžlOgHansaĂžl on July 07, 2011, 23:14:54 PM
Post by: OmOssSjĂžlOgHansaĂžl on July 07, 2011, 23:14:54 PM
Quote from: krÞvel vellevold on July 07, 2011, 05:54:28 AMQuote from: TCAC on July 07, 2011, 05:32:42 AMDet er vel ingen hemmelighet for noen at det er relativt vanlig at Þstlendinger pÄ tur i Bergen kan oppleve stigmatiserende holdninger til tider,
Er du bergenser i Oslo, blir du ikke akkurat mĂžtt respekt da heller...
Ă? vĂŠre bergenser i Oslo er ikke noe problem.
Men du mente kanskje ikke egentlig "bergensere"?
Vel, Ă„ vĂŠre Brann-supporter i Oslo er heller ikke et problem ifĂžlge mine (sikkert begrensede) erfaringer.
Men Ă„ vĂŠre en stor og stĂžyende horde Brann-supportere er ikke nĂždvendigvis like populĂŠrt blant alle, nei.
Quote from: krĂžvel vellevold on July 07, 2011, 18:42:07 PM
(...) da Brann-fans ble angrepet av VIF-casuals for en del Är siden, sÄ var det vel ingen som mente at hele Oslo burde unnskylde seg for den hendelsen?
(...)
Probemet til StabÊk-fansen, er at de (til tross for at de selv kommer fra en kommune som er mye mindre) tror at alle kjenner alle i Bergen, og at alle bergensere egentlig var litt med pÄ greiene.
Du ser ikke ironien i at du fÞrst klager over at bergensere blir skÄret over en kam, og deretter skjÊrer alle StabÊk-supportere over en kam? :)
Title: Sv: Casuals
Post by: OmOssSjĂžlOgHansaĂžl on July 07, 2011, 23:25:08 PM
Post by: OmOssSjĂžlOgHansaĂžl on July 07, 2011, 23:25:08 PM
Quote from: LanghÄr on July 07, 2011, 11:34:43 AM
(...) Dette er nÄ mest en litt ynkelig mobb-mentalitet der vi ser en hÄndfull dustemikler forsÞke og overgÄ hverandre i de mest fargerike beskrivelser av bergensere.
(...) Resten av nasjonen, spesielt Þstlendinger har alltid vÊrt misunnelig pÄ Bergensere fordi de oppfatter oss som veldig sammensveiset og litt sÄnn "alle stÞtter alle".
Stereotypier og generaliseringer finnes det om alle som det er verdt Ă„ mene noe om, og du nevner jo selv at "spesielt Ăžstlendinger" har vĂŠrt "misunnelige" - og:
Quote from: LanghÄr on July 07, 2011, 20:25:44 PM
Denne StabÊk foreningen befester ihvertfall inntrykket av at de er en gjeng med pappagutter som ikke skjÞnner sÄ mye.
Folk flest - og supportere flest - har nok et mindre svart-hvitt forhold til bÄde bergensere og Brann-supportere enn du kanskje frykter.
Uansett: Utgangspunktet her er en hendelse som jeg faktisk synes en del StabĂŠk-supportere har grunn til Ă„ vĂŠre opprĂžmte over.
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on July 08, 2011, 00:17:31 AM
Post by: Klaus_Brann on July 08, 2011, 00:17:31 AM
Quote from: thesevs on July 06, 2011, 21:06:33 PM
Jeg skjÞnner at det er mye frustrasjon som mÄ ut etter en slik hendelse. Hadde Bataljonens buss blitt steinet mens den kjÞrte rundt i (eller heter det pÄ) Stabekk, hadde nok mange av oss omtalt omrÄdet i mindre flaterende ordlag.
Eller pÄ Fornebu:)
Title: Sv: Casuals
Post by: krĂžvel vellevold on July 08, 2011, 02:25:00 AM
Post by: krĂžvel vellevold on July 08, 2011, 02:25:00 AM
Quote from: OmOssSjĂžlOgHansaĂžl on July 07, 2011, 23:14:54 PM
Du ser ikke ironien i at du fÞrst klager over at bergensere blir skÄret over en kam, og deretter skjÊrer alle StabÊk-supportere over en kam? :)
Absolutt. Men det virker nÄ som det er adskillig mer enn én StabÊk-supporter som mener det jeg henviste til... Kan love deg at det er mer utbdredt med holdningen "alle i Bergen kjenner hverandre og er medansvarlige for det som skjedde" i StabÊk-leiren, enn det er bergensere som stÞtter steinkastingen.
Title: Sv: Casuals
Post by: Seeteufel on July 08, 2011, 08:10:56 AM
Post by: Seeteufel on July 08, 2011, 08:10:56 AM
Bataljonen var tidlig i uken i kontakt med lederen i StabÊk Support for Ä gi uttrykk for sympati for de som ble offer for steinkastingen pÄ sÞndag.
Det var en god samtale hvor vi snakket om likheter og ulikheter i de enkelte supportermiljÞer og det selvsagte i at vi alle Äpenbart tar avstand fra det som konkret skjedde mot bussen deres pÄ sÞndag, og denne type miljÞer i det hele tatt.
Vi diskuterte hva som kan gjÞres i forhold til slike Þdeleggende elementer generelt, og hva som konkret kunne gjÞres i denne saken for Ä fÄ gjerningsmennene tatt og dÞmt.
Videre snakket vi om en mulig felles aksjon eller kampanje i forbindelse med bortekampen mot StabĂŠk. Dette tror jeg vil vĂŠre svĂŠrt virkningsfullt, og kan bli en felles sak i tilknytning til kampen eller evt. en markering i forkant med felles sosialt opplegg eller noe.
Det er klart at det er mye sinne og frustrasjon hos StabÊk-supporterne pÄ bakgrunn av det som skjedde, og endel har nok behov for Ä "blÄse ut litt". Dette synes jeg vi skal ha forstÄelse for, og sÄ fÄr vi hÄpe og tro at de mest usakelige kommer til seg selv igjen og ser det logiske i at dette er ugjerningene til kriminelle som ingen i eller rundt Brann pÄ noen som helst mÄte aksepterer at prÞver Ä integrere seg selv i fotballfamilien.
Vi avsluttet med Ă„ vĂŠre enig om at det er forferdelig trist det som har skjedd og at denne slags idioti tar begge supportergrupper klar avstand fra, og at vi gjerne holder dialogen fremover.
Jeg ser det har blitt pÄstÄtt at Bataljonen har tilbudt en unnskyldning til StabÊk Support og at de ikke har bestemt seg for om de skal godta en unnskyldning. Til informasjon har ikke dette vÊrt tema, og jeg tror heller ikke noen i samtalen tidligere i uken hadde forventninger om en slik vinkling av diskusjonen.
Mvh
Roger
Det var en god samtale hvor vi snakket om likheter og ulikheter i de enkelte supportermiljÞer og det selvsagte i at vi alle Äpenbart tar avstand fra det som konkret skjedde mot bussen deres pÄ sÞndag, og denne type miljÞer i det hele tatt.
Vi diskuterte hva som kan gjÞres i forhold til slike Þdeleggende elementer generelt, og hva som konkret kunne gjÞres i denne saken for Ä fÄ gjerningsmennene tatt og dÞmt.
Videre snakket vi om en mulig felles aksjon eller kampanje i forbindelse med bortekampen mot StabĂŠk. Dette tror jeg vil vĂŠre svĂŠrt virkningsfullt, og kan bli en felles sak i tilknytning til kampen eller evt. en markering i forkant med felles sosialt opplegg eller noe.
Det er klart at det er mye sinne og frustrasjon hos StabÊk-supporterne pÄ bakgrunn av det som skjedde, og endel har nok behov for Ä "blÄse ut litt". Dette synes jeg vi skal ha forstÄelse for, og sÄ fÄr vi hÄpe og tro at de mest usakelige kommer til seg selv igjen og ser det logiske i at dette er ugjerningene til kriminelle som ingen i eller rundt Brann pÄ noen som helst mÄte aksepterer at prÞver Ä integrere seg selv i fotballfamilien.
Vi avsluttet med Ă„ vĂŠre enig om at det er forferdelig trist det som har skjedd og at denne slags idioti tar begge supportergrupper klar avstand fra, og at vi gjerne holder dialogen fremover.
Jeg ser det har blitt pÄstÄtt at Bataljonen har tilbudt en unnskyldning til StabÊk Support og at de ikke har bestemt seg for om de skal godta en unnskyldning. Til informasjon har ikke dette vÊrt tema, og jeg tror heller ikke noen i samtalen tidligere i uken hadde forventninger om en slik vinkling av diskusjonen.
Mvh
Roger
Title: Sv: Casuals
Post by: Utmedsnolken on July 08, 2011, 08:50:27 AM
Post by: Utmedsnolken on July 08, 2011, 08:50:27 AM
Quote from: LanghÄr on July 07, 2011, 20:25:44 PM
Denne StabÊk foreningen befester ihvertfall inntrykket av at de er en gjeng med pappagutter som ikke skjÞnner sÄ mye. Selv ikke NFF er sÄ ute at de utskriver bot til Brann fordi noen idioter kaster stein pÄ bussen deres utenfor Trekroneren. De mÄ nok skru ned forventningen om unnskyldning, den kommer nemlig aldri. Og hvorfor skulle den det?
er jo mer realistisk Ä gi Trekroneren bot for Ä ikke ha alt pÄ stell utenfor boden sin
Title: Sv: Casuals
Post by: Spelaren on July 08, 2011, 13:13:26 PM
Post by: Spelaren on July 08, 2011, 13:13:26 PM
Quote from: Utmedsnolken on July 08, 2011, 08:50:27 AMQuote from: LanghÄr on July 07, 2011, 20:25:44 PM
Denne StabÊk foreningen befester ihvertfall inntrykket av at de er en gjeng med pappagutter som ikke skjÞnner sÄ mye. Selv ikke NFF er sÄ ute at de utskriver bot til Brann fordi noen idioter kaster stein pÄ bussen deres utenfor Trekroneren. De mÄ nok skru ned forventningen om unnskyldning, den kommer nemlig aldri. Og hvorfor skulle den det?
er jo mer realistisk Ä gi Trekroneren bot for Ä ikke ha alt pÄ stell utenfor boden sin
Og Bergen kommune for lĂžse brostein! :)
Title: Sv: Casuals
Post by: Lister on July 08, 2011, 13:54:39 PM
Post by: Lister on July 08, 2011, 13:54:39 PM
Og ikke minst fÞrer og produsent av bussen. Alle involverte parter skal straffes. Dette gjelder ogsÄ butikker som fÞrer produkter fra Ben-Sherman, Fred Perry, Lacoste, Henry Lloyd, Adidas etc samt fabrikkene i pakistan hvor disse ble tilvirket.
Title: Sv: Casuals
Post by: LanghÄr on July 08, 2011, 14:02:24 PM
Post by: LanghÄr on July 08, 2011, 14:02:24 PM
For Ă„ sitere Arbeiderpartiet; Alle skal med!
Title: Sv: Casuals
Post by: krĂžvel vellevold on July 08, 2011, 15:03:43 PM
Post by: krĂžvel vellevold on July 08, 2011, 15:03:43 PM
Quote from: Spelaren on July 08, 2011, 13:13:26 PMQuote from: Utmedsnolken on July 08, 2011, 08:50:27 AMQuote from: LanghÄr on July 07, 2011, 20:25:44 PM
Denne StabÊk foreningen befester ihvertfall inntrykket av at de er en gjeng med pappagutter som ikke skjÞnner sÄ mye. Selv ikke NFF er sÄ ute at de utskriver bot til Brann fordi noen idioter kaster stein pÄ bussen deres utenfor Trekroneren. De mÄ nok skru ned forventningen om unnskyldning, den kommer nemlig aldri. Og hvorfor skulle den det?
er jo mer realistisk Ä gi Trekroneren bot for Ä ikke ha alt pÄ stell utenfor boden sin
Og Bergen kommune for lĂžse brostein! :)
Hva med dem som bygget vei der? Hadde det ikke vÊrt noen vei der, hadde det ikke kunnet kjÞre noen buss der til Ä kaste stein pÄ.
Title: Sv: Casuals
Post by: dudo on July 08, 2011, 15:13:24 PM
Post by: dudo on July 08, 2011, 15:13:24 PM
Henry Ford bĂžr ihvertfall snarest graves opp og daskes litt.
Title: Sv: Casuals
Post by: LanghÄr on July 08, 2011, 15:58:49 PM
Post by: LanghÄr on July 08, 2011, 15:58:49 PM
Jeg fÄr ikke sove om natten for tiden. Det er nok fordi jeg er sÄ tynget av skyld over det som skjedde med StabÊkbussen. Vel var jeg i en annen del av verden, men det tar jo ikke vekk det triste faktum at jeg er bergenser.
FÄr hÄpe jeg en eller annen gang blir tilgitt slik at jeg kan gÄ videre i livet.
FÄr hÄpe jeg en eller annen gang blir tilgitt slik at jeg kan gÄ videre i livet.
Title: Sv: Casuals
Post by: monzilla on July 08, 2011, 17:02:45 PM
Post by: monzilla on July 08, 2011, 17:02:45 PM
Kanskje vi kan bytte ut "Hvor var du da Oddvar BrÄ brakk staven" med "Hvor var du da du kastet stein pÄ StabÊk-bussen"
Title: Sv: Casuals
Post by: Huff on July 08, 2011, 17:09:35 PM
Post by: Huff on July 08, 2011, 17:09:35 PM
Quote from: dudo on July 08, 2011, 15:13:24 PM
Henry Ford bĂžr ihvertfall snarest graves opp og daskes litt.
Denne antisemittiske, rasistiske, nazi-sympatisÞren som tjente sine milliarder pÄ grov utnytting av andre? Aner ikke hva han har Ä gjÞre med steinkastingen, men jeg stÞtter denne uansett.
Title: Sv: Casuals
Post by: Lister on July 08, 2011, 17:17:20 PM
Post by: Lister on July 08, 2011, 17:17:20 PM
Han var en av de fÞrste til Ä implementere samlebÄndproduksjonsmetoden i bilindustrien og la dermed grunnlaget for en revolusjonen innen bilproduksjon. SÄ vil nok si at han var rimelig sterkt involvert i at SS sin buss befant seg i Bergens bilgater.
Denne konspirasjonen kjenner ingen grenser. Her mÄ Mel Gibson kobles inn.
Denne konspirasjonen kjenner ingen grenser. Her mÄ Mel Gibson kobles inn.
Title: Sv: Casuals
Post by: Nixon on July 08, 2011, 20:27:06 PM
Post by: Nixon on July 08, 2011, 20:27:06 PM
Quote from: Huff on July 08, 2011, 17:09:35 PMQuote from: dudo on July 08, 2011, 15:13:24 PM
Henry Ford bĂžr ihvertfall snarest graves opp og daskes litt.
Denne antisemittiske, rasistiske, nazi-sympatisÞren som tjente sine milliarder pÄ grov utnytting av andre? Aner ikke hva han har Ä gjÞre med steinkastingen, men jeg stÞtter denne uansett.
Det fÞrste jeg tenkte pÄ var at Ford oppfant samlebÄndet. Og disse pent kledde guttene ser litt ut som de kommer fra samme samlebÄnd...
Title: Sv: Casuals
Post by: Markmus on July 09, 2011, 09:43:38 AM
Post by: Markmus on July 09, 2011, 09:43:38 AM
Om de ikke kommer fra samme samlebÄnd, sÄ har de i alle fall samme pannebÄnd ;)
Title: Sv: Casuals
Post by: Lister on July 09, 2011, 10:07:31 AM
Post by: Lister on July 09, 2011, 10:07:31 AM
Kastet litt smÄstein pÄ bussen til Staal-JÞrpeland i gÄr.
Title: Sv: Casuals
Post by: krĂžvel vellevold on July 09, 2011, 14:01:40 PM
Post by: krĂžvel vellevold on July 09, 2011, 14:01:40 PM
Vi har jo alltid fÄtt hÞre at pent kledde bare angriper andre pent kledde, sÄ jeg skjÞnner ikke hva som er nytt ved at de angriper folk fra BÊrum.
Title: Sv: Casuals
Post by: posemedsnopi on July 09, 2011, 17:00:07 PM
Post by: posemedsnopi on July 09, 2011, 17:00:07 PM
Quote from: LanghÄr on July 08, 2011, 15:58:49 PM
Jeg fÄr ikke sove om natten for tiden. Det er nok fordi jeg er sÄ tynget av skyld over det som skjedde med StabÊkbussen. Vel var jeg i en annen del av verden, men det tar jo ikke vekk det triste faktum at jeg er bergenser.
FÄr hÄpe jeg en eller annen gang blir tilgitt slik at jeg kan gÄ videre i livet.
Eg er halvt bergenser. Sover halvgodt om natten.
Title: Sv: Casuals
Post by: Spelaren on August 18, 2011, 12:53:57 PM
Post by: Spelaren on August 18, 2011, 12:53:57 PM
Brann utestenger (http://www.brann.no/nyheter/utestenger-person-fra-brann-kamper/) mannen med stein pÄ stein pÄ StabÊk Support sin buss-filosofien. Partoutkort 2011 inndratt og utestengt for 2012.
Er dette i juridiske grÄsoner? Brann utÞver myndighet innen strafferettslige utmÄlinger som denne her - det virker litt pussig.
Er dette i juridiske grÄsoner? Brann utÞver myndighet innen strafferettslige utmÄlinger som denne her - det virker litt pussig.
Title: Sv: Casuals
Post by: nummer9 on August 18, 2011, 13:09:18 PM
Post by: nummer9 on August 18, 2011, 13:09:18 PM
Quote from: Spelaren on August 18, 2011, 12:53:57 PM
Brann utestenger (http://www.brann.no/nyheter/utestenger-person-fra-brann-kamper/) mannen med stein pÄ stein pÄ StabÊk Support sin buss-filosofien. Partoutkort 2011 inndratt og utestengt for 2012.
Er dette i juridiske grÄsoner? Brann utÞver myndighet innen strafferettslige utmÄlinger som denne her - det virker litt pussig.
Tja, Brann er vel i sin fulle rett til Ä nekte noen adgang til sine arrangement om de har en gyldig grunn? Regner med det stÄr noen med smÄ bokstaver et eller annet sted i partourkort-kontrakten at de kan utestenge noen som feks. driver med voldelige handlinger som settes i tilknyttning med Brann? Er jo ikke som om de burer han inne, eller ilegger han bot for noe han gjorde utenfor Stadion.
Title: Sv: Casuals
Post by: Huff on August 18, 2011, 13:40:28 PM
Post by: Huff on August 18, 2011, 13:40:28 PM
Antar det fungerer som i utelivsbransjen (har vÊrt dÞrvakt). Brann kan som en privat aktÞr nekte hvem som helst adgang til sine arrangementer, men ikke pÄ bakgrunn av rase eller politisk stÄsted (de kan dog nekte enkelte symboler som hakekors, fotballdrakter (ikke sannsynlig) og annet ift pÄkledning).
Problemet er gjennomfÞringen. Brann vil ikke ha lov til Ä distribuere bilder av den utestengte personen til sine vakter ved dÞrene sÄ hvordan de skal klare Ä passe pÄ at personen ikke dukker opp pÄ stadion vet jeg ikke. Aner heller ikke hvordan det er med Ä inndra partoutkortet ift at en fratar personen noe han allerede har betalt for.
Problemet er gjennomfÞringen. Brann vil ikke ha lov til Ä distribuere bilder av den utestengte personen til sine vakter ved dÞrene sÄ hvordan de skal klare Ä passe pÄ at personen ikke dukker opp pÄ stadion vet jeg ikke. Aner heller ikke hvordan det er med Ä inndra partoutkortet ift at en fratar personen noe han allerede har betalt for.
Title: Sv: Casuals
Post by: Spelaren on August 18, 2011, 13:58:42 PM
Post by: Spelaren on August 18, 2011, 13:58:42 PM
Quote from: Huff on August 18, 2011, 13:40:28 PM
(...)Aner heller ikke hvordan det er med Ă„ inndra partoutkortet ift at en fratar personen noe han allerede har betalt for.
Dette var det visstnok aksept for av gjerningsmannen sjĂžlv.
AngÄende utestengelse pga gyldig grunn sÄ er dette ikkje noko eg har lest meg opp pÄ, verken i vÄre vedtekter eller regler for arrangementer av denne typen.
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on August 18, 2011, 20:44:40 PM
Post by: Klaus_Brann on August 18, 2011, 20:44:40 PM
Quote from: Huff on August 18, 2011, 13:40:28 PM
Antar det fungerer som i utelivsbransjen (har vÊrt dÞrvakt). Brann kan som en privat aktÞr nekte hvem som helst adgang til sine arrangementer, men ikke pÄ bakgrunn av rase eller politisk stÄsted (de kan dog nekte enkelte symboler som hakekors, fotballdrakter (ikke sannsynlig) og annet ift pÄkledning).
Hva mener du med "ikke sannsynslig"?
Title: Sv: Casuals
Post by: krakra on August 18, 2011, 20:56:30 PM
Post by: krakra on August 18, 2011, 20:56:30 PM
At det ikke er sannsynelig at de kan utestenge folk pÄ grunn av bruk av fotballdrakter antar jeg.
Title: Sv: Casuals
Post by: Markmus on August 18, 2011, 22:09:26 PM
Post by: Markmus on August 18, 2011, 22:09:26 PM
Quote from: Klaus_Brann on August 18, 2011, 20:44:40 PMQuote from: Huff on August 18, 2011, 13:40:28 PM
Antar det fungerer som i utelivsbransjen (har vÊrt dÞrvakt). Brann kan som en privat aktÞr nekte hvem som helst adgang til sine arrangementer, men ikke pÄ bakgrunn av rase eller politisk stÄsted (de kan dog nekte enkelte symboler som hakekors, fotballdrakter (ikke sannsynlig) og annet ift pÄkledning).
Hva mener du med "ikke sannsynslig"?
Ikke sĂŠrlig sannsynlig at Brann stenger ute folk med fotballdrakter ;)
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on August 18, 2011, 23:09:48 PM
Post by: Klaus_Brann on August 18, 2011, 23:09:48 PM
Quote from: krakra on August 18, 2011, 20:56:30 PM
At det ikke er sannsynelig at de kan utestenge folk pÄ grunn av bruk av fotballdrakter antar jeg.
De nekter deg da Ä gÄ i fotballdrakt pÄ flere utesteder i Bergen, selv den rÞde.
Title: Sv: Casuals
Post by: Huff on August 19, 2011, 08:16:13 AM
Post by: Huff on August 19, 2011, 08:16:13 AM
Quote from: Klaus_Brann on August 18, 2011, 23:09:48 PMQuote from: krakra on August 18, 2011, 20:56:30 PM
At det ikke er sannsynelig at de kan utestenge folk pÄ grunn av bruk av fotballdrakter antar jeg.
De nekter deg da Ä gÄ i fotballdrakt pÄ flere utesteder i Bergen, selv den rÞde.
Dette er helt riktig, men jeg tenkte pÄ Brann, som neppe nekter folk med Branndrakt inngang. Poenget var at utestedene er private aktÞrer som kan utestenge dem de vil, samt hindre folk ellers i Ä komme inn pga klesdrakt ellerlignende, men ikke ting som hudfarge, politisk synspunkt ol. Brann er en annen privat aktÞr og mÄ dermed hÞyst sannsynlig forholde seg til de samme kravene.
Title: Sv: Casuals
Post by: catometeret on August 19, 2011, 09:12:24 AM
Post by: catometeret on August 19, 2011, 09:12:24 AM
Personen som har gjort dette kan fint utestenges pÄ grunnlag av at han kan potensielt vÊre en sikkerhetsrisiko pÄ stadion. PÄ det grunnlaget kan de vel ogsÄ bruke politifolkene i tjeneste pÄ stadion som har lov til Ä distribuere bilder og generelt gjÞre mye mer enn det vaktene kan. Brann kan selvsagt ikke instruere disse til Ä gjÞre noe de ikke vil, men jeg antar de ogsÄ er instilt pÄ Ä holde potensielt farlige personer unna stadion.
Partoukortet har sikkert vilkÄr knyttet til seg som innebÊrer at man kan utestenges for denne type hendelser.
Partoukortet har sikkert vilkÄr knyttet til seg som innebÊrer at man kan utestenges for denne type hendelser.
Title: Sv: Casuals
Post by: krĂžvel vellevold on August 19, 2011, 10:02:24 AM
Post by: krĂžvel vellevold on August 19, 2011, 10:02:24 AM
NÄr det gjelder livstids utestengelse, som mange mener han burde fÄtt: Skulle tatt seg ut om vedkommende som over 80 Är gammel ikke fÄr komme inn pÄ Stadion i 2071 for noe han har gjort i Sentrum 60 Är tidligere. Ville vi utestengt en 80-Äring fra Stadion i 2011 for steinkasting pÄ bortesupporternes dampbÄt i 1951?
Forresten pussig hvis ABB skulle vÊre en fri mann om 15-20 Är - og fritt kunne gÄ pÄ Stadion. Men steinkasteren kan bare glemme det...
Forresten pussig hvis ABB skulle vÊre en fri mann om 15-20 Är - og fritt kunne gÄ pÄ Stadion. Men steinkasteren kan bare glemme det...
Title: Sv: Casuals
Post by: dudo on August 19, 2011, 10:52:48 AM
Post by: dudo on August 19, 2011, 10:52:48 AM
Det er ikke veldig pussig, nei. Eller reellt. Og livstidsutestengelse er som jeg har nevnt i en annen trÄd - helt greit, og lite oppsiktsvekkende. De ville jo uansett "mistet" han etter noen Är, men pÄ papiret funker det veldig greit for meg. Halvannet Är er en vits!
Title: Sv: Casuals
Post by: Nixon on August 19, 2011, 10:59:28 AM
Post by: Nixon on August 19, 2011, 10:59:28 AM
Hvorfor skal Brann straffe han helt hinsides mye mer enn det han fÄr i en rettssal? De kunne sikkert lagt pÄ ett Är, men halvannet Är er tross alt lenge for en dedikert Brannsupporter.
Title: Sv: Casuals
Post by: dudo on August 19, 2011, 11:15:49 AM
Post by: dudo on August 19, 2011, 11:15:49 AM
Tja, om han fÄr 500 dager i fengsel, sÄ kan han jo fÄ 500 kamper i karantene?
Title: Sv: Casuals
Post by: GullĂžl on August 19, 2011, 11:48:54 AM
Post by: GullĂžl on August 19, 2011, 11:48:54 AM
Flere StabÊk supportere mener straffen er for lav (ikke uventet ;))š
http://www.stabaek.no/forum/index.php?showtopic=6288&st=180
http://www.stabaek.no/forum/index.php?showtopic=6288&st=180
Title: Sv: Casuals
Post by: Spelaren on August 19, 2011, 11:56:22 AM
Post by: Spelaren on August 19, 2011, 11:56:22 AM
Dette er strengt tatt rettsvesenets ansvarsomrÄde, Ä inndra partoutkortet og samtidig nekte ham adgang for neste Är er egentlig allerede i grÄtt terreng.
Title: Sv: Casuals
Post by: krĂžvel vellevold on August 19, 2011, 12:01:13 PM
Post by: krĂžvel vellevold on August 19, 2011, 12:01:13 PM
Quote from: dudo on August 19, 2011, 10:52:48 AM
Det er ikke veldig pussig, nei. Eller reellt. Og livstidsutestengelse er som jeg har nevnt i en annen trÄd - helt greit, og lite oppsiktsvekkende. De ville jo uansett "mistet" han etter noen Är, men pÄ papiret funker det veldig greit for meg. Halvannet Är er en vits!
Hallo? Skal fyren f.eks. i Är 2071 - over 80 Är gammel - fremdeles straffes for noe han gjorde for 60 Är siden? Det er jo direkte latterlig! Noen Ärs utestengelse hadde vÊrt greit. Halvannet Är i minste laget, men livstid er jo latterlig. Folk som dreper, er jo ferdige med straffen sin etter max 21 Är (ofte mye mindre enn det) og har rett til Ä begynne pÄ 0 igjen. Men ikke en som har kastet en stein pÄ en buss?
Title: Sv: Casuals
Post by: ostraume on August 19, 2011, 12:12:48 PM
Post by: ostraume on August 19, 2011, 12:12:48 PM
Quote from: Spelaren on August 19, 2011, 11:56:22 AM
Dette er strengt tatt rettsvesenets ansvarsomrÄde, Ä inndra partoutkortet og samtidig nekte ham adgang for neste Är er egentlig allerede i grÄtt terreng.
Ble ikke dette dekket greit av Huff? Brann kan (nesten) utestenge hvem pokker de vil, da det er et privat arrangement. Om du kommer pÄ fest til meg og knuser stuen min i mongofylla er ikke jeg da i min fulle rett til Ä nekte deg inngang pÄ alle fremtidige fester hos meg? Det blir noe annet om jeg skal holde deg innesperret, eller nekte deg Ä gÄ til den blÄ steinen. Slike ting er det rettssystemet som tar seg av.
Title: Sv: Casuals
Post by: Kjell249 on August 19, 2011, 12:18:11 PM
Post by: Kjell249 on August 19, 2011, 12:18:11 PM
Quote from: Nixon on August 19, 2011, 10:59:28 AM
Hvorfor skal Brann straffe han helt hinsides mye mer enn det han fÄr i en rettssal? De kunne sikkert lagt pÄ ett Är, men halvannet Är er tross alt lenge for en dedikert Brannsupporter.
Du mener et Är utestengelse fra Staddaen tilsvarer et Är i fengsel? NÄ ble jeg imponert. Jeg trodde jeg var ganske ivrig supporter, men jeg skjÞnner nÄ at det ikke kan mÄle seg med enkelte andre.
Title: Sv: Casuals
Post by: dudo on August 19, 2011, 12:24:14 PM
Post by: dudo on August 19, 2011, 12:24:14 PM
Quote from: krĂžvel vellevold on August 19, 2011, 12:01:13 PMQuote from: dudo on August 19, 2011, 10:52:48 AM
Det er ikke veldig pussig, nei. Eller reellt. Og livstidsutestengelse er som jeg har nevnt i en annen trÄd - helt greit, og lite oppsiktsvekkende. De ville jo uansett "mistet" han etter noen Är, men pÄ papiret funker det veldig greit for meg. Halvannet Är er en vits!
Hallo? Skal fyren f.eks. i Är 2071 - over 80 Är gammel - fremdeles straffes for noe han gjorde for 60 Är siden? Det er jo direkte latterlig! Noen Ärs utestengelse hadde vÊrt greit. Halvannet Är i minste laget, men livstid er jo latterlig. Folk som dreper, er jo ferdige med straffen sin etter max 21 Är (ofte mye mindre enn det) og har rett til Ä begynne pÄ 0 igjen. Men ikke en som har kastet en stein pÄ en buss?
Jeg synes ostraume illustrerer det greit. Hvis du med viten og vilje knuser noe som er mitt, eller angriper venner av meg forbeholder jeg meg retten til Ä ikke ville ha noe mer med deg Ä gjÞre - noensinne. Det er ganske drÞyt Ä kaste brostein pÄ busser med folk i.
Title: Sv: Casuals
Post by: Nixon on August 19, 2011, 12:26:04 PM
Post by: Nixon on August 19, 2011, 12:26:04 PM
Quote from: Kjell249 on August 19, 2011, 12:18:11 PMDu mener et Ă„r utestengelse fra Staddaen tilsvarer et Ă„r i fengsel?
NÄ har ikke jeg sagt det. For jeg tviler vel pÄ at steinkasteren fÄr halvannet til to og et halvt Är i fengsel for Ä kaste stein pÄ den bussen. Det var fÞrst og fremst det store spranget opp til livstid som jeg reagerte pÄ.
Title: Sv: Casuals
Post by: Nixon on August 19, 2011, 12:28:50 PM
Post by: Nixon on August 19, 2011, 12:28:50 PM
Quote from: dudo on August 19, 2011, 12:24:14 PMJeg synes ostraume illustrerer det greit. Hvis du med viten og vilje knuser noe som er mitt, eller angriper venner av meg forbeholder jeg meg retten til Ä ikke ville ha noe mer med deg Ä gjÞre - noensinne. Det er ganske drÞyt Ä kaste brostein pÄ busser med folk i.
Er det ikke forskjell pÄ en privatperson og en fotballklubb? Akkurat slik det er forskjell pÄ en privatperson og staten? Du bruker vel ikke den argumentasjonen for Ä lÄse folk inn i fengsel og kaste nÞkkelen?
Title: Sv: Casuals
Post by: dudo on August 19, 2011, 12:34:54 PM
Post by: dudo on August 19, 2011, 12:34:54 PM
Mindre forskjell pÄ en fotballklubb og en privatperson enn en fotballklubb og staten. Og nei, korrekt observert, det gjÞr jeg ikke.
Title: Sv: Casuals
Post by: krĂžvel vellevold on August 19, 2011, 13:35:03 PM
Post by: krĂžvel vellevold on August 19, 2011, 13:35:03 PM
Quote from: dudo on August 19, 2011, 12:24:14 PMQuote from: krĂžvel vellevold on August 19, 2011, 12:01:13 PMQuote from: dudo on August 19, 2011, 10:52:48 AM
Det er ikke veldig pussig, nei. Eller reellt. Og livstidsutestengelse er som jeg har nevnt i en annen trÄd - helt greit, og lite oppsiktsvekkende. De ville jo uansett "mistet" han etter noen Är, men pÄ papiret funker det veldig greit for meg. Halvannet Är er en vits!
Hallo? Skal fyren f.eks. i Är 2071 - over 80 Är gammel - fremdeles straffes for noe han gjorde for 60 Är siden? Det er jo direkte latterlig! Noen Ärs utestengelse hadde vÊrt greit. Halvannet Är i minste laget, men livstid er jo latterlig. Folk som dreper, er jo ferdige med straffen sin etter max 21 Är (ofte mye mindre enn det) og har rett til Ä begynne pÄ 0 igjen. Men ikke en som har kastet en stein pÄ en buss?
Jeg synes ostraume illustrerer det greit. Hvis du med viten og vilje knuser noe som er mitt, eller angriper venner av meg forbeholder jeg meg retten til Ä ikke ville ha noe mer med deg Ä gjÞre - noensinne. Det er ganske drÞyt Ä kaste brostein pÄ busser med folk i.
Ja men det er faen like drĂžyt Ă„ stenge folk ute for ting som har skjedd for 60 Ă„r siden. Hadde du vĂŠrt 80 Ă„r og gjort noe dumt som 20-Ă„ring i 1951; hadde du synes det var rimelig Ă„ bli straffet for det i 2011?
Fyren har jo ikke engang gjort det pÄ Branns eiendom.
Title: Sv: Casuals
Post by: dudo on August 19, 2011, 13:51:18 PM
Post by: dudo on August 19, 2011, 13:51:18 PM
Det er strengt, men for meg er det helt greit. Uskyldige ble skadet pga idiotene, handlinger som overhodet ikke lar seg (bort-)forklare, og jeg hadde forstÄtt det veldig godt om Brann hadde sagt at "Det er for drÞyt, vi vil ikke ha noe mer med dere Ä gjÞre. Noensinne.".
Title: Sv: Casuals
Post by: krĂžvel vellevold on August 19, 2011, 13:56:22 PM
Post by: krĂžvel vellevold on August 19, 2011, 13:56:22 PM
Quote from: dudo on August 19, 2011, 13:51:18 PM
Det er strengt, men for meg er det helt greit. Uskyldige ble skadet pga idiotene, handlinger som overhodet ikke lar seg (bort-)forklare, og jeg hadde forstÄtt det veldig godt om Brann hadde sagt at "Det er for drÞyt, vi vil ikke ha noe mer med dere Ä gjÞre. Noensinne.".
Men hva har dette med Brann Ä gjÞre? Skal man ogsÄ utestenge andre som har gjort grove forbrytelser? Vil vi ha x-drapsdÞmte pÄ Stadion f.eks.?
Title: Sv: Casuals
Post by: dudo on August 19, 2011, 14:01:22 PM
Post by: dudo on August 19, 2011, 14:01:22 PM
De "slo til" i kraft av Ă„ vĂŠre Brannsupportere. Det er ikke tilfeldig at det var StabĂŠkbussen det gikk ut over, og ikke linje 3.
Title: Sv: Casuals
Post by: Nixon on August 19, 2011, 14:08:27 PM
Post by: Nixon on August 19, 2011, 14:08:27 PM
Ja, dette er i hĂžyeste grad Brannrelatert, og det er helt greit at Brann og Bataljonen reagerer med utestengelse.
Title: Sv: Casuals
Post by: krakra on August 19, 2011, 14:10:38 PM
Post by: krakra on August 19, 2011, 14:10:38 PM
Quote from: krÞvel vellevold on August 19, 2011, 13:56:22 PMDu virker ekstemt opptatt av at dette ikke skal vÊre Brann-relatert overhodet. SelvfÞlgelig er det Brann-relatert. Personene som gjorde det gjorde det i kraft av Ä vÊre Brannsupportere og de angrep vÄre gjesters supportere foran en kamp mellom Brann og StabÊk. Det er en klar Brann-relevanse og hvis du frykter at Brann erkjenner ansvar for steinkastingen ved Ä stenge disse idiotene ute sÄ tror jeg ikke du skal vÊre redd for det.Quote from: dudo on August 19, 2011, 13:51:18 PM
Det er strengt, men for meg er det helt greit. Uskyldige ble skadet pga idiotene, handlinger som overhodet ikke lar seg (bort-)forklare, og jeg hadde forstÄtt det veldig godt om Brann hadde sagt at "Det er for drÞyt, vi vil ikke ha noe mer med dere Ä gjÞre. Noensinne.".
Men hva har dette med Brann Ä gjÞre? Skal man ogsÄ utestenge andre som har gjort grove forbrytelser? Vil vi ha x-drapsdÞmte pÄ Stadion f.eks.?
Title: Sv: Casuals
Post by: krĂžvel vellevold on August 19, 2011, 15:23:32 PM
Post by: krĂžvel vellevold on August 19, 2011, 15:23:32 PM
Quote from: dudo on August 19, 2011, 14:01:22 PM
De "slo til" i kraft av Ă„ vĂŠre Brannsupportere. Det er ikke tilfeldig at det var StabĂŠkbussen det gikk ut over, og ikke linje 3.
Men skal Brann gi livstidsstraff for alle som mÄtte ha sympati for Brann og som gÄr til angrep pÄ folk med sympatier for andre lag - langt unna Branns eiendom? Hvorfor skal denne mannen utestenges for livstid, mens x-drapsdÞmte kan gÄ fritt pÄ Stadion - fordi de ikke har drept noen som hadde supporterskjerf for andre lag pÄ seg? Hvorfor skal drapsdÞmte fÄ lov til Ä bli ferdige med sin straff og begynne pÄ nytt, mens en som har kastet stein skal straffes for det resten av livet? Livstids utestengelse er ikke annet enn et latterlig forslag. Skal han ikke kunne se Brann som pensjonist fordi han gjorde noe jÊvlig dumt i 20-Ärene? Hvem i helvete er det om 60 Är som i det hele tatt vil huske episoden? Ikke de som jobber pÄ Stadion i hvert fall, for de vil jo vÊre byttet ut flere ganger i lÞpet av den tiden.
Jeg sier nok en gang; hvem i helvete er det i 2011 som hadde brydd seg om en fyr som kastet stein pÄ noen Baune-supportere i 1951, og som nÄ ville pÄ Stadion igjen?
Title: Sv: Casuals
Post by: Ricky on August 19, 2011, 16:15:32 PM
Post by: Ricky on August 19, 2011, 16:15:32 PM
Quote from: ostraume on August 19, 2011, 12:12:48 PM
Om du kommer pÄ fest til meg og knuser stuen min i mongofylla er ikke jeg da i min fulle rett til Ä nekte deg inngang pÄ alle fremtidige fester hos meg?
Joda, hvis noen hadde gÄtt amok pÄ Stadion under StabÊk-kampen, da hadde det vel vÊrt nÊrliggende for Brann Ä vurdere en langtids-/livstidsutestengelse, og jeg tror ikke noen hadde sagt noe pÄ det. Men synes dette blir en temmelig drÞy reaksjon for ting som skjer pÄ sivilen.
Title: Sv: Casuals
Post by: kabelmann on August 19, 2011, 16:37:33 PM
Post by: kabelmann on August 19, 2011, 16:37:33 PM
Quote from: krĂžvel vellevold on August 19, 2011, 15:23:32 PM
Men skal Brann gi livstidsstraff for alle som mÄtte ha sympati for Brann og som gÄr til angrep pÄ folk med sympatier for andre lag - langt unna Branns eiendom? Hvorfor skal denne mannen utestenges for livstid, mens x-drapsdÞmte kan gÄ fritt pÄ Stadion - fordi de ikke har drept noen som hadde supporterskjerf for andre lag pÄ seg? Hvorfor skal drapsdÞmte fÄ lov til Ä bli ferdige med sin straff og begynne pÄ nytt, mens en som har kastet stein skal straffes for det resten av livet? Livstids utestengelse er ikke annet enn et latterlig forslag. Skal han ikke kunne se Brann som pensjonist fordi han gjorde noe jÊvlig dumt i 20-Ärene? Hvem i helvete er det om 60 Är som i det hele tatt vil huske episoden? Ikke de som jobber pÄ Stadion i hvert fall, for de vil jo vÊre byttet ut flere ganger i lÞpet av den tiden.
Jeg sier nok en gang; hvem i helvete er det i 2011 som hadde brydd seg om en fyr som kastet stein pÄ noen Baune-supportere i 1951, og som nÄ ville pÄ Stadion igjen?
Dersom du hadde hatt en fest hjemme hos deg selv og en eller annen fyr du ikke kjente hadde rasert kÄken, gjerne kastet brostein pÄ de andre gjestene dine, hadde han vÊrt hjertlig velkommen tilbake om et halvannet Är?
Title: Sv: Casuals
Post by: krĂžvel vellevold on August 19, 2011, 16:49:15 PM
Post by: krĂžvel vellevold on August 19, 2011, 16:49:15 PM
Quote from: kabelmann on August 19, 2011, 16:37:33 PMQuote from: krĂžvel vellevold on August 19, 2011, 15:23:32 PM
Men skal Brann gi livstidsstraff for alle som mÄtte ha sympati for Brann og som gÄr til angrep pÄ folk med sympatier for andre lag - langt unna Branns eiendom? Hvorfor skal denne mannen utestenges for livstid, mens x-drapsdÞmte kan gÄ fritt pÄ Stadion - fordi de ikke har drept noen som hadde supporterskjerf for andre lag pÄ seg? Hvorfor skal drapsdÞmte fÄ lov til Ä bli ferdige med sin straff og begynne pÄ nytt, mens en som har kastet stein skal straffes for det resten av livet? Livstids utestengelse er ikke annet enn et latterlig forslag. Skal han ikke kunne se Brann som pensjonist fordi han gjorde noe jÊvlig dumt i 20-Ärene? Hvem i helvete er det om 60 Är som i det hele tatt vil huske episoden? Ikke de som jobber pÄ Stadion i hvert fall, for de vil jo vÊre byttet ut flere ganger i lÞpet av den tiden.
Jeg sier nok en gang; hvem i helvete er det i 2011 som hadde brydd seg om en fyr som kastet stein pÄ noen Baune-supportere i 1951, og som nÄ ville pÄ Stadion igjen?
Dersom du hadde hatt en fest hjemme hos deg selv og en eller annen fyr du ikke kjente hadde rasert kÄken, gjerne kastet brostein pÄ de andre gjestene dine, hadde han vÊrt hjertlig velkommen tilbake om et halvannet Är?
Men har dette hendt hjemme hos Brann? Og skal Brann fremdeles vÊre forbanna pÄ fyren om 50-60 Är?
Title: Sv: Casuals
Post by: Nixon on August 19, 2011, 17:14:29 PM
Post by: Nixon on August 19, 2011, 17:14:29 PM
Jeg synes fortsatt ikke at den privatfest-argumentet holder helt vann. Brann er ikke en privatperson.
Men gjelder dette uansett? Hva hvis vi jevner ut forskjellene her og sier du kjente fyren som raserte kÄken. Hva om han var din svoger eller noe? Fortsatt livstid?
Men gjelder dette uansett? Hva hvis vi jevner ut forskjellene her og sier du kjente fyren som raserte kÄken. Hva om han var din svoger eller noe? Fortsatt livstid?
Title: Sv: Casuals
Post by: SK on August 19, 2011, 17:39:28 PM
Post by: SK on August 19, 2011, 17:39:28 PM
I det Þyeblikket denne dusten kastet brostein pÄ StabÊk-bussen, sank han sÄ lavt at han ikke lenger er verdig til Ä entre Brann Stadion igjen. Noensinne.
Hva som skjer i rettsystemet synes jeg er ganske uinteressant, det er en annen diskusjon. Brann er fri til Ä gi de sanksjoner de selv synes passer i forhold til sine egne arrangementer. Og det er ikke noe synd pÄ fyren hvis han ikke fÄr komme inn pÄ Stadion igjen selv som 80-Äring. Han hadde alle muligheter til Ä tenke igjennom hva han holdt pÄ med bÄde to, tre og ti ganger fÞr han kastet brostein. Han tok valget sitt, og fortjener ikke flere sjanser. Hadde man vÊrt ordentlig uheldig kunne folk blitt drept av dette.
Hva som skjer i rettsystemet synes jeg er ganske uinteressant, det er en annen diskusjon. Brann er fri til Ä gi de sanksjoner de selv synes passer i forhold til sine egne arrangementer. Og det er ikke noe synd pÄ fyren hvis han ikke fÄr komme inn pÄ Stadion igjen selv som 80-Äring. Han hadde alle muligheter til Ä tenke igjennom hva han holdt pÄ med bÄde to, tre og ti ganger fÞr han kastet brostein. Han tok valget sitt, og fortjener ikke flere sjanser. Hadde man vÊrt ordentlig uheldig kunne folk blitt drept av dette.
Title: Sv: Casuals
Post by: krĂžvel vellevold on August 19, 2011, 17:50:33 PM
Post by: krĂžvel vellevold on August 19, 2011, 17:50:33 PM
Quote from: SK on August 19, 2011, 17:39:28 PM
I det Þyeblikket denne dusten kastet brostein pÄ StabÊk-bussen, sank han sÄ lavt at han ikke lenger er verdig til Ä entre Brann Stadion igjen. Noensinne.
Hva som skjer i rettsystemet synes jeg er ganske uinteressant, det er en annen diskusjon. Brann er fri til Ä gi de sanksjoner de selv synes passer i forhold til sine egne arrangementer. Og det er ikke noe synd pÄ fyren hvis han ikke fÄr komme inn pÄ Stadion igjen selv som 80-Äring. Han hadde alle muligheter til Ä tenke igjennom hva han holdt pÄ med bÄde to, tre og ti ganger fÞr han kastet brostein. Han tok valget sitt, og fortjener ikke flere sjanser. Hadde man vÊrt ordentlig uheldig kunne folk blitt drept av dette.
Du har jo antagelig ikke begreper om tid. Om 60 Är er det absolutt ingen som interesserer seg for hva denne personen gjorde i 2011. Aldri i livet om Brann i 2011 hadde hÄndhevet en utestengelse av en person som gjorde noe dumt i Bergen Sentrum i 1951. Man hadde bare ledd og sagt; "ja selvsagt skal du fÄ komme pÄ kamp - 1951 er jo glemt for lenge siden! Ingen av oss som jobber i klubben var fÞdt den gang".
"Han gjorde dette i kraft av Ä vÊre Brann-supporter", sies det. Vel, strengt tatt gjorde han dette i kraft av Ä vÊre brÄkmaker ute etter nettopp brÄk.
Title: Sv: Casuals
Post by: roaldinho on August 19, 2011, 18:05:11 PM
Post by: roaldinho on August 19, 2011, 18:05:11 PM
Livstid er unÞdvendig, men halvannet Är syntes jeg er for lite. 5 sesonger pluss ut denne hÞres bedre ut. Virker for meg som en fyr som er ute etter brÄk, en som skader klubben istedenfor Ä hjelpe den. En som vil tÞffe seg og vise seg frem. Klart Brann bÞr og skal gjÞre noe nÄr han gjÞr dette fordi det var StabÊk bussen. Kjempefint at Brann tok tak i dette, siden de er indirekte involvert. Om han kommer tilbake om halvannet Är, sÄ taper han denne og neste sesong. De ca 5 mÄnedene Brann ikke spiller fotball pÄ stadion er jo inkludert i den tiden. Akkurat det syntes jeg blir for dumt, for straffen skal jo gjelde i sesong, ikke utenom.
Burde jo fÞlge med denne fyren pÄ stadion, nÄr han kommer tilbake. NÄr han kan kaste stein pÄ bussen til StabÊk, sÄ kan han fint finne pÄ noe inne/utenfor stadion om han treffer pÄ bortesupportere.
Burde jo fÞlge med denne fyren pÄ stadion, nÄr han kommer tilbake. NÄr han kan kaste stein pÄ bussen til StabÊk, sÄ kan han fint finne pÄ noe inne/utenfor stadion om han treffer pÄ bortesupportere.
Title: Sv: Casuals
Post by: SK on August 19, 2011, 18:11:23 PM
Post by: SK on August 19, 2011, 18:11:23 PM
Quote from: krĂžvel vellevold on August 19, 2011, 17:50:33 PMQuote from: SK on August 19, 2011, 17:39:28 PM
I det Þyeblikket denne dusten kastet brostein pÄ StabÊk-bussen, sank han sÄ lavt at han ikke lenger er verdig til Ä entre Brann Stadion igjen. Noensinne.
Hva som skjer i rettsystemet synes jeg er ganske uinteressant, det er en annen diskusjon. Brann er fri til Ä gi de sanksjoner de selv synes passer i forhold til sine egne arrangementer. Og det er ikke noe synd pÄ fyren hvis han ikke fÄr komme inn pÄ Stadion igjen selv som 80-Äring. Han hadde alle muligheter til Ä tenke igjennom hva han holdt pÄ med bÄde to, tre og ti ganger fÞr han kastet brostein. Han tok valget sitt, og fortjener ikke flere sjanser. Hadde man vÊrt ordentlig uheldig kunne folk blitt drept av dette.
Du har jo antagelig ikke begreper om tid. Om 60 Är er det absolutt ingen som interesserer seg for hva denne personen gjorde i 2011. Aldri i livet om Brann i 2011 hadde hÄndhevet en utestengelse av en person som gjorde noe dumt i Bergen Sentrum i 1951. Man hadde bare ledd og sagt; "ja selvsagt skal du fÄ komme pÄ kamp - 1951 er jo glemt for lenge siden! Ingen av oss som jobber i klubben var fÞdt den gang".
"Han gjorde dette i kraft av Ä vÊre Brann-supporter", sies det. Vel, strengt tatt gjorde han dette i kraft av Ä vÊre brÄkmaker ute etter nettopp brÄk.
Det er ikke hvilken interesse folk har av det som bÞr vÊre noen rettesnor pÄ hvilken straff fyren fortjener Ä fÄ. Livstidsutestengelse er like treffende uavhengig av hva folk om 50 Är vil synes om det. Han vil huske det godt selv, i hvert fall. Noe han bare har godt av.
� gjÞre ting i kraft av Ä vÊre Brann-supporter og brÄkmaker utelukker ikke hverandre. Faktum er at han aldri ville ha angrepet denne bussen hvis han ikke selv hadde vÊrt Brann-supporter og det var i forbindelse med kamp samme dag. Det finnes mange brÄkmakere i verden. Det er helt logisk at Brann tar tak i de som agerer brÄkmaker i forbindelse og tilknytning til klubben og hjemmekamp.
Title: Sv: Casuals
Post by: krakra on August 19, 2011, 18:13:31 PM
Post by: krakra on August 19, 2011, 18:13:31 PM
Quote from: Nixon on August 19, 2011, 17:14:29 PMTja. Kaster du store steiner mot folk pÄ et utested tror jeg du skal fÄ trÞbbel med Ä komme inn igjen med det fÞrste. Dette blir noe anderledes siden de gjorde det utenfor Brann Stadion, men de gjorde det som "Brannsupportere" og angrep motstanderens supportere fÞr kamp. Jeg syns ikke det hadde vÊrt noe problem hvis slike folk ikke fikk komme pÄ Brann Stadion mer.
Jeg synes fortsatt ikke at den privatfest-argumentet holder helt vann. Brann er ikke en privatperson.
Men gjelder dette uansett? Hva hvis vi jevner ut forskjellene her og sier du kjente fyren som raserte kÄken. Hva om han var din svoger eller noe? Fortsatt livstid?
Title: Sv: Casuals
Post by: SKBMiller on August 19, 2011, 18:28:15 PM
Post by: SKBMiller on August 19, 2011, 18:28:15 PM
Synes det blir tull Ä snakke om at Brann ikke kan utestenge han fordi det skjedde et annet sted i byen. Dette er veldig Brann-relatert og en alvorlig sak. Vi snakker om brostein, og ikke smÄstein. Dermed vil jeg si det er vold og ikke hÊrverk. FÄ mannen i fengsel og vekk fra stadion. SÄ kan han heller komme tilbake om noen Är nÄr de fleste har glemt saken.
Title: Sv: Casuals
Post by: krĂžvel vellevold on August 19, 2011, 18:58:33 PM
Post by: krĂžvel vellevold on August 19, 2011, 18:58:33 PM
Sier ikke at Brann ikke kan utestenge, for det kan de. Sier heller ikke at det er galt. Men det er ikke nÞdvendigvis en direkte sammenheng mellom det Ä kaste stein pÄ StabÊk-bussen og det Ä vÊre Brann-supporter. Kanskje han rett og slett bare hater bÊrumssosser og pappagutter - uavhengig av at han har p-kort pÄ Stadion? Er det da Brann-relatert? Representerer alle p-kort-innehavere Brann hver gang de er i kontakt med folk som holder med andre lag? Dette er en kriminell handling utfÞrt langt unna Branns eiendom. Hvilken klubb han selv mÄtte holde med, er strengt tatt ikke sÄ interessant. Han gjorde dette som privatperson, og ikke som representant for Brann. Men for all del; Brann har jo ingen interesse av Ä ha farlige mennesker som er troendes til Ä angripe motstanderlagets fans pÄ sine kamper. Men pÄ livstid? Latterlig.
For min del mÄ han gjerne fÄ 5 Ärs utestengelse. Men mer enn f.eks. 10 Är er bare teit.
For min del mÄ han gjerne fÄ 5 Ärs utestengelse. Men mer enn f.eks. 10 Är er bare teit.
Title: Sv: Casuals
Post by: krĂžvel vellevold on August 19, 2011, 19:05:27 PM
Post by: krĂžvel vellevold on August 19, 2011, 19:05:27 PM
Quote from: SK on August 19, 2011, 18:11:23 PMLivstidsutestengelse er like treffende uavhengig av hva folk om 50 Ă„r vil synes om det.
Men det er jo umulig Ä hÄndheve! Skal vaktene liksom ha bilde hengende av fyren i 60 Är fremover? "Nei du kommer ikke inn pga noe stenkasting i Sentrum for 60 Är siden". Det er jo latterlig! Klubbens ledelse om 20-30 Är vil jo ikke ha noe problem med Ä oppheve utestengelsen. Brann ville jo i 2011 aldri ha hÄndhevet en utestengelse fastsatt pÄ 50- 60- eller 70-tallet. Ingen vil ha noe forhold til det som skjedde, og alle vil vÊre enige om at dette er sÄ lenge siden at det er uinteressant. Folk forandrer seg jo ogsÄ fra de er 20 til de er 80. Skulle han som 80-Äring vÊre en potensiell trussel?
Title: Sv: Casuals
Post by: Nixon on August 19, 2011, 19:12:40 PM
Post by: Nixon on August 19, 2011, 19:12:40 PM
Quote from: krĂžvel vellevold on August 19, 2011, 19:05:27 PMSkulle han som 80-Ă„ring vĂŠre en potensiell trussel?
Selv om han hadde hatt lyst, hadde han sannsynligvis ikke klart Ä kaste en brostein sÄ langt...;)
Title: Sv: Casuals
Post by: kabelmann on August 19, 2011, 22:38:47 PM
Post by: kabelmann on August 19, 2011, 22:38:47 PM
Quote from: Nixon on August 19, 2011, 17:14:29 PM
Jeg synes fortsatt ikke at den privatfest-argumentet holder helt vann. Brann er ikke en privatperson.
Men gjelder dette uansett? Hva hvis vi jevner ut forskjellene her og sier du kjente fyren som raserte kÄken. Hva om han var din svoger eller noe? Fortsatt livstid?
Tja, muligens. Hvis fyren hadde en fortid som brÄkmaker, fullstendig manglende dÞmmekraft og med et noe dystert forbedringspotensiale sÄ hadde det glatt blitt mer enn et halvannet Är i hvert fall.
Title: Sv: Casuals
Post by: kabelmann on August 19, 2011, 22:40:48 PM
Post by: kabelmann on August 19, 2011, 22:40:48 PM
Quote from: krĂžvel vellevold on August 19, 2011, 16:49:15 PMMen har dette hendt hjemme hos Brann?
Hadde saken stilt seg annerledes da?
Title: Sv: Casuals
Post by: kabelmann on August 19, 2011, 22:44:41 PM
Post by: kabelmann on August 19, 2011, 22:44:41 PM
Quote from: krĂžvel vellevold on August 19, 2011, 18:58:33 PM
For min del mÄ han gjerne fÄ 5 Ärs utestengelse. Men mer enn f.eks. 10 Är er bare teit.
Fem til ti hĂžres ganske kurrant ut.
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on August 20, 2011, 02:17:04 AM
Post by: Klaus_Brann on August 20, 2011, 02:17:04 AM
Quote from: SK on August 19, 2011, 17:39:28 PM
I det Þyeblikket denne dusten kastet brostein pÄ StabÊk-bussen, sank han sÄ lavt at han ikke lenger er verdig til Ä entre Brann Stadion igjen. Noensinne.
Mens rettssystemet lar folk slippe ut etter 15 eller 21 Är for drap, skal ikke Brann la han slippe inn noensinne for noe han ikke engang gjorde pÄ stadion? Jeez.
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on August 20, 2011, 02:20:13 AM
Post by: Klaus_Brann on August 20, 2011, 02:20:13 AM
I denne debatten passer det kanskje Ä spÞrre hva som skjedde med biljardmannen? Det er vel tre Är siden nÄ og det skjedde pÄ stadion. Hvor lang straff fikk han? Ropte folk etter livstidsutestengelse da?
Title: Sv: Casuals
Post by: krĂžvel vellevold on August 20, 2011, 02:29:51 AM
Post by: krĂžvel vellevold on August 20, 2011, 02:29:51 AM
Quote from: kabelmann on August 19, 2011, 22:40:48 PMQuote from: krĂžvel vellevold on August 19, 2011, 16:49:15 PMMen har dette hendt hjemme hos Brann?
Hadde saken stilt seg annerledes da?
Selvsagt. Nytter ikke Ä sammenligne dette med at noen knuser alt inventaret hjemme hos deg selv. Dette har overhodet ikke skjedd "hjemme hos" Brann. Derfor er sammenligningen hÄplÞs.
Uansett; Brann er i sin fulle rett til Ä utestenge folk fra sin egen eiendom, jeg har full forstÄelse for at de vil utestenge for Ä vise omverdenen (de som mener at dette er Brann-relatert) at de tar avstand fra det - og at de ikke Þnsker Ä ha folk pÄ Stadion som er potensielt farlige for motstandersupportere. Selvsagt skjÞnner jeg at man fÞrst tenker pÄ Brann-supportere nÄr en StabÊk-buss er angrepet i Bergen pÄ vei til Stadion.
MEN, jeg er samtidig uenig i at enhver p-kort-innehaver (eller bergenser for den saks skyld) er representanter for Brann sÄ snart de er i kontakt med folk som holder med andre norske lag. I hvert fall hvis de ikke engang har pÄ seg supporterutstyr. Hadde han ikke hatt p-kort eller vÊrt stadiongjenger; hadde dette vÊrt Brann-relatert da? Det finnes jo folk som driter i Brann, men gladelig er med og lager trÞbbel for spenningens skyld. Er det slik at det blir Brann-relatert fordi han tilfeldigvis har p-kort pÄ Stadion? Hvis man er i Syden og havner i slÄsskamp med en trÞnder som holder med RBK; skal man utestenges hvis det var diskusjon Brann vs RBK som utlÞste slÄsskampen, men ikke utestenges hvis det var diskusjon Bergen vs Trondheim? At noen eventuelt ikke liker pappagutter/sossegutter fra BÊrum, gjÞr det ikke automatisk Brann-relatert - selv om det skjer i Bergen og vedkommende ogsÄ har p-kort pÄ Stadion. Folk handler som privatpersoner.
Men bare sÄ det er sagt nok en gang: Jeg har ingenting imot at Brann utestenger slike folk. Jeg bare stiller spÞrsmÄl ved pÄstanden om at dette Äpenbart er Brann-relatert.
Title: Sv: Casuals
Post by: nero on August 20, 2011, 08:13:30 AM
Post by: nero on August 20, 2011, 08:13:30 AM
Quote from: kabelmann on August 19, 2011, 22:44:41 PMQuote from: krĂžvel vellevold on August 19, 2011, 18:58:33 PM
For min del mÄ han gjerne fÄ 5 Ärs utestengelse. Men mer enn f.eks. 10 Är er bare teit.
Fem til ti hĂžres ganske kurrant ut.
HÞres helt kurant ut for meg ogsÄ. Hva er pointet med Ä forsvare en slik tulling? Er dere sÄ dypt bekymret for "rettighetene" hans? Det er jo ingen som krever at han skal tortureres.. ;D (Hvis man da ikke synes det er en tortur Ä bli nektet pÄ Stadda..) Synes det er helt greit Ä utestenge folk som beviselig er til fare for sikkerheten. Denne fyren er en risiko for andre folk. Ferdig arbeid. Det er ingen menneskerettighet Ä gÄ pÄ Stadion uansett hvor dumt en oppfÞrer seg.
Title: Sv: Casuals
Post by: nero on August 20, 2011, 08:17:06 AM
Post by: nero on August 20, 2011, 08:17:06 AM
Quote from: Klaus_Brann on August 20, 2011, 02:20:13 AM
I denne debatten passer det kanskje Ä spÞrre hva som skjedde med biljardmannen? Det er vel tre Är siden nÄ og det skjedde pÄ stadion. Hvor lang straff fikk han? Ropte folk etter livstidsutestengelse da?
Han burde ha hatt det. En billiardkule kastet fra tribunen kan faktisk lett vÊre dÞdelig hvis den treffer. Idioten tok jo ikke bare helt tilfeldigvis med seg en billiardkule pÄ kamp, sÄ hvis han hadde truffet et hode sÄ kunne han blitt dÞmt for overlagt drap. Jeg synes ikke det er spesielt kult Ä ha slike folk pÄ tribunen.
Title: Sv: Casuals
Post by: krĂžvel vellevold on August 20, 2011, 08:25:01 AM
Post by: krĂžvel vellevold on August 20, 2011, 08:25:01 AM
Quote from: nero on August 20, 2011, 08:13:30 AM
HÞres helt kurant ut for meg ogsÄ. Hva er pointet med Ä forsvare en slik tulling? Er dere sÄ dypt bekymret for "rettighetene" hans?
Er det noen som har forsvart ham da? At han ikke skal utestenges for livstid, kan vel knapt kalles noe forsvar. Det gir bare ikke noe fornuft i at man som 80-Ă„ring skal stenges ute fra Stadion for noe man gjorde i Sentrum som 20-Ă„ring.
Title: Sv: Casuals
Post by: nero on August 20, 2011, 08:34:13 AM
Post by: nero on August 20, 2011, 08:34:13 AM
Det med livstidsutestengelse er jo overhodet ikke realistisk. Som du helt riktig pÄpeker, kommer alle til Ä ha glemt hele affÊren om et par Är. Vaktene pÄ stadion sitter vel heller ikke med noe oppdatert billedgalleri av dimlinger som skal nektes pÄ Stadion, sÄ man har vel ikke en gang noen garanti for at dette vedtaket blir gjennomfÞrt i praksis. Likefullt er det helt greit at man gir en utestengelse pÄ fem Är for Ä sende ut et signal om at slik oppfÞrsel overhodet ikke aksepteres. Biljardkulemannen kunne man godt gitt en lengre straff, for min del. De fleste skjÞnner jo at disse to kjÞtthodene lett vil kunne komme seg inn pÄ Stadion om et par Är nÄr ting har roet seg.
Title: Sv: Casuals
Post by: Utmedsnolken on August 20, 2011, 08:54:01 AM
Post by: Utmedsnolken on August 20, 2011, 08:54:01 AM
Quote from: nero on August 20, 2011, 08:17:06 AMQuote from: Klaus_Brann on August 20, 2011, 02:20:13 AM
I denne debatten passer det kanskje Ä spÞrre hva som skjedde med biljardmannen? Det er vel tre Är siden nÄ og det skjedde pÄ stadion. Hvor lang straff fikk han? Ropte folk etter livstidsutestengelse da?
Han burde ha hatt det. En billiardkule kastet fra tribunen kan faktisk lett vÊre dÞdelig hvis den treffer. Idioten tok jo ikke bare helt tilfeldigvis med seg en billiardkule pÄ kamp, sÄ hvis han hadde truffet et hode sÄ kunne han blitt dÞmt for overlagt drap. Jeg synes ikke det er spesielt kult Ä ha slike folk pÄ tribunen.
sÄvidt jeg husker, sÄ ble biljardkulen kastet ut pÄ et omrÄde hvor det var helt tomt for folk, sÄ at det er skadelig Ä fÄ den i hodet er greit, men ingen var i fare for det.
Title: Sv: Casuals
Post by: nero on August 20, 2011, 08:57:52 AM
Post by: nero on August 20, 2011, 08:57:52 AM
SÄ idioten hadde med seg kulen for Ä kaste den pÄ gresset? Var han sÄ fryktelig sint pÄ Stadionmatten? Den var da brukbar pÄ det tidspunktet, sÄ vidt jeg husker?
Title: Sv: Casuals
Post by: Utmedsnolken on August 20, 2011, 09:47:53 AM
Post by: Utmedsnolken on August 20, 2011, 09:47:53 AM
Quote from: nero on August 20, 2011, 08:57:52 AM
SÄ idioten hadde med seg kulen for Ä kaste den pÄ gresset? Var han sÄ fryktelig sint pÄ Stadionmatten? Den var da brukbar pÄ det tidspunktet, sÄ vidt jeg husker?
Hadde han vÊrt ute etter Ä skade noen, sÄ ville han vel kastet mot noen og ikke bare ut pÄ gresset? Skal vi straffe folk basert pÄ helt hypotetiske situasjoner nÄ?
Title: Sv: Casuals
Post by: ostraume on August 20, 2011, 10:05:08 AM
Post by: ostraume on August 20, 2011, 10:05:08 AM
Quote from: Klaus_Brann on August 20, 2011, 02:17:04 AMQuote from: SK on August 19, 2011, 17:39:28 PM
I det Þyeblikket denne dusten kastet brostein pÄ StabÊk-bussen, sank han sÄ lavt at han ikke lenger er verdig til Ä entre Brann Stadion igjen. Noensinne.
Mens rettssystemet lar folk slippe ut etter 15 eller 21 Är for drap, skal ikke Brann la han slippe inn noensinne for noe han ikke engang gjorde pÄ stadion? Jeez.
HÄpÞst Ä sammenligne fengsel og det Ä ikke fÄ gÄ pÄ Brannkamper. FrihetsberÞvelsen som fengsel medfÞrer er selvsagt noe helt annet enn det Ä ikke slippe inn pÄ et arrangement.
NÄr det er sagt sÄ stÞtter jeg at 5-10 Är utestengelse er passelig. Da har han forhÄpentligvis "vokst opp."
Og til krĂžvel: Du har selvsagt rett i at steining av en fotballbuss ikke nĂždvendigvis er fotballrelatert, men hva er poenget med et slikt sĂžkt og, i denne sammenheng, feilaktig eksempel?
NÄr det gjelder biljardkulemannen sÄ er det vittig Ä lese at noen fortsatt pukker pÄ at den ble kastet mot gresset, flere meter fra mennesker, og derfor var en bagatell. Hehe, husker noen av de drÞyeste forsvarerne mente faktisk at biljardkulen var tatt med ved en tilfeldighet, at man stjal en biljardkule pÄ gÞy og sÄ skulle pÄ kamp etterpÄ, men glemte Ä legge fra seg kulen. Herlig.
Title: Sv: Casuals
Post by: nero on August 20, 2011, 10:29:32 AM
Post by: nero on August 20, 2011, 10:29:32 AM
Quote from: Utmedsnolken on August 20, 2011, 09:47:53 AMQuote from: nero on August 20, 2011, 08:57:52 AM
SÄ idioten hadde med seg kulen for Ä kaste den pÄ gresset? Var han sÄ fryktelig sint pÄ Stadionmatten? Den var da brukbar pÄ det tidspunktet, sÄ vidt jeg husker?
Hadde han vÊrt ute etter Ä skade noen, sÄ ville han vel kastet mot noen og ikke bare ut pÄ gresset? Skal vi straffe folk basert pÄ helt hypotetiske situasjoner nÄ?
Mener Ä huske at det sto i media at den ble kastet mot Evertonkeeperen? Noen som har bedre hukommelse enn meg, eller sÄ det selv?
Og til den siste setningen din: mener du altsÄ at han ikke skulle hatt noen straff i det hele tatt?? Siden det bare var helt hypotetisk at han kunne skade noen?
Title: Sv: Casuals
Post by: Utmedsnolken on August 20, 2011, 11:04:44 AM
Post by: Utmedsnolken on August 20, 2011, 11:04:44 AM
Quote from: nero on August 20, 2011, 10:29:32 AMQuote from: Utmedsnolken on August 20, 2011, 09:47:53 AMQuote from: nero on August 20, 2011, 08:57:52 AM
SÄ idioten hadde med seg kulen for Ä kaste den pÄ gresset? Var han sÄ fryktelig sint pÄ Stadionmatten? Den var da brukbar pÄ det tidspunktet, sÄ vidt jeg husker?
Hadde han vÊrt ute etter Ä skade noen, sÄ ville han vel kastet mot noen og ikke bare ut pÄ gresset? Skal vi straffe folk basert pÄ helt hypotetiske situasjoner nÄ?
Mener Ä huske at det sto i media at den ble kastet mot Evertonkeeperen? Noen som har bedre hukommelse enn meg, eller sÄ det selv?
Og til den siste setningen din: mener du altsÄ at han ikke skulle hatt noen straff i det hele tatt?? Siden det bare var helt hypotetisk at han kunne skade noen?
Det er vel ikke lov Ä kaste ting pÄ banen, sÄ han kan jo straffes for det og gjerne litt ekstra siden det sikkert ikke er lov Ä ta med biljardkuler pÄ stadion.
men han kan ikke straffes for muligheten for at han skulle tatt biljardkulen og kastet den i hodet pÄ noen, nÄr han ikke gjorde det og det heller ikke finnes indikasjoner pÄ at han prÞvde Ä treffe noen.
edit: nÄ leste jeg noen nettsaker og det kan virke som om det ikke er helt enighet om hvor ballen traff og hvor farlig det var. Noen sier den havnet i et omrÄde helt uten spillere og andre at den var i nÊrheten av tim howard og tilogmed passerte over hodet hans
Title: Sv: Casuals
Post by: SK on August 20, 2011, 11:18:01 AM
Post by: SK on August 20, 2011, 11:18:01 AM
Quote from: Klaus_Brann on August 20, 2011, 02:17:04 AMQuote from: SK on August 19, 2011, 17:39:28 PM
I det Þyeblikket denne dusten kastet brostein pÄ StabÊk-bussen, sank han sÄ lavt at han ikke lenger er verdig til Ä entre Brann Stadion igjen. Noensinne.
Mens rettssystemet lar folk slippe ut etter 15 eller 21 Är for drap, skal ikke Brann la han slippe inn noensinne for noe han ikke engang gjorde pÄ stadion? Jeez.
Det er en betydelig forskjell pÄ Ä sette folk i fengsel, og det Ä ikke fÄ komme inn pÄ Brann Stadion. Sammenlikningen er derfor helt pÄ jordet. Dessuten er det helt uinteressant hva rettsysstemet gjÞr. Det er ikke rettsystemet som skal ta denne avgjÞrelsen, det er Brann.
Title: Sv: Casuals
Post by: krĂžvel vellevold on August 20, 2011, 11:46:55 AM
Post by: krĂžvel vellevold on August 20, 2011, 11:46:55 AM
Quote from: ostraume on August 20, 2011, 10:05:08 AMQuote from: Klaus_Brann on August 20, 2011, 02:17:04 AMQuote from: SK on August 19, 2011, 17:39:28 PM
I det Þyeblikket denne dusten kastet brostein pÄ StabÊk-bussen, sank han sÄ lavt at han ikke lenger er verdig til Ä entre Brann Stadion igjen. Noensinne.
Mens rettssystemet lar folk slippe ut etter 15 eller 21 Är for drap, skal ikke Brann la han slippe inn noensinne for noe han ikke engang gjorde pÄ stadion? Jeez.
HÄpÞst Ä sammenligne fengsel og det Ä ikke fÄ gÄ pÄ Brannkamper. FrihetsberÞvelsen som fengsel medfÞrer er selvsagt noe helt annet enn det Ä ikke slippe inn pÄ et arrangement.
NÄr det er sagt sÄ stÞtter jeg at 5-10 Är utestengelse er passelig. Da har han forhÄpentligvis "vokst opp."
Og til krĂžvel: Du har selvsagt rett i at steining av en fotballbuss ikke nĂždvendigvis er fotballrelatert, men hva er poenget med et slikt sĂžkt og, i denne sammenheng, feilaktig eksempel?
Fengsel vs ikke kunne gÄ pÄ Stadion: Saken her er jo at man gjÞr seg ferdig med sin straff, og fÄ en ny sjanse etter x antall Är. En drapsmann er ferdig med sin straff etter x antall Är, men det skal ikke en steinkaster vÊre? En drapsmann kan fritt gÄ pÄ Stadion nÄr han slipper ut av fengsel, men ikke en steinkaster? Og grunnen er at sistnevnte lot sin kriminelle handling gÄ ut over fans av en annen norsk klubb, mens drapsmannen ikke har det?
Title: Sv: Casuals
Post by: SK on August 20, 2011, 12:41:06 PM
Post by: SK on August 20, 2011, 12:41:06 PM
Quote from: krĂžvel vellevold on August 20, 2011, 11:46:55 AMQuote from: ostraume on August 20, 2011, 10:05:08 AMQuote from: Klaus_Brann on August 20, 2011, 02:17:04 AMQuote from: SK on August 19, 2011, 17:39:28 PM
I det Þyeblikket denne dusten kastet brostein pÄ StabÊk-bussen, sank han sÄ lavt at han ikke lenger er verdig til Ä entre Brann Stadion igjen. Noensinne.
Mens rettssystemet lar folk slippe ut etter 15 eller 21 Är for drap, skal ikke Brann la han slippe inn noensinne for noe han ikke engang gjorde pÄ stadion? Jeez.
HÄpÞst Ä sammenligne fengsel og det Ä ikke fÄ gÄ pÄ Brannkamper. FrihetsberÞvelsen som fengsel medfÞrer er selvsagt noe helt annet enn det Ä ikke slippe inn pÄ et arrangement.
NÄr det er sagt sÄ stÞtter jeg at 5-10 Är utestengelse er passelig. Da har han forhÄpentligvis "vokst opp."
Og til krĂžvel: Du har selvsagt rett i at steining av en fotballbuss ikke nĂždvendigvis er fotballrelatert, men hva er poenget med et slikt sĂžkt og, i denne sammenheng, feilaktig eksempel?
Fengsel vs ikke kunne gÄ pÄ Stadion: Saken her er jo at man gjÞr seg ferdig med sin straff, og fÄ en ny sjanse etter x antall Är. En drapsmann er ferdig med sin straff etter x antall Är, men det skal ikke en steinkaster vÊre? En drapsmann kan fritt gÄ pÄ Stadion nÄr han slipper ut av fengsel, men ikke en steinkaster? Og grunnen er at sistnevnte lot sin kriminelle handling gÄ ut over fans av en annen norsk klubb, mens drapsmannen ikke har det?
NÄ sammenlikner du epler med pÊrer. Det er ikke slik at private sanksjoner skal fÞlge hvordan det gjÞres i rettssystemet, og Brann stÄr fritt til Ä bestemme dette selv. Dopere utestenges jo ogsÄ livstid i enkelte tilfeller.
Det finnes uansett livstidsstraffer i rettsvesenet ogsÄ. Man kan fratas retten til fÞrerkort pÄ livstid, man kan fratas retten til Ä drive nÊringsvirksomhet pÄ livstid o.s.v.
Title: Sv: Casuals
Post by: krĂžvel vellevold on August 20, 2011, 13:07:10 PM
Post by: krĂžvel vellevold on August 20, 2011, 13:07:10 PM
Quote from: SK on August 20, 2011, 12:41:06 PMQuote from: krĂžvel vellevold on August 20, 2011, 11:46:55 AMQuote from: ostraume on August 20, 2011, 10:05:08 AMQuote from: Klaus_Brann on August 20, 2011, 02:17:04 AMQuote from: SK on August 19, 2011, 17:39:28 PM
I det Þyeblikket denne dusten kastet brostein pÄ StabÊk-bussen, sank han sÄ lavt at han ikke lenger er verdig til Ä entre Brann Stadion igjen. Noensinne.
Mens rettssystemet lar folk slippe ut etter 15 eller 21 Är for drap, skal ikke Brann la han slippe inn noensinne for noe han ikke engang gjorde pÄ stadion? Jeez.
HÄpÞst Ä sammenligne fengsel og det Ä ikke fÄ gÄ pÄ Brannkamper. FrihetsberÞvelsen som fengsel medfÞrer er selvsagt noe helt annet enn det Ä ikke slippe inn pÄ et arrangement.
NÄr det er sagt sÄ stÞtter jeg at 5-10 Är utestengelse er passelig. Da har han forhÄpentligvis "vokst opp."
Og til krĂžvel: Du har selvsagt rett i at steining av en fotballbuss ikke nĂždvendigvis er fotballrelatert, men hva er poenget med et slikt sĂžkt og, i denne sammenheng, feilaktig eksempel?
Fengsel vs ikke kunne gÄ pÄ Stadion: Saken her er jo at man gjÞr seg ferdig med sin straff, og fÄ en ny sjanse etter x antall Är. En drapsmann er ferdig med sin straff etter x antall Är, men det skal ikke en steinkaster vÊre? En drapsmann kan fritt gÄ pÄ Stadion nÄr han slipper ut av fengsel, men ikke en steinkaster? Og grunnen er at sistnevnte lot sin kriminelle handling gÄ ut over fans av en annen norsk klubb, mens drapsmannen ikke har det?
NÄ sammenlikner du epler med pÊrer. Det er ikke slik at private sanksjoner skal fÞlge hvordan det gjÞres i rettssystemet, og Brann stÄr fritt til Ä bestemme dette selv. Dopere utestenges jo ogsÄ livstid i enkelte tilfeller.
Det finnes uansett livstidsstraffer i rettsvesenet ogsÄ. Man kan fratas retten til fÞrerkort pÄ livstid, man kan fratas retten til Ä drive nÊringsvirksomhet pÄ livstid o.s.v.
Men da er det som regel etter gjentatte lovbrudd. Og doping? Det er jo ingen idrettskarrierer som varer lenger enn 20 Ă„r...
Selvsagt stÄr Brann fritt til Ä bestemme selv, og det er akkurat det de har gjort... Og det ble laaaaaaangt i fra livstid. Livstid er latterlig og dessuten umulig Ä hÄndheve. Ingen som om noen tiÄr ville brydd seg om noe som skjedde i 2011.
Title: Sv: Casuals
Post by: SK on August 20, 2011, 13:26:28 PM
Post by: SK on August 20, 2011, 13:26:28 PM
Quote from: krĂžvel vellevold on August 20, 2011, 13:07:10 PM
Men da er det som regel etter gjentatte lovbrudd. Og doping? Det er jo ingen idrettskarrierer som varer lenger enn 20 Ă„r...
Du kan legge til trenerkarrierer i ettertid, som man ogsÄ kan utestenges fra. Eller at trenere selv blir utestengt. Livstidsutestengelser i rettsystemet trenger heller ikke vÊre etter gjentatte lovbrudd, det kan godt skje fÞrste gangen bare forbrytelsen er alvorlig nok. Ikke for fÞrerkort kanskje, men i hvert fall for nÊringsvirksomhet.
Title: Sv: Casuals
Post by: krĂžvel vellevold on August 20, 2011, 15:08:02 PM
Post by: krĂžvel vellevold on August 20, 2011, 15:08:02 PM
Quote from: SK on August 20, 2011, 13:26:28 PMQuote from: krĂžvel vellevold on August 20, 2011, 13:07:10 PM
Men da er det som regel etter gjentatte lovbrudd. Og doping? Det er jo ingen idrettskarrierer som varer lenger enn 20 Ă„r...
Du kan legge til trenerkarrierer i ettertid, som man ogsÄ kan utestenges fra. Eller at trenere selv blir utestengt. Livstidsutestengelser i rettsystemet trenger heller ikke vÊre etter gjentatte lovbrudd, det kan godt skje fÞrste gangen bare forbrytelsen er alvorlig nok. Ikke for fÞrerkort kanskje, men i hvert fall for nÊringsvirksomhet.
Men man mÄ ogsÄ skille mellom kriminalitet som er planlagt lenge eller gjennomfÞrt over lang tid - med gode muligheter til Ä stoppe bÄde fÞr og underveis, og en mer eller mindre impulsiv handling som dette. Vi snakker om en forbrytelse det ikke engang er sikkert kvalifiserer for noen lengre fengselsstraff. Det gjenstÄr jo Ä se. Uansett; livstid er en overreaksjon all den tid det betyr at vedkommende ikke engang kan gÄ pÄ Stadion om 60 Är. Ikke ville den blitt fulgt opp om 60 Är heller. Absolutt INGEN vil bry seg om denne episoden i 2071, pÄ samme mÄte som at absolutt ingen pÄ Stadion hadde brydd seg om en 80-Äring som kastet stein i Sentrum som 20-Äring i 1951.
Title: Sv: Casuals
Post by: krakra on August 20, 2011, 15:14:16 PM
Post by: krakra on August 20, 2011, 15:14:16 PM
Hva slags argument er det at ingen vil bry seg om episoden i 2071? Er det viktig for deg at personer som angriper motstandernes buss med livsfarlige vÄpen skal fÄ komme inn pÄ stadion igjen i 2071? Du drar merkelige sammenligninger hele tiden. Hva sÄ om det ikke kvalifiserer til lengre fengselsstraff? Brann har ikke tenkt Ä fengsle ham og det er heller ikke noen som mener at Brann burde gjÞre det. Han er fri til Ä gjÞre hva han vil. Brann skal selvfÞlgelig ikke la seg styre av rettsvesnet nÄr de bestemmer hvem som skal fÄ komme pÄ kampene deres.
Title: Sv: Casuals
Post by: Lister on August 20, 2011, 15:21:36 PM
Post by: Lister on August 20, 2011, 15:21:36 PM
Branns handling i saken vil uansett vÊre symbolsk for Ä ta avstand fra den typen supporterkultur, ikke fordi de frykter at fyren skal ta med seg brostein pÄ stadion.
SÄnn sett blir da straffen kanskje litt kort, men utestengelse pÄ livstid ville vÊrt latterlig med tanke pÄ at det er en enkelthandling han blir utestengt for. Hadde dette vÊrt en person som var kjent for Ä stÄ bak og ha en ledende rolle i casualsmiljÞ kunne det forsvart livstidsutstengelse for Ä ta avstand fra holdninger den personen stÄr for.
I dette tilfellet har vi en person som virker som han i mÞte med bÄde Brann og Politiet har fremstÄtt som en angrende synder og langt fra en uttrykt representant for et casualsmiljÞ.
Min mening er at straffen kunne vĂŠrt lengre for Ă„ gi en stĂžrre symboleffekt, men at det uansett kun blir en symbolsk straff da det er vanskelig Ă„ pratisk gjennomfĂžre en utestengelse.
SÄnn sett blir da straffen kanskje litt kort, men utestengelse pÄ livstid ville vÊrt latterlig med tanke pÄ at det er en enkelthandling han blir utestengt for. Hadde dette vÊrt en person som var kjent for Ä stÄ bak og ha en ledende rolle i casualsmiljÞ kunne det forsvart livstidsutstengelse for Ä ta avstand fra holdninger den personen stÄr for.
I dette tilfellet har vi en person som virker som han i mÞte med bÄde Brann og Politiet har fremstÄtt som en angrende synder og langt fra en uttrykt representant for et casualsmiljÞ.
Min mening er at straffen kunne vĂŠrt lengre for Ă„ gi en stĂžrre symboleffekt, men at det uansett kun blir en symbolsk straff da det er vanskelig Ă„ pratisk gjennomfĂžre en utestengelse.
Title: Sv: Casuals
Post by: krĂžvel vellevold on August 20, 2011, 15:39:07 PM
Post by: krĂžvel vellevold on August 20, 2011, 15:39:07 PM
Quote from: krakra on August 20, 2011, 15:14:16 PM
Hva slags argument er det at ingen vil bry seg om episoden i 2071? Er det viktig for deg at personer som angriper motstandernes buss med livsfarlige vÄpen skal fÄ komme inn pÄ stadion igjen i 2071? Du drar merkelige sammenligninger hele tiden. Hva sÄ om det ikke kvalifiserer til lengre fengselsstraff? Brann har ikke tenkt Ä fengsle ham og det er heller ikke noen som mener at Brann burde gjÞre det. Han er fri til Ä gjÞre hva han vil. Brann skal selvfÞlgelig ikke la seg styre av rettsvesnet nÄr de bestemmer hvem som skal fÄ komme pÄ kampene deres.
Fordi det vil ikke vÊre mulig Ä gjennomfÞre noen livstidsstraff. Ingen kommer til Ä ta en 40-50-60 Är gammel straff seriÞst. Han hadde fint kunnet gÄ pÄ Stadion igjen om 20 Är uansett. Ingen hadde brydd seg. Han hadde aldri blitt stoppet i dÞren for en enkelthendelse som skjedde for mange tiÄr siden, og som ikke engang skjedde pÄ Branns eiendom. Absolutt ingen hadde pr 2011 giddet Ä hÄndheve utestengelse av en tilsvarende steinkaster fra 50- 60- 70- eller 80-tallet.
Jeg synes ikke synd pÄ fyren. Han skulle gjerne fÄtt lenger utestengelse enn halvannet Är for min del. Men uansett sÄ mÄ straffen stÄ i forhold til det han har gjort. Han fÄr sin straff av rettsvesenet, og noen Ärs utestengelse fra Stadion hadde jeg ikke reagert pÄ. Men livstidsutestengelse... hallo? Det er jo en overreaksjon av dimensjoner. Man fÄr jo gÄ ut fra at man forandrer seg som menneske fra man er i 20-Ärene til man er 60-70-80 Är gammel, og da vil det vÊre totalt urimelig Ä straffe ham for en enkeltepisode han gjorde som ung.
Hvorfor er det greit at x-drapsdÞmte, Lommemannen, Nokas-ranerne, o.l., kan gÄ fritt pÄ Stadion nÄr de slipper ut, men ikke en som har kastet stein pÄ en buss i Bergen Sentrum - om det sÄ gÄr 60 Är?
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on August 20, 2011, 16:18:11 PM
Post by: Klaus_Brann on August 20, 2011, 16:18:11 PM
Quote from: Utmedsnolken on August 20, 2011, 08:54:01 AMQuote from: nero on August 20, 2011, 08:17:06 AMQuote from: Klaus_Brann on August 20, 2011, 02:20:13 AM
I denne debatten passer det kanskje Ä spÞrre hva som skjedde med biljardmannen? Det er vel tre Är siden nÄ og det skjedde pÄ stadion. Hvor lang straff fikk han? Ropte folk etter livstidsutestengelse da?
Han burde ha hatt det. En billiardkule kastet fra tribunen kan faktisk lett vÊre dÞdelig hvis den treffer. Idioten tok jo ikke bare helt tilfeldigvis med seg en billiardkule pÄ kamp, sÄ hvis han hadde truffet et hode sÄ kunne han blitt dÞmt for overlagt drap. Jeg synes ikke det er spesielt kult Ä ha slike folk pÄ tribunen.
sÄvidt jeg husker, sÄ ble biljardkulen kastet ut pÄ et omrÄde hvor det var helt tomt for folk, sÄ at det er skadelig Ä fÄ den i hodet er greit, men ingen var i fare for det.
Landa den ikke innenfor 16. meteren da?
Den kunne vel fort truffet Evertons keeper.
Title: Sv: Casuals
Post by: Nixon on September 20, 2011, 20:30:00 PM
Post by: Nixon on September 20, 2011, 20:30:00 PM
http://www.dagbladet.no/2011/09/20/kultur/tv_og_medier/trygdekontoret/18217030/
MÞte med en casual fra Bergen nÄ pÄ NRK3.
MÞte med en casual fra Bergen nÄ pÄ NRK3.
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on September 20, 2011, 22:55:04 PM
Post by: Klaus_Brann on September 20, 2011, 22:55:04 PM
Her er hele klippet:
http://www.nrk.no/nett-tv/klipp/787031/
http://www.nrk.no/nett-tv/klipp/787031/
Title: Sv: Casuals
Post by: Yngve on September 26, 2011, 00:57:38 AM
Post by: Yngve on September 26, 2011, 00:57:38 AM
Haha, dei veit Ă„ velgja sine oppgjer med omhu.
Denne gongen skulle dei ta det store casuals-miljĂžet i Sogndal. Du veit, det landskjente casuals-miljĂžet der. Dei plar samlast bak traktoren te han Leif.
http://www.sognavis.no/lokal_sport/article5749699.ece (http://www.sognavis.no/lokal_sport/article5749699.ece)
Denne gongen skulle dei ta det store casuals-miljĂžet i Sogndal. Du veit, det landskjente casuals-miljĂžet der. Dei plar samlast bak traktoren te han Leif.
http://www.sognavis.no/lokal_sport/article5749699.ece (http://www.sognavis.no/lokal_sport/article5749699.ece)
Title: Sv: Casuals
Post by: Lister on September 26, 2011, 07:15:10 AM
Post by: Lister on September 26, 2011, 07:15:10 AM
QuoteCasuals vert brukt som omtale for grupperingar rundt fotballklubbar som kjenneteeiknast ved at dei brukar dyre merkeklede pÄ fotballkampar,
Med dagens draktpriser faller vel de fleste av oss under den kategorien...
Title: Sv: Casuals
Post by: osoerli on September 26, 2011, 09:30:29 AM
Post by: osoerli on September 26, 2011, 09:30:29 AM
Quote from: Yngve on September 26, 2011, 00:57:38 AM
Haha, dei veit Ă„ velgja sine oppgjer med omhu.
Denne gongen skulle dei ta det store casuals-miljĂžet i Sogndal. Du veit, det landskjente casuals-miljĂžet der. Dei plar samlast bak traktoren te han Leif.
http://www.sognavis.no/lokal_sport/article5749699.ece (http://www.sognavis.no/lokal_sport/article5749699.ece)
38 stykker gitt. Hadde dei venta Ä fÄ ein jevn batalje i Sogndal?
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on September 26, 2011, 11:06:53 AM
Post by: Klaus_Brann on September 26, 2011, 11:06:53 AM
Quote from: Lister on September 26, 2011, 07:15:10 AMQuoteCasuals vert brukt som omtale for grupperingar rundt fotballklubbar som kjenneteeiknast ved at dei brukar dyre merkeklede pÄ fotballkampar,
Med dagens draktpriser faller vel de fleste av oss under den kategorien...
Hvis man ikke mÄ ha Ärets drakt, kan man kjÞpe drakten flere steder til 1/4 prisen et Är etter.
ForÞvrig morsomt at du mener at de fleste faller under den kategorien; bruker dyre merkeklÊr, men har ikke rÄd til en dyr drakt...
Title: Sv: Casuals
Post by: Utmedsnolken on September 26, 2011, 12:24:11 PM
Post by: Utmedsnolken on September 26, 2011, 12:24:11 PM
Quote from: Klaus_Brann on September 26, 2011, 11:06:53 AMQuote from: Lister on September 26, 2011, 07:15:10 AMQuoteCasuals vert brukt som omtale for grupperingar rundt fotballklubbar som kjenneteeiknast ved at dei brukar dyre merkeklede pÄ fotballkampar,
Med dagens draktpriser faller vel de fleste av oss under den kategorien...
Hvis man ikke mÄ ha Ärets drakt, kan man kjÞpe drakten flere steder til 1/4 prisen et Är etter.
ForÞvrig morsomt at du mener at de fleste faller under den kategorien; bruker dyre merkeklÊr, men har ikke rÄd til en dyr drakt...
jeg tror han mente at Brann-draktene ogsÄ kan regnes om et dyrt merkeplagg nÄ.
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on September 26, 2011, 12:37:49 PM
Post by: Klaus_Brann on September 26, 2011, 12:37:49 PM
� ja. NÄr jeg ser det nÄ, gir det mer mening ja, hehe.
Title: Sv: Casuals
Post by: Lister on September 26, 2011, 14:43:40 PM
Post by: Lister on September 26, 2011, 14:43:40 PM
Fullt klar over at det finnes fine muligheter, men fortsatt point still valid nÄr du mÄ ut med nesten 800 for et klesplagg kunne det like gjerne vÊrt en liten krokodille pÄ det.
Title: Sv: Casuals
Post by: Buljongmannen on September 26, 2011, 19:24:14 PM
Post by: Buljongmannen on September 26, 2011, 19:24:14 PM
DÞrvakter som ikke ser forskjell pÄ casuals og supportere. 5 casuals utenfor puben.
Title: Sv: Casuals
Post by: Nixon on September 26, 2011, 19:32:03 PM
Post by: Nixon on September 26, 2011, 19:32:03 PM
Det gikk jo en egen buss opp til Sogndal med noen casuals og ellers supportere som stort sett kler seg som casuals. Det var ikke mange Brannskjerf rundt hÄndleddet for Ä si det sÄnn. SÄ det er kanskje ikke sÄ rart at noen tok feil.
Title: Sv: Casuals
Post by: Chrisstah on September 26, 2011, 20:17:45 PM
Post by: Chrisstah on September 26, 2011, 20:17:45 PM
Quote from: Nixon on September 26, 2011, 19:32:03 PM
Det gikk jo en egen buss opp til Sogndal med noen casuals og ellers supportere som stort sett kler seg som casuals. Det var ikke mange Brannskjerf rundt hÄndleddet for Ä si det sÄnn. SÄ det er kanskje ikke sÄ rart at noen tok feil.
Casuals klesstilen er en ganske sÄ ordinÊr klesstil , Ä det er fort gjort Ä bli pekt ut som en om du gÄr med adidas sneakers og null effekter pÄ deg. Syns ikke det er helt riktig at man mÄ gÄ i supporter effekter for Ä bli "godtatt". Det virker som at det er praksisen pÄ flere arenaer her i landet.
Title: Sv: Casuals
Post by: olebrann3 on September 26, 2011, 20:33:09 PM
Post by: olebrann3 on September 26, 2011, 20:33:09 PM
ForstÄr ogsÄ de som tror folk er casuals. Er forsatt mest vanlig Ä pÄ effekter nÄr man er pÄ kamp. NÄr man da mÞter en gjeng pÄ 20-25 stk som gÄr kledd likt som casualsene sÄ er det ikke lett Ä vite hva de er.
Title: Sv: Casuals
Post by: Utmedsnolken on September 26, 2011, 21:17:37 PM
Post by: Utmedsnolken on September 26, 2011, 21:17:37 PM
GÄr du med jeans, piquet og hvite joggesko, sÄ er det vel nok til Ä fÄ casualstempel fra de uvitende. Slenger du pÄ en caps, sÄ blir du vel bortvist ogsÄ.
Title: Sv: Casuals
Post by: Chrisstah on September 27, 2011, 12:57:08 PM
Post by: Chrisstah on September 27, 2011, 12:57:08 PM
Quote from: Utmedsnolken on September 26, 2011, 21:17:37 PM
GÄr du med jeans, piquet og hvite joggesko, sÄ er det vel nok til Ä fÄ casualstempel fra de uvitende. Slenger du pÄ en caps, sÄ blir du vel bortvist ogsÄ.
Har hendt et par ganger at jeg har fÞrst har blitt nektet adgang til arenaen, fordi jeg gÄr vanlig kledd, noe som er helt forbanna pÄ trynet og pÄ grensen til Êrekrenking. Borte mot LSK og borte mot StabÊk (2 ganger) er de arenaene som lekepolitiet har oppfÞrt seg som pinlige dÄrlige casual eksperter.
Title: Sv: Casuals
Post by: SKBMiller on September 27, 2011, 17:28:44 PM
Post by: SKBMiller on September 27, 2011, 17:28:44 PM
Helt klart at det er mye overivrige vakter rundt om kring som ikke har greie pÄ det i det hele tatt. Men mÄ ogsÄ sies at jeg kan skjÞnne at det for eksempel i Sogndal sist blir anslÄtt at det kommer bare casuals nÄr en gjeng med penere antrekk ankommer. Kan jo ikke forvente at det er motepolitiet heller som holder vakt.
NÄr det er sagt sÄ blir "episoder" som i Sogndal alltid overdrevet, og avisene liker Ä bruke titler som "casual kastet glass". For Ä beskrive en episode hvor en familiefar som glemte skjerfet hjemme mistet et Þlglass i bakken.
NÄr det er sagt sÄ blir "episoder" som i Sogndal alltid overdrevet, og avisene liker Ä bruke titler som "casual kastet glass". For Ä beskrive en episode hvor en familiefar som glemte skjerfet hjemme mistet et Þlglass i bakken.
Title: Sv: Casuals
Post by: GrautahÄve on September 29, 2011, 11:58:47 AM
Post by: GrautahÄve on September 29, 2011, 11:58:47 AM
Folk som gÄr pent kledde og kastar oppdelt dynamitt med tente lunter pÄ og kastar vilt rundt seg frÄ LÊgreidspuben og opp pÄ Fosshaugane ser ikkje eg pÄ som vanlege fotballsupportarar. Uenig?
Title: Sv: Casuals
Post by: Spelaren on September 29, 2011, 12:06:03 PM
Post by: Spelaren on September 29, 2011, 12:06:03 PM
Quote from: GrautahÄve on September 29, 2011, 11:58:47 AM
Folk som gÄr pent kledde og kastar oppdelt dynamitt med tente lunter pÄ og kastar vilt rundt seg frÄ LÊgreidspuben og opp pÄ Fosshaugane ser ikkje eg pÄ som vanlege fotballsupportarar. Uenig?
Kanskje ikkje heilt A4.
Title: Sv: Casuals
Post by: GrautahÄve on September 29, 2011, 12:11:26 PM
Post by: GrautahÄve on September 29, 2011, 12:11:26 PM
Det har ingenting med god supportarkultur Ă„ gjere!
Title: Sv: Casuals
Post by: Utmedsnolken on September 29, 2011, 12:44:28 PM
Post by: Utmedsnolken on September 29, 2011, 12:44:28 PM
Quote from: GrautahÄve on September 29, 2011, 11:58:47 AM
Folk som gÄr pent kledde og kastar oppdelt dynamitt med tente lunter pÄ og kastar vilt rundt seg frÄ LÊgreidspuben og opp pÄ Fosshaugane ser ikkje eg pÄ som vanlege fotballsupportarar. Uenig?
dynamitt?
Title: Sv: Casuals
Post by: Nixon on September 29, 2011, 12:48:22 PM
Post by: Nixon on September 29, 2011, 12:48:22 PM
Quote from: GrautahÄve on September 29, 2011, 12:11:26 PM
Det har ingenting med god supportarkultur Ă„ gjere!
Hva er god supporterkultur?
Title: Sv: Casuals
Post by: GrautahÄve on September 29, 2011, 12:49:11 PM
Post by: GrautahÄve on September 29, 2011, 12:49:11 PM
Ja, delte dynamittgubbar med lunter pÄ. SÄg det med eigne auger, og folk vart faktisk redde. Meg sjÞlv inkludert. Og slik skal det vel ikkje vera?
Title: Sv: Casuals
Post by: GrautahÄve on September 29, 2011, 12:52:29 PM
Post by: GrautahÄve on September 29, 2011, 12:52:29 PM
Quote from: Nixon on September 29, 2011, 12:48:22 PMQuote from: GrautahÄve on September 29, 2011, 12:11:26 PM
Det har ingenting med god supportarkultur Ă„ gjere!
Hva er god supporterkultur?
Slik so stemninga var pÄ LÊgreidspuben heile helga med Brann og Sogndalsupportarar i skjÞnn foreining og kjempebra stemning med full respekt for kvarandre.
Title: Sv: Casuals
Post by: Spelaren on September 29, 2011, 13:32:51 PM
Post by: Spelaren on September 29, 2011, 13:32:51 PM
Quote from: GrautahÄve on September 29, 2011, 12:49:11 PM
Ja, delte dynamittgubbar med lunter pÄ. SÄg det med eigne auger, og folk vart faktisk redde. Meg sjÞlv inkludert. Og slik skal det vel ikkje vera?
Sogndalsupporterne blir jo vettskremte om Brannsupporterne spaserer forbi feltet deres, sÄ denne redselen tar me med ei klype havsalt.
Title: Sv: Casuals
Post by: Lister on September 29, 2011, 14:44:49 PM
Post by: Lister on September 29, 2011, 14:44:49 PM
SĂ„ lenge du ikke tar den med en klype dynamitt. Da kan du risikere Ă„ skremme saften ut av de.
Title: Sv: Casuals
Post by: GrautahÄve on September 29, 2011, 17:00:47 PM
Post by: GrautahÄve on September 29, 2011, 17:00:47 PM
Verkar som dette er heilt fullt ut akseptert, so er det heilt greit.
Takk for meg!
Takk for meg!
Title: Sv: Casuals
Post by: dudo on September 29, 2011, 17:11:20 PM
Post by: dudo on September 29, 2011, 17:11:20 PM
Hahah.
Title: Sv: Casuals
Post by: SKBMiller on September 29, 2011, 17:31:04 PM
Post by: SKBMiller on September 29, 2011, 17:31:04 PM
Morsom lesning! Men tror vi skal ta forbehold om at det er en person bak dette nicket som ogsÄ ler godt nÄ.
Title: Sv: Casuals
Post by: Lister on November 05, 2011, 21:29:34 PM
Post by: Lister on November 05, 2011, 21:29:34 PM
MÄ reise fra Norge uten Ä fÄ se finalen (http://fotball.bt.no/nm/article214293.ece)
Skal en tro BT og BA sÄ kan de virke som en gruppe pent kledde turister skulle hjelpe pent kledde bergensere i en potensiell sammenkomst med tiggerstadens pent kledde.
De fra Älesund har ikke pent kledde da de er for gnitne til Ä kjÞpe overprisete klÊr med smÄ krokodiller pÄsydd.
Det kunne jo ogsÄ vÊre at disse pent kledde turistene kun var der for Ä vise frem og selge engelsk gatemote.
Skal en tro BT og BA sÄ kan de virke som en gruppe pent kledde turister skulle hjelpe pent kledde bergensere i en potensiell sammenkomst med tiggerstadens pent kledde.
De fra Älesund har ikke pent kledde da de er for gnitne til Ä kjÞpe overprisete klÊr med smÄ krokodiller pÄsydd.
Det kunne jo ogsÄ vÊre at disse pent kledde turistene kun var der for Ä vise frem og selge engelsk gatemote.
Title: Sv: Casuals
Post by: Nixon on November 06, 2011, 08:05:37 AM
Post by: Nixon on November 06, 2011, 08:05:37 AM
http://www.dagbladet.no/2011/11/06/nyheter/innenriks/casuals/slasskamp/18906037/
NÄr vi andre storkoser oss mÄ noen alltid Þdelegge!
NÄr vi andre storkoser oss mÄ noen alltid Þdelegge!
Title: Sv: Casuals
Post by: Markmus on November 06, 2011, 11:04:38 AM
Post by: Markmus on November 06, 2011, 11:04:38 AM
DrÞyt Ä betrakte det som en slÄsskamp nÄr alt pinglene gjÞr er Ä kaste diverse gjenstader til hverandre.
Title: Sv: Casuals
Post by: Kjell249 on November 06, 2011, 11:12:01 AM
Post by: Kjell249 on November 06, 2011, 11:12:01 AM
"En av dem fikk kompisen min i foten, sier hun." Er det det sparke heter nÄ om dagen:)
Title: Sv: Casuals
Post by: Utmedsnolken on November 06, 2011, 19:54:32 PM
Post by: Utmedsnolken on November 06, 2011, 19:54:32 PM
Quote from: Markmus on November 06, 2011, 11:04:38 AM
Drøyt å betrakte det som en slåsskamp når alt pinglene gjør er å kaste diverse gjenstader til hverandre.
Var litt slåing og sparking før kastingen startet.
Title: Sv: Casuals
Post by: Utmedsnolken on November 07, 2011, 09:07:06 AM
Post by: Utmedsnolken on November 07, 2011, 09:07:06 AM
Quote from: Utmedsnolken on November 06, 2011, 19:54:32 PMQuote from: Markmus on November 06, 2011, 11:04:38 AM
DrÞyt Ä betrakte det som en slÄsskamp nÄr alt pinglene gjÞr er Ä kaste diverse gjenstader til hverandre.
Var litt slÄing og sparking fÞr kastingen startet.
ikke at det er sÄ veldig viktig, men nÄ som jeg har sett videon pÄ db.no, sÄ kan jeg si at denne tatt opp etter selve "slÄssingen" var over. var en kort stund med nevekamp fÞrst.
edit: det hadde vÊrt mye mer publikumsvennlig om de hadde hatt drakter pÄ seg. ante jo ikke hvilken gruppering som slÄss for vÄr "Êre". noen som kjenner noen i miljÞet ,som kan foreslÄ det?
Title: Sv: Casuals
Post by: Lister on November 07, 2011, 12:54:06 PM
Post by: Lister on November 07, 2011, 12:54:06 PM
De pent kledde Þnsker ikke Ä fremstÄ som juletrÊr, men de kunne vel delt ut overtrekksvester fÞr kampen startet.
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on November 07, 2011, 15:23:02 PM
Post by: Klaus_Brann on November 07, 2011, 15:23:02 PM
Eller like capser, sÄnn som kinesiskse turister har.
Title: Sv: Casuals
Post by: Bergen Hooligan on November 07, 2011, 20:07:50 PM
Post by: Bergen Hooligan on November 07, 2011, 20:07:50 PM
Quoteikke at det er sÄ veldig viktig, men nÄ som jeg har sett videon pÄ db.no, sÄ kan jeg si at denne tatt opp etter selve "slÄssingen" var over. var en kort stund med nevekamp fÞrst.
edit: det hadde vÊrt mye mer publikumsvennlig om de hadde hatt drakter pÄ seg. ante jo ikke hvilken gruppering som slÄss for vÄr "Êre". noen som kjenner noen i miljÞet ,som kan foreslÄ det?
Dette er noe vi kan drÞfte pÄ ÄrsmÞtet i januar. Takk for innspill
Title: Sv: Casuals
Post by: Lister on November 07, 2011, 21:07:18 PM
Post by: Lister on November 07, 2011, 21:07:18 PM
Quote from: Klaus_Brann on November 07, 2011, 15:23:02 PM
Eller like capser, sÄnn som kinesiskse turister har.
SÄ kan den som leder forsamlinen bÊre paraply. SlagvÄpen og byvÄpen i samme redskap.
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on November 07, 2011, 21:19:42 PM
Post by: Klaus_Brann on November 07, 2011, 21:19:42 PM
Quote from: Utmedsnolken on November 07, 2011, 09:07:06 AMQuote from: Utmedsnolken on November 06, 2011, 19:54:32 PMQuote from: Markmus on November 06, 2011, 11:04:38 AM
DrÞyt Ä betrakte det som en slÄsskamp nÄr alt pinglene gjÞr er Ä kaste diverse gjenstader til hverandre.
Var litt slÄing og sparking fÞr kastingen startet.
ikke at det er sÄ veldig viktig, men nÄ som jeg har sett videon pÄ db.no, sÄ kan jeg si at denne tatt opp etter selve "slÄssingen" var over. var en kort stund med nevekamp fÞrst.
edit: det hadde vÊrt mye mer publikumsvennlig om de hadde hatt drakter pÄ seg. ante jo ikke hvilken gruppering som slÄss for vÄr "Êre". noen som kjenner noen i miljÞet ,som kan foreslÄ det?
Eller om de gjorde det til en happening pÄ Ullevaal i pausen. Det hadde vÊrt noe.
Title: Sv: Casuals
Post by: Lister on November 07, 2011, 21:32:03 PM
Post by: Lister on November 07, 2011, 21:32:03 PM
Hadde vi stilt med Austin og Ojo i den gjengen kunne det fort blitt feige lag.
Labbetuss ser vel ogsÄ ut som en gjennomsnittlig vektlÞfter, selv om han nok er mer bark enn bite.
Labbetuss ser vel ogsÄ ut som en gjennomsnittlig vektlÞfter, selv om han nok er mer bark enn bite.
Title: Sv: Casuals
Post by: Markmus on November 07, 2011, 22:01:40 PM
Post by: Markmus on November 07, 2011, 22:01:40 PM
Quote from: Lister on November 07, 2011, 21:32:03 PM
Hadde vi stilt med Austin og Ojo i den gjengen kunne det fort blitt feige lag.
Labbetuss ser vel ogsÄ ut som en gjennomsnittlig vektlÞfter, selv om han nok er mer bark enn bite.
Vi kunne heller satt Austin, Ojo, Opdal og Amankwah til Ă„ banke hele gjengen.
Title: Sv: Casuals
Post by: LikeABoss on November 08, 2011, 05:21:47 AM
Post by: LikeABoss on November 08, 2011, 05:21:47 AM
Quote from: Markmus on November 07, 2011, 22:01:40 PMQuote from: Lister on November 07, 2011, 21:32:03 PM
Hadde vi stilt med Austin og Ojo i den gjengen kunne det fort blitt feige lag.
Labbetuss ser vel ogsÄ ut som en gjennomsnittlig vektlÞfter, selv om han nok er mer bark enn bite.
Vi kunne heller satt Austin, Ojo, Opdal og Amankwah til Ă„ banke hele gjengen.
Med litt hjelp fra Azar, sÄ kunne det vÊrt litt av et syn ;)
Title: Sv: Casuals
Post by: SKBMiller on November 09, 2011, 11:00:32 AM
Post by: SKBMiller on November 09, 2011, 11:00:32 AM
Quote from: Utmedsnolken on November 07, 2011, 09:07:06 AMQuote from: Utmedsnolken on November 06, 2011, 19:54:32 PMQuote from: Markmus on November 06, 2011, 11:04:38 AM
DrÞyt Ä betrakte det som en slÄsskamp nÄr alt pinglene gjÞr er Ä kaste diverse gjenstader til hverandre.
Var litt slÄing og sparking fÞr kastingen startet.
ikke at det er sÄ veldig viktig, men nÄ som jeg har sett videon pÄ db.no, sÄ kan jeg si at denne tatt opp etter selve "slÄssingen" var over. var en kort stund med nevekamp fÞrst.
edit: det hadde vÊrt mye mer publikumsvennlig om de hadde hatt drakter pÄ seg. ante jo ikke hvilken gruppering som slÄss for vÄr "Êre". noen som kjenner noen i miljÞet ,som kan foreslÄ det?
Etter hva jeg leste et annet sted er TGB til venstre og Isko Boys til hĂžyre.
Title: Sv: Casuals
Post by: Utmedsnolken on November 09, 2011, 11:02:00 AM
Post by: Utmedsnolken on November 09, 2011, 11:02:00 AM
sÄ det var TGB som drev med glass og mÞbel-kasting da? trodde det brÞt med reglene deres.
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on November 09, 2011, 16:52:13 PM
Post by: Klaus_Brann on November 09, 2011, 16:52:13 PM
De har vel en tendes til Ä glemme sÄnt i kampens hete.
Title: Sv: Casuals
Post by: Lister on November 09, 2011, 19:28:30 PM
Post by: Lister on November 09, 2011, 19:28:30 PM
Quote from: SKBMiller on November 09, 2011, 11:00:32 AM
Etter hva jeg leste et annet sted er TGB til venstre og Isko Boys til hĂžyre.
Isko stemmer nok litt mer enn pent kledde tanter ja.
Title: Sv: Casuals
Post by: Huff on December 02, 2011, 12:22:49 PM
Post by: Huff on December 02, 2011, 12:22:49 PM
Mistet litt konsentrasjonen i arbeidet og gled over pÄ Youtube. Kom pÄ at denne klassiske meget seriÞse britiske debatten rundt fotballvold fra 80 tallet kunne vÊre relevant rundt vÄr egen debatt omkring forebygging. ;)
http://www.youtube.com/watch?v=04clpd7h0b0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=04clpd7h0b0&feature=related
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on May 12, 2012, 21:28:42 PM
Post by: Klaus_Brann on May 12, 2012, 21:28:42 PM
Apeberget lever videre:
http://www.dagbladet.no/2012/05/12/nyheter/innenriks/vold/vif/casuals/21562828/
http://www.dagbladet.no/2012/05/12/nyheter/innenriks/vold/vif/casuals/21562828/
Title: Sv: Casuals
Post by: nero on May 12, 2012, 22:12:16 PM
Post by: nero on May 12, 2012, 22:12:16 PM
Quote from: Klaus_Brann on May 12, 2012, 21:28:42 PM
Apeberget lever videre:
http://www.dagbladet.no/2012/05/12/nyheter/innenriks/vold/vif/casuals/21562828/
Ja, idiotene vil vel alltid vĂŠre blant oss.
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on May 12, 2012, 22:31:04 PM
Post by: Klaus_Brann on May 12, 2012, 22:31:04 PM
Det er jo morsomt at de hevder at de ikke går etter andre enn likesinnede, mens de i realiteten gang på gang gjør noe annet.
Title: Sv: Casuals
Post by: ostraume on May 13, 2012, 09:05:15 AM
Post by: ostraume on May 13, 2012, 09:05:15 AM
- De sÄ ut som klassiske hooligans
Neppe "casuals" altsÄ. Er ikke hele poenget med casual-uniformen Ä ikke se ut som klassiske hooligans? Det er ikke slik at alle idioter som slÄss er casuals.
Neppe "casuals" altsÄ. Er ikke hele poenget med casual-uniformen Ä ikke se ut som klassiske hooligans? Det er ikke slik at alle idioter som slÄss er casuals.
Title: Sv: Casuals
Post by: Utmedsnolken on May 13, 2012, 09:07:57 AM
Post by: Utmedsnolken on May 13, 2012, 09:07:57 AM
Casuals har vel blitt de klassiske hooligans i norge.
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on May 13, 2012, 19:12:45 PM
Post by: Klaus_Brann on May 13, 2012, 19:12:45 PM
Quote from: ostraume on May 13, 2012, 09:05:15 AM
- De så ut som klassiske hooligans
Neppe "casuals" altså. Er ikke hele poenget med casual-uniformen å ikke se ut som klassiske hooligans? Det er ikke slik at alle idioter som slåss er casuals.
Det så jeg ikke. Så spørs det om vet forskjellen da.
Title: Sv: Casuals
Post by: vebo on May 14, 2012, 08:28:36 AM
Post by: vebo on May 14, 2012, 08:28:36 AM
Quote from: ostraume on May 13, 2012, 09:05:15 AM
- De sÄ ut som klassiske hooligans
Neppe "casuals" altsÄ. Er ikke hele poenget med casual-uniformen Ä ikke se ut som klassiske hooligans? Det er ikke slik at alle idioter som slÄss er casuals.
Usikker pÄ om du har rett her - engelske hooligans har vÊrt casuals siden de stjal merkeklÊr i butikker ute i Europa pÄ starten av 80-tallet.
Title: Sv: Casuals
Post by: GullĂžl on July 30, 2012, 22:40:27 PM
Post by: GullĂžl on July 30, 2012, 22:40:27 PM
Idioter !
http://sport.aftenposten.no/incoming/article244694.ece
http://sport.aftenposten.no/incoming/article244694.ece
Title: Sv: Casuals
Post by: Speedy on July 31, 2012, 01:44:10 AM
Post by: Speedy on July 31, 2012, 01:44:10 AM
Quote from: vebo on May 14, 2012, 08:28:36 AMQuote from: ostraume on May 13, 2012, 09:05:15 AM
- De sÄ ut som klassiske hooligans
Neppe "casuals" altsÄ. Er ikke hele poenget med casual-uniformen Ä ikke se ut som klassiske hooligans? Det er ikke slik at alle idioter som slÄss er casuals.
Usikker pÄ om du har rett her - engelske hooligans har vÊrt casuals siden de stjal merkeklÊr i butikker ute i Europa pÄ starten av 80-tallet.
Liten digresjon: casuals startet midten pÄ 70-tallet. Urchins var vel de som var fÞrst ute..
Forresten.. Hvordan ser en klassisk hooligan ut, Ostraume?
Title: Sv: Casuals
Post by: Snublefot on July 31, 2012, 07:12:14 AM
Post by: Snublefot on July 31, 2012, 07:12:14 AM
Quote
Liten digresjon: casuals startet midten pÄ 70-tallet. Urchins var vel de som var fÞrst ute..
Forresten.. Hvordan ser en klassisk hooligan ut, Ostraume?
Jeg tipper en klassisk hooligen ser ut som dette:
Alternativt, sÄ kan den ogsÄ se ut som dette..
Jeg er glad jeg ikke mÞter han med fingern sÄ ofte, han ser skummel ut!!
Begge disse barske rÄtassene skiller seg ganske ut fra det jeg kan tenke meg er en casulas - standard:
Title: Sv: Casuals
Post by: vebo on July 31, 2012, 07:47:13 AM
Post by: vebo on July 31, 2012, 07:47:13 AM
Men til saken - Ryktene sier at BGG yngre (under 18?) + andre supportere med drakt ble ufrivillig gruset av ISKO-pakket etter å ha blitt kastet av t-banen på Majorstuen av VIF-fæns.
Title: Sv: Casuals
Post by: Xminator on July 31, 2012, 08:49:58 AM
Post by: Xminator on July 31, 2012, 08:49:58 AM
Uprovosert vold burde kvalifisere til 1 Är i fangsthytte pÄ Jan Mayen.
Title: Sv: Casuals
Post by: Torvanger on July 31, 2012, 09:13:20 AM
Post by: Torvanger on July 31, 2012, 09:13:20 AM
Satt i en vogn lenger fremme, da vi hÞrte endel skrik og skrÄl utenfor vognene pÄ Majlrstuenstoppet. En bestefar, pÄ tur med barnebarna tok fullstendig av og ropte til dem: "Det er en gÊrning pÄ trikken, vi mÄ komme oss ut". Da hadde muligens opptÞyene flyttet seg inn i vognen. Jeg skjÞnte fÞrst hva som hadde skjedd da jeg leste om det e rett etterpÄ pÄ db.no. Tror nok at diverse oppslag i media har satt en skrekk i denne bestepappaen. (trikkedrapene, 22 juli etc)
Title: Sv: Casuals
Post by: Speedy on August 01, 2012, 01:41:46 AM
Post by: Speedy on August 01, 2012, 01:41:46 AM
En kamerat var pÄ samme T bane og sÄ Ikaros sparke ut en Brannsupporter med brann-effekter.. Vet jo at yngre BGG gjerne gÄr med brann-skjerf, sÄ kan ha vÊrt en av de. Det er prisen Ä betale for Ä vÊre kledd og alternativsupporter. Man gÄr ikke rundt i hovedrivalen sin by og synger sanger mot andre alternative og forventer chips og brus i retur..
Title: Sv: Casuals
Post by: ostraume on August 01, 2012, 22:47:48 PM
Post by: ostraume on August 01, 2012, 22:47:48 PM
Quote from: Speedy on July 31, 2012, 01:44:10 AMQuote from: vebo on May 14, 2012, 08:28:36 AMQuote from: ostraume on May 13, 2012, 09:05:15 AM
- De sÄ ut som klassiske hooligans
Neppe "casuals" altsÄ. Er ikke hele poenget med casual-uniformen Ä ikke se ut som klassiske hooligans? Det er ikke slik at alle idioter som slÄss er casuals.
Usikker pÄ om du har rett her - engelske hooligans har vÊrt casuals siden de stjal merkeklÊr i butikker ute i Europa pÄ starten av 80-tallet.
Liten digresjon: casuals startet midten pÄ 70-tallet. Urchins var vel de som var fÞrst ute..
Forresten.. Hvordan ser en klassisk hooligan ut, Ostraume?
I mitt hode er det snakk om de "gode" gamle skinheadsene. Som vist pÄ bildet over.
Title: Sv: Casuals
Post by: Kararay on August 18, 2012, 02:25:53 AM
Post by: Kararay on August 18, 2012, 02:25:53 AM
Vel vel vel.. kordan ska vi fÄ slutt pÄ det at folk som ikkje klÊr seg i rÞdt er casuals? Idag/kveld sÄ var det noen i rÞdt som dro til en kar i bakhodet og ropte "JÊvla Casuals" til han. Han stod bare der og pratet med en annen fyr og spiste kebab. NÄr han snudde seg sÄ sÄg han 3 stk som stod bak han og en av de hadde " E du dom ellar" t-skjorten pÄ seg...
Bare fordi man har en annen jakke enn deg selv gir deg ingen rett til Ä slenge med kjeften eller slÄ til de bakfra.. Du vet godt kem du er og eg vet du gÄr pÄ stadion.. sÄ du gjÞr ikkje saken lettere med at det "Alternative miljÞet"/supportere uten effekter, fÄr et bedre syn pÄ bataljonsfolk.
Helt unĂždvendig og uprovosert. KLOVN
Bare fordi man har en annen jakke enn deg selv gir deg ingen rett til Ä slenge med kjeften eller slÄ til de bakfra.. Du vet godt kem du er og eg vet du gÄr pÄ stadion.. sÄ du gjÞr ikkje saken lettere med at det "Alternative miljÞet"/supportere uten effekter, fÄr et bedre syn pÄ bataljonsfolk.
Helt unĂždvendig og uprovosert. KLOVN
Title: Sv: Casuals
Post by: vebo on August 18, 2012, 07:10:44 AM
Post by: vebo on August 18, 2012, 07:10:44 AM
Disse her er jo et like sorte fÄr som det casualsene er. Bekjempe vold med vold er jo storartet...
Title: Sv: Casuals
Post by: skuteviken on August 18, 2012, 09:41:34 AM
Post by: skuteviken on August 18, 2012, 09:41:34 AM
Like dum som tskjorten med andre ord.
Title: Sv: Casuals
Post by: stig on August 18, 2012, 10:54:24 AM
Post by: stig on August 18, 2012, 10:54:24 AM
Problemer etter kampen i gÄr?
Har slÄssing/dytting pÄ byn en fredagskveld egentlig noe nÄ gjÞre pÄ dette forumet uansett om de gÄr i kjente casuals-klÊr eller rÞde t-skjorter?
Har slÄssing/dytting pÄ byn en fredagskveld egentlig noe nÄ gjÞre pÄ dette forumet uansett om de gÄr i kjente casuals-klÊr eller rÞde t-skjorter?
Title: Sv: Casuals
Post by: Yngve on August 18, 2012, 23:23:36 PM
Post by: Yngve on August 18, 2012, 23:23:36 PM
Apropops casuals.
NRK P3 sitt (til tider) strÄlande program P3 dokumentar prÞvde Ä laga noko pÄ casuals, og fulgte VIF sine gutar pÄ tur til Bergen.
Vittig Ä hÞyra pÄ, og verdt Ä bruka 30 min pÄ om du har tid.
http://p3.no/dokumentar/blo-for-drakta/ (http://p3.no/dokumentar/blo-for-drakta/)
NRK P3 sitt (til tider) strÄlande program P3 dokumentar prÞvde Ä laga noko pÄ casuals, og fulgte VIF sine gutar pÄ tur til Bergen.
Vittig Ä hÞyra pÄ, og verdt Ä bruka 30 min pÄ om du har tid.
http://p3.no/dokumentar/blo-for-drakta/ (http://p3.no/dokumentar/blo-for-drakta/)
Title: Sv: Casuals
Post by: Kararay on August 19, 2012, 11:58:19 AM
Post by: Kararay on August 19, 2012, 11:58:19 AM
SelvfÞlgelig har det det Stig, nÄr en Brannsupporter klabber til en som han ikkje har peiling pÄ kem e, uten grunn. Og slenger med kjeften om bl.a "Din jÊvla caasuals". For da blir det sÄ mye bedre da i kampen om at samma faen ka du har pÄ deg sÄ er det Brann som teller pÄ kampdager. :P
Og et spm, kem gÄr pÄ byn i "E du dom ellar" T-skjorte?
Og et spm, kem gÄr pÄ byn i "E du dom ellar" T-skjorte?
Title: Sv: Casuals
Post by: Spelaren on August 19, 2012, 17:49:27 PM
Post by: Spelaren on August 19, 2012, 17:49:27 PM
Nokon som kan forklare "E du dom, ellar"-skjorten for meg?
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on August 19, 2012, 22:25:21 PM
Post by: Klaus_Brann on August 19, 2012, 22:25:21 PM
Piddi og Gest hadde en sang hvor en del av refrenget var 'E du dom ellar?' og noen (Bataljonen?) trykket opp en haug slike t-skjorter og solgte.
Title: Sv: Casuals
Post by: kabelmann on August 19, 2012, 22:25:57 PM
Post by: kabelmann on August 19, 2012, 22:25:57 PM
Regner med den er laget av noen overivrige Gest og Piddi og Muffe og GĂŠkki-fans.
Title: Sv: Casuals
Post by: branngirl85 on August 19, 2012, 22:34:30 PM
Post by: branngirl85 on August 19, 2012, 22:34:30 PM
"E du DOM t shirten" blir solgt i brann butikken..
Title: Sv: Casuals
Post by: Wingfoot on August 20, 2012, 09:19:41 AM
Post by: Wingfoot on August 20, 2012, 09:19:41 AM
t-skjorten var/er vel et Softball-prosjekt.
Og teksten ble som sagt tatt fra Gest og Piddi sin sang ja,
stÄr: "� du dom eller" pÄ fronten og "kun ett lag som teller" pÄ baksiden med Brann-logoen under teksten bak.
Og teksten ble som sagt tatt fra Gest og Piddi sin sang ja,
stÄr: "� du dom eller" pÄ fronten og "kun ett lag som teller" pÄ baksiden med Brann-logoen under teksten bak.
Title: Sv: Casuals
Post by: Doffen85 on September 27, 2012, 17:18:07 PM
Post by: Doffen85 on September 27, 2012, 17:18:07 PM
Tok litt av pÄ tribunen etter kampen?
Title: Sv: Casuals
Post by: Ricky on September 27, 2012, 17:23:28 PM
Post by: Ricky on September 27, 2012, 17:23:28 PM
Skulle for sÄ vidt bare mangle
Title: Sv: Casuals
Post by: Doffen85 on September 27, 2012, 17:24:37 PM
Post by: Doffen85 on September 27, 2012, 17:24:37 PM
Quote from: Ricky on September 27, 2012, 17:23:28 PM
Skulle for sÄ vidt bare mangle
Enig i det. HÄper bare ikke Brann ryker pÄ bÞter pga dette. Var visstnok ting som skjedde etter sending ogsÄ.
Title: Sv: Casuals
Post by: stigh on September 27, 2012, 17:26:13 PM
Post by: stigh on September 27, 2012, 17:26:13 PM
Quote from: Doffen85 on September 27, 2012, 17:24:37 PMQuote from: Ricky on September 27, 2012, 17:23:28 PM
Skulle for sÄ vidt bare mangle
Enig i det. HÄper bare ikke Brann ryker pÄ bÞter pga dette. Var visstnok ting som skjedde etter sending ogsÄ.
Ja ble satt fyr pÄ et skur sÄ rÞyk mye
Title: Sv: Casuals
Post by: Henki on September 27, 2012, 17:43:35 PM
Post by: Henki on September 27, 2012, 17:43:35 PM
Quote from: Doffen85 on September 27, 2012, 17:24:37 PMQuote from: Ricky on September 27, 2012, 17:23:28 PM
Skulle for sÄ vidt bare mangle
Enig i det. HÄper bare ikke Brann ryker pÄ bÞter pga dette. Var visstnok ting som skjedde etter sending ogsÄ.
Det er sjelden jeg hÄper Brann skal fÄ seg en smekk, men at noen har overreagert litt i dag, etter Ä ha overvÊrt det som mÄ ha vÊrt en av de dÄrligste Brannkampene pÄ lenge, synes jeg er helt i orden. Brann burde betale bÞtene til dem som ble arrestert i tillegg.
Title: Sv: Casuals
Post by: Torvanger on September 27, 2012, 17:52:50 PM
Post by: Torvanger on September 27, 2012, 17:52:50 PM
Der er vel litt storm i vannglass gÄr jeg ut fra. Politi og vaktmannskaper som overreagerer.
Title: Sv: Casuals
Post by: Spelaren on September 27, 2012, 18:51:12 PM
Post by: Spelaren on September 27, 2012, 18:51:12 PM
Tipper dei pent kledte hadde gjort seg bedre pÄ midten enn den fiaskogjengen me stilte med.
Title: Sv: Casuals
Post by: Torvanger on September 30, 2012, 09:08:33 AM
Post by: Torvanger on September 30, 2012, 09:08:33 AM
Etter Ä endelig Ä ha sett klippet med Fakiri og supporterne i reprise (har vÊrt pÄ ferie) er min konklusjon at Hassan legger opp til konfrontasjonen selv. Han er klink edru, supportere kan ofte ha noe innabords, han bÞr vite bedre.
Title: Sv: Casuals
Post by: Nixon on September 30, 2012, 13:07:19 PM
Post by: Nixon on September 30, 2012, 13:07:19 PM
Quote from: Torvanger on September 30, 2012, 09:08:33 AM
Etter Ä endelig Ä ha sett klippet med Fakiri og supporterne i reprise (har vÊrt pÄ ferie) er min konklusjon at Hassan legger opp til konfrontasjonen selv. Han er klink edru, supportere kan ofte ha noe innabords, han bÞr vite bedre.
SÄ man har ikke lov til Ä reagere nÄr det er fulle folk involvert? I utgangspunktet en merkelig innstilling, og i denne saken var heller ikke de involverte sÄ fulle heller etter det jeg kan se.
Og selv om Hassan var edru kom han ikke akkurat frisk og opplagt fra ettermiddagsluren sin. Han var sannsynligvis i utgangspunktet i et meget dÄrlig humÞr, og han mÄ ta stÞyten fordi han gadd Ä ta turen bort for Ä takke supporterne mens resten av laget stort sett gikk rett i garderoben. SÄ jeg skjÞnner at han reagerer. Han ogsÄ.
Title: Sv: Casuals
Post by: roaldinho on September 30, 2012, 15:26:10 PM
Post by: roaldinho on September 30, 2012, 15:26:10 PM
Han med blÄ jakke burde vÊrt eksludert fra Bataljonen, om han er medlem sÄklart. Makan til idiot skal man lete lenge etter. Fyren bor i LillestrÞm og henger med casuals fra LSK! Faen meg noe av det dummeste man gjÞr. Henge med fans fra en rival. Epic fail!
Title: Sv: Casuals
Post by: VVB on September 30, 2012, 15:56:58 PM
Post by: VVB on September 30, 2012, 15:56:58 PM
Quote from: roaldinho on September 30, 2012, 15:26:10 PM
Han med blÄ jakke burde vÊrt eksludert fra Bataljonen, om han er medlem sÄklart. Makan til idiot skal man lete lenge etter. Fyren bor i LillestrÞm og henger med casuals fra LSK! Faen meg noe av det dummeste man gjÞr. Henge med fans fra en rival. Epic fail!
Hvorfor skal han ekskluderes? SĂ„nn jeg ser det har han vel ikke gjort noe ulovlig?
En utskjelling av spillerene var da helt pÄ sin plass. Godt Ä ha supportere som kan si ifra, og ikke bare sitte Ä vÊre likegyldig.
Title: Sv: Casuals
Post by: Northside on September 30, 2012, 16:01:07 PM
Post by: Northside on September 30, 2012, 16:01:07 PM
Quote from: roaldinho on September 30, 2012, 15:26:10 PM
Han med blÄ jakke burde vÊrt eksludert fra Bataljonen, om han er medlem sÄklart. Makan til idiot skal man lete lenge etter. Fyren bor i LillestrÞm og henger med casuals fra LSK! Faen meg noe av det dummeste man gjÞr. Henge med fans fra en rival. Epic fail!
Skal man ekskludere alle som henger med motstanderen kan vi starte med de pÄ fotikken som har "kosepils" fÞr og etter hver kamp ;)
Burde heller vĂŠrt hedret for Ă„ gi laget en skikkelig skyllebĂžtte etter den flausen i Ulsteinvik!
Title: Sv: Casuals
Post by: tippetuppen on September 30, 2012, 16:06:48 PM
Post by: tippetuppen on September 30, 2012, 16:06:48 PM
Quote from: roaldinho on September 30, 2012, 15:26:10 PM
Han med blÄ jakke burde vÊrt eksludert fra Bataljonen, om han er medlem sÄklart. Makan til idiot skal man lete lenge etter. Fyren bor i LillestrÞm og henger med casuals fra LSK! Faen meg noe av det dummeste man gjÞr. Henge med fans fra en rival. Epic fail!
Deler av bataljonstyret burde vel i dine Ăžyne vĂŠrt ekskludert. For de henger ilag med ca 40 talls andre klubbers supportere 1 til flere ganger i Ă„ret..
Eller er ikke det en epic feil? Ta deg en bolle
Title: Sv: Casuals
Post by: Henrik8 on September 30, 2012, 16:30:37 PM
Post by: Henrik8 on September 30, 2012, 16:30:37 PM
Quote from: Nixon on September 30, 2012, 13:07:19 PMQuote from: Torvanger on September 30, 2012, 09:08:33 AM
Etter Ä endelig Ä ha sett klippet med Fakiri og supporterne i reprise (har vÊrt pÄ ferie) er min konklusjon at Hassan legger opp til konfrontasjonen selv. Han er klink edru, supportere kan ofte ha noe innabords, han bÞr vite bedre.
SÄ man har ikke lov til Ä reagere nÄr det er fulle folk involvert? I utgangspunktet en merkelig innstilling, og i denne saken var heller ikke de involverte sÄ fulle heller etter det jeg kan se.
Og selv om Hassan var edru kom han ikke akkurat frisk og opplagt fra ettermiddagsluren sin. Han var sannsynligvis i utgangspunktet i et meget dÄrlig humÞr, og han mÄ ta stÞyten fordi han gadd Ä ta turen bort for Ä takke supporterne mens resten av laget stort sett gikk rett i garderoben. SÄ jeg skjÞnner at han reagerer. Han ogsÄ.
Jeg syns det er uprofesjonelt av El Fakiri la seg dra inn i munnhuggerig med supportere som er sinte rett etter kamp. Rasende supportere kommer selvfÞlgelig ikke til Ä ta en seriÞs dialog, men vil kjefte og vÊre bÄde usaklige og useriÞse. Fakiri bÞr bare gÄ vekk nÄr han merker stemningen. Uprofesjonelt Ä la seg provosere til Ä inngÄ i et munnhuggeri som Äpenbart ikke vil vÊre fruktbart pÄ noen mÄte.
Title: Sv: Casuals
Post by: Nixon on September 30, 2012, 17:02:16 PM
Post by: Nixon on September 30, 2012, 17:02:16 PM
NÄ gikk Fakiri vekk fra situasjonen frivillig to ganger, men ble provosert til Ä komme tilbake. Blant annet fikk han et skjerf kastet etter seg og ble bedt om Ä dra til helvete. Er vel bare menneskelig Ä bli provosert av det. Og hadde han fremstÄtt bedre om han hadde gÄtt vekk fra supporteren? Skal vedde pÄ noen hadde kalt han arrogant da.
Title: Sv: Casuals
Post by: roaldinho on September 30, 2012, 17:04:05 PM
Post by: roaldinho on September 30, 2012, 17:04:05 PM
Quote from: tippetuppen on September 30, 2012, 16:06:48 PMQuote from: roaldinho on September 30, 2012, 15:26:10 PM
Han med blÄ jakke burde vÊrt eksludert fra Bataljonen, om han er medlem sÄklart. Makan til idiot skal man lete lenge etter. Fyren bor i LillestrÞm og henger med casuals fra LSK! Faen meg noe av det dummeste man gjÞr. Henge med fans fra en rival. Epic fail!
Deler av bataljonstyret burde vel i dine Ăžyne vĂŠrt ekskludert. For de henger ilag med ca 40 talls andre klubbers supportere 1 til flere ganger i Ă„ret..
Eller er ikke det en epic feil? Ta deg en bolle
Det er noe HELT annet. Det er snakk om casuals her. Han i blÄ jakke er casual, noe som sier seg selv. Og nÄr han attpÄtil henger med rivaliserende casual fans sÄ blir det for dumt. De er jo i "krig".
Title: Sv: Casuals
Post by: Markmus on September 30, 2012, 17:04:54 PM
Post by: Markmus on September 30, 2012, 17:04:54 PM
Tror ikke Fakiri reagerte noe annerledes enn jeg selv ville reagert, sÄ jeg skal ikke si noe pÄ det.
Title: Sv: Casuals
Post by: Torvanger on September 30, 2012, 18:09:14 PM
Post by: Torvanger on September 30, 2012, 18:09:14 PM
Er det virkelig et enormt tap om man blir ekskludert fra Bataljonen? Hvilke privilegier mister man? Det er heller ikke alle Brannfans som drar pÄ bortematch som er medlem. Man mÄ ikke gjÞre det med Ä vÊre medlem eller ei til en stÞrre deal enn det er. Bataljonen har ogsÄ uansett nytte av at flest mulig betaler kontignent. Ellers mener jeg at det er helt greit at noen gir beskjed etter cupflausen. Og som jeg tenkte var det som vanlig en storm i vannglass dette brÄkmaset. Journalister som Þnsker Ä se skikkelig fotballbrÄk bÞr heller ta seg en tur til en hvilken som helst polsk fotballkamp, i Norge er det stort sett sivilisert.
Title: Sv: Casuals
Post by: bernu on September 30, 2012, 18:16:08 PM
Post by: bernu on September 30, 2012, 18:16:08 PM
Quote from: roaldinho on September 30, 2012, 17:04:05 PMQuote from: tippetuppen on September 30, 2012, 16:06:48 PMQuote from: roaldinho on September 30, 2012, 15:26:10 PM
Han med blÄ jakke burde vÊrt eksludert fra Bataljonen, om han er medlem sÄklart. Makan til idiot skal man lete lenge etter. Fyren bor i LillestrÞm og henger med casuals fra LSK! Faen meg noe av det dummeste man gjÞr. Henge med fans fra en rival. Epic fail!
Deler av bataljonstyret burde vel i dine Ăžyne vĂŠrt ekskludert. For de henger ilag med ca 40 talls andre klubbers supportere 1 til flere ganger i Ă„ret..
Eller er ikke det en epic feil? Ta deg en bolleQuote from: roaldinho on September 30, 2012, 17:04:05 PMQuote from: tippetuppen on September 30, 2012, 16:06:48 PMQuote from: roaldinho on September 30, 2012, 15:26:10 PM
Han med blÄ jakke burde vÊrt eksludert fra Bataljonen, om han er medlem sÄklart. Makan til idiot skal man lete lenge etter. Fyren bor i LillestrÞm og henger med casuals fra LSK! Faen meg noe av det dummeste man gjÞr. Henge med fans fra en rival. Epic fail!
Deler av bataljonstyret burde vel i dine Ăžyne vĂŠrt ekskludert. For de henger ilag med ca 40 talls andre klubbers supportere 1 til flere ganger i Ă„ret..
Eller er ikke det en epic feil? Ta deg en bolle
Det er noe HELT annet. Det er snakk om casuals her. Han i blÄ jakke er casual, noe som sier seg selv. Og nÄr han attpÄtil henger med rivaliserende casual fans sÄ blir det for dumt. De er jo i "krig".
Det er noe HELT annet. Det er snakk om casuals her. Han i blÄ jakke er casual, noe som sier seg selv. Og nÄr han attpÄtil henger med rivaliserende casual fans sÄ blir det for dumt. De er jo i "krig".
Dette er kanskje det dummeste jeg har lest pÄ lenge. Hva baserer du casualstemplingen pÄ ? At han ikke har drakt, men blÄ jakke og pent kledd ? At han skrev og kjeftet ? Det er rimelig mange pent kledde pÄ stadion og gamle felt z som ikke har noe med casuals Ä gjÞre. Det er forskjell pÄ BGG og TGB.
Title: Sv: Casuals
Post by: Nixon on September 30, 2012, 18:17:30 PM
Post by: Nixon on September 30, 2012, 18:17:30 PM
Jakken var da ikke sÄÄÄ fin!:)
Title: Sv: Casuals
Post by: paf on September 30, 2012, 22:02:19 PM
Post by: paf on September 30, 2012, 22:02:19 PM
Quote from: Nixon on September 30, 2012, 18:17:30 PM
Jakken var da ikke sÄÄÄ fin!:)
Synes egentlig den er sÄ stygg at en eventuell eksklusjon fra TGB bÞr vÊre tema. Tror ogsÄ det er en stund siden vedkommende var medlem i Bataljonen eller BST, sÄ den tar nok han ogsÄ med knusende ro.
Title: Sv: Casuals
Post by: roaldinho on October 01, 2012, 01:02:28 AM
Post by: roaldinho on October 01, 2012, 01:02:28 AM
Quote from: bernu on September 30, 2012, 18:16:08 PMQuote from: roaldinho on September 30, 2012, 17:04:05 PMQuote from: tippetuppen on September 30, 2012, 16:06:48 PMQuote from: roaldinho on September 30, 2012, 15:26:10 PM
Han med blÄ jakke burde vÊrt eksludert fra Bataljonen, om han er medlem sÄklart. Makan til idiot skal man lete lenge etter. Fyren bor i LillestrÞm og henger med casuals fra LSK! Faen meg noe av det dummeste man gjÞr. Henge med fans fra en rival. Epic fail!
Deler av bataljonstyret burde vel i dine Ăžyne vĂŠrt ekskludert. For de henger ilag med ca 40 talls andre klubbers supportere 1 til flere ganger i Ă„ret..
Eller er ikke det en epic feil? Ta deg en bolleQuote from: roaldinho on September 30, 2012, 17:04:05 PMQuote from: tippetuppen on September 30, 2012, 16:06:48 PMQuote from: roaldinho on September 30, 2012, 15:26:10 PM
Han med blÄ jakke burde vÊrt eksludert fra Bataljonen, om han er medlem sÄklart. Makan til idiot skal man lete lenge etter. Fyren bor i LillestrÞm og henger med casuals fra LSK! Faen meg noe av det dummeste man gjÞr. Henge med fans fra en rival. Epic fail!
Deler av bataljonstyret burde vel i dine Ăžyne vĂŠrt ekskludert. For de henger ilag med ca 40 talls andre klubbers supportere 1 til flere ganger i Ă„ret..
Eller er ikke det en epic feil? Ta deg en bolle
Det er noe HELT annet. Det er snakk om casuals her. Han i blÄ jakke er casual, noe som sier seg selv. Og nÄr han attpÄtil henger med rivaliserende casual fans sÄ blir det for dumt. De er jo i "krig".
Det er noe HELT annet. Det er snakk om casuals her. Han i blÄ jakke er casual, noe som sier seg selv. Og nÄr han attpÄtil henger med rivaliserende casual fans sÄ blir det for dumt. De er jo i "krig".
Dette er kanskje det dummeste jeg har lest pÄ lenge. Hva baserer du casualstemplingen pÄ ? At han ikke har drakt, men blÄ jakke og pent kledd ? At han skrev og kjeftet ? Det er rimelig mange pent kledde pÄ stadion og gamle felt z som ikke har noe med casuals Ä gjÞre. Det er forskjell pÄ BGG og TGB.
Av en casual i LSK som vet godt hvem han er. Fyren bor jo i LillestrÞm. Er det jeg baserer det pÄ. At han ikke har drakt, skjerf eller andre ting gir jeg blanke i, der er vi enig.
Title: Sv: Casuals
Post by: Nixon on October 01, 2012, 07:13:21 AM
Post by: Nixon on October 01, 2012, 07:13:21 AM
Men flott at du kjenner en LSK-supporter godt nok til Ă„ sitte og sladre som en kjerring om en medsupporter...
Title: Sv: Casuals
Post by: Northside on October 01, 2012, 07:36:25 AM
Post by: Northside on October 01, 2012, 07:36:25 AM
SĂ„ folk som bor i LillestrĂžm bĂžr automatisk bli utestengt? Kan bli forvirret her.
Kan ikke samtidig legge ut litt info om deg og din vennekrets?
Kan ikke samtidig legge ut litt info om deg og din vennekrets?
Title: Sv: Casuals
Post by: roaldinho on October 01, 2012, 13:20:56 PM
Post by: roaldinho on October 01, 2012, 13:20:56 PM
Quote from: Northside on October 01, 2012, 07:36:25 AM
SĂ„ folk som bor i LillestrĂžm bĂžr automatisk bli utestengt? Kan bli forvirret her.
Kan ikke samtidig legge ut litt info om deg og din vennekrets?
Poenget er at det blir for dumt. Ser du ikke det? At man henger med rivaliserende casual-gjeng?
Det er ikke snakk om vanlige supportere her. Dette er noe helt annet.
Title: Sv: Casuals
Post by: roaldinho on October 01, 2012, 13:21:51 PM
Post by: roaldinho on October 01, 2012, 13:21:51 PM
Quote from: Nixon on October 01, 2012, 07:13:21 AM
Men flott at du kjenner en LSK-supporter godt nok til Ă„ sitte og sladre som en kjerring om en medsupporter...
Medsupporter? En casual blir aldri i mine Þyne en medsupporter. De skaper bare brÄk uansett. Jeg har ingenting til overs for casuals.
Title: Sv: Casuals
Post by: Utmedsnolken on October 01, 2012, 13:24:51 PM
Post by: Utmedsnolken on October 01, 2012, 13:24:51 PM
Quote from: roaldinho on October 01, 2012, 13:20:56 PMQuote from: Northside on October 01, 2012, 07:36:25 AM
SĂ„ folk som bor i LillestrĂžm bĂžr automatisk bli utestengt? Kan bli forvirret her.
Kan ikke samtidig legge ut litt info om deg og din vennekrets?
Poenget er at det blir for dumt. Ser du ikke det? At man henger med rivaliserende casual-gjeng?
Det er ikke snakk om vanlige supportere her. Dette er noe helt annet.
Jeg er iallefall med pÄ at det er for dumt. Hvem man henger med er ikke bataljonens (eller dette forumets) problem
Title: Sv: Casuals
Post by: roaldinho on October 01, 2012, 13:29:42 PM
Post by: roaldinho on October 01, 2012, 13:29:42 PM
Quote from: Utmedsnolken on October 01, 2012, 13:24:51 PMQuote from: roaldinho on October 01, 2012, 13:20:56 PMQuote from: Northside on October 01, 2012, 07:36:25 AM
SĂ„ folk som bor i LillestrĂžm bĂžr automatisk bli utestengt? Kan bli forvirret her.
Kan ikke samtidig legge ut litt info om deg og din vennekrets?
Poenget er at det blir for dumt. Ser du ikke det? At man henger med rivaliserende casual-gjeng?
Det er ikke snakk om vanlige supportere her. Dette er noe helt annet.
Jeg er iallefall med pÄ at det er for dumt. Hvem man henger med er ikke bataljonens (eller dette forumets) problem
Joda, men dette er da veldig spesielt. Hadde en River Plate casual hengt med en Boca casual sÄ hadde det blitt ramaskrik. Men jeg er enig i at man velger hvem man henger med. Jeg syntes bare det blir utrolig spesielt. Utkasting var i sÄ mÄte overdrevet.
Title: Sv: Casuals
Post by: Torvanger on October 01, 2012, 13:30:14 PM
Post by: Torvanger on October 01, 2012, 13:30:14 PM
Det er nÄ uansett ganske tydelig at det er engasjerte Brannfans det er snakk om, de er vel primÊrt fotballsupportere de som gidder Ä dra helt til Ulsteinvik for Ä se Brann spille semifinale. Jeg tror neppe de dro avgÄrde for Ä brÄke.
Title: Sv: Casuals
Post by: Speedy on October 03, 2012, 02:14:21 AM
Post by: Speedy on October 03, 2012, 02:14:21 AM
Roaldinho, du overdriver ikke! fÄ han ut av Bataljonen, det er helt sinnsykt at en mann stÄr og skriker til EGNE spillere UTEN drakt, og i tillegg drikker Þl med andre casuals! Jeg har ikke ord altsÄ! Han snuste vel ikke lÞssnus ogsÄ? Nei, dette er faen meg ikke en ekte supporter.
Hvorfor kjenner du en casual fra et motstanderlag forresten? Ikke si at..... du... ikke er en bataljonen-supporter?! :S
Hvorfor kjenner du en casual fra et motstanderlag forresten? Ikke si at..... du... ikke er en bataljonen-supporter?! :S
Title: Sv: Casuals
Post by: bubba on October 03, 2012, 13:19:11 PM
Post by: bubba on October 03, 2012, 13:19:11 PM
For meg virker saken helt klar! Roaldinho innrÞmmer jo at han kjenner en casual fra LSK som har fortalt han dette, og bÞr dermed eksluderes. Her har man jo hÄndfaste bevis og innrÞmmelser, imotsetning til karen i den pene blÄ jakken, der man bare har tvilsome kilder Ä vise til.
Ut med pakket!
Ut med pakket!
Title: Sv: Casuals
Post by: Kai-Olai on October 03, 2012, 17:51:13 PM
Post by: Kai-Olai on October 03, 2012, 17:51:13 PM
Innlegget til Petter SĂždermann i dagens BT (papir) bĂžr leses!
Title: Sv: Casuals
Post by: roaldinho on October 03, 2012, 23:23:58 PM
Post by: roaldinho on October 03, 2012, 23:23:58 PM
Quote from: bubba on October 03, 2012, 13:19:11 PM
For meg virker saken helt klar! Roaldinho innrÞmmer jo at han kjenner en casual fra LSK som har fortalt han dette, og bÞr dermed eksluderes. Her har man jo hÄndfaste bevis og innrÞmmelser, imotsetning til karen i den pene blÄ jakken, der man bare har tvilsome kilder Ä vise til.
Ut med pakket!
Jeg kjenner en i styret i Fugla, ikke casual. Jeg vet hvem denne casual-fyren er, men ikke noe mer enn det.
Title: Sv: Casuals
Post by: GullĂžl on October 03, 2012, 23:51:51 PM
Post by: GullĂžl on October 03, 2012, 23:51:51 PM
Quote from: Kai-Olai on October 03, 2012, 17:51:13 PM
Innlegget til Petter SĂždermann i dagens BT (papir) bĂžr leses!
Enig. kan leses her:
http://www.aftenposten.no/meninger/debatt/--Supporterne-har-ikke-alltid-skylda-7005805.html
Ser at han som meg og mange andre reagerer sterkt pÄ den behandlingen "fullemannen" fÞr kampen fikk. Personlig tror jeg at om det samme hadde skjedd pÄ Brann Stadion hadde et par av vaktene tatt han rolig i armene, pratet rolig med han og leiet han ut. PÄ HÞddevold ble han av fire-fem politimenn behandlet som han skulle vÊrt en terrorist. Ble som en "slaktet hjort" bÄret ut med buksen pÄ knÊrne, totalt ydmyket og flaks om armer og bein var hele og i orden dagen etter.
SĂždermann sitt avsnitt om den saken:
En «drita full» Brann-supporter klatrer over gjerde. Han lÞper retning spillerinngangen.
En helt klar ordensforstyrrelse, men hvorfor setter fire polititjenestemenn seg pÄ personen? Og hvorfor blir han fjernet ved at fire polititjenestemenn lÞftet personen med hodet ned, pÄ en slik mÄte at armene er vridd hele veien? Man trenger ikke Ä vÊre lege for Ä forstÄ at dette er et skadelig grep.
Det ligner ogsÄ pÄ grepet som fÞrte til dÞdsfall i Obiora-saken. Personen var ikke en trussel for noen andre enn seg selv. Da han ble lÞftet sÄ han bevistlÞs ut, og grepet som ble brukt ville hindre frie luftveier. Bilder av grepet ligger pÄ de fleste nettavisene, kikk pÄ det og vurder selv. Det er en episode som viste hva vi kan forvente som fotballsupportere fra politiet.
Title: Sv: Casuals
Post by: Nixon on October 04, 2012, 06:03:23 AM
Post by: Nixon on October 04, 2012, 06:03:23 AM
Vel, han viste overhodet ingen tegn pÄ Ä samarbeide med politiet. Han la seg ned som en potetsekk og ble liggende. Tungt. Man kan sikkert diskutere grepet, men politiet hadde ikke noe annet valg enn Ä lÞfte pÄ idioten.
Title: Sv: Casuals
Post by: Nixon on November 18, 2012, 19:12:12 PM
Post by: Nixon on November 18, 2012, 19:12:12 PM
http://fotball.bt.no/eliteserien/article257864.ece
ForeslÄr at denne gjengen tar seg en tur pÄ Cubus og begynner Ä reise i sivil til kampene. SÄ fÄr de heller bytte til uniform nÄr de kommer frem...
ForeslÄr at denne gjengen tar seg en tur pÄ Cubus og begynner Ä reise i sivil til kampene. SÄ fÄr de heller bytte til uniform nÄr de kommer frem...
Title: Sv: Casuals
Post by: Torvanger on November 19, 2012, 12:22:47 PM
Post by: Torvanger on November 19, 2012, 12:22:47 PM
Quote from: Nixon on November 18, 2012, 19:12:12 PM
http://fotball.bt.no/eliteserien/article257864.ece
ForeslÄr at denne gjengen tar seg en tur pÄ Cubus og begynner Ä reise i sivil til kampene. SÄ fÄr de heller bytte til uniform nÄr de kommer frem...
Det kan da ikke vÊre andre steder enn pÄ bygden i Norge man kan ta denslags grep. � vise bort en bil med supportere som kommer for Ä se fotball, de har ingen likesinnede hverken i Sogndal eller HÞnefoss, sÄ risikoen for at det skal skje noe voldelig er jo lik null, sÄ jeg kan ikke forstÄ noe annet enn at de som ble geleidet bort har gode sjanser dersom de velger Ä gÄ til til sak mot ordensmaktene. Dette hadde aldri skjedd i Fredrikstad, Oslo eller andre byer.
Title: Sv: Casuals
Post by: Lasaron on November 19, 2012, 12:36:26 PM
Post by: Lasaron on November 19, 2012, 12:36:26 PM
Ufyselig av politiet. SÄ lenge det ikke foreligger en rettskraftig dom som forbyr dem Ä dra til Sogndal, sÄ kan de dra til Sogndal pokker sÄ mye de vil.
Det kan vel sammenlignes med sÄkalt prevantiv krigfÞring. Som at Israel kommer til Ä bombe Iran fÞr Iran
a-bomber Israel.
Det kan vel sammenlignes med sÄkalt prevantiv krigfÞring. Som at Israel kommer til Ä bombe Iran fÞr Iran
a-bomber Israel.
Title: Sv: Casuals
Post by: Nixon on November 19, 2012, 12:45:26 PM
Post by: Nixon on November 19, 2012, 12:45:26 PM
Quote from: Torvanger on November 19, 2012, 12:22:47 PMde har ingen likesinnede hverken i Sogndal eller HÞnefoss, sÄ risikoen for at det skal skje noe voldelig er jo lik null,
http://www.ba.no/sport/fotball/brann/article6349400.ece
Det er ikke alltid de er sÄ opptatt av om det er likesinnede eller ikke. De prÞvde i alle fall Ä yppe til brÄk oppe i Sogndal i fjor skal vi tro BA. Det kan jo vÊre at bortvisningen er et resultat av det.
Men nÄr politiet vet hvilken ferge man kommer med, sÄ hadde jeg lett kunnet blitt litt paranoid dersom jeg hadde vÊrt i disse pent kledde sine finsko...:)
Title: Sv: Casuals
Post by: osoerli on November 19, 2012, 13:16:48 PM
Post by: osoerli on November 19, 2012, 13:16:48 PM
Quote from: Nixon on November 18, 2012, 19:12:12 PM
http://fotball.bt.no/eliteserien/article257864.ece
ForeslÄr at denne gjengen tar seg en tur pÄ Cubus og begynner Ä reise i sivil til kampene. SÄ fÄr de heller bytte til uniform nÄr de kommer frem...
Eller Brannbutikken.....
Title: Sv: Casuals
Post by: Nixon on November 19, 2012, 13:28:47 PM
Post by: Nixon on November 19, 2012, 13:28:47 PM
Quote from: osoerli on November 19, 2012, 13:16:48 PMQuote from: Nixon on November 18, 2012, 19:12:12 PM
http://fotball.bt.no/eliteserien/article257864.ece
ForeslÄr at denne gjengen tar seg en tur pÄ Cubus og begynner Ä reise i sivil til kampene. SÄ fÄr de heller bytte til uniform nÄr de kommer frem...
Eller Brannbutikken.....
Jeg utelot helt bevisst det alternativet. Jeg kan ikke vĂŠre i mot volden som disse pent kledde bedriver, men samtidig oppfordre til tortur...;)
Title: Sv: Casuals
Post by: Torvanger on November 19, 2012, 13:38:41 PM
Post by: Torvanger on November 19, 2012, 13:38:41 PM
Quote from: Nixon on November 19, 2012, 12:45:26 PMQuote from: Torvanger on November 19, 2012, 12:22:47 PMde har ingen likesinnede hverken i Sogndal eller HÞnefoss, sÄ risikoen for at det skal skje noe voldelig er jo lik null,
http://www.ba.no/sport/fotball/brann/article6349400.ece
Det er ikke alltid de er sÄ opptatt av om det er likesinnede eller ikke. De prÞvde i alle fall Ä yppe til brÄk oppe i Sogndal i fjor skal vi tro BA. Det kan jo vÊre at bortvisningen er et resultat av det.
Men nÄr politiet vet hvilken ferge man kommer med, sÄ hadde jeg lett kunnet blitt litt paranoid dersom jeg hadde vÊrt i disse pent kledde sine finsko...:)
Jeg har ikke peiling pÄ hva som skjedde i i Sogndal ifjor, men jeg er temmelig sikker pÄ at det er storm i vannglass. Brannfansen har vel aldri gjort noe skadverk eller utÞvd vold i Sogndal tidligere, dette virker Ä vÊre helt meningslÞst. Det kan ogsÄ fÞre til at andre nÞytrale, dvs Brannfans som ikke tilhÞrer hverken Bataljonen, BGG eller TGB eller hva man mÄtte kalle det, holder seg unna Sogndal. TÞysepolitiet i Sogn mÄ skjÞnne at den lille fruktbygden har endel inntekter pÄ bortefans som kommer, spesielt fra Bergen, sÄ her bÞr de bruke hodet. Bergenspolititet gjÞr det pÄ en smidigere mÄte, de lar VIF-supportere komme, samtidig som de monitorerer risikogruppene. Det samme skjer vel motsatt i Oslo. Det hadde holdt i lange baner om politiet hadde fortalt de som ble bortvist at de vet hvem de er, at de vil holde dem under oppsikt etc. Jeg tviler sterkt pÄ at noen gidder Ä dra milevis til en match, bruke tid og penger pÄ bensin og samtidig pÄdra seg unÞdvendige bÞter i tillegg.
Title: Sv: Casuals
Post by: roaldinho on November 19, 2012, 15:17:08 PM
Post by: roaldinho on November 19, 2012, 15:17:08 PM
Var det ikke noe rasismegreier fra en Brann-supporter i Sogndal for en god stund siden? En jente som ble utestengt? Mener Ä huske noe sÄnt og mener det var i Sogndal.
Title: Sv: Casuals
Post by: Kai-Olai on November 19, 2012, 15:20:00 PM
Post by: Kai-Olai on November 19, 2012, 15:20:00 PM
Var en dame som spyttet pÄ Robbie Russell (?), men det er jo foreldet. Husker ikke Ärstallet, men det lar seg vel finne via google, regner jeg med.
Edit: 2004
Edit: 2004
Title: Sv: Casuals
Post by: roaldinho on November 19, 2012, 15:22:26 PM
Post by: roaldinho on November 19, 2012, 15:22:26 PM
Riktig. SĂ„ det Torvanger sier faller jo i grus.
Jeg siterer: " Brannfansen har vel aldri gjort noe skadverk eller utĂžvd vold i Sogndal tidligere "
Jeg siterer: " Brannfansen har vel aldri gjort noe skadverk eller utĂžvd vold i Sogndal tidligere "
Title: Sv: Casuals
Post by: Yngve on November 19, 2012, 16:39:45 PM
Post by: Yngve on November 19, 2012, 16:39:45 PM
SÄ at nokon spytta pÄ nokon i fylla i 2004, skal gjera at politiet er pÄ tÄ hev i dag, Ätte Är seinare? Logisk.
Title: Sv: Casuals
Post by: roaldinho on November 19, 2012, 17:52:05 PM
Post by: roaldinho on November 19, 2012, 17:52:05 PM
Quote from: Yngve on November 19, 2012, 16:39:45 PM
SÄ at nokon spytta pÄ nokon i fylla i 2004, skal gjera at politiet er pÄ tÄ hev i dag, Ätte Är seinare? Logisk.
Les hva jeg skriver. _Aldri_ utĂžvd vold eller gjort noe skadeverk i Sogndal tidligere.
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on November 20, 2012, 01:06:01 AM
Post by: Klaus_Brann on November 20, 2012, 01:06:01 AM
Hva er greia med nett foran bortesupporterne forresten?
Har de det slik pÄ alle kamper, eller var det kun mot Brann?
Har de det slik pÄ alle kamper, eller var det kun mot Brann?
Title: Sv: Casuals
Post by: Buljongmannen on November 20, 2012, 12:26:34 PM
Post by: Buljongmannen on November 20, 2012, 12:26:34 PM
Sogndal-Brann 2011, storm i vannglass. Ikke casuals, ikke hooligans, ikke pĂžbler.
http://www.sognavis.no/lokal_sport/article5749699.ece
http://www.sognavis.no/lokal_sport/article5749699.ece
Title: Sv: Casuals
Post by: Northside on November 20, 2012, 12:50:30 PM
Post by: Northside on November 20, 2012, 12:50:30 PM
Huff. Eieren av den puben fortjener no en lusing!
Siden vi reddet Sogndal og skal til Saftbygden igjen neste Är, sÄ bÞr vi i god tid lage en deal med den andre puben i byden, slik at de er Äpen nÄr vi kommer.
Eventuelt sitter eg meg pÄ en trapp Ä venter pÄ kampstart.
Siden vi reddet Sogndal og skal til Saftbygden igjen neste Är, sÄ bÞr vi i god tid lage en deal med den andre puben i byden, slik at de er Äpen nÄr vi kommer.
Eventuelt sitter eg meg pÄ en trapp Ä venter pÄ kampstart.
Title: Sv: Casuals
Post by: Kai-Olai on November 20, 2012, 21:11:53 PM
Post by: Kai-Olai on November 20, 2012, 21:11:53 PM
Quote from: Klaus_Brann on November 20, 2012, 01:06:01 AM
Hva er greia med nett foran bortesupporterne forresten?
Har de det slik pÄ alle kamper, eller var det kun mot Brann?
Dette skulle hindre folk fra Ä ta seg inn pÄ banen. Noe de visst hadde hatt problemer med tidligere. :)
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on November 21, 2012, 02:46:27 AM
Post by: Klaus_Brann on November 21, 2012, 02:46:27 AM
Jeez. Ikke engang i 2007 pÄ hjemmebane stormet folk banen.
Title: Sv: Casuals
Post by: Nixon on November 21, 2012, 07:01:14 AM
Post by: Nixon on November 21, 2012, 07:01:14 AM
Quote from: Kai-Olai on November 20, 2012, 21:11:53 PMQuote from: Klaus_Brann on November 20, 2012, 01:06:01 AM
Hva er greia med nett foran bortesupporterne forresten?
Har de det slik pÄ alle kamper, eller var det kun mot Brann?
Dette skulle hindre folk fra Ä ta seg inn pÄ banen. Noe de visst hadde hatt problemer med tidligere. :)
Det er vel mer for Ä forhindre folk i Ä falle ut pÄ banen dersom tribunen raste sammen. Noe de visst har hatt problemer med tidligere...
Title: Sv: Casuals
Post by: Yngve on June 19, 2013, 15:46:52 PM
Post by: Yngve on June 19, 2013, 15:46:52 PM
Svensk politi sin definisjon av casuals:
QuoteSÄdan Àr den typiske fotbollshuliganen
Den genomsnittlige risksupportern Àr en aktivt kriminell person och inte sÀllan missbrukare, som bor i nÄgon av storstadsregionerna. Det framgÄr av en fÀrsk underrÀttelserapport frÄn Rikskriminalpolisen.
I dag finns det ett par tusen personer som svensk polis vidtagit ÄtgÀrder mot pÄ grund av att de nÄgon gÄng under de senaste tvÄ Ären "begÄtt brott eller ordningsstörning i en idrottsklubbs namn".
Bland dem faller ungefÀr 600 personer fullt ut inom ramen för den formella definitionen av vem som Àr att betrakta som risksupporter: "En person som vid upprepade tillfÀllen deltagit i ordningsstörningar vid idrottsevenemang och som visat sig benÀgen att systematiskt delta i vÄldsyttringar eller antas ha samband med annan brottslig verksamhet dÀr ett Ärs fÀngelse ingÄr i straffskalan".
Det Àr de individerna som Rikskriminalpolisens underrÀttelsesektion nu tittat nÀrmare pÄ. Och det Àr en förhÄllandevis enhetlig helhetsbild som framtrÀder i rapporten:
Nio av tio Àr dömda för brott. 75 procent vid mer Àn ett tillfÀlle.
Risksupportrarna Àr, med ett fÄtal undantag, koncentrerade till storstadsregionerna.
Antalet narkotikadomar indikerar att missbruket Àr utbrett bland risksupportrarna.
Risksupportrar utgör i samtliga fall en mycket liten del av den aktuella klubbens supporterskara.
HÄkan Wall, chef för Rikskriminalpolisens ordningspolisenhet, Àr inte förvÄnad över innehÄllet i rapporten, som till stor del understryker de teorier som polisen redan utgÄr frÄn i arbetet mot idrottsrelaterad brottslighet. Men han poÀngterar samtidigt vikten av att faktiskt veta.
â?? Rapporten bekrĂ€ftar det vi tidigare trott. Den ger ökad kunskap. Vi kan dĂ€rmed sĂ€tta in rĂ€tt Ă„tgĂ€rder mot rĂ€tt personer vid rĂ€tt tidpunkt, och förhoppningsvis hindra nyrekrytering till den hĂ€r gruppen, sĂ€ger han.
Title: Sv: Casuals
Post by: roaldinho on July 13, 2013, 19:05:28 PM
Post by: roaldinho on July 13, 2013, 19:05:28 PM
http://www.bt.no/nyheter/innenriks/Brann-fans-i-brak_-to-pagrepet-2931104.html#.UeGWskG-2Sp
Skandale!
Skandale!
Title: Sv: Casuals
Post by: Hansakongen on July 13, 2013, 21:46:47 PM
Post by: Hansakongen on July 13, 2013, 21:46:47 PM
Quote from: roaldinho on July 13, 2013, 19:05:28 PM
http://www.bt.no/nyheter/innenriks/Brann-fans-i-brak_-to-pagrepet-2931104.html#.UeGWskG-2Sp
Skandale!
Skandalene i Kristansand forsetter vist bare der i kveld fra brann supporterenes side. Begynner nesten Ä lure pÄ hva folk tenker med. Etter kampen kaster supportere fyrverkeri ut fra et eller annet hotel i den byen.
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10105117
Title: Sv: Casuals
Post by: Belfort on July 13, 2013, 21:57:07 PM
Post by: Belfort on July 13, 2013, 21:57:07 PM
Patetisk gjeng. Ga to av disse femtekolonistene en god omgang juling da de angrep tre helt uskyldige Lyn supportere i forkant av en kamp i Oslo 2004.
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on July 14, 2013, 02:58:12 AM
Post by: Klaus_Brann on July 14, 2013, 02:58:12 AM
Quote from: roaldinho on July 13, 2013, 19:05:28 PM
http://www.bt.no/nyheter/innenriks/Brann-fans-i-brak_-to-pagrepet-2931104.html#.UeGWskG-2Sp
Skandale!
Virker jo bra smarte at de har greid Ă„ angripe feil pub...
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on July 14, 2013, 02:59:06 AM
Post by: Klaus_Brann on July 14, 2013, 02:59:06 AM
Quote from: Belfort on July 13, 2013, 21:57:07 PM
Patetisk gjeng. Ga to av disse femtekolonistene en god omgang juling da de angrep tre helt uskyldige Lyn supportere i forkant av en kamp i Oslo 2004.
Jeg holdt fem av dem i nakkeskinnet mens jeg ga seks andre juling.
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on July 14, 2013, 02:59:39 AM
Post by: Klaus_Brann on July 14, 2013, 02:59:39 AM
Forbanna femtekolonister.
Title: Sv: Casuals
Post by: Utmedsnolken on July 14, 2013, 09:15:20 AM
Post by: Utmedsnolken on July 14, 2013, 09:15:20 AM
Er det å kaste noe fyrverkeri ut av et vindu virkelig en så stor sak at avisene skal bry seg? Noen ting er best å ignorere
Title: Sv: Casuals
Post by: krĂžvel vellevold on July 14, 2013, 11:13:44 AM
Post by: krĂžvel vellevold on July 14, 2013, 11:13:44 AM
Quote from: Utmedsnolken on July 14, 2013, 09:15:20 AM
Er det Ä kaste noe fyrverkeri ut av et vindu virkelig en sÄ stor sak at avisene skal bry seg? Noen ting er best Ä ignorere
Hadde de nÄ kastet fyrverkeri INN et hotellvindu...
Title: Sv: Casuals
Post by: GullĂžl on July 14, 2013, 15:23:45 PM
Post by: GullĂžl on July 14, 2013, 15:23:45 PM
Dette var ikke noe Ă„ skrive om. Var bare frĂžken "Helena M" som blusset i vinduet ;)
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on September 15, 2013, 20:01:49 PM
Post by: Klaus_Brann on September 15, 2013, 20:01:49 PM
Klanens eminente talsmann passer godt inn med resten av gjengen fra Oslo Ăžst;
- Hvis man er sÄ feig som hooligan at det tryggeste er Ä slÄss foran politiet, er det lite hÄp for fotballvolden i Norge.
- Hvis man er sÄ feig som hooligan at det tryggeste er Ä slÄss foran politiet, er det lite hÄp for fotballvolden i Norge.
Title: Sv: Casuals
Post by: olebrann3 on September 15, 2013, 20:06:22 PM
Post by: olebrann3 on September 15, 2013, 20:06:22 PM
Hvor har denne kommentaren kommet ut?
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on September 15, 2013, 20:13:54 PM
Post by: Klaus_Brann on September 15, 2013, 20:13:54 PM
I en artikkel i DB;
http://www.dagbladet.no/2013/09/15/sport/fotball/valerenga/brann/supporterbrak/29284984/
http://www.dagbladet.no/2013/09/15/sport/fotball/valerenga/brann/supporterbrak/29284984/
Title: Sv: Casuals
Post by: Yngve on September 15, 2013, 21:50:41 PM
Post by: Yngve on September 15, 2013, 21:50:41 PM
Syns den var vittig eg..
Title: Sv: Casuals
Post by: Markmus on September 15, 2013, 22:02:20 PM
Post by: Markmus on September 15, 2013, 22:02:20 PM
haha, lurer pÄ hvor lang tid det gikk fÞr det gikk opp for ham hva han sa :P
Title: Sv: Casuals
Post by: kabelmann on September 15, 2013, 22:44:09 PM
Post by: kabelmann on September 15, 2013, 22:44:09 PM
Det var da ganske tydelig sagt for Ă„ provosere casualsen litt?
Title: Sv: Casuals
Post by: Torvanger on September 16, 2013, 10:22:57 AM
Post by: Torvanger on September 16, 2013, 10:22:57 AM
Quote from: Klaus_Brann on September 15, 2013, 20:01:49 PM
Klanens eminente talsmann passer godt inn med resten av gjengen fra Oslo Ăžst;
- Hvis man er sÄ feig som hooligan at det tryggeste er Ä slÄss foran politiet, er det lite hÄp for fotballvolden i Norge.
Den kommentaren syder av ironi og er helt pÄ sin plass.
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on September 16, 2013, 10:59:18 AM
Post by: Klaus_Brann on September 16, 2013, 10:59:18 AM
Jeg leste den i kampens hete og med hans historikk for uttalelser friskt i minne, sÄ jeg oversÄ det totalt.
Title: Sv: Casuals
Post by: GullĂžl on January 04, 2014, 00:41:27 AM
Post by: GullĂžl on January 04, 2014, 00:41:27 AM
30000 kr hver i bot. BĂžr vel svi. Men har idiotene lĂŠrt ??
http://www.ba.no/nyheter/article7079619.ece
http://www.ba.no/nyheter/article7079619.ece
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on January 04, 2014, 02:10:12 AM
Post by: Klaus_Brann on January 04, 2014, 02:10:12 AM
Hvis de blir dĂžmt bĂžr de nok det ja. SĂ„pass store bĂžter svir.
Title: Sv: Casuals
Post by: 1908 on January 04, 2014, 10:33:50 AM
Post by: 1908 on January 04, 2014, 10:33:50 AM
NRK skriver at de har fÄtt 36000 hver.. NÄr de er sÄ smart som Ä ikke godta mÄ de betale enda mer i saksomkostninger. Da er vi fort oppe i 40000+.. Dette blir nok satsene pÄ bÞtene i 2014. SÄ fÄr vi se om noen har lyst pÄ flere..
Title: Sv: Casuals
Post by: Northside on January 04, 2014, 11:42:31 AM
Post by: Northside on January 04, 2014, 11:42:31 AM
At politiet gir ut noen bĂžter til de som ikke oppfĂžrer seg helt optimalt i gatene har jeg ikke noe imot, men denne saken stinker litt.
BA skriver:
"Brann-supporterne ble angrepet av VIF".
Dersom det stemmer, sÄ bÞr jo BA spÞrre politiet hvorfor de gir ut rekordbÞter for Ä "beskytte" seg selv mot VIF-fans som politiet ikke klarte Ä kontrollere...
Samtidig fikk han ene fra VIF en litt stĂžrre bot for angrep mot offentlig tjenestemann. SĂ„ hvem angrep de? Politiet eller Brann-supporterne?
Jeg gikk selv Ä surret et stykke lenger bak i gaten der nÄr dette skjedde og jeg mÄ si jeg stiller spÞrsmÄlstegn til det elendige arbeidet politiet gjorde denne dagen.
FÞrst stilte politiet mannsterkt i sentrum for se pÄ nÄr folk drakk Þl pÄ pub i 5 timer. Selv telte jeg 6 slike grÄ "G-20 tanks" utenfor puben, noen andre biler og en hel haug med polititjenestemenn pÄ SÞndagsbetaling med hjelm og skjold.
Hvorfor? NĂ„r skjedde det noe i Oslo mellom oss og VIF sist som gjorde grunnlaget for dette oppbudet? Siste Ă„rene har et mer moderat politi holdt i massevis, denne gangen var det i tillegg enda fĂŠrre casuals enn "vanlig" fra Bergen (sikkert fordi kampen ble flyttet fra lĂžrdag til sĂžndag).
NÄr sÄ politiet omsider fikk eskortert gjengen opp til Ullevaal (mange flere polititjenestemenn enn casuals), sÄ presterer politiet Ä la en gjeng VIF-supportere stÄ 50 meter fra vÄr egen inngang til bortefeltet Ä kaste steiner og angripe. Det er jo helt utrolig at det er mulig!
Jeg har bilder fra nÄr jeg gikk opp til Ullevaal. 6 politibiler utenfor der ved Doolly (3 slike spesialbiler og 3 vanlige). PÄ langsiden mot bortefeltet hvor dette skjedde stod det ytterligere 3 slike spesialbiler + innsatsleder-bilen.
At noen fra Bergen forsvarer seg er vel som forventet i en slik situasjon. Hadde jeg gÄtt helt der fremme nÄr det skjedde sÄ hadde jeg ikke akkurat stÄtt i ro som en idiot nÄr disse VIF-klysene kom lÞpene. Ikke tror jeg "1908" eller noen andre ville gjort det heller...
Da er det spesielt imponerende av politiet Ä gi rekordbÞter til de som forvarte seg fordi politiet med en slik sinnssyk innsatsstyrke ikke presterte en gang Ä holde VIF-pakket unna bortefeltet vÄrt.
BÞter for noe slikt bÞr uansett stÄ i stil til resten av samfunnet. Blind vold en vanlig natt pÄ byn blir gjerne straffet mildere enn dette. Men kanskje politiet trengte Ä gi ut slike rekordbÞter for Ä kunne forsvare sitt eget ressursbruk denne sÞndagen?
Jeg forstÄr at de anker, men usikker pÄ om de kommer noen vei med det.
Jeg skulle derimot Þnske media/BA kunne stilt noen kritiske spÞrsmÄl til f.eks politiet nÄr slike artikler lages.
BA skriver:
"Brann-supporterne ble angrepet av VIF".
Dersom det stemmer, sÄ bÞr jo BA spÞrre politiet hvorfor de gir ut rekordbÞter for Ä "beskytte" seg selv mot VIF-fans som politiet ikke klarte Ä kontrollere...
Samtidig fikk han ene fra VIF en litt stĂžrre bot for angrep mot offentlig tjenestemann. SĂ„ hvem angrep de? Politiet eller Brann-supporterne?
Jeg gikk selv Ä surret et stykke lenger bak i gaten der nÄr dette skjedde og jeg mÄ si jeg stiller spÞrsmÄlstegn til det elendige arbeidet politiet gjorde denne dagen.
FÞrst stilte politiet mannsterkt i sentrum for se pÄ nÄr folk drakk Þl pÄ pub i 5 timer. Selv telte jeg 6 slike grÄ "G-20 tanks" utenfor puben, noen andre biler og en hel haug med polititjenestemenn pÄ SÞndagsbetaling med hjelm og skjold.
Hvorfor? NĂ„r skjedde det noe i Oslo mellom oss og VIF sist som gjorde grunnlaget for dette oppbudet? Siste Ă„rene har et mer moderat politi holdt i massevis, denne gangen var det i tillegg enda fĂŠrre casuals enn "vanlig" fra Bergen (sikkert fordi kampen ble flyttet fra lĂžrdag til sĂžndag).
NÄr sÄ politiet omsider fikk eskortert gjengen opp til Ullevaal (mange flere polititjenestemenn enn casuals), sÄ presterer politiet Ä la en gjeng VIF-supportere stÄ 50 meter fra vÄr egen inngang til bortefeltet Ä kaste steiner og angripe. Det er jo helt utrolig at det er mulig!
Jeg har bilder fra nÄr jeg gikk opp til Ullevaal. 6 politibiler utenfor der ved Doolly (3 slike spesialbiler og 3 vanlige). PÄ langsiden mot bortefeltet hvor dette skjedde stod det ytterligere 3 slike spesialbiler + innsatsleder-bilen.
At noen fra Bergen forsvarer seg er vel som forventet i en slik situasjon. Hadde jeg gÄtt helt der fremme nÄr det skjedde sÄ hadde jeg ikke akkurat stÄtt i ro som en idiot nÄr disse VIF-klysene kom lÞpene. Ikke tror jeg "1908" eller noen andre ville gjort det heller...
Da er det spesielt imponerende av politiet Ä gi rekordbÞter til de som forvarte seg fordi politiet med en slik sinnssyk innsatsstyrke ikke presterte en gang Ä holde VIF-pakket unna bortefeltet vÄrt.
BÞter for noe slikt bÞr uansett stÄ i stil til resten av samfunnet. Blind vold en vanlig natt pÄ byn blir gjerne straffet mildere enn dette. Men kanskje politiet trengte Ä gi ut slike rekordbÞter for Ä kunne forsvare sitt eget ressursbruk denne sÞndagen?
Jeg forstÄr at de anker, men usikker pÄ om de kommer noen vei med det.
Jeg skulle derimot Þnske media/BA kunne stilt noen kritiske spÞrsmÄl til f.eks politiet nÄr slike artikler lages.
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on January 04, 2014, 13:34:23 PM
Post by: Klaus_Brann on January 04, 2014, 13:34:23 PM
Hvor har du det fra?
Dette stÄr i artikkelen over.
â?? Da angrep risikosupportere fra VĂ„lerengen...
Dette stÄr i artikkelen over.
â?? Da angrep risikosupportere fra VĂ„lerengen...
Title: Sv: Casuals
Post by: Northside on January 04, 2014, 14:48:13 PM
Post by: Northside on January 04, 2014, 14:48:13 PM
Quote from: Klaus_Brann on January 04, 2014, 13:34:23 PM
Hvor har du det fra?
Dette stÄr i artikkelen over.
â?? Da angrep risikosupportere fra VĂ„lerengen...
Nettopp! NĂ„r gjengen fra Bergen ble eskortert mot bortefeltet angrep plutselig VIF.
Title: Sv: Casuals
Post by: 1908 on May 24, 2014, 20:31:32 PM
Post by: 1908 on May 24, 2014, 20:31:32 PM
PĂ„an igjen....
http://www.ba.no/nyheter/article7378423.ece
http://www.bt.no/nyheter/lokalt/--Masseslagsmal-i-Fyllingsdalen-3125505.html#.U4D1m3J_vGg
http://www.nrk.no/hordaland/masseslagsmal-ved-skole-i-bergen-1.11738447
http://www.ba.no/nyheter/article7378423.ece
http://www.bt.no/nyheter/lokalt/--Masseslagsmal-i-Fyllingsdalen-3125505.html#.U4D1m3J_vGg
http://www.nrk.no/hordaland/masseslagsmal-ved-skole-i-bergen-1.11738447
Title: Sv: Casuals
Post by: roaldinho on May 24, 2014, 22:33:49 PM
Post by: roaldinho on May 24, 2014, 22:33:49 PM
http://www.ba.no/nyheter/article7378611.ece
Det koster Ă„ vĂŠre casual! 30 000 i bot til hver av dem.
Det koster Ă„ vĂŠre casual! 30 000 i bot til hver av dem.
Title: Sv: Casuals
Post by: Markmus on May 24, 2014, 23:32:18 PM
Post by: Markmus on May 24, 2014, 23:32:18 PM
Herlige bĂžter! :)
Er det ikke pÄ tide at de nullene vokser opp snart?
Er det ikke pÄ tide at de nullene vokser opp snart?
Title: Sv: Casuals
Post by: Spelaren on May 25, 2014, 06:53:01 AM
Post by: Spelaren on May 25, 2014, 06:53:01 AM
Har dere noensinne fÄtt en knyttneve i fleisen? Det gjÞr vondt. Eg fatter og begriper ikkje at folk frivillig vil utsette seg for det der tullet der. Og "Êren" de sloss for eksisterer jo bare i hodene deres. Alle andre hater dem jo.
Title: Sv: Casuals
Post by: ostraume on May 25, 2014, 08:33:25 AM
Post by: ostraume on May 25, 2014, 08:33:25 AM
Jeg skjÞnner ikke poenget med denne slÄssingen, men 30000 i bot er jo helt spinnvilt.
Title: Sv: Casuals
Post by: Nixon on May 25, 2014, 08:50:19 AM
Post by: Nixon on May 25, 2014, 08:50:19 AM
Bra at det svir pÄ pungen. De har jo et hÞyt klesbudsjett fra fÞr for Ä holde seg pent kledd. SÄ det er en dyr hobby...
Title: Sv: Casuals
Post by: Spelaren on May 25, 2014, 11:10:58 AM
Post by: Spelaren on May 25, 2014, 11:10:58 AM
Slossing at Ortun, gotta pay a fortune.
Title: Sv: Casuals
Post by: Henki on May 25, 2014, 12:42:46 PM
Post by: Henki on May 25, 2014, 12:42:46 PM
Quote from: ostraume on May 25, 2014, 08:33:25 AM
Jeg skjÞnner ikke poenget med denne slÄssingen, men 30000 i bot er jo helt spinnvilt.
Boten er helt pÄ sin plass. Dette er planlagte og organiserte handlinger som alle vet at er forbudt. Da fÄr det svi Ä delta.
NÄ ser det jo forresten ut som at samtlige har valgt Ä ikke vedta boten, sÄ da skal altsÄ disse totalt ubrukelige personene koste samfunnet enda mer penger i saksomkostninger.
For en totalt ubrukelig gjeng med idioter!
Title: Sv: Casuals
Post by: Ricky on May 25, 2014, 16:03:46 PM
Post by: Ricky on May 25, 2014, 16:03:46 PM
NÄr politiet rykker ut til en slÄsskamp og finner ut at de skal skrive ut 750.000 kroner i bÞter, sÄ sier det vel nesten seg selv at saken havner i rettsvesenet. BÞtene er jo ikke i fjerneste nÊrheten av Ä stÄ i stil med forseelsen.
Title: Sv: Casuals
Post by: Belfort on May 25, 2014, 16:12:17 PM
Post by: Belfort on May 25, 2014, 16:12:17 PM
Quote from: Ricky on May 25, 2014, 16:03:46 PM
NÄr politiet rykker ut til en slÄsskamp og finner ut at de skal skrive ut 750.000 kroner i bÞter, sÄ sier det vel nesten seg selv at saken havner i rettsvesenet. BÞtene er jo ikke i fjerneste nÊrheten av Ä stÄ i stil med forseelsen.
Tipper Elden blir advokat her og pÄtalemyndigheten stÄr igjen som store tapere
Title: Sv: Casuals
Post by: Yngve on May 25, 2014, 16:14:20 PM
Post by: Yngve on May 25, 2014, 16:14:20 PM
No er vel det grunnlaget lagt mtp at dei som slost i Oslo i fjor fekk 45.000 i bot, og dei sakene er vel ikkje anka? Eller er dei det?
Title: Sv: Casuals
Post by: Ricky on May 25, 2014, 16:57:01 PM
Post by: Ricky on May 25, 2014, 16:57:01 PM
Quote from: Yngve on May 25, 2014, 16:14:20 PM
No er vel det grunnlaget lagt mtp at dei som slost i Oslo i fjor fekk 45.000 i bot, og dei sakene er vel ikkje anka? Eller er dei det?
Det var vel ogsÄ en litt annen type sak, med maskerte angripere utenfor inngangen til Ullevaal, opprÞrspoliti, tÄregass og flyktende barnefamilier. Han med den hÞyeste boten gikk visst for sikkerhets skyld til angrep pÄ politiet óg.
MagefÞlelsen sier at slÄsskampen oppe pÄ Ortun skole ikke var helt pÄ dette nivÄet..
Title: Sv: Casuals
Post by: Spelaren on May 25, 2014, 20:02:24 PM
Post by: Spelaren on May 25, 2014, 20:02:24 PM
Det er kanskje straff nok Ä heie pÄ Brann.
Men, kan kanskje en av disse her inn pÄ midtbanen og vÊre litt tÞff der? Eller er det for pinlig Ä aksle Brann-trÞyen?
Men, kan kanskje en av disse her inn pÄ midtbanen og vÊre litt tÞff der? Eller er det for pinlig Ä aksle Brann-trÞyen?
Title: Sv: Casuals
Post by: ostraume on May 25, 2014, 20:41:21 PM
Post by: ostraume on May 25, 2014, 20:41:21 PM
Haha! Tror ikke NFF aksepterer en sentral midtbanemotor i outfit fra Fred Perry.
Title: Sv: Casuals
Post by: GullĂžl on May 26, 2014, 11:16:06 AM
Post by: GullĂžl on May 26, 2014, 11:16:06 AM
Idiotene har Äpen facebook side. Og noen har ikke flere hjerneceller en at de skriver under fullt navn. Trynene sladder de men de er ikke sÄ nÞye med Ä trykke liker under pÞbelstrekene de holder pÄ med sÄ en fÄr opp en lange navn lister over de som holder pÄ med dette pluss de som sympatiserer med idiotskapen.
Title: Sv: Casuals
Post by: nero on May 26, 2014, 11:27:37 AM
Post by: nero on May 26, 2014, 11:27:37 AM
Quote from: GullĂžl on May 26, 2014, 11:16:06 AM
Idiotene har Äpen facebook side. Og noen har ikke flere hjerneceller en at de skriver under fullt navn. Trynene sladder de men de er ikke sÄ nÞye med Ä trykke liker under pÞbelstrekene de holder pÄ med sÄ en fÄr opp en lange navn lister over de som holder pÄ med dette pluss de som sympatiserer med idiotskapen.
Ha, ha, for noen lĂžkruller! ;D
Title: Sv: Casuals
Post by: roaldinho on June 24, 2014, 20:01:14 PM
Post by: roaldinho on June 24, 2014, 20:01:14 PM
http://www.ba.no/sport/fotball/article7438541.ece
Postitivt. Gleder meg veldig.
Postitivt. Gleder meg veldig.
Title: Sv: Casuals
Post by: Nixon on November 10, 2014, 10:51:43 AM
Post by: Nixon on November 10, 2014, 10:51:43 AM
http://www.ba.no/nyheter/article7685296.ece
Idiotisk. Men for et bilde!
Idiotisk. Men for et bilde!
Title: Sv: Casuals
Post by: GullĂžl on November 10, 2014, 13:49:30 PM
Post by: GullĂžl on November 10, 2014, 13:49:30 PM
MÄ vÊre helt komplett idiot for Ä fyre av et bengalsk lys en meter fra tre politifolk og en frÄdende politi bikkje. Og premiert med 20 000 kr i bot, hahaha. TGG gikk i bakken. Takk for dansen !
Title: Sv: Casuals
Post by: 4-3-3 on November 10, 2014, 23:27:32 PM
Post by: 4-3-3 on November 10, 2014, 23:27:32 PM
Synes det er helt latterlig av politiet Ä plutselig nekte supportere Ä dra pÄ kamp fordi det er "risiko for brÄk"
Uansett om de har vĂŠrt innblandet i det fĂžr og reiser organisert.
De fÄr lov Ä reise til Ullevaal og se VÄlerenga, som kjent et hÞyrisiko-oppgjÞr.
SĂ„ blir de plutselig nektet Ă„ reise til Haugesund, uten Ă„ ha gjort noe straffbart. Etter Ă„ ha kjĂžpt billett og alt.
Politiet burde heller fĂžlge med dem i Haugesund, og gjĂžre jobben sin der om noe skulle skje.
Selv om TGB lever et alternativt supporterliv, burde de ikke bli behandlet pÄ denne mÄten.
Uansett om de har vĂŠrt innblandet i det fĂžr og reiser organisert.
De fÄr lov Ä reise til Ullevaal og se VÄlerenga, som kjent et hÞyrisiko-oppgjÞr.
SĂ„ blir de plutselig nektet Ă„ reise til Haugesund, uten Ă„ ha gjort noe straffbart. Etter Ă„ ha kjĂžpt billett og alt.
Politiet burde heller fĂžlge med dem i Haugesund, og gjĂžre jobben sin der om noe skulle skje.
Selv om TGB lever et alternativt supporterliv, burde de ikke bli behandlet pÄ denne mÄten.
Title: Sv: Casuals
Post by: Corran on November 10, 2014, 23:33:04 PM
Post by: Corran on November 10, 2014, 23:33:04 PM
At de har med seg bengalske lys og i tillegg fyrer de opp i trynet pÄ politiet er vel en bekreftelse pÄ at det var like greit at de ble sendt hem?
Title: Sv: Casuals
Post by: 4-3-3 on November 10, 2014, 23:51:55 PM
Post by: 4-3-3 on November 10, 2014, 23:51:55 PM
Quote from: Corran on November 10, 2014, 23:33:04 PM
At de har med seg bengalske lys og i tillegg fyrer de opp i trynet pÄ politiet er vel en bekreftelse pÄ at det var like greit at de ble sendt hem?
Var da flere grupper enn TGB som hadde bengalske lys med seg.. Det er fortsatt ikke noe grunn til Ä nekte dem Ä dra pÄ kamp.
Som sagt mener jeg det er bra at politiet tar forhÄndsregler og gjÞr jobben sin om det skjer noe, men Ä velge ut tilfeldige kamper de ikke fÄr gÄ pÄ uten Ä ha gjort noe, er Ä gÄ over streken.
At en fyrte opp bluss etter at de hadde blitt "arrestert" for Ä prÞve Ä dra pÄ kamp, ser jeg heller pÄ som en reaksjon pÄ nettopp det.
Title: Sv: Casuals
Post by: Corran on November 10, 2014, 23:58:33 PM
Post by: Corran on November 10, 2014, 23:58:33 PM
Hadde ikke alle utenom to pÄ denne bussen laget brÄk i forbindelse med kamp tidligere da?
Kan vÊre avisen har missinformert meg (ikke fÞrste gang i sÄ fall)
Men pÄ generelt grunnlag sÄ vil jeg si at om disse som satt i bussen har laget en del brÄk tidligere sÄ har de vel strengt tatt kun seg sjÞl Ä takke.
Er de helt uskyldige og ikke har noe historie for Ä vÊre med pÄ brÄk sÄ mÄ de ha mine kommentarer unnskyldt og jeg er enig med at politiet gjorde grove overtramp.
Men har liten tro pÄ det ;-)
Kan vÊre avisen har missinformert meg (ikke fÞrste gang i sÄ fall)
Men pÄ generelt grunnlag sÄ vil jeg si at om disse som satt i bussen har laget en del brÄk tidligere sÄ har de vel strengt tatt kun seg sjÞl Ä takke.
Er de helt uskyldige og ikke har noe historie for Ä vÊre med pÄ brÄk sÄ mÄ de ha mine kommentarer unnskyldt og jeg er enig med at politiet gjorde grove overtramp.
Men har liten tro pÄ det ;-)
Title: Sv: Casuals
Post by: Herman1 on November 11, 2014, 00:21:23 AM
Post by: Herman1 on November 11, 2014, 00:21:23 AM
Quote from: Corran on November 10, 2014, 23:58:33 PM
Hadde ikke alle utenom to pÄ denne bussen laget brÄk i forbindelse med kamp tidligere da?
Kan vÊre avisen har missinformert meg (ikke fÞrste gang i sÄ fall)
Men pÄ generelt grunnlag sÄ vil jeg si at om disse som satt i bussen har laget en del brÄk tidligere sÄ har de vel strengt tatt kun seg sjÞl Ä takke.
Er de helt uskyldige og ikke har noe historie for Ä vÊre med pÄ brÄk sÄ mÄ de ha mine kommentarer unnskyldt og jeg er enig med at politiet gjorde grove overtramp.
Men har liten tro pÄ det ;-)
ForstÄ det slik, ja. At 13 av 15, eller noe slikt, var tatt for brÄk for.
Om det stemmer er det en selvfĂžlge at disse blir bortsendt.
Om det derimot viser seg at disse enten IKKE er tidligere tatt for brÄk, eller eks. at vedkommende har fÄtt en pÄpakning for Ä ha fyrt opp ett bluss eller to tidligere, er det snakk om maktmisbruk.
SÄledes blir denne antente blussen en forstÄelig protest.
Jeg hÄper virkelig, og tror, at fÞrstnevnte er tilfellet.
Edit: AltsÄ at disse ble fjernet av forstÄelige, forebyggende Ärsaker.
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on November 11, 2014, 00:50:54 AM
Post by: Klaus_Brann on November 11, 2014, 00:50:54 AM
Quote from: Herman1 on November 11, 2014, 00:21:23 AMQuote from: Corran on November 10, 2014, 23:58:33 PM
Hadde ikke alle utenom to pÄ denne bussen laget brÄk i forbindelse med kamp tidligere da?
Kan vÊre avisen har missinformert meg (ikke fÞrste gang i sÄ fall)
Men pÄ generelt grunnlag sÄ vil jeg si at om disse som satt i bussen har laget en del brÄk tidligere sÄ har de vel strengt tatt kun seg sjÞl Ä takke.
Er de helt uskyldige og ikke har noe historie for Ä vÊre med pÄ brÄk sÄ mÄ de ha mine kommentarer unnskyldt og jeg er enig med at politiet gjorde grove overtramp.
Men har liten tro pÄ det ;-)
ForstÄ det slik, ja. At 13 av 15, eller noe slikt, var tatt for brÄk for.
Om det stemmer er det en selvfĂžlge at disse blir bortsendt.
Er det virkelig det? Hvor lenge skal de utestenges fra lignende aktiviteter i fremtiden da?
Slik jeg har skjÞnt det er man nemlig ferdig med en sak nÄr man har fÄtt straffen sin, enten det er bot eller fengsel.
Det er ganske drastisk Ä nekte de Ä dra til Haugesund, spesielt nÄr det ikke er en risiko-kamp. Jeg kunne til nÞds forstÄtt det om det var snakk om kamp mot VIF, men ikke araberne.
Samtidig bygger man jo ikke akkurat opp poeng hos onkel ved Ă„ fyre bluss mot dem.
Title: Sv: Casuals
Post by: 4-3-3 on November 11, 2014, 01:04:13 AM
Post by: 4-3-3 on November 11, 2014, 01:04:13 AM
Quote from: Corran on November 10, 2014, 23:58:33 PM
Hadde ikke alle utenom to pÄ denne bussen laget brÄk i forbindelse med kamp tidligere da?
Kan vÊre avisen har missinformert meg (ikke fÞrste gang i sÄ fall)
Men pÄ generelt grunnlag sÄ vil jeg si at om disse som satt i bussen har laget en del brÄk tidligere sÄ har de vel strengt tatt kun seg sjÞl Ä takke.
Er de helt uskyldige og ikke har noe historie for Ä vÊre med pÄ brÄk sÄ mÄ de ha mine kommentarer unnskyldt og jeg er enig med at politiet gjorde grove overtramp.
Men har liten tro pÄ det ;-)
Vet ikke hvor mange som har vĂŠrt involvert i noe tidligere. Synes Ă„ huske fra en artikkel at 13 av 15 hadde billett til kampen.
Men virker som vi er uenige i prinsippene her, for jeg synes fortsatt ikke det er greit Ä sende alle hjem pÄ den mÄten, selv om flere eller alle har historikk for brÄk.
Da mÄ man evt lage regler for hvor mye som skal til fÞr man blir nektet, og informere dem om at disse personene ikke fÄr reise pÄ hÞyrisikoppgjÞr type engen LSK, Haugesund(?).
Ikke stoppe en hel minibuss halvveis til Haugesund etter de har betalt bÄde den og billetter.
Mulig jeg har et mer liberalt syn pÄ casuals enn mange, da jeg ikke bryr meg ikke om de denger hverandre frivillig (sÄlenge de holder det unna vanlige supportere som meg selv)
Men akkurat denne saken handler om rettsfĂžlelse og det prinsippet at de kan utestenge grupper til helt tilfeldige fotballkamper uten noe forvarsel. Det liker jeg rett og slett ikke.
Title: Sv: Casuals
Post by: GullĂžl on November 11, 2014, 02:17:30 AM
Post by: GullĂžl on November 11, 2014, 02:17:30 AM
Synes det er greit at politiet fÞlger med pÄ kriminelle i forskjellige miljÞer, at de er i forkant spesielt nÄr de grupperer seg. Storparten pÄ denne bussen hadde et rulleblad med fotballvold(brÄk rundt kamper).
Stakkars drittunger som beklager seg i BA. Idioter som forlyster seg med organisert vold og slÄss i Brann sitt navn fortjener ikke mye medfÞlelse. Den pr-en dere gir Brann supportere er vi veldig mange som er drittlei. Og sÄ er dere stolte ser jeg, legger ut bildet fra BA pÄ facebook siden deres og fabler om Ärets bilde. Og legger ut et nytt bilde og skriver ACAB (all cops are bastards).
Ellers gikk det strÄlende i Haugesund uten den sÄkalte "stÞtten" som dere ville gi. Brann fikk stÞtte fra ekte supportere noe dere IKKE er. Laget trenger dere ikke TGB !
Og til 4-3-3. Trenger man lage regler da, Norges Lover bÞr vel holde. At politiet tar stikk kontroller og fÞlger med pÄ at personer med rulleblad ikke organiserer seg er ikke uvanlig, ikke bare rundt fotballen. Er historier om fotball casuals fra Bergen som har slÄtt ned tilfeldige folk ogsÄ, heldigvis har det ikke gÄtt liv enda. Er vel fÄ av oss som vil ha slike folk i ryggen pÄ fotballkamper. Det politiet gjorde var Ä trygge tilstanden for alle som skulle pÄ kampen, en kamp med stor oppmerksomhet rundt seg og tiltrekkende pÄ casuals. Det var en god del familier med barn pÄ kampen ogsÄ, flott at de ikke ble utsatt for denne grupperingen med slikt rulleblad. Det skal vÊre trygt Ä gÄ pÄ fotballkamper i Norge. Familier og barn skal slippe Ä vÊre redd.
Det er forresten en egen casuals lov pÄ gang i Norge for Ä bortvise voldelige casuals fra fotballbanene i fire Är. Dette etter at en 43 Är gammel firebarnsfar ble mishandlet i flere minutter og drept fÞr oppgjÞret mellom Helsingborg og DjurgÄrden i mars i Är. Han var en helt tilfeldig fotballsupporter pÄ vei til kamp.
http://www.nrk.no/sport/fotball/fremmer-forslag-om-casuals-lov-1.11641284
SÄ folk som forsvarer casuals eller casuals light (som TGB vel er) bÞr tenke seg om, et slag kan vÊre et for mye og dÞdelig. Og et bluss opp i trynet pÄ en politi kan vÊre et Þye mindre.
Synes det er skremmende at det er 943 personer som liker aktiviteten TGB holder pÄ med. Skam dere.
Stakkars drittunger som beklager seg i BA. Idioter som forlyster seg med organisert vold og slÄss i Brann sitt navn fortjener ikke mye medfÞlelse. Den pr-en dere gir Brann supportere er vi veldig mange som er drittlei. Og sÄ er dere stolte ser jeg, legger ut bildet fra BA pÄ facebook siden deres og fabler om Ärets bilde. Og legger ut et nytt bilde og skriver ACAB (all cops are bastards).
Ellers gikk det strÄlende i Haugesund uten den sÄkalte "stÞtten" som dere ville gi. Brann fikk stÞtte fra ekte supportere noe dere IKKE er. Laget trenger dere ikke TGB !
Og til 4-3-3. Trenger man lage regler da, Norges Lover bÞr vel holde. At politiet tar stikk kontroller og fÞlger med pÄ at personer med rulleblad ikke organiserer seg er ikke uvanlig, ikke bare rundt fotballen. Er historier om fotball casuals fra Bergen som har slÄtt ned tilfeldige folk ogsÄ, heldigvis har det ikke gÄtt liv enda. Er vel fÄ av oss som vil ha slike folk i ryggen pÄ fotballkamper. Det politiet gjorde var Ä trygge tilstanden for alle som skulle pÄ kampen, en kamp med stor oppmerksomhet rundt seg og tiltrekkende pÄ casuals. Det var en god del familier med barn pÄ kampen ogsÄ, flott at de ikke ble utsatt for denne grupperingen med slikt rulleblad. Det skal vÊre trygt Ä gÄ pÄ fotballkamper i Norge. Familier og barn skal slippe Ä vÊre redd.
Det er forresten en egen casuals lov pÄ gang i Norge for Ä bortvise voldelige casuals fra fotballbanene i fire Är. Dette etter at en 43 Är gammel firebarnsfar ble mishandlet i flere minutter og drept fÞr oppgjÞret mellom Helsingborg og DjurgÄrden i mars i Är. Han var en helt tilfeldig fotballsupporter pÄ vei til kamp.
http://www.nrk.no/sport/fotball/fremmer-forslag-om-casuals-lov-1.11641284
SÄ folk som forsvarer casuals eller casuals light (som TGB vel er) bÞr tenke seg om, et slag kan vÊre et for mye og dÞdelig. Og et bluss opp i trynet pÄ en politi kan vÊre et Þye mindre.
Synes det er skremmende at det er 943 personer som liker aktiviteten TGB holder pÄ med. Skam dere.
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on November 11, 2014, 02:57:35 AM
Post by: Klaus_Brann on November 11, 2014, 02:57:35 AM
Bare sÄ det er sagt sÄ forsvarer jeg ikke dem, men jeg synes enkelt og greit at politiet i denne saken gikk et par steg for langt.
Title: Sv: Casuals
Post by: viks on November 11, 2014, 07:40:44 AM
Post by: viks on November 11, 2014, 07:40:44 AM
Worst case scenario om Brann hadde rykket ned, hadde sikkert vÊrt best case scenario for TGB i Haugesund. MÄtte jo vÊrt tidenes pÄskudd for de til Ä slÄ ned noe eller noen som provoserte de.
Bra innsats av politiet.
Bra innsats av politiet.
Title: Sv: Casuals
Post by: Nixon on November 11, 2014, 07:47:40 AM
Post by: Nixon on November 11, 2014, 07:47:40 AM
Quote from: Klaus_Brann on November 11, 2014, 00:50:54 AMDet er ganske drastisk Ä nekte de Ä dra til Haugesund, spesielt nÄr det ikke er en risiko-kamp.
Kampen ble pÄ forhÄnd regnet som en risiko-kamp av klubbene og NFF og da ligger listen lavere.
Men de er jo ikke sÊrlig smarte disse velkledde guttene dersom mÄlet var Ä fÄ sett kampen. De hadde gjort det mye lettere for seg selv Ä reist litt mer spredt i privatbiler og kanskje holdt en litt lavere profil pÄ fergen. For det var visst pÄ fergen de i samlet flokk ble oppdaget av "kjentfolk" og det ble deretter tatt noen telefoner til politiet. Resten av historien er kjent.
Title: Sv: Casuals
Post by: Henki on November 11, 2014, 08:48:28 AM
Post by: Henki on November 11, 2014, 08:48:28 AM
Quote from: Klaus_Brann on November 11, 2014, 00:50:54 AMQuote from: Herman1 on November 11, 2014, 00:21:23 AMQuote from: Corran on November 10, 2014, 23:58:33 PM
Hadde ikke alle utenom to pÄ denne bussen laget brÄk i forbindelse med kamp tidligere da?
Kan vÊre avisen har missinformert meg (ikke fÞrste gang i sÄ fall)
Men pÄ generelt grunnlag sÄ vil jeg si at om disse som satt i bussen har laget en del brÄk tidligere sÄ har de vel strengt tatt kun seg sjÞl Ä takke.
Er de helt uskyldige og ikke har noe historie for Ä vÊre med pÄ brÄk sÄ mÄ de ha mine kommentarer unnskyldt og jeg er enig med at politiet gjorde grove overtramp.
Men har liten tro pÄ det ;-)
ForstÄ det slik, ja. At 13 av 15, eller noe slikt, var tatt for brÄk for.
Om det stemmer er det en selvfĂžlge at disse blir bortsendt.
Er det virkelig det? Hvor lenge skal de utestenges fra lignende aktiviteter i fremtiden da?
Slik jeg har skjÞnt det er man nemlig ferdig med en sak nÄr man har fÄtt straffen sin, enten det er bot eller fengsel.
Det er ganske drastisk Ä nekte de Ä dra til Haugesund, spesielt nÄr det ikke er en risiko-kamp. Jeg kunne til nÞds forstÄtt det om det var snakk om kamp mot VIF, men ikke araberne.
Samtidig bygger man jo ikke akkurat opp poeng hos onkel ved Ă„ fyre bluss mot dem.
Det er absolutt ikke uvanlig Ä nekte enkeltpersoner Ä reise pÄ fotballkamper eller Ä oppholde seg i omrÄder kampene foregÄr i. I England blir en del kjente fotballpÞbler fratatt passene sine under store mesterskap slik at de ikke kan forlate landet mens mesterskapet pÄgÄr. Utvilsomt et forebyggende tiltak, til tross for at det ofte er mye brÄk knyttet til Englands bortekamper.
At enkelte kjente brÄkmakere og pÞbler (for det er det de er) ble nektet Ä reise til Haugesund stÞtter i hvert fall jeg hundre prosent. Politiet og arrangÞren har ansvar for sikkerheten til alle pÄ stadion. Forebyggende arbeid er i sÄ mÄte svÊrt viktig. Og ja, politiet har lov til Ä bortvise personer de ser pÄ som en sikkerhetsrisiko.
Title: Sv: Casuals
Post by: Utmedsnolken on November 11, 2014, 14:53:17 PM
Post by: Utmedsnolken on November 11, 2014, 14:53:17 PM
Litt spesielt at det holder Ä vÊre i samme bil som en "registrert" fotballpÞbel for Ä nektes adgang til en kamp (aner ikke hva som skal til for Ä registrerert). Blir alle som var i bussen nÄ registrert og nektet i fremtiden? Enda mer spesielt er det jo Ä nekte de Ä vÊre i Bergen Sentrum nÄr kampen spilles i Haugesund.
Title: Sv: Casuals
Post by: OmOssSjĂžlOgHansaĂžl on November 11, 2014, 23:10:48 PM
Post by: OmOssSjĂžlOgHansaĂžl on November 11, 2014, 23:10:48 PM
Her hÞres det ut som om politiet har gjort jobben sin. Man mÄ vÊre ganske langt utpÄ skrÄplanet og/eller ganske hjernedÞd for Ä brÄke med politiet fordi man er "meget irritert pÄ politiet og politiets hÄndtering av hele opplegget".
Jeg er helt enig med GullÞl i at idioter som forlyster seg med organisert vold og slÄss i Brann sitt navn ikke fortjener mye medfÞlelse. Spesielt ikke nÄr de ikke engang klarer Ä tÞyle seg overfor politiet.
Jeg er helt enig med GullÞl i at idioter som forlyster seg med organisert vold og slÄss i Brann sitt navn ikke fortjener mye medfÞlelse. Spesielt ikke nÄr de ikke engang klarer Ä tÞyle seg overfor politiet.
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on November 12, 2014, 00:05:47 AM
Post by: Klaus_Brann on November 12, 2014, 00:05:47 AM
Quote from: Henki on November 11, 2014, 08:48:28 AMQuote from: Klaus_Brann on November 11, 2014, 00:50:54 AMQuote from: Herman1 on November 11, 2014, 00:21:23 AMQuote from: Corran on November 10, 2014, 23:58:33 PM
Hadde ikke alle utenom to pÄ denne bussen laget brÄk i forbindelse med kamp tidligere da?
Kan vÊre avisen har missinformert meg (ikke fÞrste gang i sÄ fall)
Men pÄ generelt grunnlag sÄ vil jeg si at om disse som satt i bussen har laget en del brÄk tidligere sÄ har de vel strengt tatt kun seg sjÞl Ä takke.
Er de helt uskyldige og ikke har noe historie for Ä vÊre med pÄ brÄk sÄ mÄ de ha mine kommentarer unnskyldt og jeg er enig med at politiet gjorde grove overtramp.
Men har liten tro pÄ det ;-)
ForstÄ det slik, ja. At 13 av 15, eller noe slikt, var tatt for brÄk for.
Om det stemmer er det en selvfĂžlge at disse blir bortsendt.
Er det virkelig det? Hvor lenge skal de utestenges fra lignende aktiviteter i fremtiden da?
Slik jeg har skjÞnt det er man nemlig ferdig med en sak nÄr man har fÄtt straffen sin, enten det er bot eller fengsel.
Det er ganske drastisk Ä nekte de Ä dra til Haugesund, spesielt nÄr det ikke er en risiko-kamp. Jeg kunne til nÞds forstÄtt det om det var snakk om kamp mot VIF, men ikke araberne.
Samtidig bygger man jo ikke akkurat opp poeng hos onkel ved Ă„ fyre bluss mot dem.
Det er absolutt ikke uvanlig Ä nekte enkeltpersoner Ä reise pÄ fotballkamper eller Ä oppholde seg i omrÄder kampene foregÄr i. I England blir en del kjente fotballpÞbler fratatt passene sine under store mesterskap slik at de ikke kan forlate landet mens mesterskapet pÄgÄr. Utvilsomt et forebyggende tiltak, til tross for at det ofte er mye brÄk knyttet til Englands bortekamper.
At enkelte kjente brÄkmakere og pÞbler (for det er det de er) ble nektet Ä reise til Haugesund stÞtter i hvert fall jeg hundre prosent. Politiet og arrangÞren har ansvar for sikkerheten til alle pÄ stadion. Forebyggende arbeid er i sÄ mÄte svÊrt viktig. Og ja, politiet har lov til Ä bortvise personer de ser pÄ som en sikkerhetsrisiko.
Det er jeg klar over, men for det fÞrst er det bittelitt forskjell pÄ tilstanden pÄ engelske fotballpÞbler og norske. De er bÄde mange flere og mye drÞyere.
Title: Sv: Casuals
Post by: Corran on November 12, 2014, 10:44:20 AM
Post by: Corran on November 12, 2014, 10:44:20 AM
Og da en god grunn til Ä kontrollere og holde i tÞmmene de vi har sÄ det ikke eskalerer
Title: Sv: Casuals
Post by: GullĂžl on November 12, 2014, 12:32:32 PM
Post by: GullĂžl on November 12, 2014, 12:32:32 PM
Quote from: Klaus_Brann on November 12, 2014, 00:05:47 AM
Det er jeg klar over, men for det fÞrst er det bittelitt forskjell pÄ tilstanden pÄ engelske fotballpÞbler og norske. De er bÄde mange flere og mye drÞyere.
Svenskene trodde ogsÄ at det var stor forskjell og mye mer drÞyere i England. Helt frem til drapet i mars pÄ en helt vanlig supporter og fire barns far. Skal vi ogsÄ i Norge fÄ en slik alvorlig hendelse fÞr vi virkelig vÄkner opp ??
http://www.nrk.no/sport/fotball/fotballvolden-oker-ogsa-i-norge-1.11640839
___
Synes politiet gjorde helt rett i Ä stoppe denne bussen. At det var to tre i bussen som ikke hadde noe rulleblad med fotballbrÄk var det likevel helt rett at de ogsÄ ble returnert til Bergen. De var nok fullt klar over hvilke folk de var sammen med. Og stÞtter en opp under og organiserer seg med folk som det er risiko for kan utfÞre vold sÄ er en ikke stort bedre selv.
Kommer lovendringen for Ä bortvise voldelige casuals fra fotballbanene i fire Är synes jeg vi alle "vanlige" Brann supportere skal applaudere den. Milde straffer med bÞter pÄ 20 000 kr ser ihvertfall ikke ut til Ä ha noen virkning. HÄper inderlig at vi er over 99 % pÄ Stadiontribunene som tar totalt avstand fra dette voksende miljÞet.
Og sÄ fÄr vi hÄpe at bÄde medlemmer av TGB og alle deres 946 stÞttespillere som liker det de holder pÄ med etterhvert kan gÄ i seg selv og vurdere om de forsatt skal flÞrte med og stÞtte oppunder aktiviteter som kan medfÞre drap. I 2013 var det over 20 voldshendelser som kunne knyttes direkte til casualsmiljÞene i Norge, i tillegg til at politiet avverget omlag 15 store hendelser de mener ville endt i store slagsmÄl. Politiet mener flere av episodene kunne endt med dÞdsfall. Skal dette miljÞet fortsette sin negative utvikling er det et tidsspÞrsmÄl fÞr det skjer i Norge ogsÄ.
Title: Sv: Casuals
Post by: SK on November 12, 2014, 17:46:27 PM
Post by: SK on November 12, 2014, 17:46:27 PM
Synes du overdriver i argumentasjonen din nÄ. � trekke drap inn i debatten og benytte det som argument blir drÞyt, det meste av pÞbelfaktene som skjer i tilknytning til fotballkamper er ikke i nÊrheten av det nivÄet.
Hvis man aldri er straffet for noe, og politiet ikke har konkrete opplysninger pÄ at man har planer om Ä gjÞre noe galt, da bÞr man vÊre i sin fulle rett til Ä dra pÄ de fotballkampene man Þnsker. Noe annet er maktovergrep.
Hvis man aldri er straffet for noe, og politiet ikke har konkrete opplysninger pÄ at man har planer om Ä gjÞre noe galt, da bÞr man vÊre i sin fulle rett til Ä dra pÄ de fotballkampene man Þnsker. Noe annet er maktovergrep.
Title: Sv: Casuals
Post by: Northside on November 12, 2014, 18:40:25 PM
Post by: Northside on November 12, 2014, 18:40:25 PM
Kun én av de pÄ bussen er utestengt fra Brann sine kamper...
Title: Sv: Casuals
Post by: Henki on November 12, 2014, 20:07:57 PM
Post by: Henki on November 12, 2014, 20:07:57 PM
Quote from: SK on November 12, 2014, 17:46:27 PM
Hvis man aldri er straffet for noe, og politiet ikke har konkrete opplysninger pÄ at man har planer om Ä gjÞre noe galt, da bÞr man vÊre i sin fulle rett til Ä dra pÄ de fotballkampene man Þnsker. Noe annet er maktovergrep.
Det blir for dumt Ä snakke om maktovergrep. Politiet er i sin fulle rett til Ä bortvise noen hvis de anser dem som en sikkerhetsrisiko. Hvis de som var ombord pÄ denne bussen var kjenninger av politiet og personer som er kjent for Ä vÊre fotballpÞbler, gjorde politiet helt rett da de nektet dem Ä reise til Haugesund.
FotballpÞbler er de siste som bÞr klage pÄ politiet.
Title: Sv: Casuals
Post by: SK on November 12, 2014, 20:16:57 PM
Post by: SK on November 12, 2014, 20:16:57 PM
Quote from: Henki on November 12, 2014, 20:07:57 PMQuote from: SK on November 12, 2014, 17:46:27 PM
Hvis man aldri er straffet for noe, og politiet ikke har konkrete opplysninger pÄ at man har planer om Ä gjÞre noe galt, da bÞr man vÊre i sin fulle rett til Ä dra pÄ de fotballkampene man Þnsker. Noe annet er maktovergrep.
Det blir for dumt Ä snakke om maktovergrep. Politiet er i sin fulle rett til Ä bortvise noen hvis de anser dem som en sikkerhetsrisiko. Hvis de som var ombord pÄ denne bussen var kjenninger av politiet og personer som er kjent for Ä vÊre fotballpÞbler, gjorde politiet helt rett da de nektet dem Ä reise til Haugesund.
FotballpÞbler er de siste som bÞr klage pÄ politiet.
Noen av dem som var pÄ bussen var jo ikke engang kjent for politiet fra tidligere. Da kan man ikke snakke om sikkerhetsrisiko.
Det er heller ikke slik at man bare kan utestenge folk fordi de har gjort noe galt tidligere. Alvorlighetsgraden mÄ vurderes ogsÄ. Folk som har vÊrt involvert i voldsepisoder uten fornuftig grunn i direkte forbindelse med Brann-kamp kan de gjerne utestenge for all evighet, men mindre forseelser (som f.eks. blussing o.l.) trenger ikke slike reaksjoner. Men nÄ vet vi strengt tatt ikke hva alle de som var pÄ denne bussen hadde gjort tidligere.
Title: Sv: Casuals
Post by: Henki on November 12, 2014, 20:48:53 PM
Post by: Henki on November 12, 2014, 20:48:53 PM
Quote from: SK on November 12, 2014, 20:16:57 PMQuote from: Henki on November 12, 2014, 20:07:57 PMQuote from: SK on November 12, 2014, 17:46:27 PM
Hvis man aldri er straffet for noe, og politiet ikke har konkrete opplysninger pÄ at man har planer om Ä gjÞre noe galt, da bÞr man vÊre i sin fulle rett til Ä dra pÄ de fotballkampene man Þnsker. Noe annet er maktovergrep.
Det blir for dumt Ä snakke om maktovergrep. Politiet er i sin fulle rett til Ä bortvise noen hvis de anser dem som en sikkerhetsrisiko. Hvis de som var ombord pÄ denne bussen var kjenninger av politiet og personer som er kjent for Ä vÊre fotballpÞbler, gjorde politiet helt rett da de nektet dem Ä reise til Haugesund.
FotballpÞbler er de siste som bÞr klage pÄ politiet.
Noen av dem som var pÄ bussen var jo ikke engang kjent for politiet fra tidligere. Da kan man ikke snakke om sikkerhetsrisiko.
Det er heller ikke slik at man bare kan utestenge folk fordi de har gjort noe galt tidligere. Alvorlighetsgraden mÄ vurderes ogsÄ. Folk som har vÊrt involvert i voldsepisoder uten fornuftig grunn i direkte forbindelse med Brann-kamp kan de gjerne utestenge for all evighet, men mindre forseelser (som f.eks. blussing o.l.) trenger ikke slike reaksjoner. Men nÄ vet vi strengt tatt ikke hva alle de som var pÄ denne bussen hadde gjort tidligere.
Klart man kan snakke om sikkerhetsrisiko nÄr en buss med kjente fotballpÞbler er pÄ vei til noe som blir betegnet som et hÞyrisikooppgjÞr. Hvis du eller jeg hadde befunnet oss pÄ bussen sammen med dem hadde vi ogsÄ blitt sett pÄ som en sikkerhetsrisiko og dermed mÄttet sendes hjem. Casuals Þdelegger for alle oss andre, da er det bra at politiet, klubbene og NFF tar forebygging pÄ alvor.
Title: Sv: Casuals
Post by: SK on November 12, 2014, 22:01:39 PM
Post by: SK on November 12, 2014, 22:01:39 PM
Man er ikke kjent fotballpĂžbel hvis politiet ikke engang kjenner til en fra fĂžr. Det er fullstendig uholdbart Ă„ utestenge folk fra kamp som aldri har gjort noe galt, fordi noen av dem man er sammen med er uĂžnsket. Man har da et minimum av rettigheter i dette landet, selv om politiet av og til er for dumme til Ă„ skjĂžnne det grunnet eget markeringsbehov.
Man fÄr heller nekte de som allerede stÄr pÄ en uÞnsket-liste Ä dra pÄ kampen, men tillate dette for resten.
Man fÄr heller nekte de som allerede stÄr pÄ en uÞnsket-liste Ä dra pÄ kampen, men tillate dette for resten.
Title: Sv: Casuals
Post by: Henki on November 12, 2014, 23:13:47 PM
Post by: Henki on November 12, 2014, 23:13:47 PM
Quote from: SK on November 12, 2014, 22:01:39 PM
Man er ikke kjent fotballpĂžbel hvis politiet ikke engang kjenner til en fra fĂžr. Det er fullstendig uholdbart Ă„ utestenge folk fra kamp som aldri har gjort noe galt, fordi noen av dem man er sammen med er uĂžnsket. Man har da et minimum av rettigheter i dette landet, selv om politiet av og til er for dumme til Ă„ skjĂžnne det grunnet eget markeringsbehov.
Man fÄr heller nekte de som allerede stÄr pÄ en uÞnsket-liste Ä dra pÄ kampen, men tillate dette for resten.
Da fÄr de la vÊre Ä reise til kampen sammen med kjente brÄkmakere.
Title: Sv: Casuals
Post by: osoerli on November 12, 2014, 23:15:09 PM
Post by: osoerli on November 12, 2014, 23:15:09 PM
Quote from: Northside on November 12, 2014, 18:40:25 PM
Kun én av de pÄ bussen er utestengt fra Brann sine kamper...
Mannen med biljardkulen?
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on November 13, 2014, 01:08:18 AM
Post by: Klaus_Brann on November 13, 2014, 01:08:18 AM
Quote from: Corran on November 12, 2014, 10:44:20 AM
Og da en god grunn til Ä kontrollere og holde i tÞmmene de vi har sÄ det ikke eskalerer
Det er det, men ikke pÄ den mÄten.
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on November 13, 2014, 01:09:22 AM
Post by: Klaus_Brann on November 13, 2014, 01:09:22 AM
Quote from: GullĂžl on November 12, 2014, 12:32:32 PMQuote from: Klaus_Brann on November 12, 2014, 00:05:47 AM
Det er jeg klar over, men for det fÞrst er det bittelitt forskjell pÄ tilstanden pÄ engelske fotballpÞbler og norske. De er bÄde mange flere og mye drÞyere.
Svenskene trodde ogsÄ at det var stor forskjell og mye mer drÞyere i England. Helt frem til drapet i mars pÄ en helt vanlig supporter og fire barns far. Skal vi ogsÄ i Norge fÄ en slik alvorlig hendelse fÞr vi virkelig vÄkner opp ??
http://www.nrk.no/sport/fotball/fotballvolden-oker-ogsa-i-norge-1.11640839
Sverige har vÊrt mye drÞyere enn Norge i mange Är. Der skjer det jo Ärlig at kamper blir stoppet pga. tribunebrÄk.
NĂ„r skjedde det sist i Norge?
Title: Sv: Casuals
Post by: Nixon on November 13, 2014, 06:31:01 AM
Post by: Nixon on November 13, 2014, 06:31:01 AM
Quote from: Klaus_Brann on November 13, 2014, 01:09:22 AMQuote from: GullĂžl on November 12, 2014, 12:32:32 PMQuote from: Klaus_Brann on November 12, 2014, 00:05:47 AM
Det er jeg klar over, men for det fÞrst er det bittelitt forskjell pÄ tilstanden pÄ engelske fotballpÞbler og norske. De er bÄde mange flere og mye drÞyere.
Svenskene trodde ogsÄ at det var stor forskjell og mye mer drÞyere i England. Helt frem til drapet i mars pÄ en helt vanlig supporter og fire barns far. Skal vi ogsÄ i Norge fÄ en slik alvorlig hendelse fÞr vi virkelig vÄkner opp ??
http://www.nrk.no/sport/fotball/fotballvolden-oker-ogsa-i-norge-1.11640839
Sverige har vÊrt mye drÞyere enn Norge i mange Är. Der skjer det jo Ärlig at kamper blir stoppet pga. tribunebrÄk.
NĂ„r skjedde det sist i Norge?
Du tror ikke at det kan vÊre en sammenheng her? At nulltoleransen som politi og og klubber har hatt i flere Är har bidratt til at vi ikke har fÄtt svenske tilstander? Det vil jo av og til fÞre til reaksjoner og virkemidler som kan virke unÞdvendige harde, som Ä stoppe en buss pÄ vei til vesle Haugesund. Men jeg tror at i det lange lÞp er dette en nÞdvendig linje Ä holde.
Title: Sv: Casuals
Post by: Lasaron on November 13, 2014, 07:03:29 AM
Post by: Lasaron on November 13, 2014, 07:03:29 AM
Det blir litt sÄnn "for the greater good" dette her. Skeptisk.
Direkte uenig.
Quote from: Henki on November 12, 2014, 23:13:47 PMQuote from: SK on November 12, 2014, 22:01:39 PM
Man er ikke kjent fotballpĂžbel hvis politiet ikke engang kjenner til en fra fĂžr. Det er fullstendig uholdbart Ă„ utestenge folk fra kamp som aldri har gjort noe galt, fordi noen av dem man er sammen med er uĂžnsket. Man har da et minimum av rettigheter i dette landet, selv om politiet av og til er for dumme til Ă„ skjĂžnne det grunnet eget markeringsbehov.
Man fÄr heller nekte de som allerede stÄr pÄ en uÞnsket-liste Ä dra pÄ kampen, men tillate dette for resten.
Da fÄr de la vÊre Ä reise til kampen sammen med kjente brÄkmakere.
Direkte uenig.
Title: Sv: Casuals
Post by: Fusentast on November 13, 2014, 09:29:25 AM
Post by: Fusentast on November 13, 2014, 09:29:25 AM
Quote from: SK on November 12, 2014, 22:01:39 PM
Man er ikke kjent fotballpĂžbel hvis politiet ikke engang kjenner til en fra fĂžr. Det er fullstendig uholdbart Ă„ utestenge folk fra kamp som aldri har gjort noe galt, fordi noen av dem man er sammen med er uĂžnsket. Man har da et minimum av rettigheter i dette landet, selv om politiet av og til er for dumme til Ă„ skjĂžnne det grunnet eget markeringsbehov.
Man fÄr heller nekte de som allerede stÄr pÄ en uÞnsket-liste Ä dra pÄ kampen, men tillate dette for resten.
De aller fleste, med unntak av miljÞet selv, Þnsker at dette casualsmiljÞet skal knuses og ikke fÄ etablert seg bredt blant supportere. Det er naturlig, og helt pÄ sin plass, at politiet ogsÄ bortviser personer som sympatiserer med kjente brÄkmakere som et ledd i dette arbeidet. Om det er smart Ä assosiere seg med personer i slike miljÞer uten Ä "selv ha gjort noe galt" fÄr vÊre opp til den enkelte Ä vurdere, men da mÄ man ogsÄ ta konsekvensen av dette valget.
Title: Sv: Casuals
Post by: Henki on November 13, 2014, 10:21:39 AM
Post by: Henki on November 13, 2014, 10:21:39 AM
Quote from: Lasaron on November 13, 2014, 07:03:29 AM
Det blir litt sÄnn "for the greater good" dette her. Skeptisk.Quote from: Henki on November 12, 2014, 23:13:47 PMQuote from: SK on November 12, 2014, 22:01:39 PM
Man er ikke kjent fotballpĂžbel hvis politiet ikke engang kjenner til en fra fĂžr. Det er fullstendig uholdbart Ă„ utestenge folk fra kamp som aldri har gjort noe galt, fordi noen av dem man er sammen med er uĂžnsket. Man har da et minimum av rettigheter i dette landet, selv om politiet av og til er for dumme til Ă„ skjĂžnne det grunnet eget markeringsbehov.
Man fÄr heller nekte de som allerede stÄr pÄ en uÞnsket-liste Ä dra pÄ kampen, men tillate dette for resten.
Da fÄr de la vÊre Ä reise til kampen sammen med kjente brÄkmakere.
Direkte uenig.
Heldigvis deler ikke politiet den oppfatningen.
Title: Sv: Casuals
Post by: Lasaron on November 13, 2014, 10:41:55 AM
Post by: Lasaron on November 13, 2014, 10:41:55 AM
Quote from: Henki on November 13, 2014, 10:21:39 AMQuote from: Lasaron on November 13, 2014, 07:03:29 AM
Det blir litt sÄnn "for the greater good" dette her. Skeptisk.Quote from: Henki on November 12, 2014, 23:13:47 PMQuote from: SK on November 12, 2014, 22:01:39 PM
Man er ikke kjent fotballpĂžbel hvis politiet ikke engang kjenner til en fra fĂžr. Det er fullstendig uholdbart Ă„ utestenge folk fra kamp som aldri har gjort noe galt, fordi noen av dem man er sammen med er uĂžnsket. Man har da et minimum av rettigheter i dette landet, selv om politiet av og til er for dumme til Ă„ skjĂžnne det grunnet eget markeringsbehov.
Man fÄr heller nekte de som allerede stÄr pÄ en uÞnsket-liste Ä dra pÄ kampen, men tillate dette for resten.
Da fÄr de la vÊre Ä reise til kampen sammen med kjente brÄkmakere.
Direkte uenig.
Heldigvis deler ikke politiet den oppfatningen.
Uheldigvis, vil nÄ jeg si. De blir straffet uten Ä ha gjort noe galt. De blir straffet for Ä vÊre ilag med folk som har sont, eller soner, en straff.
Title: Sv: Casuals
Post by: SK on November 13, 2014, 12:49:49 PM
Post by: SK on November 13, 2014, 12:49:49 PM
Quote from: Fusentast on November 13, 2014, 09:29:25 AMQuote from: SK on November 12, 2014, 22:01:39 PM
Man er ikke kjent fotballpĂžbel hvis politiet ikke engang kjenner til en fra fĂžr. Det er fullstendig uholdbart Ă„ utestenge folk fra kamp som aldri har gjort noe galt, fordi noen av dem man er sammen med er uĂžnsket. Man har da et minimum av rettigheter i dette landet, selv om politiet av og til er for dumme til Ă„ skjĂžnne det grunnet eget markeringsbehov.
Man fÄr heller nekte de som allerede stÄr pÄ en uÞnsket-liste Ä dra pÄ kampen, men tillate dette for resten.
De aller fleste, med unntak av miljÞet selv, Þnsker at dette casualsmiljÞet skal knuses og ikke fÄ etablert seg bredt blant supportere. Det er naturlig, og helt pÄ sin plass, at politiet ogsÄ bortviser personer som sympatiserer med kjente brÄkmakere som et ledd i dette arbeidet. Om det er smart Ä assosiere seg med personer i slike miljÞer uten Ä "selv ha gjort noe galt" fÄr vÊre opp til den enkelte Ä vurdere, men da mÄ man ogsÄ ta konsekvensen av dette valget.
At man Þnsker Ä lÞse et problem, er ikke et argument for at alle metoder man bruker for Ä lÞse problemet er akseptable. Grensen burde definitivt gÄtt lenge fÞr de som ikke har gjort noe galt ogsÄ blir skadelidende.
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on November 13, 2014, 19:20:59 PM
Post by: Klaus_Brann on November 13, 2014, 19:20:59 PM
Quote from: Nixon on November 13, 2014, 06:31:01 AMQuote from: Klaus_Brann on November 13, 2014, 01:09:22 AMQuote from: GullĂžl on November 12, 2014, 12:32:32 PMQuote from: Klaus_Brann on November 12, 2014, 00:05:47 AM
Det er jeg klar over, men for det fÞrst er det bittelitt forskjell pÄ tilstanden pÄ engelske fotballpÞbler og norske. De er bÄde mange flere og mye drÞyere.
Svenskene trodde ogsÄ at det var stor forskjell og mye mer drÞyere i England. Helt frem til drapet i mars pÄ en helt vanlig supporter og fire barns far. Skal vi ogsÄ i Norge fÄ en slik alvorlig hendelse fÞr vi virkelig vÄkner opp ??
http://www.nrk.no/sport/fotball/fotballvolden-oker-ogsa-i-norge-1.11640839
Sverige har vÊrt mye drÞyere enn Norge i mange Är. Der skjer det jo Ärlig at kamper blir stoppet pga. tribunebrÄk.
NĂ„r skjedde det sist i Norge?
Du tror ikke at det kan vÊre en sammenheng her? At nulltoleransen som politi og og klubber har hatt i flere Är har bidratt til at vi ikke har fÄtt svenske tilstander? Det vil jo av og til fÞre til reaksjoner og virkemidler som kan virke unÞdvendige harde, som Ä stoppe en buss pÄ vei til vesle Haugesund. Men jeg tror at i det lange lÞp er dette en nÞdvendig linje Ä holde.
Nei, minimalt. Det er det mange grunner til. For det fÞrste har vi ikke "anlegg" for den kulturen i Norge. Kanskje det kunne blitt dratt med noen flere, men det hadde aldri kommet pÄ et nivÄ i nÊrheten av forholdene i Sverige.
Det er jo bare Ä se pÄ supporterkultur generellt, de er mye mer "latinske" og mer trÞkk i den vanlige supporterkulturen i Sverige enn det er i Norge.
Dessuten er det ikke sÄnn at nulltoleranse er lik suksess, det er det mange eksempler pÄ ellers i samfunnet.
Title: Sv: Casuals
Post by: Nixon on November 13, 2014, 20:46:54 PM
Post by: Nixon on November 13, 2014, 20:46:54 PM
Jeg tror som sagt at sammenhengen er mye mer enn minimal. For norske pent kledde trenger ikke Ă„ ha "svensk potensiale" for at arbeidet som har vĂŠrt gjort har vĂŠrt nyttig. Uten fokuset fra klubber og politi tror jeg at omfanget hadde vĂŠrt stĂžrre enn "noen flere", og at vi hadde hadde vĂŠrt ubehagelig mye nĂŠrmere svenskene.
Title: Sv: Casuals
Post by: ostraume on November 13, 2014, 20:53:04 PM
Post by: ostraume on November 13, 2014, 20:53:04 PM
Vi har ikke "anlegg" for den kulturen i Norge? SeriĂžst?
Title: Sv: Casuals
Post by: Lasaron on November 13, 2014, 21:33:53 PM
Post by: Lasaron on November 13, 2014, 21:33:53 PM
Quote from: ostraume on November 13, 2014, 20:53:04 PM
Vi har ikke "anlegg" for den kulturen i Norge? SeriĂžst?
Reagerte pÄ den jeg og. Vi har iallfall annlegg for Ä pliktskyldigst sende jÞder i den sikre dÞd. Andre ting ogsÄ, men det kan jeg ikke nevne uten Ä risikere Ä bli kastet ut herfra.
Edit: Han mente sikkert at vi ikke har anlegg for akkurat den type dÄrlig oppfÞrsel, selv om det ikke utelukker at vi har anlegg for andre og verre ting.
Title: Sv: Casuals
Post by: SK on November 13, 2014, 21:37:33 PM
Post by: SK on November 13, 2014, 21:37:33 PM
Man mÄ vel kunne ta inn over seg at det er kulturforskjeller mellom Norge og Sverige, og at forholdene er annerledes der enn her.
Tror folk virkelig at mye av grunnen til at det er tĂžffere forhold i Sverige, er fordi det norske politiet tidvis stopper en buss til Haugesund samt driver andre lignende forebyggende tiltak ?
De har for Þvrig politi i Sverige ogsÄ, som er tÞffere enn det norske.
Tror folk virkelig at mye av grunnen til at det er tĂžffere forhold i Sverige, er fordi det norske politiet tidvis stopper en buss til Haugesund samt driver andre lignende forebyggende tiltak ?
De har for Þvrig politi i Sverige ogsÄ, som er tÞffere enn det norske.
Title: Sv: Casuals
Post by: Henki on November 13, 2014, 22:01:33 PM
Post by: Henki on November 13, 2014, 22:01:33 PM
Quote from: SK on November 13, 2014, 21:37:33 PM
Man mÄ vel kunne ta inn over seg at det er kulturforskjeller mellom Norge og Sverige, og at forholdene er annerledes der enn her.
Tror folk virkelig at mye av grunnen til at det er tĂžffere forhold i Sverige, er fordi det norske politiet tidvis stopper en buss til Haugesund samt driver andre lignende forebyggende tiltak ?
De har for Þvrig politi i Sverige ogsÄ, som er tÞffere enn det norske.
Klart det er kulturforskjeller pÄ dette omrÄdet. Og ja, forholdene er definitivt verre i Sverige enn her. Men det rettferdiggjÞr ikke at politiet i Norge ikke skal kunne sette i verk forebyggende tiltak her. FotballpÞbler utgjÞr en fare for oss andre som Þnsker Ä gÄ pÄ fotballkamp. Jeg er klar over at kodeksen sier at casuals bare skal sloss mot casuals. Men det har man bare garanti for pÄ papiret. Man har etter hvert mange episoder der fotballvold har satt "utenforstÄende" i fare. I en del av de episodene har casuals fra Bergen vÊrt involvert.
Det er pÄfallende at de som selv deltar i fotballvold er de som roper hÞyest om maktmisbruk. Hvor mange tror virkelig at de som ble hanket inn pÄ sÞndag ville fÄtt medhold i retten om at deres menneskerettigheter ble krenket da de ble nektet Ä reise til Haugesund? Jeg ser ikke for meg at dette fÞrer til hektisk aktivitet i avtalebÞkene i Strasbourg.
Title: Sv: Casuals
Post by: Lasaron on November 13, 2014, 22:13:27 PM
Post by: Lasaron on November 13, 2014, 22:13:27 PM
Quote from: Henki on November 13, 2014, 22:01:33 PMQuote from: SK on November 13, 2014, 21:37:33 PM
Man mÄ vel kunne ta inn over seg at det er kulturforskjeller mellom Norge og Sverige, og at forholdene er annerledes der enn her.
Tror folk virkelig at mye av grunnen til at det er tĂžffere forhold i Sverige, er fordi det norske politiet tidvis stopper en buss til Haugesund samt driver andre lignende forebyggende tiltak ?
De har for Þvrig politi i Sverige ogsÄ, som er tÞffere enn det norske.
Klart det er kulturforskjeller pÄ dette omrÄdet. Og ja, forholdene er definitivt verre i Sverige enn her. Men det rettferdiggjÞr ikke at politiet i Norge ikke skal kunne sette i verk forebyggende tiltak her. FotballpÞbler utgjÞr en fare for oss andre som Þnsker Ä gÄ pÄ fotballkamp. Jeg er klar over at kodeksen sier at casuals bare skal sloss mot casuals. Men det har man bare garanti for pÄ papiret. Man har etter hvert mange episoder der fotballvold har satt "utenforstÄende" i fare. I en del av de episodene har casuals fra Bergen vÊrt involvert.
Det er pÄfallende at de som selv deltar i fotballvold er de som roper hÞyest om maktmisbruk. Hvor mange tror virkelig at de som ble hanket inn pÄ sÞndag ville fÄtt medhold i retten om at deres menneskerettigheter ble krenket da de ble nektet Ä reise til Haugesund? Jeg ser ikke for meg at dette fÞrer til hektisk aktivitet i avtalebÞkene i Strasbourg.
De to som ikke har noe pÄ seg bÞr iallfall fÄ medhold i en eventuell rettsak.
Title: Sv: Casuals
Post by: Utmedsnolken on November 13, 2014, 22:38:38 PM
Post by: Utmedsnolken on November 13, 2014, 22:38:38 PM
Jeg er ikke casual, kjenner ingen casuals og har aldri hatt behov for å delta i en slåsskamp, men det betyr ikke at jeg trenger å være enig i politiets fremgangsmåter, (såvidt jeg husker har høyesterett godkjent denne)
Hvis politiet virkelig vil ta tak i voldsutøvere, så kunne de heller vurdert å bruke like mye energi på å fotfølge de som driver med blind vold på byen, for eksempel de to som nettopp ble dømt for 11 tilfeller av vold på byen. Hva med å utestenge de fra å være i sentrum etter 21?
http://www.bt.no/nyheter/lokalt/Han-er-en-av-11-voldsofre-3240503.html
Hvis politiet virkelig vil ta tak i voldsutøvere, så kunne de heller vurdert å bruke like mye energi på å fotfølge de som driver med blind vold på byen, for eksempel de to som nettopp ble dømt for 11 tilfeller av vold på byen. Hva med å utestenge de fra å være i sentrum etter 21?
http://www.bt.no/nyheter/lokalt/Han-er-en-av-11-voldsofre-3240503.html
Title: Sv: Casuals
Post by: Corran on November 13, 2014, 23:09:39 PM
Post by: Corran on November 13, 2014, 23:09:39 PM
Helt andre forhold i Sverige ja og de har en del problemer som vi ikke har i samme grad
Men har sjÞl stÄtt fredelig pÄ pub fÞr kamp sammen med mange andre Brannsupportere og fÄtt store stein o.l. kastet mot puben eg var pÄ. Stein av en stÞrrelse som fort kunne skadet noen alvorlig. Var ikke store faren for oss som var der da vi sÄ hva som var i ferd med Ä skje men noen intetanende forbipasserende kunne fort blitt skadet alvorlig. Og dette er ikke blant de mest alvorlig hendelsene i Norge Dette er noen Är siden, men det er et bevis for at selv om det ikke er like ille her som i Sverige sÄ kan det ende med dÞsfall/alvorlig skade for uskyldige
Sier heller ikke at de pÄ denne bussen kunne gjort noe slikt, men ting kan akselerere og bedre Ä vÊre fÞre var Spesielt nÄr NFF har kategorisert det som hÞyrisiko kamp (noe eg ble litt overasket over men de var vel redd for skuffede bergensere etter nedrykk)
Men har sjÞl stÄtt fredelig pÄ pub fÞr kamp sammen med mange andre Brannsupportere og fÄtt store stein o.l. kastet mot puben eg var pÄ. Stein av en stÞrrelse som fort kunne skadet noen alvorlig. Var ikke store faren for oss som var der da vi sÄ hva som var i ferd med Ä skje men noen intetanende forbipasserende kunne fort blitt skadet alvorlig. Og dette er ikke blant de mest alvorlig hendelsene i Norge Dette er noen Är siden, men det er et bevis for at selv om det ikke er like ille her som i Sverige sÄ kan det ende med dÞsfall/alvorlig skade for uskyldige
Sier heller ikke at de pÄ denne bussen kunne gjort noe slikt, men ting kan akselerere og bedre Ä vÊre fÞre var Spesielt nÄr NFF har kategorisert det som hÞyrisiko kamp (noe eg ble litt overasket over men de var vel redd for skuffede bergensere etter nedrykk)
Title: Sv: Casuals
Post by: SK on November 13, 2014, 23:26:03 PM
Post by: SK on November 13, 2014, 23:26:03 PM
SpĂžr du meg, er det et stĂžrre problem at det verste pakket ikke tas hardt nok. Steinkasting som du referer til, burde fĂžrt til betydelige fengselsstraffer. Men det hadde vel endt opp med bĂžter og i verste fall litt samfunnstjeneste, hvis de hadde blitt tatt.
Den/de som kastet brostein mot supporterbussen til StabĂŠk for noen Ă„r siden, hadde fortjent 10-15 Ă„r i buret. Uten at jeg overdriver.
Den/de som kastet brostein mot supporterbussen til StabĂŠk for noen Ă„r siden, hadde fortjent 10-15 Ă„r i buret. Uten at jeg overdriver.
Title: Sv: Casuals
Post by: Yngve on November 13, 2014, 23:53:27 PM
Post by: Yngve on November 13, 2014, 23:53:27 PM
Quote from: Lasaron on November 13, 2014, 10:41:55 AMQuote from: Henki on November 13, 2014, 10:21:39 AMQuote from: Lasaron on November 13, 2014, 07:03:29 AM
Det blir litt sÄnn "for the greater good" dette her. Skeptisk.Quote from: Henki on November 12, 2014, 23:13:47 PMQuote from: SK on November 12, 2014, 22:01:39 PM
Man er ikke kjent fotballpĂžbel hvis politiet ikke engang kjenner til en fra fĂžr. Det er fullstendig uholdbart Ă„ utestenge folk fra kamp som aldri har gjort noe galt, fordi noen av dem man er sammen med er uĂžnsket. Man har da et minimum av rettigheter i dette landet, selv om politiet av og til er for dumme til Ă„ skjĂžnne det grunnet eget markeringsbehov.
Man fÄr heller nekte de som allerede stÄr pÄ en uÞnsket-liste Ä dra pÄ kampen, men tillate dette for resten.
Da fÄr de la vÊre Ä reise til kampen sammen med kjente brÄkmakere.
Direkte uenig.
Heldigvis deler ikke politiet den oppfatningen.
Uheldigvis, vil nÄ jeg si. De blir straffet uten Ä ha gjort noe galt. De blir straffet for Ä vÊre ilag med folk som har sont, eller soner, en straff.
Men er deg ikkje naturleg at politet fattar interesse for folk som heng med opp til fleire kjente andlet innan det som er definert som uĂžnska element innan fotballen?
Det er dÄ vitterligen dei folka sitt ansvar kven dei sjÞlv heng med. Og eg trur ikkje mykje pÄ at dei ikkje visste kven dei var med og kva konsekvensane kunne vera.
Det er jo ein grunn til at Disco-boys plar hoppa av toget i Arna o.l. pÄ veg vestover pga dei veit at politiet ser etter dei.
For Ă„ ta ei anna samanlikning, om du hang saman med kjente kriminelle innan for.eks innbrot eller eit eller anna, hadde du vorte sjokka om du hadde vorte oppsĂžkt av politiet?
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on November 14, 2014, 00:13:21 AM
Post by: Klaus_Brann on November 14, 2014, 00:13:21 AM
Quote from: ostraume on November 13, 2014, 20:53:04 PM
Vi har ikke "anlegg" for den kulturen i Norge? SeriĂžst?
Ja, helt seriÞst. Se noen supporterfilmer fra svenske lag sÄ ser du fort at det er bittelitt annerledes kultur der enn i trauste Norge.
https://www.youtube.com/watch?v=QuZHOYX9udY
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on November 14, 2014, 00:17:26 AM
Post by: Klaus_Brann on November 14, 2014, 00:17:26 AM
Quote from: Utmedsnolken on November 13, 2014, 22:38:38 PM
Hvis politiet virkelig vil ta tak i voldsutÞvere, sÄ kunne de heller vurdert Ä bruke like mye energi pÄ Ä fotfÞlge de som driver med blind vold pÄ byen, for eksempel de to som nettopp ble dÞmt for 11 tilfeller av vold pÄ byen. Hva med Ä utestenge de fra Ä vÊre i sentrum etter 21?
http://www.bt.no/nyheter/lokalt/Han-er-en-av-11-voldsofre-3240503.html
Godt poeng.
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on November 14, 2014, 00:21:08 AM
Post by: Klaus_Brann on November 14, 2014, 00:21:08 AM
Quote from: Yngve on November 13, 2014, 23:53:27 PMQuote from: Lasaron on November 13, 2014, 10:41:55 AMQuote from: Henki on November 13, 2014, 10:21:39 AMQuote from: Lasaron on November 13, 2014, 07:03:29 AM
Det blir litt sÄnn "for the greater good" dette her. Skeptisk.Quote from: Henki on November 12, 2014, 23:13:47 PMQuote from: SK on November 12, 2014, 22:01:39 PM
Man er ikke kjent fotballpĂžbel hvis politiet ikke engang kjenner til en fra fĂžr. Det er fullstendig uholdbart Ă„ utestenge folk fra kamp som aldri har gjort noe galt, fordi noen av dem man er sammen med er uĂžnsket. Man har da et minimum av rettigheter i dette landet, selv om politiet av og til er for dumme til Ă„ skjĂžnne det grunnet eget markeringsbehov.
Man fÄr heller nekte de som allerede stÄr pÄ en uÞnsket-liste Ä dra pÄ kampen, men tillate dette for resten.
Da fÄr de la vÊre Ä reise til kampen sammen med kjente brÄkmakere.
Direkte uenig.
Heldigvis deler ikke politiet den oppfatningen.
Uheldigvis, vil nÄ jeg si. De blir straffet uten Ä ha gjort noe galt. De blir straffet for Ä vÊre ilag med folk som har sont, eller soner, en straff.
Men er deg ikkje naturleg at politet fattar interesse for folk som heng med opp til fleire kjente andlet innan det som er definert som uĂžnska element innan fotballen?
Det er dÄ vitterligen dei folka sitt ansvar kven dei sjÞlv heng med. Og eg trur ikkje mykje pÄ at dei ikkje visste kven dei var med og kva konsekvensane kunne vera.
Det er jo ein grunn til at Disco-boys plar hoppa av toget i Arna o.l. pÄ veg vestover pga dei veit at politiet ser etter dei.
For Ă„ ta ei anna samanlikning, om du hang saman med kjente kriminelle innan for.eks innbrot eller eit eller anna, hadde du vorte sjokka om du hadde vorte oppsĂžkt av politiet?
Det er forskjell pÄ det Ä bli oppsÞkt vs. det Ä bli nektet Ä reise til Haugesund og deretter nektes Ä bli i Bergen sentrum for Ä se kampen.
Title: Sv: Casuals
Post by: Yngve on November 14, 2014, 00:25:56 AM
Post by: Yngve on November 14, 2014, 00:25:56 AM
Er det det? Eg meinar om politet er ute etter Ă„ forebygga?
Hadde dette vore snakk om gjennomsnittssuportaren kunne eg skjÞnt det. Men det er jo ikkje desse. Og nÄr dei vel Ä vera sÄpass diskret at dei fyrer opp bluss i andletet pÄ politiet, rett utanfor politistasjonen, kan ein stilla spÞrsmÄl ved vurderingsevna deira..
Hadde dette vore snakk om gjennomsnittssuportaren kunne eg skjÞnt det. Men det er jo ikkje desse. Og nÄr dei vel Ä vera sÄpass diskret at dei fyrer opp bluss i andletet pÄ politiet, rett utanfor politistasjonen, kan ein stilla spÞrsmÄl ved vurderingsevna deira..
Title: Sv: Casuals
Post by: Ricky on November 14, 2014, 00:37:12 AM
Post by: Ricky on November 14, 2014, 00:37:12 AM
Quote from: Lasaron on November 13, 2014, 22:13:27 PMQuote from: Henki on November 13, 2014, 22:01:33 PMQuote from: SK on November 13, 2014, 21:37:33 PM
Man mÄ vel kunne ta inn over seg at det er kulturforskjeller mellom Norge og Sverige, og at forholdene er annerledes der enn her.
Tror folk virkelig at mye av grunnen til at det er tĂžffere forhold i Sverige, er fordi det norske politiet tidvis stopper en buss til Haugesund samt driver andre lignende forebyggende tiltak ?
De har for Þvrig politi i Sverige ogsÄ, som er tÞffere enn det norske.
Klart det er kulturforskjeller pÄ dette omrÄdet. Og ja, forholdene er definitivt verre i Sverige enn her. Men det rettferdiggjÞr ikke at politiet i Norge ikke skal kunne sette i verk forebyggende tiltak her. FotballpÞbler utgjÞr en fare for oss andre som Þnsker Ä gÄ pÄ fotballkamp. Jeg er klar over at kodeksen sier at casuals bare skal sloss mot casuals. Men det har man bare garanti for pÄ papiret. Man har etter hvert mange episoder der fotballvold har satt "utenforstÄende" i fare. I en del av de episodene har casuals fra Bergen vÊrt involvert.
Det er pÄfallende at de som selv deltar i fotballvold er de som roper hÞyest om maktmisbruk. Hvor mange tror virkelig at de som ble hanket inn pÄ sÞndag ville fÄtt medhold i retten om at deres menneskerettigheter ble krenket da de ble nektet Ä reise til Haugesund? Jeg ser ikke for meg at dette fÞrer til hektisk aktivitet i avtalebÞkene i Strasbourg.
De to som ikke har noe pÄ seg bÞr iallfall fÄ medhold i en eventuell rettsak.
Nja.. lykke til med den saken. Politiet har veldig vide fullmakter til Ä bruke preventive og avvergende tiltak for Ä bevare den offentlige ro og orden. Det skal vÊre snakk om ganske klare overtramp fÞr man kan regne med Ä komme noen vei med et sÞksmÄl mot politiet pga en midlertidig bortvisning e.l.
Title: Sv: Casuals
Post by: Utmedsnolken on November 14, 2014, 07:08:20 AM
Post by: Utmedsnolken on November 14, 2014, 07:08:20 AM
Quote from: Yngve on November 14, 2014, 00:25:56 AM
Er det det? Eg meinar om politet er ute etter å forebygga?
Hadde dette vore snakk om gjennomsnittssuportaren kunne eg skjønt det. Men det er jo ikkje desse. Og når dei vel å vera såpass diskret at dei fyrer opp bluss i andletet på politiet, rett utanfor politistasjonen, kan ein stilla spørsmål ved vurderingsevna deira..
Å oppsøke og snakke med mulige risikosupportere er forebygging. Å nekte de adgang til Haugesund og Bergen sentrum er avstraffing uten at de har gjort noe galt. "De" fyrte ikke opp ett bluss, det var kun én person som fyrte opp bluss og han blir naturligvos straffet for det, kollektiv avstraffelse er ikke en del av vårt rettssystem.
Title: Sv: Casuals
Post by: Lasaron on November 14, 2014, 07:10:42 AM
Post by: Lasaron on November 14, 2014, 07:10:42 AM
Quote from: Yngve on November 13, 2014, 23:53:27 PMQuote from: Lasaron on November 13, 2014, 10:41:55 AMQuote from: Henki on November 13, 2014, 10:21:39 AMQuote from: Lasaron on November 13, 2014, 07:03:29 AM
Det blir litt sÄnn "for the greater good" dette her. Skeptisk.Quote from: Henki on November 12, 2014, 23:13:47 PMQuote from: SK on November 12, 2014, 22:01:39 PM
Man er ikke kjent fotballpĂžbel hvis politiet ikke engang kjenner til en fra fĂžr. Det er fullstendig uholdbart Ă„ utestenge folk fra kamp som aldri har gjort noe galt, fordi noen av dem man er sammen med er uĂžnsket. Man har da et minimum av rettigheter i dette landet, selv om politiet av og til er for dumme til Ă„ skjĂžnne det grunnet eget markeringsbehov.
Man fÄr heller nekte de som allerede stÄr pÄ en uÞnsket-liste Ä dra pÄ kampen, men tillate dette for resten.
Da fÄr de la vÊre Ä reise til kampen sammen med kjente brÄkmakere.
Direkte uenig.
Heldigvis deler ikke politiet den oppfatningen.
Uheldigvis, vil nÄ jeg si. De blir straffet uten Ä ha gjort noe galt. De blir straffet for Ä vÊre ilag med folk som har sont, eller soner, en straff.
Men er deg ikkje naturleg at politet fattar interesse for folk som heng med opp til fleire kjente andlet innan det som er definert som uĂžnska element innan fotballen?
Det er dÄ vitterligen dei folka sitt ansvar kven dei sjÞlv heng med. Og eg trur ikkje mykje pÄ at dei ikkje visste kven dei var med og kva konsekvensane kunne vera.
Det er jo ein grunn til at Disco-boys plar hoppa av toget i Arna o.l. pÄ veg vestover pga dei veit at politiet ser etter dei.
For Ă„ ta ei anna samanlikning, om du hang saman med kjente kriminelle innan for.eks innbrot eller eit eller anna, hadde du vorte sjokka om du hadde vorte oppsĂžkt av politiet?
Hadde ikke blitt sjokkert av Ă„ bli oppsĂžkt, nei. Men av Ă„ bli straffet, ja.
Title: Sv: Casuals
Post by: ostraume on November 14, 2014, 08:51:46 AM
Post by: ostraume on November 14, 2014, 08:51:46 AM
Quote from: Klaus_Brann on November 14, 2014, 00:13:21 AMQuote from: ostraume on November 13, 2014, 20:53:04 PM
Vi har ikke "anlegg" for den kulturen i Norge? SeriĂžst?
Ja, helt seriÞst. Se noen supporterfilmer fra svenske lag sÄ ser du fort at det er bittelitt annerledes kultur der enn i trauste Norge.
https://www.youtube.com/watch?v=QuZHOYX9udY
At det er verre i Sverige er sikkert riktig (uten at jeg har noen nĂŠrmere oversikt enn noen nyhetssaker).
Men det er ikke det samme som at vi ikke har "anlegg" for denslags i Norge.
Du gir uttrykk for en "slikt kan ikke skje i Norge"-holdning, som jeg synes er rimelig naiv. Etter ABB (uten sammenligning for Þvrig selvsagt) sÄ trodde jeg virkelig den holdningen var borte.
Det er forresten bare et par Ă„r siden noen uskyldige polakker ble fyrt ned i Marken av noen frustrete "dansere" som ikke fant noen Ă„ danse med.
Title: Sv: Casuals
Post by: Fusentast on November 14, 2014, 10:39:39 AM
Post by: Fusentast on November 14, 2014, 10:39:39 AM
Quote from: Lasaron on November 14, 2014, 07:10:42 AMQuote from: Yngve on November 13, 2014, 23:53:27 PMQuote from: Lasaron on November 13, 2014, 10:41:55 AMQuote from: Henki on November 13, 2014, 10:21:39 AMQuote from: Lasaron on November 13, 2014, 07:03:29 AM
Det blir litt sÄnn "for the greater good" dette her. Skeptisk.Quote from: Henki on November 12, 2014, 23:13:47 PMQuote from: SK on November 12, 2014, 22:01:39 PM
Man er ikke kjent fotballpĂžbel hvis politiet ikke engang kjenner til en fra fĂžr. Det er fullstendig uholdbart Ă„ utestenge folk fra kamp som aldri har gjort noe galt, fordi noen av dem man er sammen med er uĂžnsket. Man har da et minimum av rettigheter i dette landet, selv om politiet av og til er for dumme til Ă„ skjĂžnne det grunnet eget markeringsbehov.
Man fÄr heller nekte de som allerede stÄr pÄ en uÞnsket-liste Ä dra pÄ kampen, men tillate dette for resten.
Da fÄr de la vÊre Ä reise til kampen sammen med kjente brÄkmakere.
Direkte uenig.
Heldigvis deler ikke politiet den oppfatningen.
Uheldigvis, vil nÄ jeg si. De blir straffet uten Ä ha gjort noe galt. De blir straffet for Ä vÊre ilag med folk som har sont, eller soner, en straff.
Men er deg ikkje naturleg at politet fattar interesse for folk som heng med opp til fleire kjente andlet innan det som er definert som uĂžnska element innan fotballen?
Det er dÄ vitterligen dei folka sitt ansvar kven dei sjÞlv heng med. Og eg trur ikkje mykje pÄ at dei ikkje visste kven dei var med og kva konsekvensane kunne vera.
Det er jo ein grunn til at Disco-boys plar hoppa av toget i Arna o.l. pÄ veg vestover pga dei veit at politiet ser etter dei.
For Ă„ ta ei anna samanlikning, om du hang saman med kjente kriminelle innan for.eks innbrot eller eit eller anna, hadde du vorte sjokka om du hadde vorte oppsĂžkt av politiet?
Hadde ikke blitt sjokkert av Ă„ bli oppsĂžkt, nei. Men av Ă„ bli straffet, ja.
Konsekvensen av valget om Ä henge med kriminelle er at man selv blir ansett Ä vÊre en del av miljÞet, og dermed ogsÄ behandlet deretter. Hvis de blir sÄ indignert at dette sÄ er det vel pÄ sin plass Ä vurdere egen omgangskrets.
Title: Sv: Casuals
Post by: nummer9 on November 14, 2014, 10:59:18 AM
Post by: nummer9 on November 14, 2014, 10:59:18 AM
Quote from: Fusentast on November 14, 2014, 10:39:39 AMQuote from: Lasaron on November 14, 2014, 07:10:42 AMQuote from: Yngve on November 13, 2014, 23:53:27 PMQuote from: Lasaron on November 13, 2014, 10:41:55 AMQuote from: Henki on November 13, 2014, 10:21:39 AMQuote from: Lasaron on November 13, 2014, 07:03:29 AM
Det blir litt sÄnn "for the greater good" dette her. Skeptisk.Quote from: Henki on November 12, 2014, 23:13:47 PMQuote from: SK on November 12, 2014, 22:01:39 PM
Man er ikke kjent fotballpĂžbel hvis politiet ikke engang kjenner til en fra fĂžr. Det er fullstendig uholdbart Ă„ utestenge folk fra kamp som aldri har gjort noe galt, fordi noen av dem man er sammen med er uĂžnsket. Man har da et minimum av rettigheter i dette landet, selv om politiet av og til er for dumme til Ă„ skjĂžnne det grunnet eget markeringsbehov.
Man fÄr heller nekte de som allerede stÄr pÄ en uÞnsket-liste Ä dra pÄ kampen, men tillate dette for resten.
Da fÄr de la vÊre Ä reise til kampen sammen med kjente brÄkmakere.
Direkte uenig.
Heldigvis deler ikke politiet den oppfatningen.
Uheldigvis, vil nÄ jeg si. De blir straffet uten Ä ha gjort noe galt. De blir straffet for Ä vÊre ilag med folk som har sont, eller soner, en straff.
Men er deg ikkje naturleg at politet fattar interesse for folk som heng med opp til fleire kjente andlet innan det som er definert som uĂžnska element innan fotballen?
Det er dÄ vitterligen dei folka sitt ansvar kven dei sjÞlv heng med. Og eg trur ikkje mykje pÄ at dei ikkje visste kven dei var med og kva konsekvensane kunne vera.
Det er jo ein grunn til at Disco-boys plar hoppa av toget i Arna o.l. pÄ veg vestover pga dei veit at politiet ser etter dei.
For Ă„ ta ei anna samanlikning, om du hang saman med kjente kriminelle innan for.eks innbrot eller eit eller anna, hadde du vorte sjokka om du hadde vorte oppsĂžkt av politiet?
Hadde ikke blitt sjokkert av Ă„ bli oppsĂžkt, nei. Men av Ă„ bli straffet, ja.
Konsekvensen av valget om Ä henge med kriminelle er at man selv blir ansett Ä vÊre en del av miljÞet, og dermed ogsÄ behandlet deretter. Hvis de blir sÄ indignert at dette sÄ er det vel pÄ sin plass Ä vurdere egen omgangskrets.
SÄ i tillegg til en eventuell berettiget straff disse pÞblene skulle fÄ, sÄ skal en sÞrge for at de blir vanskelig Ä beholde/fÄ nye venner utenfor miljÞet da disse risikerer Ä bli bortvist fra feks sentrum bare fordi de «henger» ved dem? Hva med Ä feks hanke vekk de verste pÄ denne bussen, og la den fortsette til Haugesund istedenfor en kollektiv avstraffing av alle pÄ den?
PS: Burde vĂŠre unĂždvendig, men jeg har absolutt ingen kjennskap eller befatning med det beskrevne miljĂžet.
Title: Sv: Casuals
Post by: Kagain on November 14, 2014, 12:22:46 PM
Post by: Kagain on November 14, 2014, 12:22:46 PM
Det er godt mulig at jeg ikke har fÄtt med meg noe vitalt her, men:
Er ikke tilfellet heller at vi har en buss med 15(?) supportere. 13 av dem har DOMMER pÄ seg tidligere for vold i forbindelse med fotball. De har altsÄ bevist en vilje til ta knyttnevene fatt i festlig lag som for eksempel sportsrelaterte begivenheter. De har kanskje ogsÄ tidligere vÊrt lÞst sammenknyttet i et miljÞ som deler en slik tankegang.
De reiser nedover mot en kamp der vi VET at nervene er tynnslitte, fÞlelsene ligger utenfor huden pÄ folk, men det er et voldsomt engasjement (ellers hadde vel det ikke blitt sÄ mye skriverier om billettene og sÄ videre). I en slik personlig heksegryte er det ikke sÄ mye som skal til for at noen reagerer pÄ feil mÄte. Eksempel: for mange av de som gÄr pÄ brannkamp sÄ kan det hende at Brann taper hjemme, en motstandersupporter tilfeldigvis sier bedre lykke neste gang. Ikke vondt ment. I en vanlig situasjon kan man takke pent og gÄ hver til seg. Kommer man ut fra en kamp der hele fÞlelsesspektret har fÄtt kjÞrt seg, man er skuffet og lei over at en sesong som kunne bli sÄ bra har kulimenert i et nedrykk. Man har kanskje fÄtt noe alkohol i seg da man er pÄ tur og ikke trenger tenke pÄ morgendagen pÄ samme mÄte. Om da en supporter sier "bedre lykke neste gang" er det fort gjort at noen kan klikke. Helt vanlige supportere som rett og slett hadde fÄtt nok.
Er man da en pent kledd og godt stelt person som liker Ä slÄss for Ä slÄss, men kommer til et sted der det ikke er miljÞ for at andre pent kledde fra dette stedet mÞter opp slik at de kan denge hverandre. Nedtur! Men da gÄr det fint an Ä provosere noen andre, sÄ blir det litt slÄssing da ogsÄ. Kanskje kommer alle fra det med noe kledelige blÄmerker, kanskje blir noen invalidisert.
For Ä unngÄ dette sÄ stopper man en gruppering som er kjent for dette. Det kan godt hende at de faktisk bare er der nede for Ä stÞtte Brann. Men, de har tidligere vist at de tidvis prioriterer ikke-sportslige ting. For Ä trekke en analogi sÄ kan man se for seg en nedkjÞrt heroinmisbruker, en som er "kjent for politiet". Han eller hun og kanskje noen "venner" som ogsÄ er kjent for politiet blir sett luskende rundt en pen villa pÄ Kalfaret. Det er jo mulig at de bare var ute og gikk en tur i halvmÞrket for Ä kikke pÄ flotte eksempler pÄ arkitektur, men det er mye mer sannsynlig at de hadde andre planer. Og om de da henger med noen som ikke er kjente for politiet vil vel sikkert samtlige bli bortvist. Selv om de andre kan sverge pÄ at de ikke har noen som helst interesse av Ä rundstjele noen andre sÄ kan man desverre ikke la tvilen komme dem til gode.
PÄ lik mÄte ser jeg for meg at om man stopper en slik minibuss sÄ er det kanskje ikke bare Ä sende vekk de som HAR dommer pÄ seg. Det er jo ofte at folk gjÞr ulovlige ting uten Ä bli tatt for det. Jeg burde sikkert hatt mange tusen fartsbÞter om jeg skulle blitt tatt hver gang jeg kjÞrte litt over fartsgrensen. PÄ lik linje er det sikkert noen sÄkalte casuals som har vÊrt med pÄ litt hÄndgemeng, men som ikke har blitt dÞmt for det eller blitt identifisert. Det er naturlig Ä anta at de henger sammen med andre med den samme innstillingen trass i at de ikke har blitt tatt for det. Og da kan det ogsÄ vÊre grunn til skjellig mistanke om at det kan vÊre noe pÄ gang her. Ihvertfall slik politiet kjenner dem.
Er ikke tilfellet heller at vi har en buss med 15(?) supportere. 13 av dem har DOMMER pÄ seg tidligere for vold i forbindelse med fotball. De har altsÄ bevist en vilje til ta knyttnevene fatt i festlig lag som for eksempel sportsrelaterte begivenheter. De har kanskje ogsÄ tidligere vÊrt lÞst sammenknyttet i et miljÞ som deler en slik tankegang.
De reiser nedover mot en kamp der vi VET at nervene er tynnslitte, fÞlelsene ligger utenfor huden pÄ folk, men det er et voldsomt engasjement (ellers hadde vel det ikke blitt sÄ mye skriverier om billettene og sÄ videre). I en slik personlig heksegryte er det ikke sÄ mye som skal til for at noen reagerer pÄ feil mÄte. Eksempel: for mange av de som gÄr pÄ brannkamp sÄ kan det hende at Brann taper hjemme, en motstandersupporter tilfeldigvis sier bedre lykke neste gang. Ikke vondt ment. I en vanlig situasjon kan man takke pent og gÄ hver til seg. Kommer man ut fra en kamp der hele fÞlelsesspektret har fÄtt kjÞrt seg, man er skuffet og lei over at en sesong som kunne bli sÄ bra har kulimenert i et nedrykk. Man har kanskje fÄtt noe alkohol i seg da man er pÄ tur og ikke trenger tenke pÄ morgendagen pÄ samme mÄte. Om da en supporter sier "bedre lykke neste gang" er det fort gjort at noen kan klikke. Helt vanlige supportere som rett og slett hadde fÄtt nok.
Er man da en pent kledd og godt stelt person som liker Ä slÄss for Ä slÄss, men kommer til et sted der det ikke er miljÞ for at andre pent kledde fra dette stedet mÞter opp slik at de kan denge hverandre. Nedtur! Men da gÄr det fint an Ä provosere noen andre, sÄ blir det litt slÄssing da ogsÄ. Kanskje kommer alle fra det med noe kledelige blÄmerker, kanskje blir noen invalidisert.
For Ä unngÄ dette sÄ stopper man en gruppering som er kjent for dette. Det kan godt hende at de faktisk bare er der nede for Ä stÞtte Brann. Men, de har tidligere vist at de tidvis prioriterer ikke-sportslige ting. For Ä trekke en analogi sÄ kan man se for seg en nedkjÞrt heroinmisbruker, en som er "kjent for politiet". Han eller hun og kanskje noen "venner" som ogsÄ er kjent for politiet blir sett luskende rundt en pen villa pÄ Kalfaret. Det er jo mulig at de bare var ute og gikk en tur i halvmÞrket for Ä kikke pÄ flotte eksempler pÄ arkitektur, men det er mye mer sannsynlig at de hadde andre planer. Og om de da henger med noen som ikke er kjente for politiet vil vel sikkert samtlige bli bortvist. Selv om de andre kan sverge pÄ at de ikke har noen som helst interesse av Ä rundstjele noen andre sÄ kan man desverre ikke la tvilen komme dem til gode.
PÄ lik mÄte ser jeg for meg at om man stopper en slik minibuss sÄ er det kanskje ikke bare Ä sende vekk de som HAR dommer pÄ seg. Det er jo ofte at folk gjÞr ulovlige ting uten Ä bli tatt for det. Jeg burde sikkert hatt mange tusen fartsbÞter om jeg skulle blitt tatt hver gang jeg kjÞrte litt over fartsgrensen. PÄ lik linje er det sikkert noen sÄkalte casuals som har vÊrt med pÄ litt hÄndgemeng, men som ikke har blitt dÞmt for det eller blitt identifisert. Det er naturlig Ä anta at de henger sammen med andre med den samme innstillingen trass i at de ikke har blitt tatt for det. Og da kan det ogsÄ vÊre grunn til skjellig mistanke om at det kan vÊre noe pÄ gang her. Ihvertfall slik politiet kjenner dem.
Title: Sv: Casuals
Post by: Fusentast on November 14, 2014, 13:02:40 PM
Post by: Fusentast on November 14, 2014, 13:02:40 PM
Quote from: nummer9 on November 14, 2014, 10:59:18 AMQuote from: Fusentast on November 14, 2014, 10:39:39 AMQuote from: Lasaron on November 14, 2014, 07:10:42 AMQuote from: Yngve on November 13, 2014, 23:53:27 PMQuote from: Lasaron on November 13, 2014, 10:41:55 AMQuote from: Henki on November 13, 2014, 10:21:39 AMQuote from: Lasaron on November 13, 2014, 07:03:29 AM
Det blir litt sÄnn "for the greater good" dette her. Skeptisk.Quote from: Henki on November 12, 2014, 23:13:47 PMQuote from: SK on November 12, 2014, 22:01:39 PM
Man er ikke kjent fotballpĂžbel hvis politiet ikke engang kjenner til en fra fĂžr. Det er fullstendig uholdbart Ă„ utestenge folk fra kamp som aldri har gjort noe galt, fordi noen av dem man er sammen med er uĂžnsket. Man har da et minimum av rettigheter i dette landet, selv om politiet av og til er for dumme til Ă„ skjĂžnne det grunnet eget markeringsbehov.
Man fÄr heller nekte de som allerede stÄr pÄ en uÞnsket-liste Ä dra pÄ kampen, men tillate dette for resten.
Da fÄr de la vÊre Ä reise til kampen sammen med kjente brÄkmakere.
Direkte uenig.
Heldigvis deler ikke politiet den oppfatningen.
Uheldigvis, vil nÄ jeg si. De blir straffet uten Ä ha gjort noe galt. De blir straffet for Ä vÊre ilag med folk som har sont, eller soner, en straff.
Men er deg ikkje naturleg at politet fattar interesse for folk som heng med opp til fleire kjente andlet innan det som er definert som uĂžnska element innan fotballen?
Det er dÄ vitterligen dei folka sitt ansvar kven dei sjÞlv heng med. Og eg trur ikkje mykje pÄ at dei ikkje visste kven dei var med og kva konsekvensane kunne vera.
Det er jo ein grunn til at Disco-boys plar hoppa av toget i Arna o.l. pÄ veg vestover pga dei veit at politiet ser etter dei.
For Ă„ ta ei anna samanlikning, om du hang saman med kjente kriminelle innan for.eks innbrot eller eit eller anna, hadde du vorte sjokka om du hadde vorte oppsĂžkt av politiet?
Hadde ikke blitt sjokkert av Ă„ bli oppsĂžkt, nei. Men av Ă„ bli straffet, ja.
Konsekvensen av valget om Ä henge med kriminelle er at man selv blir ansett Ä vÊre en del av miljÞet, og dermed ogsÄ behandlet deretter. Hvis de blir sÄ indignert at dette sÄ er det vel pÄ sin plass Ä vurdere egen omgangskrets.
SÄ i tillegg til en eventuell berettiget straff disse pÞblene skulle fÄ, sÄ skal en sÞrge for at de blir vanskelig Ä beholde/fÄ nye venner utenfor miljÞet da disse risikerer Ä bli bortvist fra feks sentrum bare fordi de «henger» ved dem? Hva med Ä feks hanke vekk de verste pÄ denne bussen, og la den fortsette til Haugesund istedenfor en kollektiv avstraffing av alle pÄ den?
PS: Burde vĂŠre unĂždvendig, men jeg har absolutt ingen kjennskap eller befatning med det beskrevne miljĂžet.
NÄ ustraffede og "uskydige" personer velger Ä assosiere seg med personer fra dette miljÞet, sÄ er det et signal til omverden om at disse personene sympatiserer med miljÞet. Man lÞper da en Äpenbar risiko for at politiet anser at disse personene faktisk er en del av miljÞet, og de risikerer da fÞlgelig Ä bli omfattet at eventuelle tiltak politiet gjennomfÞrer mot casualsmiljÞet.
Politiet har ikke tid eller ressurser til Ä gjennomfÞre vurderinger av hver enkelt person i slike sammenhenger, de gjÞr en totalvurdering av om gruppen representerer en risiko. I denne vurderingen tar man hÞyde for eventuelle tidligere dommer/lovbrudd, men det gjÞres ogsÄ en vurdering av risiko for lovbrudd/uÞnskede hendelser i forbindelse med den aktuelle kampen. NÄr de befinner seg i en minibuss med kjente brÄkmakere pÄ vei til en svÊrt viktig kamp, sannsynligvis med en del alkohol involvert, bÞr det ikke vÊre vanskelig Ä skjÞnne at politiets konklusjon er at gruppen representerer en risiko for brÄk.
Title: Sv: Casuals
Post by: Lasaron on November 14, 2014, 13:06:53 PM
Post by: Lasaron on November 14, 2014, 13:06:53 PM
Quote from: Kagain on November 14, 2014, 12:22:46 PM
Det er godt mulig at jeg ikke har fÄtt med meg noe vitalt her, men:
Er ikke tilfellet heller at vi har en buss med 15(?) supportere. 13 av dem har DOMMER pÄ seg tidligere for vold i forbindelse med fotball. De har altsÄ bevist en vilje til ta knyttnevene fatt i festlig lag som for eksempel sportsrelaterte begivenheter. De har kanskje ogsÄ tidligere vÊrt lÞst sammenknyttet i et miljÞ som deler en slik tankegang.
De reiser nedover mot en kamp der vi VET at nervene er tynnslitte, fÞlelsene ligger utenfor huden pÄ folk, men det er et voldsomt engasjement (ellers hadde vel det ikke blitt sÄ mye skriverier om billettene og sÄ videre). I en slik personlig heksegryte er det ikke sÄ mye som skal til for at noen reagerer pÄ feil mÄte. Eksempel: for mange av de som gÄr pÄ brannkamp sÄ kan det hende at Brann taper hjemme, en motstandersupporter tilfeldigvis sier bedre lykke neste gang. Ikke vondt ment. I en vanlig situasjon kan man takke pent og gÄ hver til seg. Kommer man ut fra en kamp der hele fÞlelsesspektret har fÄtt kjÞrt seg, man er skuffet og lei over at en sesong som kunne bli sÄ bra har kulimenert i et nedrykk. Man har kanskje fÄtt noe alkohol i seg da man er pÄ tur og ikke trenger tenke pÄ morgendagen pÄ samme mÄte. Om da en supporter sier "bedre lykke neste gang" er det fort gjort at noen kan klikke. Helt vanlige supportere som rett og slett hadde fÄtt nok.
Er man da en pent kledd og godt stelt person som liker Ä slÄss for Ä slÄss, men kommer til et sted der det ikke er miljÞ for at andre pent kledde fra dette stedet mÞter opp slik at de kan denge hverandre. Nedtur! Men da gÄr det fint an Ä provosere noen andre, sÄ blir det litt slÄssing da ogsÄ. Kanskje kommer alle fra det med noe kledelige blÄmerker, kanskje blir noen invalidisert.
For Ä unngÄ dette sÄ stopper man en gruppering som er kjent for dette. Det kan godt hende at de faktisk bare er der nede for Ä stÞtte Brann. Men, de har tidligere vist at de tidvis prioriterer ikke-sportslige ting. For Ä trekke en analogi sÄ kan man se for seg en nedkjÞrt heroinmisbruker, en som er "kjent for politiet". Han eller hun og kanskje noen "venner" som ogsÄ er kjent for politiet blir sett luskende rundt en pen villa pÄ Kalfaret. Det er jo mulig at de bare var ute og gikk en tur i halvmÞrket for Ä kikke pÄ flotte eksempler pÄ arkitektur, men det er mye mer sannsynlig at de hadde andre planer. Og om de da henger med noen som ikke er kjente for politiet vil vel sikkert samtlige bli bortvist. Selv om de andre kan sverge pÄ at de ikke har noen som helst interesse av Ä rundstjele noen andre sÄ kan man desverre ikke la tvilen komme dem til gode.
PÄ lik mÄte ser jeg for meg at om man stopper en slik minibuss sÄ er det kanskje ikke bare Ä sende vekk de som HAR dommer pÄ seg. Det er jo ofte at folk gjÞr ulovlige ting uten Ä bli tatt for det. Jeg burde sikkert hatt mange tusen fartsbÞter om jeg skulle blitt tatt hver gang jeg kjÞrte litt over fartsgrensen. PÄ lik linje er det sikkert noen sÄkalte casuals som har vÊrt med pÄ litt hÄndgemeng, men som ikke har blitt dÞmt for det eller blitt identifisert. Det er naturlig Ä anta at de henger sammen med andre med den samme innstillingen trass i at de ikke har blitt tatt for det. Og da kan det ogsÄ vÊre grunn til skjellig mistanke om at det kan vÊre noe pÄ gang her. Ihvertfall slik politiet kjenner dem.
Oppsummert: Personer som kan tenkes Ă„ ha gjort noe galt tidligere, skal straffes fordi de oppholder seg ilag med andre som har gjort noe galt tidligere.
Jeg er uenig.
Title: Sv: Casuals
Post by: Fusentast on November 14, 2014, 13:19:14 PM
Post by: Fusentast on November 14, 2014, 13:19:14 PM
Quote from: Lasaron on November 14, 2014, 13:06:53 PMQuote from: Kagain on November 14, 2014, 12:22:46 PM
Det er godt mulig at jeg ikke har fÄtt med meg noe vitalt her, men:
Er ikke tilfellet heller at vi har en buss med 15(?) supportere. 13 av dem har DOMMER pÄ seg tidligere for vold i forbindelse med fotball. De har altsÄ bevist en vilje til ta knyttnevene fatt i festlig lag som for eksempel sportsrelaterte begivenheter. De har kanskje ogsÄ tidligere vÊrt lÞst sammenknyttet i et miljÞ som deler en slik tankegang.
De reiser nedover mot en kamp der vi VET at nervene er tynnslitte, fÞlelsene ligger utenfor huden pÄ folk, men det er et voldsomt engasjement (ellers hadde vel det ikke blitt sÄ mye skriverier om billettene og sÄ videre). I en slik personlig heksegryte er det ikke sÄ mye som skal til for at noen reagerer pÄ feil mÄte. Eksempel: for mange av de som gÄr pÄ brannkamp sÄ kan det hende at Brann taper hjemme, en motstandersupporter tilfeldigvis sier bedre lykke neste gang. Ikke vondt ment. I en vanlig situasjon kan man takke pent og gÄ hver til seg. Kommer man ut fra en kamp der hele fÞlelsesspektret har fÄtt kjÞrt seg, man er skuffet og lei over at en sesong som kunne bli sÄ bra har kulimenert i et nedrykk. Man har kanskje fÄtt noe alkohol i seg da man er pÄ tur og ikke trenger tenke pÄ morgendagen pÄ samme mÄte. Om da en supporter sier "bedre lykke neste gang" er det fort gjort at noen kan klikke. Helt vanlige supportere som rett og slett hadde fÄtt nok.
Er man da en pent kledd og godt stelt person som liker Ä slÄss for Ä slÄss, men kommer til et sted der det ikke er miljÞ for at andre pent kledde fra dette stedet mÞter opp slik at de kan denge hverandre. Nedtur! Men da gÄr det fint an Ä provosere noen andre, sÄ blir det litt slÄssing da ogsÄ. Kanskje kommer alle fra det med noe kledelige blÄmerker, kanskje blir noen invalidisert.
For Ä unngÄ dette sÄ stopper man en gruppering som er kjent for dette. Det kan godt hende at de faktisk bare er der nede for Ä stÞtte Brann. Men, de har tidligere vist at de tidvis prioriterer ikke-sportslige ting. For Ä trekke en analogi sÄ kan man se for seg en nedkjÞrt heroinmisbruker, en som er "kjent for politiet". Han eller hun og kanskje noen "venner" som ogsÄ er kjent for politiet blir sett luskende rundt en pen villa pÄ Kalfaret. Det er jo mulig at de bare var ute og gikk en tur i halvmÞrket for Ä kikke pÄ flotte eksempler pÄ arkitektur, men det er mye mer sannsynlig at de hadde andre planer. Og om de da henger med noen som ikke er kjente for politiet vil vel sikkert samtlige bli bortvist. Selv om de andre kan sverge pÄ at de ikke har noen som helst interesse av Ä rundstjele noen andre sÄ kan man desverre ikke la tvilen komme dem til gode.
PÄ lik mÄte ser jeg for meg at om man stopper en slik minibuss sÄ er det kanskje ikke bare Ä sende vekk de som HAR dommer pÄ seg. Det er jo ofte at folk gjÞr ulovlige ting uten Ä bli tatt for det. Jeg burde sikkert hatt mange tusen fartsbÞter om jeg skulle blitt tatt hver gang jeg kjÞrte litt over fartsgrensen. PÄ lik linje er det sikkert noen sÄkalte casuals som har vÊrt med pÄ litt hÄndgemeng, men som ikke har blitt dÞmt for det eller blitt identifisert. Det er naturlig Ä anta at de henger sammen med andre med den samme innstillingen trass i at de ikke har blitt tatt for det. Og da kan det ogsÄ vÊre grunn til skjellig mistanke om at det kan vÊre noe pÄ gang her. Ihvertfall slik politiet kjenner dem.
Oppsummert: Personer som kan tenkes Ă„ ha gjort noe galt tidligere, skal straffes fordi de oppholder seg ilag med andre som har gjort noe galt tidligere.
Jeg er uenig.
Det er en totalvurdering av gruppen som politiet baserer pÄ de involvertes historikk og risiko for uÞnskede hendelser i forbindelse med den aktuelle kampen. Det kan fort vÊre agitatorer i gruppen som ikke nÞdvendigvis har gjort noe ulovlig tidligere, og politiet velger da Ä eliminere den risikoen.
Title: Sv: Casuals
Post by: Lasaron on November 14, 2014, 13:55:43 PM
Post by: Lasaron on November 14, 2014, 13:55:43 PM
Ok. Se for dere at politiet gÄr inn pÄ en ny satsing for Ä forebygge promillekjÞring, som jo er farlig. Dette innebÊrer blant annet en god kartlegging og oversikt over personer som driver med slikt.
Du er ute pÄ byn med gutta, og i kveld er det du som er sjÄfÞr. Et par av dem har tidligere dommer bak seg for promillekjÞring. Du er venner med dem, og du drikker gjerne selv, men altsÄ ikke i kveld. Likevel kan det rimeligvis tenkes at du kanskje har kjÞrt med promille noen ganger uten Ä ha blitt tatt.
Politiet kommer inn pÄ utestedet, og ser kjenningene. De bestemmer seg for Ä sende deg hjem, og legge beslag pÄ bilnÞklene til neste dag, dette for Ä forebygge at du faller for fristelsen det er Ä ta seg bare ett eller to glass. PromillekjÞring, og sÊrlig fyllakjÞring, er livsfarlig for bÄde deg og andre.
En slik praksis vil redde liv.
Er man for en slik praksis?
Ha en god dag :)
Du er ute pÄ byn med gutta, og i kveld er det du som er sjÄfÞr. Et par av dem har tidligere dommer bak seg for promillekjÞring. Du er venner med dem, og du drikker gjerne selv, men altsÄ ikke i kveld. Likevel kan det rimeligvis tenkes at du kanskje har kjÞrt med promille noen ganger uten Ä ha blitt tatt.
Politiet kommer inn pÄ utestedet, og ser kjenningene. De bestemmer seg for Ä sende deg hjem, og legge beslag pÄ bilnÞklene til neste dag, dette for Ä forebygge at du faller for fristelsen det er Ä ta seg bare ett eller to glass. PromillekjÞring, og sÊrlig fyllakjÞring, er livsfarlig for bÄde deg og andre.
En slik praksis vil redde liv.
Er man for en slik praksis?
Ha en god dag :)
Title: Sv: Casuals
Post by: Henki on November 14, 2014, 15:50:10 PM
Post by: Henki on November 14, 2014, 15:50:10 PM
Quote from: Lasaron on November 14, 2014, 13:55:43 PM
Ok. Se for dere at politiet gÄr inn pÄ en ny satsing for Ä forebygge promillekjÞring, som jo er farlig. Dette innebÊrer blant annet en god kartlegging og oversikt over personer som driver med slikt.
Du er ute pÄ byn med gutta, og i kveld er det du som er sjÄfÞr. Et par av dem har tidligere dommer bak seg for promillekjÞring. Du er venner med dem, og du drikker gjerne selv, men altsÄ ikke i kveld. Likevel kan det rimeligvis tenkes at du kanskje har kjÞrt med promille noen ganger uten Ä ha blitt tatt.
Politiet kommer inn pÄ utestedet, og ser kjenningene. De bestemmer seg for Ä sende deg hjem, og legge beslag pÄ bilnÞklene til neste dag, dette for Ä forebygge at du faller for fristelsen det er Ä ta seg bare ett eller to glass. PromillekjÞring, og sÊrlig fyllakjÞring, er livsfarlig for bÄde deg og andre.
En slik praksis vil redde liv.
Er man for en slik praksis?
Ha en god dag :)
Eksempelet er sĂžkt og fungerer ikke som noe godt sammenligningsgrunnlag.
Title: Sv: Casuals
Post by: Norlings hund on November 14, 2014, 16:34:53 PM
Post by: Norlings hund on November 14, 2014, 16:34:53 PM
Quote from: Lasaron on November 14, 2014, 13:55:43 PM
Ok. Se for dere at politiet gÄr inn pÄ en ny satsing for Ä forebygge promillekjÞring, som jo er farlig. Dette innebÊrer blant annet en god kartlegging og oversikt over personer som driver med slikt.
Du er ute pÄ byn med gutta, og i kveld er det du som er sjÄfÞr. Et par av dem har tidligere dommer bak seg for promillekjÞring. Du er venner med dem, og du drikker gjerne selv, men altsÄ ikke i kveld. Likevel kan det rimeligvis tenkes at du kanskje har kjÞrt med promille noen ganger uten Ä ha blitt tatt.
Politiet kommer inn pÄ utestedet, og ser kjenningene. De bestemmer seg for Ä sende deg hjem, og legge beslag pÄ bilnÞklene til neste dag, dette for Ä forebygge at du faller for fristelsen det er Ä ta seg bare ett eller to glass. PromillekjÞring, og sÊrlig fyllakjÞring, er livsfarlig for bÄde deg og andre.
En slik praksis vil redde liv.
Er man for en slik praksis?
Ha en god dag :)
Du synes det er omtrent det samme?
Title: Sv: Casuals
Post by: Nixon on November 14, 2014, 16:37:27 PM
Post by: Nixon on November 14, 2014, 16:37:27 PM
Quote from: Henki on November 14, 2014, 15:50:10 PMEksempelet er sĂžkt
Nei nei, dette gir jo mange slags muligheter: Du sitter i en bil med en tre pyromaner som alle er dÞmt for kirkebrenning. Du er ikke fÞr straffet, men du sitter med en kanne bensin mellom beina og har en fyrstikkeske i lommen. Politiet har fÄtt tips og bilen blir stoppet i innkjÞrselen til Borgund stavkirke. Hva gjÞr politiet? Tar med seg de tre tidligere dÞmte og sier til deg at du kan bare fortsette opp til kirken, og ha en fin dag?
:)
Title: Sv: Casuals
Post by: Northside on November 14, 2014, 17:08:38 PM
Post by: Northside on November 14, 2014, 17:08:38 PM
Quote from: Nixon on November 14, 2014, 16:37:27 PMQuote from: Henki on November 14, 2014, 15:50:10 PMEksempelet er sĂžkt
Nei nei, dette gir jo mange slags muligheter: Du sitter i en bil med en tre pyromaner som alle er dÞmt for kirkebrenning. Du er ikke fÞr straffet, men du sitter med en kanne bensin mellom beina og har en fyrstikkeske i lommen. Politiet har fÄtt tips og bilen blir stoppet i innkjÞrselen til Borgund stavkirke. Hva gjÞr politiet? Tar med seg de tre tidligere dÞmte og sier til deg at du kan bare fortsette opp til kirken, og ha en fin dag?
:)
Dagens :D
Title: Sv: Casuals
Post by: Utmedsnolken on November 14, 2014, 17:39:31 PM
Post by: Utmedsnolken on November 14, 2014, 17:39:31 PM
For å følge kirkebrenneranalogien, så hadde jeg vært 100% enig i politiets avgjørelse hvis bussen var full av slåsshansker, kastestjerner og balltrær.
Title: Sv: Casuals
Post by: Lasaron on November 14, 2014, 19:38:33 PM
Post by: Lasaron on November 14, 2014, 19:38:33 PM
Quote from: Henki on November 14, 2014, 15:50:10 PMQuote from: Lasaron on November 14, 2014, 13:55:43 PM
Ok. Se for dere at politiet gÄr inn pÄ en ny satsing for Ä forebygge promillekjÞring, som jo er farlig. Dette innebÊrer blant annet en god kartlegging og oversikt over personer som driver med slikt.
Du er ute pÄ byn med gutta, og i kveld er det du som er sjÄfÞr. Et par av dem har tidligere dommer bak seg for promillekjÞring. Du er venner med dem, og du drikker gjerne selv, men altsÄ ikke i kveld. Likevel kan det rimeligvis tenkes at du kanskje har kjÞrt med promille noen ganger uten Ä ha blitt tatt.
Politiet kommer inn pÄ utestedet, og ser kjenningene. De bestemmer seg for Ä sende deg hjem, og legge beslag pÄ bilnÞklene til neste dag, dette for Ä forebygge at du faller for fristelsen det er Ä ta seg bare ett eller to glass. PromillekjÞring, og sÊrlig fyllakjÞring, er livsfarlig for bÄde deg og andre.
En slik praksis vil redde liv.
Er man for en slik praksis?
Ha en god dag :)
Eksempelet er sĂžkt og fungerer ikke som noe godt sammenligningsgrunnlag.
Jeg mener eksempelet er godt. Det er lett Ä se at jeg treffer pÄ alle punkter. Du kan jo prÞve Ä plukke det fra hverandre?
Title: Sv: Casuals
Post by: Lasaron on November 14, 2014, 20:36:00 PM
Post by: Lasaron on November 14, 2014, 20:36:00 PM
Quote from: Nixon on November 14, 2014, 16:37:27 PMQuote from: Henki on November 14, 2014, 15:50:10 PMEksempelet er sĂžkt
Nei nei, dette gir jo mange slags muligheter: Du sitter i en bil med en tre pyromaner som alle er dÞmt for kirkebrenning. Du er ikke fÞr straffet, men du sitter med en kanne bensin mellom beina og har en fyrstikkeske i lommen. Politiet har fÄtt tips og bilen blir stoppet i innkjÞrselen til Borgund stavkirke. Hva gjÞr politiet? Tar med seg de tre tidligere dÞmte og sier til deg at du kan bare fortsette opp til kirken, og ha en fin dag?
:)
Vittig. Men i ditt eksempel vil den "uskyldige" lett kunne dĂžmmes for planlegging vil jeg tro. Ikke han i mitt eksempel. Heller ikke de i den bussen.
Title: Sv: Casuals
Post by: Yngve on November 14, 2014, 21:41:00 PM
Post by: Yngve on November 14, 2014, 21:41:00 PM
Quote from: Lasaron on November 14, 2014, 20:36:00 PMQuote from: Nixon on November 14, 2014, 16:37:27 PMQuote from: Henki on November 14, 2014, 15:50:10 PMEksempelet er sĂžkt
Nei nei, dette gir jo mange slags muligheter: Du sitter i en bil med en tre pyromaner som alle er dÞmt for kirkebrenning. Du er ikke fÞr straffet, men du sitter med en kanne bensin mellom beina og har en fyrstikkeske i lommen. Politiet har fÄtt tips og bilen blir stoppet i innkjÞrselen til Borgund stavkirke. Hva gjÞr politiet? Tar med seg de tre tidligere dÞmte og sier til deg at du kan bare fortsette opp til kirken, og ha en fin dag?
:)
Vittig. Men i ditt eksempel vil den "uskyldige" lett kunne dĂžmmes for planlegging vil jeg tro. Ikke han i mitt eksempel. Heller ikke de i den bussen.
Utan samnlikning for Þvrig, har du vÄpenlÞyve i Noreg og vert tatt for fyllekÞyring, mister du og vÄpenlÞyvet. SÄ det er heimel for masse i dei norske lovene.
Og eg er spent pÄ kva som hadde vorte oponionens reaksjon om det hadde vorte trÞbbel i HGS om Brann tapte, og det kom fram at politiet visste at 13 dÞmte fotballpÞblar (om det no er sant at alle er valdsdÞmte) hadde reist ned, utan Ä gjera noko..
Title: Sv: Casuals
Post by: 4-3-3 on November 15, 2014, 00:11:02 AM
Post by: 4-3-3 on November 15, 2014, 00:11:02 AM
Finnes nok av andre mÄter Ä beskytte vanlige supportere pÄ, hvor man ikke trenger Ä krenke rettsfÞlelsen til noen.
For eksempel ekstra politi rundt denne grupperingen, pÄ og rundt kamp-arena.
SkjĂžnner at mange mener de ikke fortjener bedre, men de blir jo nesten fremstilt som MorderGutteneBergen her.. Synes karakteristikkene av hvor stor sikkerhetsrisiko de er for vanlige supportere er overdrevet.
Har sett disse folkene bÄde pÄ pub og tribunen rundt omkring, og fÞler meg ikke personlig truet av at de er i nÊrheten eller skal pÄ kamp. Man vet at de Þnsker Ä mÞte likesinnede og at politiet fÞlger med pÄ de.
Vanlige fulle supportere kan ogsÄ vÊre lÞse kanoner ift vold.
Men uansett personlige synspunkter, gÄr politiet for langt i denne saken.
De blir nektet Ä se fotballkamp bÄde i Haugesund og pÄ pub i Bergen sentrum.
Uten forvarsel, uten Ă„ ha gjort noe ulovlig, uten at politiet har konkrete mistanker om at de skal foreta seg noe ulovlig.
Hva blir det neste man kan nektes kamp for? grupperinger med historie for blussing? Overstadig beruselse?
For Ä ta eksemplet med promillekjÞring videre ; det er ikke ulovlig Ä sitte drita full i fÞrersetet i en bil, men nÄr du putter nÞkkelen i tenningen, da blir det ulovlig.
Selvom det er sannsynlig at du skal fyllekjÞre og du sitter der med beina pÄ pedalene og hendene pÄ rattet.
Dette handler om rettsikkerhet, og Ä beskytte individet fra makten. Det bÞr ogsÄ gjelde for TGB.
For eksempel ekstra politi rundt denne grupperingen, pÄ og rundt kamp-arena.
SkjĂžnner at mange mener de ikke fortjener bedre, men de blir jo nesten fremstilt som MorderGutteneBergen her.. Synes karakteristikkene av hvor stor sikkerhetsrisiko de er for vanlige supportere er overdrevet.
Har sett disse folkene bÄde pÄ pub og tribunen rundt omkring, og fÞler meg ikke personlig truet av at de er i nÊrheten eller skal pÄ kamp. Man vet at de Þnsker Ä mÞte likesinnede og at politiet fÞlger med pÄ de.
Vanlige fulle supportere kan ogsÄ vÊre lÞse kanoner ift vold.
Men uansett personlige synspunkter, gÄr politiet for langt i denne saken.
De blir nektet Ä se fotballkamp bÄde i Haugesund og pÄ pub i Bergen sentrum.
Uten forvarsel, uten Ă„ ha gjort noe ulovlig, uten at politiet har konkrete mistanker om at de skal foreta seg noe ulovlig.
Hva blir det neste man kan nektes kamp for? grupperinger med historie for blussing? Overstadig beruselse?
For Ä ta eksemplet med promillekjÞring videre ; det er ikke ulovlig Ä sitte drita full i fÞrersetet i en bil, men nÄr du putter nÞkkelen i tenningen, da blir det ulovlig.
Selvom det er sannsynlig at du skal fyllekjÞre og du sitter der med beina pÄ pedalene og hendene pÄ rattet.
Dette handler om rettsikkerhet, og Ä beskytte individet fra makten. Det bÞr ogsÄ gjelde for TGB.
Title: Sv: Casuals
Post by: bernu on November 15, 2014, 08:05:23 AM
Post by: bernu on November 15, 2014, 08:05:23 AM
Denne diskusjonen er totalt unÞdvendig. Guttene i bussen har ingenting med supportere Ä gjÞre. Alt de gjÞr er Ä gi andre supportere et dÄrlig rykte. Politiet har opptrÄdt helt riktig og jeg hÄper de fÄr bÞter og straffer som svir grundig. Jeg har overhodet ingenting overs for folk som reiser rundt for Ä slÄss i fotballens Êrend....
Title: Sv: Casuals
Post by: Spelaren on November 15, 2014, 09:40:54 AM
Post by: Spelaren on November 15, 2014, 09:40:54 AM
Quote from: Northside on November 14, 2014, 17:08:38 PMQuote from: Nixon on November 14, 2014, 16:37:27 PMQuote from: Henki on November 14, 2014, 15:50:10 PMEksempelet er sĂžkt
Nei nei, dette gir jo mange slags muligheter: Du sitter i en bil med en tre pyromaner som alle er dÞmt for kirkebrenning. Du er ikke fÞr straffet, men du sitter med en kanne bensin mellom beina og har en fyrstikkeske i lommen. Politiet har fÄtt tips og bilen blir stoppet i innkjÞrselen til Borgund stavkirke. Hva gjÞr politiet? Tar med seg de tre tidligere dÞmte og sier til deg at du kan bare fortsette opp til kirken, og ha en fin dag?
:)
Dagens :D
Beklager. "Dagens (https://www.bataljonen.no/forum/index.php/topic,11857.1500.html)" ble valgt i Norling-trÄden fÞr dette.
Quote from: ostraume on November 14, 2014, 12:41:13 PMQuote from: Kagain on November 14, 2014, 12:01:18 PM
Bestemoren til Stoffi kunne driblet Demir pÄ rÊv. I blinde. 90 Är gammel. Med lÄrbeinshalsbrudd."
Haha! Dagens :-)
Title: Sv: Casuals
Post by: Henki on November 15, 2014, 10:10:25 AM
Post by: Henki on November 15, 2014, 10:10:25 AM
Quote from: Lasaron on November 14, 2014, 19:38:33 PMQuote from: Henki on November 14, 2014, 15:50:10 PMQuote from: Lasaron on November 14, 2014, 13:55:43 PM
Ok. Se for dere at politiet gÄr inn pÄ en ny satsing for Ä forebygge promillekjÞring, som jo er farlig. Dette innebÊrer blant annet en god kartlegging og oversikt over personer som driver med slikt.
Du er ute pÄ byn med gutta, og i kveld er det du som er sjÄfÞr. Et par av dem har tidligere dommer bak seg for promillekjÞring. Du er venner med dem, og du drikker gjerne selv, men altsÄ ikke i kveld. Likevel kan det rimeligvis tenkes at du kanskje har kjÞrt med promille noen ganger uten Ä ha blitt tatt.
Politiet kommer inn pÄ utestedet, og ser kjenningene. De bestemmer seg for Ä sende deg hjem, og legge beslag pÄ bilnÞklene til neste dag, dette for Ä forebygge at du faller for fristelsen det er Ä ta seg bare ett eller to glass. PromillekjÞring, og sÊrlig fyllakjÞring, er livsfarlig for bÄde deg og andre.
En slik praksis vil redde liv.
Er man for en slik praksis?
Ha en god dag :)
Eksempelet er sĂžkt og fungerer ikke som noe godt sammenligningsgrunnlag.
Jeg mener eksempelet er godt. Det er lett Ä se at jeg treffer pÄ alle punkter. Du kan jo prÞve Ä plukke det fra hverandre?
Jeg synes kirkebrenningseksempelet lenger oppe viser det totalt tullete i eksempelet ditt.
Men for Ä komme med et eksempel som faktisk passer inn i det vi diskuterer: En gruppe kjente nynazister blir observert i buss pÄ vei mot et sted der det skal vÊre en antirasistisk markering. Politiet stopper bussen og oppdager at noen av dem som er ombord ikke er folk de kjenner til fra fÞr. Ikke er de kjente nynazister heller. Politiet velger selvsagt ikke Ä la disse reise videre. Dagen etter, nÄr markeringen er slutt, kan de selvsagt reise akkurat hvor de vil.
Logikken her er ganske enkel. Hvis man pÄ samme dag som en hÞyrisikokamp velger Ä reise til kampen med en gruppe politiet har godt grunnlag for Ä tro at vil lage brÄk, ja da er det fullt forstÄelig at politiet ikke vil la en oppholde seg i omrÄdet i timene fÞr, under og etter kampen.
Title: Sv: Casuals
Post by: Lasaron on November 15, 2014, 10:51:51 AM
Post by: Lasaron on November 15, 2014, 10:51:51 AM
PromillekjÞring er et enormt mye stÞrre problem for oss enn at casuals og nynazister/blitzere liker Ä slÄss med hverandre, selv om slÄssingen kan gÄ ut over uskyldige. Argumentene for Ä nekte sjÄfÞren Ä kjÞre den kvelden er like som i casualtilfellet, men i en mer alvorlig sak.
For Ä presisere: Jeg er imot en slik lov for Ä forhindre promillekjÞring. Og jeg lever fint med at de som har dommer bak seg ble nektet tilgang til omrÄdet rundt Haugesund Stadion.
For Ä presisere: Jeg er imot en slik lov for Ä forhindre promillekjÞring. Og jeg lever fint med at de som har dommer bak seg ble nektet tilgang til omrÄdet rundt Haugesund Stadion.
Title: Sv: Casuals
Post by: Lasaron on November 15, 2014, 10:53:41 AM
Post by: Lasaron on November 15, 2014, 10:53:41 AM
Quote from: bernu on November 15, 2014, 08:05:23 AM
Denne diskusjonen er totalt unÞdvendig. Guttene i bussen har ingenting med supportere Ä gjÞre. Alt de gjÞr er Ä gi andre supportere et dÄrlig rykte. Politiet har opptrÄdt helt riktig og jeg hÄper de fÄr bÞter og straffer som svir grundig. Jeg har overhodet ingenting overs for folk som reiser rundt for Ä slÄss i fotballens Êrend....
Siden denne diskusjonen akkurat nÄ handler om de to-tre som ikke har dommer bak seg, forstÄr jeg deg da rett nÄr jeg tror du mener at ogsÄ de to-tre skal fÄ bÞter og straffer som svir grundig?
Title: Sv: Casuals
Post by: Kagain on November 15, 2014, 10:59:06 AM
Post by: Kagain on November 15, 2014, 10:59:06 AM
Quote from: Lasaron on November 14, 2014, 13:55:43 PM
Ok. Se for dere at politiet gÄr inn pÄ en ny satsing for Ä forebygge promillekjÞring, som jo er farlig. Dette innebÊrer blant annet en god kartlegging og oversikt over personer som driver med slikt.
Du er ute pÄ byn med gutta, og i kveld er det du som er sjÄfÞr. Et par av dem har tidligere dommer bak seg for promillekjÞring. Du er venner med dem, og du drikker gjerne selv, men altsÄ ikke i kveld. Likevel kan det rimeligvis tenkes at du kanskje har kjÞrt med promille noen ganger uten Ä ha blitt tatt.
Politiet kommer inn pÄ utestedet, og ser kjenningene. De bestemmer seg for Ä sende deg hjem, og legge beslag pÄ bilnÞklene til neste dag, dette for Ä forebygge at du faller for fristelsen det er Ä ta seg bare ett eller to glass. PromillekjÞring, og sÊrlig fyllakjÞring, er livsfarlig for bÄde deg og andre.
En slik praksis vil redde liv.
Er man for en slik praksis?
Ha en god dag :)
Det er mulig jeg er litt mindre begavet eller at jeg har lagt feile premisser til grunn for den ordveggen jeg lirte av meg tidligere, men dette eksemplet ditt synes jeg ikke treffer helt.
Hadde det derimot vÊrt et lÞst organisert promillekjÞringsmiljÞ der man med vitende og vilje dukker opp for Ä kjÞre med promille i lag sÄ kunne jeg sett litt mer relevansen. En slags fight-club, bare at man har en promille-klubb. Forslag til aktiviteter: i dag reiser vi ut pÄ Herdla, ser pÄ blankvÄpentreningen til vikinglaget der ute, og med vitende og vilje drikker oss snydens for Ä kjÞre i promille tilbake til Arna. For Ä fÄ litt spenning i hverdagen. Vi kan kanskje mÞtes rett over AskÞybroen for Ä mÞte en annen gjeng som har drukket seg full ute pÄ HellesÞy, og sÄ kan vi promillekjÞre om kapp. Det er nÄ midt pÄ natten, sÄ det er ikke NOEN som kan bli rammet av dette annet enn vi som er involvert.
Om det hadde vÊrt etablert et slikt miljÞ og vi antar at politiet kommer over en minibuss full av folk som var kjente fra dette miljÞet pluss noen andre som politiet ikke hadde kjennskap til. Disse andre hadde ikke blitt dÞmt etter lovens bokstav for Ä vÊre en del av denne promillekjÞringsklubben, men de hadde minibussen full av sprit, det var kjent at andre medlemmer av promillekkÊringsklubben ogsÄ planlagte Ä ta en tur utover der, samt at et par andre biler som ogsÄ i hovedsak var fylt med medlemmer av promillekjÞringsklubben var pÄ vei ut mot HellesÞy i �ygarden. Dette var midt i uken og alle bilene var lastet med store mengder drikkevarer.
Om vi legger disse helt hinsides premissene til grunn ville det kanskje vÊrt naturlig at politiet enten fratok de som ikke var kjente medlemmer av promillekjÞringsklubben (do not talk about the drunk driving club) nÞklene eller ba dem snu om de ble stoppet i Loddefjord. Politiet har mulighet til Ä frata fyllekjÞrere eller folk som kan tenkes Ä fyllekjÞre bilnÞklene. Det har de gjort i Narvik, Evenes, HisÞy og flere andre plasser. SÄ fÄr de beskjed om Ä hente de pÄ politistasjonen dagen etter. Det kan de gjÞre om noen er dÞmt for fyllekjÞring tidligere, eller bare er godt beruset. Vanligvis pleier dog ikke fyllekjÞrere Ä vÊre sÊrlig organiserte, og derfor er jeg litt usikker pÄ om eksemplet ditt treffer helt.
Title: Sv: Casuals
Post by: Lasaron on November 15, 2014, 11:05:52 AM
Post by: Lasaron on November 15, 2014, 11:05:52 AM
Du har rett i den grad "organisert" er et totalt premiss. ForÞvrig vil tilfellet ditt vÊre ekstremt mye farligere enn casuals, mens mitt tilfelle er mer likt nÄr vi snakker om fare for andre.
Title: Sv: Casuals
Post by: Henki on November 15, 2014, 11:44:19 AM
Post by: Henki on November 15, 2014, 11:44:19 AM
Quote from: Lasaron on November 15, 2014, 11:05:52 AM
Du har rett i den grad "organisert" er et totalt premiss. ForÞvrig vil tilfellet ditt vÊre ekstremt mye farligere enn casuals, mens mitt tilfelle er mer likt nÄr vi snakker om fare for andre.
Det at aktiviteten er organisert er vel en av Ärsakene til at politiet har hatt skjellig grunn til mistanke i denne Haugesund-saken. Kall meg gjerne firkantet og tverr, men jeg tror sannsynligheten for at de pÄ bussen pÄ sÞndag hadde tenkt Ä lage brÄk enn at en person har tenkt Ä kjÞre i fylla fordi han kjenner andre som har gjort det fÞr. Hadde politiet hatt skjellig grunn til mistanke om at noen hadde til hensikt Ä kjÞre med promille hadde de selvsagt grepet inn hvis de hadde hatt muligheten. Som det er blitt pÄpekt av andre er det ogsÄ blitt gjort flere steder i Norge.
Jeg kan ikke se for meg at politiet ikke hadde loven og den allmenne rettsoppfatning pÄ sin side da de grep inn pÄ forrige sÞndag.
Title: Sv: Casuals
Post by: SK on November 15, 2014, 16:13:39 PM
Post by: SK on November 15, 2014, 16:13:39 PM
Quote from: bernu on November 15, 2014, 08:05:23 AM
Denne diskusjonen er totalt unÞdvendig. Guttene i bussen har ingenting med supportere Ä gjÞre. Alt de gjÞr er Ä gi andre supportere et dÄrlig rykte. Politiet har opptrÄdt helt riktig og jeg hÄper de fÄr bÞter og straffer som svir grundig. Jeg har overhodet ingenting overs for folk som reiser rundt for Ä slÄss i fotballens Êrend....
Javel ? NÄr begynte man Ä dele ut bÞter og straff for Ä vÊre pÄ vei til en fotballkamp ?
Title: Sv: Casuals
Post by: Northside on November 15, 2014, 16:34:06 PM
Post by: Northside on November 15, 2014, 16:34:06 PM
Politiet kunne uten vil gjort en bedre jobb.
1: De kunne informert gjengen pÄ forhÄnd at de ikke fikk reise til Haugesund. Da hadde politiet kanskje spart seg for alt styret denne dagen og guttene hadde sluppet Ä betale for buss og kampbillett.
2: NÄr politiet hver sesong lar de gÄ pÄ alt av kampen, sist Godset borte, sÄ kan ikke politiet bare sÄnn uten videre plutselig si at de ikke fÄr reise til Haugesund. Kampen mot Godset var minst like mye risikokamp da Engen sine folk var i nÊrheten.
I fĂžlge loven kan vel strengt tatt politiet gjĂžre det, men det er rimelig patetisk.
3: Kun en i bussen er utestengt fra Brann sine kampen. Politiet kunne sagt at han ikke fÄr reise til Haugesund.
4: 14 supportere er strengt tatt ikke sÄ mange personer Ä holde styr pÄ. Det ville kostet samfunnet mindre om politiet fotfulgte de i Haugesund enn alt x-antall biler og betjenter skulle fÞlge de hele veien tilbake til Bergen. Haugesund var ikke noe risikokamp bortsett fra at vi risikerte Ä rykke ned. Det var kun 1 gruppe man mÄtte holde styr pÄ, ikke 2 grupper slik som er tilfelle nÄr vi spiller mot VIF og LSK.
1: De kunne informert gjengen pÄ forhÄnd at de ikke fikk reise til Haugesund. Da hadde politiet kanskje spart seg for alt styret denne dagen og guttene hadde sluppet Ä betale for buss og kampbillett.
2: NÄr politiet hver sesong lar de gÄ pÄ alt av kampen, sist Godset borte, sÄ kan ikke politiet bare sÄnn uten videre plutselig si at de ikke fÄr reise til Haugesund. Kampen mot Godset var minst like mye risikokamp da Engen sine folk var i nÊrheten.
I fĂžlge loven kan vel strengt tatt politiet gjĂžre det, men det er rimelig patetisk.
3: Kun en i bussen er utestengt fra Brann sine kampen. Politiet kunne sagt at han ikke fÄr reise til Haugesund.
4: 14 supportere er strengt tatt ikke sÄ mange personer Ä holde styr pÄ. Det ville kostet samfunnet mindre om politiet fotfulgte de i Haugesund enn alt x-antall biler og betjenter skulle fÞlge de hele veien tilbake til Bergen. Haugesund var ikke noe risikokamp bortsett fra at vi risikerte Ä rykke ned. Det var kun 1 gruppe man mÄtte holde styr pÄ, ikke 2 grupper slik som er tilfelle nÄr vi spiller mot VIF og LSK.
Title: Sv: Casuals
Post by: Brann_ruler on November 15, 2014, 16:58:20 PM
Post by: Brann_ruler on November 15, 2014, 16:58:20 PM
klarer ikke mobilisere et snev av sympati for noen av dem som var i denne transporten. Majoriteten var (sÄvidt jeg har forstÄtt) kjente brÄkmakere. De som satte seg i samme buss vet at casuals ikke er Þnsket pÄ kamper. Kudos til politiet. HÄper de vil fortsette Ä kjÞre en hard linje.
Title: Sv: Casuals
Post by: Nixon on November 15, 2014, 17:12:35 PM
Post by: Nixon on November 15, 2014, 17:12:35 PM
Quote from: Northside on November 15, 2014, 16:34:06 PM4: 14 supportere er strengt tatt ikke sÄ mange personer Ä holde styr pÄ. Det ville kostet samfunnet mindre om politiet fotfulgte de i Haugesund enn alt x-antall biler og betjenter skulle fÞlge de hele veien tilbake til Bergen.
Det bÞr ikke handle om ressurser, men hva som gir best effekt. � la disse guttene fÄ barnevakt og spesiell oppmerksomhet i Haugesund ville ikke gitt mest avskrekkende effekt etter min mening. Det hadde bare blitt en god historie � ikke fÄ gÄ pÄ kamp svir mer. Ja, dersom det Ä gÄ pÄ kamp er viktig for disse pent kledde...
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on November 16, 2014, 03:19:33 AM
Post by: Klaus_Brann on November 16, 2014, 03:19:33 AM
Quote from: ostraume on November 14, 2014, 08:51:46 AMQuote from: Klaus_Brann on November 14, 2014, 00:13:21 AMQuote from: ostraume on November 13, 2014, 20:53:04 PM
Vi har ikke "anlegg" for den kulturen i Norge? SeriĂžst?
Ja, helt seriÞst. Se noen supporterfilmer fra svenske lag sÄ ser du fort at det er bittelitt annerledes kultur der enn i trauste Norge.
https://www.youtube.com/watch?v=QuZHOYX9udY
At det er verre i Sverige er sikkert riktig (uten at jeg har noen nĂŠrmere oversikt enn noen nyhetssaker).
Men det er ikke det samme som at vi ikke har "anlegg" for denslags i Norge.
Du gir uttrykk for en "slikt kan ikke skje i Norge"-holdning, som jeg synes er rimelig naiv. Etter ABB (uten sammenligning for Þvrig selvsagt) sÄ trodde jeg virkelig den holdningen var borte.
Det er forresten bare et par Ă„r siden noen uskyldige polakker ble fyrt ned i Marken av noen frustrete "dansere" som ikke fant noen Ă„ danse med.
Det er enorme forskjeller.
Nei, det er ikke et bevis pÄ at vi ikke har anlegg for det i Norge, det er kun basert pÄ min persepsjon av oss nordmenn. Det vil alltid (i alle samfunn) vÊre mennesker som har anlegg for jÊvelskap. At det finnes et fÄtall i Norge beviser da ikke at det er naivt Ä tro at det ikke kan bli sÄ drÞyt som i Sverige, ei heller at det finnes syke mennesker som ABB endrer pÄ det.
De er unntakene.
Hva har det med saken Ä gjÞre? Det er da ingen som sier noe i mot at det finnes idioter blant dem. SpÞrsmÄlet er jo her om det hadde vokst voldsomt fremover hvis politiet ikke begrenser reisingen deres. At noen slÄr ned noen polakker i Marken beviser ingenting fra eller til pÄ om grupperingen kommer til Ä vokse voldsomt fremover.
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on November 16, 2014, 03:22:54 AM
Post by: Klaus_Brann on November 16, 2014, 03:22:54 AM
Quote from: Lasaron on November 14, 2014, 13:06:53 PMQuote from: Kagain on November 14, 2014, 12:22:46 PM
Det er godt mulig at jeg ikke har fÄtt med meg noe vitalt her, men:
Er ikke tilfellet heller at vi har en buss med 15(?) supportere. 13 av dem har DOMMER pÄ seg tidligere for vold i forbindelse med fotball. De har altsÄ bevist en vilje til ta knyttnevene fatt i festlig lag som for eksempel sportsrelaterte begivenheter. De har kanskje ogsÄ tidligere vÊrt lÞst sammenknyttet i et miljÞ som deler en slik tankegang.
De reiser nedover mot en kamp der vi VET at nervene er tynnslitte, fÞlelsene ligger utenfor huden pÄ folk, men det er et voldsomt engasjement (ellers hadde vel det ikke blitt sÄ mye skriverier om billettene og sÄ videre). I en slik personlig heksegryte er det ikke sÄ mye som skal til for at noen reagerer pÄ feil mÄte. Eksempel: for mange av de som gÄr pÄ brannkamp sÄ kan det hende at Brann taper hjemme, en motstandersupporter tilfeldigvis sier bedre lykke neste gang. Ikke vondt ment. I en vanlig situasjon kan man takke pent og gÄ hver til seg. Kommer man ut fra en kamp der hele fÞlelsesspektret har fÄtt kjÞrt seg, man er skuffet og lei over at en sesong som kunne bli sÄ bra har kulimenert i et nedrykk. Man har kanskje fÄtt noe alkohol i seg da man er pÄ tur og ikke trenger tenke pÄ morgendagen pÄ samme mÄte. Om da en supporter sier "bedre lykke neste gang" er det fort gjort at noen kan klikke. Helt vanlige supportere som rett og slett hadde fÄtt nok.
Er man da en pent kledd og godt stelt person som liker Ä slÄss for Ä slÄss, men kommer til et sted der det ikke er miljÞ for at andre pent kledde fra dette stedet mÞter opp slik at de kan denge hverandre. Nedtur! Men da gÄr det fint an Ä provosere noen andre, sÄ blir det litt slÄssing da ogsÄ. Kanskje kommer alle fra det med noe kledelige blÄmerker, kanskje blir noen invalidisert.
For Ä unngÄ dette sÄ stopper man en gruppering som er kjent for dette. Det kan godt hende at de faktisk bare er der nede for Ä stÞtte Brann. Men, de har tidligere vist at de tidvis prioriterer ikke-sportslige ting. For Ä trekke en analogi sÄ kan man se for seg en nedkjÞrt heroinmisbruker, en som er "kjent for politiet". Han eller hun og kanskje noen "venner" som ogsÄ er kjent for politiet blir sett luskende rundt en pen villa pÄ Kalfaret. Det er jo mulig at de bare var ute og gikk en tur i halvmÞrket for Ä kikke pÄ flotte eksempler pÄ arkitektur, men det er mye mer sannsynlig at de hadde andre planer. Og om de da henger med noen som ikke er kjente for politiet vil vel sikkert samtlige bli bortvist. Selv om de andre kan sverge pÄ at de ikke har noen som helst interesse av Ä rundstjele noen andre sÄ kan man desverre ikke la tvilen komme dem til gode.
PÄ lik mÄte ser jeg for meg at om man stopper en slik minibuss sÄ er det kanskje ikke bare Ä sende vekk de som HAR dommer pÄ seg. Det er jo ofte at folk gjÞr ulovlige ting uten Ä bli tatt for det. Jeg burde sikkert hatt mange tusen fartsbÞter om jeg skulle blitt tatt hver gang jeg kjÞrte litt over fartsgrensen. PÄ lik linje er det sikkert noen sÄkalte casuals som har vÊrt med pÄ litt hÄndgemeng, men som ikke har blitt dÞmt for det eller blitt identifisert. Det er naturlig Ä anta at de henger sammen med andre med den samme innstillingen trass i at de ikke har blitt tatt for det. Og da kan det ogsÄ vÊre grunn til skjellig mistanke om at det kan vÊre noe pÄ gang her. Ihvertfall slik politiet kjenner dem.
Oppsummert: Personer som kan tenkes Ă„ ha gjort noe galt tidligere, skal straffes fordi de oppholder seg ilag med andre som har gjort noe galt tidligere.
Jeg er uenig.
Og;
Personer som har gjort noe galt tidligere, skal aldri fÄ muligheten til Ä ikke gjÞre det igjen.
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on November 16, 2014, 03:24:20 AM
Post by: Klaus_Brann on November 16, 2014, 03:24:20 AM
Quote from: Lasaron on November 14, 2014, 13:55:43 PM
Ok. Se for dere at politiet gÄr inn pÄ en ny satsing for Ä forebygge promillekjÞring, som jo er farlig. Dette innebÊrer blant annet en god kartlegging og oversikt over personer som driver med slikt.
Du er ute pÄ byn med gutta, og i kveld er det du som er sjÄfÞr. Et par av dem har tidligere dommer bak seg for promillekjÞring. Du er venner med dem, og du drikker gjerne selv, men altsÄ ikke i kveld. Likevel kan det rimeligvis tenkes at du kanskje har kjÞrt med promille noen ganger uten Ä ha blitt tatt.
Politiet kommer inn pÄ utestedet, og ser kjenningene. De bestemmer seg for Ä sende deg hjem, og legge beslag pÄ bilnÞklene til neste dag, dette for Ä forebygge at du faller for fristelsen det er Ä ta seg bare ett eller to glass. PromillekjÞring, og sÊrlig fyllakjÞring, er livsfarlig for bÄde deg og andre.
En slik praksis vil redde liv.
Er man for en slik praksis?
Ha en god dag :)
Akkurat. Her poengterer du fint hvor tullete dette er.
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on November 16, 2014, 03:27:44 AM
Post by: Klaus_Brann on November 16, 2014, 03:27:44 AM
Quote from: Yngve on November 14, 2014, 21:41:00 PMQuote from: Lasaron on November 14, 2014, 20:36:00 PMQuote from: Nixon on November 14, 2014, 16:37:27 PMQuote from: Henki on November 14, 2014, 15:50:10 PMEksempelet er sĂžkt
Nei nei, dette gir jo mange slags muligheter: Du sitter i en bil med en tre pyromaner som alle er dÞmt for kirkebrenning. Du er ikke fÞr straffet, men du sitter med en kanne bensin mellom beina og har en fyrstikkeske i lommen. Politiet har fÄtt tips og bilen blir stoppet i innkjÞrselen til Borgund stavkirke. Hva gjÞr politiet? Tar med seg de tre tidligere dÞmte og sier til deg at du kan bare fortsette opp til kirken, og ha en fin dag?
:)
Vittig. Men i ditt eksempel vil den "uskyldige" lett kunne dĂžmmes for planlegging vil jeg tro. Ikke han i mitt eksempel. Heller ikke de i den bussen.
Og eg er spent pÄ kva som hadde vorte oponionens reaksjon om det hadde vorte trÞbbel i HGS om Brann tapte, og det kom fram at politiet visste at 13 dÞmte fotballpÞblar (om det no er sant at alle er valdsdÞmte) hadde reist ned, utan Ä gjera noko..
Men det er jo ikke sÄnn at det Ä returnere de til Bergen og bortvise de fra sentrum er den eneste mÄten Ä takle dette pÄ.
De kunne valgt flere andre lĂžsninger. Det er ikke snakk om voldsomt mange mennesker Ă„ forholde seg til.
Title: Sv: Casuals
Post by: Kagain on November 16, 2014, 10:15:45 AM
Post by: Kagain on November 16, 2014, 10:15:45 AM
Quote from: Lasaron on November 15, 2014, 11:05:52 AM
Du har rett i den grad "organisert" er et totalt premiss. ForÞvrig vil tilfellet ditt vÊre ekstremt mye farligere enn casuals, mens mitt tilfelle er mer likt nÄr vi snakker om fare for andre.
Jada, mitt eksempel er ekstremt mye farligere slik vi utenforstÄende ser det, men det er da ofte slik at promillekjÞrere setter seg i bilen og tenker "Bare jeg kjÞrer forsiktig sÄ gÄr dette bra. Jeg stoler ikke pÄ det tÞvet politiet og de fleste andre lirer av seg med at vi som kjÞrer med litt alkohol innabords blir sÄ mye farligere. Jeg er klar i toppen, jeg kjÞrer forsiktig. Dette kan bare ikke gÄ gale. Og dessuten har jeg kjÞrt i rus mange ganger fÞr". SÄ i den hÞyst imaginÊre promilleklubben jeg snakket om ser de ikke problemet med Ä kjÞre med promille. Det er midt pÄ natten, en varm hÞstaften. Veien er tÞrre og det er midt i uken slik at det er minimum med trafikk imot.
Grunnen til at jeg legger organisert til grunn som et premiss er rett og slett det at Casuals i de fleste tilfeller er samkjĂžrte: Vi er en gruppe med Brann-casuals. Vi skal mĂžte en gruppe med f.eks. VIF-casuals. Og banke livskiten ut av hverandre. God stil!
I slike tilfeller sÄ har man ogsÄ en klar fiende (de andre casualsene) med en "felles forstÄelse" av at det er vold som stÄr pÄ timeplanen. Ok, sÄ kan det hende at noen dÞr eller fÄr hjerneskader, men det skjer sÄ sjelden at det er en risiko de ikke legger vekt pÄ i det hele tatt. SÄ langt er det fair enough. Man kan innvende at det er feil av sykehusene Ä bruke ressurser pÄ Ä lappe slike mennesker sammen, men samtidig sÄ er det mye mer penger som gÄr pÄ skader som en fÞlge av alkohol-avnyting. Fremdeles fair enough. Jeg har lite sympati med de som dÞr eller blir skadet av egen alkoholbruk (som f.eks. promillekjÞring) selv om jeg kjenner/kjente til flere som har blitt utsatt for det. I mine mest kyniske stunder tenker jeg av og til "til pass for dem". Antageligvis legger jeg feil premisser til grunn her da jeg ikke driver med fyllekjÞring, og jeg er sÄpass sta at jeg ikke lar meg friste til Ä drive med slikt i mine mest berusede stunder.
Dermed er det kanskje noe naivt av meg Ä anta at de fleste casuals er personer med tendens til Ä utagere med vold og aggresjon. Det finnes garantert velbalanserte familieforeldre som sier farvel til familien sin, gir konemor en klem og lille Petter et kyss i pannen. De mÞter sÄ opp for Ä slÄss med andre likesinnede, blir ferdig med Ä slÄss og gÄr hjem et par blÄveiser rikere. Kanskje tar de seg en tur inn pÄ barnerommet til lille Petter og ser pÄ at han sover fÞr de legger seg med konemor. Dagen etter bortforklares blÄmerkene med "Jeg snublet i et bekkalokk". Men, i min verden er disse i mindretall, de som er involvert i Casuals-miljÞet er rastlÞse og rotlÞse ungdommer og voksne som bruker dette for Ä fÄ et kick. Problemet med en kamp som den mot Haugesund ville vel vÊrt at det ikke er noen annen Casuals-gruppering der nede, det er uaktuelt Ä slÄss med andre Brann-Casuals (vi stÞtter tross alt samme klubben og blÞr i de samme gatene). SÄ taper Brann, haugalendingene blir veldig ovenpÄ og brisker seg eller simpelthen er pÄ feil sted (i nÊrheten av Casuals) til feil tid (etter tapet) med feil klÊr (supportereffekter) og det klikker for en Casual. Noe som kanskje er naturlig etter en kamp der spenningsnivÄet har vÊrt hÞyt, og de fÄr ikke den utlÞsende jubelen som en Brann-seier kunne ha gitt dem. Men, naturlig eller ikke, resultatet er i beste fall en familiefar pÄ legevakten eller i sykehus, i verste fall en ungdom pÄ likhuset. Og da vil jeg si meg enig med politiet at det beste er Ä vÊre fÞre var. Men igjen, jeg kjenner ingen Casuals eller folk som har befatning med det samme miljÞet sÄ jeg vet ikke hvor fantastiske mennesker de er, og hvor urettferdig det mÄ vÊre Ä bli nektet Ä dra pÄ en slik skjebnekamp.
Klaus_Brann skrev
QuoteOg;
Personer som har gjort noe galt tidligere, skal aldri fÄ muligheten til Ä ikke gjÞre det igjen.
Som jeg har sagt fÞr er jeg ikke sÊrlig smart, sÄ jeg mÄ bare se om jeg forstÄr det du sier rett (det er en dobbelnegasjon der, de smerter hjernen min). Du ser for deg at en person som kanskje har utÞvd vold vil ha godt av Ä vÊre med pÄ en kamp der det kan bli mye nerver og mulighet for litt utagerende virksomhet, altsÄ at denne personen skal vÊre utsatt for en voldelig hendelse som han skal fÄ muligheten til Ä trekke seg vekk fra uten Ä ta til knyttnevene? For Ä vise at han kan gjÞre dette, og at det han tidligere er dÞmt for var en engangshendelse? Og at ved Ä nekte han Ä vÊre med pÄ dette, sÄ vil resultatet bli verre? ForstÄr jeg det rett? Jeg prÞver ikke Ä vÊre frekk eller nedlatende her, jeg var genuint ikke helt sikker pÄ om jeg forsto deg.
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on November 16, 2014, 12:55:26 PM
Post by: Klaus_Brann on November 16, 2014, 12:55:26 PM
Ja, du forstÄr meg sÄnn nogenlunde.
Jeg vet ikke om resultatet blir verre eller ei, men jeg er som sagt mot Ă„ hindre folk (uavhengig om de er dĂžmt eller ei) til Haugesund eller andre steder.
Det at de reiste med likesinnede betyr jo ikke at de nÞdvendigvis skulle slÄss, for vi hÞrer jo veldig sjelden om at det faktisk smeller. Gjerne én gang i Äret, og det er mot VIF.
Ja, det ser jeg for meg. FÞrst og fremst er det jo ikke pÄ tribunen det smeller, og dessuten sÄ skal man fÄ lov til Ä reise pÄ kamp som sagt, sÄ fÄr de heller holde et Þye med de fÞr og etter kampen.
Jeg vet ikke om resultatet blir verre eller ei, men jeg er som sagt mot Ă„ hindre folk (uavhengig om de er dĂžmt eller ei) til Haugesund eller andre steder.
Det at de reiste med likesinnede betyr jo ikke at de nÞdvendigvis skulle slÄss, for vi hÞrer jo veldig sjelden om at det faktisk smeller. Gjerne én gang i Äret, og det er mot VIF.
Ja, det ser jeg for meg. FÞrst og fremst er det jo ikke pÄ tribunen det smeller, og dessuten sÄ skal man fÄ lov til Ä reise pÄ kamp som sagt, sÄ fÄr de heller holde et Þye med de fÞr og etter kampen.
Title: Sv: Casuals
Post by: Norlings hund on November 16, 2014, 14:07:36 PM
Post by: Norlings hund on November 16, 2014, 14:07:36 PM
NÄ er det vel ikke nevnt om noen av disse personene hadde besÞksforbud til fotballsarrangementer, men helt utenkelig er det vel ikke? Kunne ikke de to snille og uskyldige guttene som etter sigende ikke hadde dommer pÄ seg bare gÄ av bussen og fortsette til Haugesund, eller ble de nektet dette av politiet?
Title: Sv: Casuals
Post by: Northside on November 16, 2014, 20:00:04 PM
Post by: Northside on November 16, 2014, 20:00:04 PM
Quote from: Norlings hund on November 16, 2014, 14:07:36 PM
NÄ er det vel ikke nevnt om noen av disse personene hadde besÞksforbud til fotballsarrangementer, men helt utenkelig er det vel ikke? Kunne ikke de to snille og uskyldige guttene som etter sigende ikke hadde dommer pÄ seg bare gÄ av bussen og fortsette til Haugesund, eller ble de nektet dette av politiet?
Som jeg skrev tidligere i trÄden. Kun én av de pÄ bussen er utestengt fra Brann sine kamper.
Title: Sv: Casuals
Post by: Henki on November 17, 2014, 07:50:55 AM
Post by: Henki on November 17, 2014, 07:50:55 AM
Quote from: Northside on November 16, 2014, 20:00:04 PMQuote from: Norlings hund on November 16, 2014, 14:07:36 PM
NÄ er det vel ikke nevnt om noen av disse personene hadde besÞksforbud til fotballsarrangementer, men helt utenkelig er det vel ikke? Kunne ikke de to snille og uskyldige guttene som etter sigende ikke hadde dommer pÄ seg bare gÄ av bussen og fortsette til Haugesund, eller ble de nektet dette av politiet?
Som jeg skrev tidligere i trÄden. Kun én av de pÄ bussen er utestengt fra Brann sine kamper.
Men om de er utestengt fra Brann Stadion er jo ikke det som er mest interessant. Politiet har relativt god oversikt over det miljÞet vi her snakker om. Loven tillater ogsÄ politiet Ä vise bort folk man har skjellig grunn til Ä mistenke at kan lage brÄk.
Title: Sv: Casuals
Post by: Fusentast on November 17, 2014, 10:12:55 AM
Post by: Fusentast on November 17, 2014, 10:12:55 AM
Quote from: Klaus_Brann on November 16, 2014, 12:55:26 PM
Ja, du forstÄr meg sÄnn nogenlunde.
Jeg vet ikke om resultatet blir verre eller ei, men jeg er som sagt mot Ă„ hindre folk (uavhengig om de er dĂžmt eller ei) til Haugesund eller andre steder.
Det at de reiste med likesinnede betyr jo ikke at de nÞdvendigvis skulle slÄss, for vi hÞrer jo veldig sjelden om at det faktisk smeller. Gjerne én gang i Äret, og det er mot VIF.
Ja, det ser jeg for meg. FÞrst og fremst er det jo ikke pÄ tribunen det smeller, og dessuten sÄ skal man fÄ lov til Ä reise pÄ kamp som sagt, sÄ fÄr de heller holde et Þye med de fÞr og etter kampen.
Dette innlegget gjÞr meg fristet til Ä stille noen spÞrsmÄl:
Om kjente brÄkmakere ble nektet Ä oppholde seg i Haugesund, ville dette Þke eller redusere risikoen for brÄk i forbindelse med det som var den viktigste Brann-kampen pÄ lang tid?
Om denne kampen hadde fÞrt til at Brann hadde rykket ned er det urimelig Ä anta at det ville vÊrt dÄrlig stemning blant supportere og personer fra Bergen, og det er ikke usannsynlig at det ville kommet en del kommentarer fra Haugesund-fansen. I en slik situasjon, mener du det ville vÊrt fornuftig Ä la personer med dÄrlig impulskontroll og voldshistorikk ferdes i umiddelbar nÊrhet?
Mener du det er mer fornuftig bruk av allerede pressede politiressurser Ă„ fotfĂžlge x antall voldsmenn fremfor Ă„ bortvise disse?
Title: Sv: Casuals
Post by: nummer9 on November 17, 2014, 11:40:07 AM
Post by: nummer9 on November 17, 2014, 11:40:07 AM
Quote from: Henki on November 17, 2014, 07:50:55 AMQuote from: Northside on November 16, 2014, 20:00:04 PMQuote from: Norlings hund on November 16, 2014, 14:07:36 PM
NÄ er det vel ikke nevnt om noen av disse personene hadde besÞksforbud til fotballsarrangementer, men helt utenkelig er det vel ikke? Kunne ikke de to snille og uskyldige guttene som etter sigende ikke hadde dommer pÄ seg bare gÄ av bussen og fortsette til Haugesund, eller ble de nektet dette av politiet?
Som jeg skrev tidligere i trÄden. Kun én av de pÄ bussen er utestengt fra Brann sine kamper.
Men om de er utestengt fra Brann Stadion er jo ikke det som er mest interessant. Politiet har relativt god oversikt over det miljÞet vi her snakker om. Loven tillater ogsÄ politiet Ä vise bort folk man har skjellig grunn til Ä mistenke at kan lage brÄk.
Diskusjonen stÄr vel da pÄ om det er automatisk skjellig grunn til mistanke for at noen skal «lage brÄk» bare fordi de sitter sammen med kjente pÄbler pÄ en privatleid minibuss. Vil anta at det er dÞdfÞdt for noen av de pÄ bussen som ikke var kjent av politiet Ä prÞve Ä lage en sak ut av dette i etterkant, men det er likevel en prinsipiell debatt. Hva om dette var en stÞrre buss med 30 personer der halvparten var «kjenninger». Er det fortsatt greit Ä sende alle hjem igjen? Hva om bussen var i regi av Bataljonen? Hvor gÄr skillet mellom skjellig grunn nok til Ä sende hele bussen tilbake?
Quote from: Fusentast on November 17, 2014, 10:12:55 AMQuote from: Klaus_Brann on November 16, 2014, 12:55:26 PM
Ja, du forstÄr meg sÄnn nogenlunde.
Jeg vet ikke om resultatet blir verre eller ei, men jeg er som sagt mot Ă„ hindre folk (uavhengig om de er dĂžmt eller ei) til Haugesund eller andre steder.
Det at de reiste med likesinnede betyr jo ikke at de nÞdvendigvis skulle slÄss, for vi hÞrer jo veldig sjelden om at det faktisk smeller. Gjerne én gang i Äret, og det er mot VIF.
Ja, det ser jeg for meg. FÞrst og fremst er det jo ikke pÄ tribunen det smeller, og dessuten sÄ skal man fÄ lov til Ä reise pÄ kamp som sagt, sÄ fÄr de heller holde et Þye med de fÞr og etter kampen.
Dette innlegget gjÞr meg fristet til Ä stille noen spÞrsmÄl:
Om kjente brÄkmakere ble nektet Ä oppholde seg i Haugesund, ville dette Þke eller redusere risikoen for brÄk i forbindelse med det som var den viktigste Brann-kampen pÄ lang tid?
Om denne kampen hadde fÞrt til at Brann hadde rykket ned er det urimelig Ä anta at det ville vÊrt dÄrlig stemning blant supportere og personer fra Bergen, og det er ikke usannsynlig at det ville kommet en del kommentarer fra Haugesund-fansen. I en slik situasjon, mener du det ville vÊrt fornuftig Ä la personer med dÄrlig impulskontroll og voldshistorikk ferdes i umiddelbar nÊrhet?
Mener du det er mer fornuftig bruk av allerede pressede politiressurser Ă„ fotfĂžlge x antall voldsmenn fremfor Ă„ bortvise disse?
Utfordringen er Ă„ finne balansen mellom prevantive tiltak og ivareta personers rettigheter. Det meste av kritikken her inne mot denne siste saken har vĂŠrt hvordan man har bortvist hele bussen med folk der noen har vĂŠrt kjent av politiet, mens andre ikke har vĂŠrt det.
Som noen andre har pÄpekt hadde det vÊrt mye mere ryddig Ä gi beskjed pÄ forhÄnd til disse kjente pÞblene om Ä holde seg unna enn Ä vise dem og resten av personene pÄ bussen bort nÄr de er kommet ned.
Title: Sv: Casuals
Post by: Nixon on November 17, 2014, 12:08:29 PM
Post by: Nixon on November 17, 2014, 12:08:29 PM
Quote from: nummer9 on November 17, 2014, 11:40:07 AMSom noen andre har pÄpekt hadde det vÊrt mye mere ryddig Ä gi beskjed pÄ forhÄnd til disse kjente pÞblene om Ä holde seg unna enn Ä vise dem og resten av personene pÄ bussen bort nÄr de er kommet ned.š
Etter det jeg har forstÄtt ble de oppdaget pÄ fergen av folk med kjennskap til miljÞet og at disse "sladret" til politiet. SÄ det virker ikke som at politiet hadde noe fokus pÄ saken fÞr det ble oppdaget at en gruppe potensielle brÄkmakere reiste ned i samlet flokk.
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on November 17, 2014, 12:14:15 PM
Post by: Klaus_Brann on November 17, 2014, 12:14:15 PM
Quote from: Fusentast on November 17, 2014, 10:12:55 AMQuote from: Klaus_Brann on November 16, 2014, 12:55:26 PM
Ja, du forstÄr meg sÄnn nogenlunde.
Jeg vet ikke om resultatet blir verre eller ei, men jeg er som sagt mot Ă„ hindre folk (uavhengig om de er dĂžmt eller ei) til Haugesund eller andre steder.
Det at de reiste med likesinnede betyr jo ikke at de nÞdvendigvis skulle slÄss, for vi hÞrer jo veldig sjelden om at det faktisk smeller. Gjerne én gang i Äret, og det er mot VIF.
Ja, det ser jeg for meg. FÞrst og fremst er det jo ikke pÄ tribunen det smeller, og dessuten sÄ skal man fÄ lov til Ä reise pÄ kamp som sagt, sÄ fÄr de heller holde et Þye med de fÞr og etter kampen.
Dette innlegget gjÞr meg fristet til Ä stille noen spÞrsmÄl:
Om kjente brÄkmakere ble nektet Ä oppholde seg i Haugesund, ville dette Þke eller redusere risikoen for brÄk i forbindelse med det som var den viktigste Brann-kampen pÄ lang tid?
Om denne kampen hadde fÞrt til at Brann hadde rykket ned er det urimelig Ä anta at det ville vÊrt dÄrlig stemning blant supportere og personer fra Bergen, og det er ikke usannsynlig at det ville kommet en del kommentarer fra Haugesund-fansen. I en slik situasjon, mener du det ville vÊrt fornuftig Ä la personer med dÄrlig impulskontroll og voldshistorikk ferdes i umiddelbar nÊrhet?
Mener du det er mer fornuftig bruk av allerede pressede politiressurser Ă„ fotfĂžlge x antall voldsmenn fremfor Ă„ bortvise disse?
Jeg er ikke dum, vi er bare uenige, sÄ du kan droppe de nedlatende spÞrsmÄlene.
Det siste spÞrsmÄlet har jeg allerede svart pÄ, sÄ jeg skjÞnner ikke hvorfor du spÞr, men jeg kan svare igjen;
Ja! Fordi jeg altsÄ mener at det er latterlig Ä nekte folk Ä reise rundt i Norges land som frie personer.
Hva med Blitz/rasister? De fÄr jo dra og kÞdde seg pÄ demonstrasjoner, hvor politiet stiller mannssterke og passer pÄ, fÞr de griper inn nÄr/hvis det tar av. Det er mye av det samme.
Title: Sv: Casuals
Post by: Nixon on November 17, 2014, 12:16:13 PM
Post by: Nixon on November 17, 2014, 12:16:13 PM
Quote from: Klaus_Brann on November 17, 2014, 12:14:15 PMHva med Blitz/rasister? De fÄr jo dra og kÞdde seg pÄ demonstrasjoner, hvor politiet stiller mannssterke og passer pÄ, fÞr de griper inn nÄr/hvis det tar av. Det er mye av det samme.
Og du tror at det aldri har skjedd at slike har blitt stoppet pÄ veien?
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on November 17, 2014, 12:17:15 PM
Post by: Klaus_Brann on November 17, 2014, 12:17:15 PM
Quote from: Nixon on November 17, 2014, 12:08:29 PMQuote from: nummer9 on November 17, 2014, 11:40:07 AMSom noen andre har pÄpekt hadde det vÊrt mye mere ryddig Ä gi beskjed pÄ forhÄnd til disse kjente pÞblene om Ä holde seg unna enn Ä vise dem og resten av personene pÄ bussen bort nÄr de er kommet ned.š
Etter det jeg har forstÄtt ble de oppdaget pÄ fergen av folk med kjennskap til miljÞet og at disse "sladret" til politiet. SÄ det virker ikke som at politiet hadde noe fokus pÄ saken fÞr det ble oppdaget at en gruppe potensielle brÄkmakere reiste ned i samlet flokk.
Det burde jo ikke komme som noe sjokk at de reiser samlet pÄ bortekamper nÄ og da. Rart hvis de ikke hadde fokus pÄ dem fÞr kampen all den tid det var gradert til hÞyrisikokamp.
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on November 17, 2014, 12:17:36 PM
Post by: Klaus_Brann on November 17, 2014, 12:17:36 PM
Quote from: Nixon on November 17, 2014, 12:16:13 PMQuote from: Klaus_Brann on November 17, 2014, 12:14:15 PMHva med Blitz/rasister? De fÄr jo dra og kÞdde seg pÄ demonstrasjoner, hvor politiet stiller mannssterke og passer pÄ, fÞr de griper inn nÄr/hvis det tar av. Det er mye av det samme.
Og du tror at det aldri har skjedd at slike har blitt stoppet pÄ veien?
Det har de helt sikkert.
Title: Sv: Casuals
Post by: Henki on November 17, 2014, 16:54:07 PM
Post by: Henki on November 17, 2014, 16:54:07 PM
Quote from: nummer9 on November 17, 2014, 11:40:07 AMQuote from: Henki on November 17, 2014, 07:50:55 AMQuote from: Northside on November 16, 2014, 20:00:04 PMQuote from: Norlings hund on November 16, 2014, 14:07:36 PM
NÄ er det vel ikke nevnt om noen av disse personene hadde besÞksforbud til fotballsarrangementer, men helt utenkelig er det vel ikke? Kunne ikke de to snille og uskyldige guttene som etter sigende ikke hadde dommer pÄ seg bare gÄ av bussen og fortsette til Haugesund, eller ble de nektet dette av politiet?
Som jeg skrev tidligere i trÄden. Kun én av de pÄ bussen er utestengt fra Brann sine kamper.
Men om de er utestengt fra Brann Stadion er jo ikke det som er mest interessant. Politiet har relativt god oversikt over det miljÞet vi her snakker om. Loven tillater ogsÄ politiet Ä vise bort folk man har skjellig grunn til Ä mistenke at kan lage brÄk.
Diskusjonen stÄr vel da pÄ om det er automatisk skjellig grunn til mistanke for at noen skal «lage brÄk» bare fordi de sitter sammen med kjente pÄbler pÄ en privatleid minibuss. Vil anta at det er dÞdfÞdt for noen av de pÄ bussen som ikke var kjent av politiet Ä prÞve Ä lage en sak ut av dette i etterkant, men det er likevel en prinsipiell debatt. Hva om dette var en stÞrre buss med 30 personer der halvparten var «kjenninger». Er det fortsatt greit Ä sende alle hjem igjen? Hva om bussen var i regi av Bataljonen? Hvor gÄr skillet mellom skjellig grunn nok til Ä sende hele bussen tilbake?
For det fÞrste synes jeg det stÄr ganske klart at nÄr to personer, pÄ en dag det skal arrangeres fotballkamp, assosierer seg med personer som er kjent for Ä lage brÄk i forbindelse med fotballkamper, gir det politiet grunn til skjellig mistanke. Det er ikke en ting man kan avfeie som "bare Ä sitte pÄ en minibuss".
For det andre er ikke de andre eksemplene du bruker brukbare i denne sammenhengen. Det var ikke halvparten pÄ bussen som ikke var kjent for politiet, det var det overveldende flertallet. De var ikke pÄ en busstur i regi av Bataljonen.
Lovgjemmelen politiet benytter seg av nÄr mennesker skal bortvises finnes i Politiloven:
"§ 7.HÄndhevelse av den offentlige ro og orden m.v.
Politiet kan gripe inn
1 for Ä stanse forstyrrelser av den offentlige ro og orden eller nÄr omstendighetene gir grunn til frykt for slike forstyrrelser
2 for Ă„ ivareta enkeltpersoners eller allmennhetens sikkerhet
3 for Ă„ avverge eller stanse lovbrudd."
Fullmaktene politiet har i fĂžlge loven er ganske vide:
"Politiet kan i slike tilfeller blant annet regulere ferdselen, forby opphold i bestemte omrÄder, visitere person eller kjÞretÞy, uskadeliggjÞre eller ta farlige gjenstander i forvaring, avvise, bortvise, fjerne eller anholde personer, pÄby virksomhet stanset eller endret, ta seg inn pÄ privat eiendom eller omrÄde eller pÄby omrÄder evakuert."
Hendelsene forrige sĂžndag blir omfattet av ganske mange tingene i denne lovteksten.
Title: Sv: Casuals
Post by: Henki on November 17, 2014, 16:55:16 PM
Post by: Henki on November 17, 2014, 16:55:16 PM
Quote from: Klaus_Brann on November 17, 2014, 12:17:36 PMQuote from: Nixon on November 17, 2014, 12:16:13 PMQuote from: Klaus_Brann on November 17, 2014, 12:14:15 PMHva med Blitz/rasister? De fÄr jo dra og kÞdde seg pÄ demonstrasjoner, hvor politiet stiller mannssterke og passer pÄ, fÞr de griper inn nÄr/hvis det tar av. Det er mye av det samme.
Og du tror at det aldri har skjedd at slike har blitt stoppet pÄ veien?
Det har de helt sikkert.
SĂ„ dermed faller det argumentet vekk da?
Title: Sv: Casuals
Post by: SK on November 17, 2014, 17:44:44 PM
Post by: SK on November 17, 2014, 17:44:44 PM
At politiet faktisk ikke hadde spesielt fokus pÄ disse fÞr de tilfeldigvis ble opplyst om hvem som var pÄ den bussen, gjÞr argumentene til dem som mener politiet handlet rett dÄrligere. For dette viser at det ikke var en spesielt gjennomtenkt handling fra politiet sin side.
Title: Sv: Casuals
Post by: Henki on November 17, 2014, 18:44:58 PM
Post by: Henki on November 17, 2014, 18:44:58 PM
Quote from: SK on November 17, 2014, 17:44:44 PM
At politiet faktisk ikke hadde spesielt fokus pÄ disse fÞr de tilfeldigvis ble opplyst om hvem som var pÄ den bussen, gjÞr argumentene til dem som mener politiet handlet rett dÄrligere. For dette viser at det ikke var en spesielt gjennomtenkt handling fra politiet sin side.
Ja, Gud forby at politiet handler pÄ situasjoner som oppstÄr, eller ting de blir tipset om. Det er direkte svakt av politiet. De burde ha tenkt seg om fÞr de handlet her. Minst et par dager i hvert fall.
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on November 17, 2014, 18:55:49 PM
Post by: Klaus_Brann on November 17, 2014, 18:55:49 PM
Quote from: Henki on November 17, 2014, 16:55:16 PMQuote from: Klaus_Brann on November 17, 2014, 12:17:36 PMQuote from: Nixon on November 17, 2014, 12:16:13 PMQuote from: Klaus_Brann on November 17, 2014, 12:14:15 PMHva med Blitz/rasister? De fÄr jo dra og kÞdde seg pÄ demonstrasjoner, hvor politiet stiller mannssterke og passer pÄ, fÞr de griper inn nÄr/hvis det tar av. Det er mye av det samme.
Og du tror at det aldri har skjedd at slike har blitt stoppet pÄ veien?
Det har de helt sikkert.
SĂ„ dermed faller det argumentet vekk da?
Det var et eksempel, et dÄrlig sÄdan.
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on November 17, 2014, 18:58:20 PM
Post by: Klaus_Brann on November 17, 2014, 18:58:20 PM
Quote from: Henki on November 17, 2014, 18:44:58 PMQuote from: SK on November 17, 2014, 17:44:44 PM
At politiet faktisk ikke hadde spesielt fokus pÄ disse fÞr de tilfeldigvis ble opplyst om hvem som var pÄ den bussen, gjÞr argumentene til dem som mener politiet handlet rett dÄrligere. For dette viser at det ikke var en spesielt gjennomtenkt handling fra politiet sin side.
Ja, Gud forby at politiet handler pÄ situasjoner som oppstÄr, eller ting de blir tipset om. Det er direkte svakt av politiet. De burde ha tenkt seg om fÞr de handlet her. Minst et par dager i hvert fall.
Men hvorfor gjĂžr de ikke dette hver gang, eller oftere, hvis de har muligheten til det?
ForÞvrig er det vanskelig Ä se at politiet har gjort en god jobb i forkant her nÄr det tross alt var annonsert at det var et risikooppgjÞr.
De kunne f.eks. godt i dialog med disse i forkant, de vet jo hvem de er.
Title: Sv: Casuals
Post by: Henki on November 17, 2014, 19:03:42 PM
Post by: Henki on November 17, 2014, 19:03:42 PM
Quote from: Klaus_Brann on November 17, 2014, 18:58:20 PMQuote from: Henki on November 17, 2014, 18:44:58 PMQuote from: SK on November 17, 2014, 17:44:44 PM
At politiet faktisk ikke hadde spesielt fokus pÄ disse fÞr de tilfeldigvis ble opplyst om hvem som var pÄ den bussen, gjÞr argumentene til dem som mener politiet handlet rett dÄrligere. For dette viser at det ikke var en spesielt gjennomtenkt handling fra politiet sin side.
Ja, Gud forby at politiet handler pÄ situasjoner som oppstÄr, eller ting de blir tipset om. Det er direkte svakt av politiet. De burde ha tenkt seg om fÞr de handlet her. Minst et par dager i hvert fall.
Men hvorfor gjĂžr de ikke dette hver gang, eller oftere, hvis de har muligheten til det?
ForÞvrig er det vanskelig Ä se at politiet har gjort en god jobb i forkant her nÄr det tross alt var annonsert at det var et risikooppgjÞr.
De kunne f.eks. godt i dialog med disse i forkant, de vet jo hvem de er.
Kanskje har de mottatt et tips? Kanskje har de vÊrt i kontakt med de det gjelder pÄ forhÄbd og bedt dem om Ä la vÊre Ä reise? I og med at politiet har taushetsplikt fÄr vi ikke hÞre deres versjon av bakgrunnen for aksjonen, men det finnes mange fullt ut plausible gode grunner til at de valgte Ä aksjonere.
Title: Sv: Casuals
Post by: Lasaron on November 17, 2014, 19:07:51 PM
Post by: Lasaron on November 17, 2014, 19:07:51 PM
Det er nok praktisk at politiet har vide fullmakter slik at de kan forebygge og/eller stoppe dette og hint. Det er da enormt viktig at de bruker skjÞnn pÄ en god mÄte, slik at vi ikke gÄr i en retning som er litt Putinsk.
Title: Sv: Casuals
Post by: SK on November 17, 2014, 19:22:14 PM
Post by: SK on November 17, 2014, 19:22:14 PM
Quote from: Henki on November 17, 2014, 18:44:58 PMQuote from: SK on November 17, 2014, 17:44:44 PM
At politiet faktisk ikke hadde spesielt fokus pÄ disse fÞr de tilfeldigvis ble opplyst om hvem som var pÄ den bussen, gjÞr argumentene til dem som mener politiet handlet rett dÄrligere. For dette viser at det ikke var en spesielt gjennomtenkt handling fra politiet sin side.
Ja, Gud forby at politiet handler pÄ situasjoner som oppstÄr, eller ting de blir tipset om. Det er direkte svakt av politiet. De burde ha tenkt seg om fÞr de handlet her. Minst et par dager i hvert fall.
Hva er dette for strÄmannsargumentasjon? Det er ingen som har sagt noe slikt.
Men dette viser at dette ikke var del av noen fantastisk gjennomtenkt forebyggende masterplan, slik enkelte hinter til. Det var i stedet en avgjÞrelse som politiet tok der og da, noe som Þker sjansen for feile avgjÞrelser. At politiet ikke kjente til at disse skulle pÄ kampen fÞr de ble tipset rett fÞr, taler ogsÄ imot at disse var sett pÄ som sÄ enorme sikkerhetsrisikoer som noen vil ha det til. Da hadde i sÄ fall politiet hatt kontroll pÄ dem pÄ et tidligere tidspunkt.
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on November 17, 2014, 19:24:58 PM
Post by: Klaus_Brann on November 17, 2014, 19:24:58 PM
Quote from: Henki on November 17, 2014, 19:03:42 PMQuote from: Klaus_Brann on November 17, 2014, 18:58:20 PMQuote from: Henki on November 17, 2014, 18:44:58 PMQuote from: SK on November 17, 2014, 17:44:44 PM
At politiet faktisk ikke hadde spesielt fokus pÄ disse fÞr de tilfeldigvis ble opplyst om hvem som var pÄ den bussen, gjÞr argumentene til dem som mener politiet handlet rett dÄrligere. For dette viser at det ikke var en spesielt gjennomtenkt handling fra politiet sin side.
Ja, Gud forby at politiet handler pÄ situasjoner som oppstÄr, eller ting de blir tipset om. Det er direkte svakt av politiet. De burde ha tenkt seg om fÞr de handlet her. Minst et par dager i hvert fall.
Men hvorfor gjĂžr de ikke dette hver gang, eller oftere, hvis de har muligheten til det?
ForÞvrig er det vanskelig Ä se at politiet har gjort en god jobb i forkant her nÄr det tross alt var annonsert at det var et risikooppgjÞr.
De kunne f.eks. godt i dialog med disse i forkant, de vet jo hvem de er.
Kanskje har de mottatt et tips? Kanskje har de vÊrt i kontakt med de det gjelder pÄ forhÄbd og bedt dem om Ä la vÊre Ä reise? I og med at politiet har taushetsplikt fÄr vi ikke hÞre deres versjon av bakgrunnen for aksjonen, men det finnes mange fullt ut plausible gode grunner til at de valgte Ä aksjonere.
Hvis de ikke har tatt kontakt med de pÄ forhÄnd har de gjort en slett jobb all den tid det var en risikokamp.
Hvis de har tatt kontatkt med de pÄ forhÄnd, men ikke informert de om at de ikke fÄr reise til Haugesund, har de gjort en slett jobb.
Hvis de har tatt kontakt og informert de, men de allikevell valgte Ă„ reise, har de gjort jobben sin i forkant, uten at jeg er enig i den.
Title: Sv: Casuals
Post by: Henki on November 17, 2014, 19:30:57 PM
Post by: Henki on November 17, 2014, 19:30:57 PM
Quote from: SK on November 17, 2014, 19:22:14 PMQuote from: Henki on November 17, 2014, 18:44:58 PMQuote from: SK on November 17, 2014, 17:44:44 PM
At politiet faktisk ikke hadde spesielt fokus pÄ disse fÞr de tilfeldigvis ble opplyst om hvem som var pÄ den bussen, gjÞr argumentene til dem som mener politiet handlet rett dÄrligere. For dette viser at det ikke var en spesielt gjennomtenkt handling fra politiet sin side.
Ja, Gud forby at politiet handler pÄ situasjoner som oppstÄr, eller ting de blir tipset om. Det er direkte svakt av politiet. De burde ha tenkt seg om fÞr de handlet her. Minst et par dager i hvert fall.
Hva er dette for strÄmannsargumentasjon? Det er ingen som har sagt noe slikt.
Men dette viser at dette ikke var del av noen fantastisk gjennomtenkt forebyggende masterplan, slik enkelte hinter til. Det var i stedet en avgjÞrelse som politiet tok der og da, noe som Þker sjansen for feile avgjÞrelser. At politiet ikke kjente til at disse skulle pÄ kampen fÞr de ble tipset rett fÞr, taler ogsÄ imot at disse var sett pÄ som sÄ enorme sikkerhetsrisikoer som noen vil ha det til. Da hadde i sÄ fall politiet hatt kontroll pÄ dem pÄ et tidligere tidspunkt.
Og din argumentasjon var fjasete.
Title: Sv: Casuals
Post by: SK on November 17, 2014, 19:36:34 PM
Post by: SK on November 17, 2014, 19:36:34 PM
Quote from: Henki on November 17, 2014, 19:30:57 PMQuote from: SK on November 17, 2014, 19:22:14 PMQuote from: Henki on November 17, 2014, 18:44:58 PMQuote from: SK on November 17, 2014, 17:44:44 PM
At politiet faktisk ikke hadde spesielt fokus pÄ disse fÞr de tilfeldigvis ble opplyst om hvem som var pÄ den bussen, gjÞr argumentene til dem som mener politiet handlet rett dÄrligere. For dette viser at det ikke var en spesielt gjennomtenkt handling fra politiet sin side.
Ja, Gud forby at politiet handler pÄ situasjoner som oppstÄr, eller ting de blir tipset om. Det er direkte svakt av politiet. De burde ha tenkt seg om fÞr de handlet her. Minst et par dager i hvert fall.
Hva er dette for strÄmannsargumentasjon? Det er ingen som har sagt noe slikt.
Men dette viser at dette ikke var del av noen fantastisk gjennomtenkt forebyggende masterplan, slik enkelte hinter til. Det var i stedet en avgjÞrelse som politiet tok der og da, noe som Þker sjansen for feile avgjÞrelser. At politiet ikke kjente til at disse skulle pÄ kampen fÞr de ble tipset rett fÞr, taler ogsÄ imot at disse var sett pÄ som sÄ enorme sikkerhetsrisikoer som noen vil ha det til. Da hadde i sÄ fall politiet hatt kontroll pÄ dem pÄ et tidligere tidspunkt.
Og din argumentasjon var fjasete.
StrÄmannsargumentasjon, og nÄ hersketeknikker. ForeslÄr at du i stedet diskuterer saken.
Title: Sv: Casuals
Post by: Henki on November 17, 2014, 19:45:26 PM
Post by: Henki on November 17, 2014, 19:45:26 PM
Quote from: SK on November 17, 2014, 19:36:34 PMQuote from: Henki on November 17, 2014, 19:30:57 PMQuote from: SK on November 17, 2014, 19:22:14 PMQuote from: Henki on November 17, 2014, 18:44:58 PMQuote from: SK on November 17, 2014, 17:44:44 PM
At politiet faktisk ikke hadde spesielt fokus pÄ disse fÞr de tilfeldigvis ble opplyst om hvem som var pÄ den bussen, gjÞr argumentene til dem som mener politiet handlet rett dÄrligere. For dette viser at det ikke var en spesielt gjennomtenkt handling fra politiet sin side.
Ja, Gud forby at politiet handler pÄ situasjoner som oppstÄr, eller ting de blir tipset om. Det er direkte svakt av politiet. De burde ha tenkt seg om fÞr de handlet her. Minst et par dager i hvert fall.
Hva er dette for strÄmannsargumentasjon? Det er ingen som har sagt noe slikt.
Men dette viser at dette ikke var del av noen fantastisk gjennomtenkt forebyggende masterplan, slik enkelte hinter til. Det var i stedet en avgjÞrelse som politiet tok der og da, noe som Þker sjansen for feile avgjÞrelser. At politiet ikke kjente til at disse skulle pÄ kampen fÞr de ble tipset rett fÞr, taler ogsÄ imot at disse var sett pÄ som sÄ enorme sikkerhetsrisikoer som noen vil ha det til. Da hadde i sÄ fall politiet hatt kontroll pÄ dem pÄ et tidligere tidspunkt.
Og din argumentasjon var fjasete.
StrÄmannsargumentasjon, og nÄ hersketeknikker. ForeslÄr at du i stedet diskuterer saken.
Men det var jo en fjasete mÄte Ä argumentere pÄ. Du tar ikke hensyn til at situasjoner kan oppstÄ og at politiet mÄ handle der og da. Det kan vÊre mange grunner til at de valgte Ä nekte mennesker Ä reise. For eksempel at noen har reist pÄ tross av at de har fÄtt beskjed om Ä la vÊre. I tillegg ser du vekk fra at politiet har klokkeklar lovgjemmel til Ä Ä handle som de gjorde.
Jeg fÄr leve med at du mener jeg driver med strÄmenn og hersketeknikker.
Title: Sv: Casuals
Post by: SK on November 17, 2014, 19:57:56 PM
Post by: SK on November 17, 2014, 19:57:56 PM
Quote from: Henki on November 17, 2014, 19:45:26 PMQuote from: SK on November 17, 2014, 19:36:34 PMQuote from: Henki on November 17, 2014, 19:30:57 PMQuote from: SK on November 17, 2014, 19:22:14 PMQuote from: Henki on November 17, 2014, 18:44:58 PMQuote from: SK on November 17, 2014, 17:44:44 PM
At politiet faktisk ikke hadde spesielt fokus pÄ disse fÞr de tilfeldigvis ble opplyst om hvem som var pÄ den bussen, gjÞr argumentene til dem som mener politiet handlet rett dÄrligere. For dette viser at det ikke var en spesielt gjennomtenkt handling fra politiet sin side.
Ja, Gud forby at politiet handler pÄ situasjoner som oppstÄr, eller ting de blir tipset om. Det er direkte svakt av politiet. De burde ha tenkt seg om fÞr de handlet her. Minst et par dager i hvert fall.
Hva er dette for strÄmannsargumentasjon? Det er ingen som har sagt noe slikt.
Men dette viser at dette ikke var del av noen fantastisk gjennomtenkt forebyggende masterplan, slik enkelte hinter til. Det var i stedet en avgjÞrelse som politiet tok der og da, noe som Þker sjansen for feile avgjÞrelser. At politiet ikke kjente til at disse skulle pÄ kampen fÞr de ble tipset rett fÞr, taler ogsÄ imot at disse var sett pÄ som sÄ enorme sikkerhetsrisikoer som noen vil ha det til. Da hadde i sÄ fall politiet hatt kontroll pÄ dem pÄ et tidligere tidspunkt.
Og din argumentasjon var fjasete.
StrÄmannsargumentasjon, og nÄ hersketeknikker. ForeslÄr at du i stedet diskuterer saken.
Men det var jo en fjasete mÄte Ä argumentere pÄ. Du tar ikke hensyn til at situasjoner kan oppstÄ og at politiet mÄ handle der og da. Det kan vÊre mange grunner til at de valgte Ä nekte mennesker Ä reise. For eksempel at noen har reist pÄ tross av at de har fÄtt beskjed om Ä la vÊre. I tillegg ser du vekk fra at politiet har klokkeklar lovgjemmel til Ä Ä handle som de gjorde.
Jeg fÄr leve med at du mener jeg driver med strÄmenn og hersketeknikker.
Du fortsetter Ä tillegge meg meninger jeg aldri har gitt uttrykk for. Det er f.eks. ingen som har sagt noe om at politiet ikke skulle ha handlet der og da. Men dette slÄr ben under argumentasjonen til enkelte om at politiet har en sÄ god plan med forebygging i forkant m.m., nÄr det viser seg at det var et tips fra en ekstern som gjorde at disse menneskene i det hele tatt ble stoppet. At politiet har gjort sÄ mye annet i forkant er jo bare spekulasjoner, men det som er sikkert er at alle disse ikke hadde fÄtt beskjed om Ä holde seg borte. Om politiet har hjemmel til dette eller ikke, er uinteressant i forhold til diskusjonen om dette er en fornuftig mÄte Ä opptre pÄ.
Title: Sv: Casuals
Post by: Bybanen on November 18, 2014, 00:47:33 AM
Post by: Bybanen on November 18, 2014, 00:47:33 AM
Gidder ikke lese gjennom her, men hvorfor kalles disse idiotene for supportere? Er jo pĂžbler ikke supportere.
Alle om prÞver Ä Þdelegge mÄ selvsagt utestenges pÄ livstid, flott at de er i gang.
NB
Alle om prÞver Ä Þdelegge mÄ selvsagt utestenges pÄ livstid, flott at de er i gang.
NB
Title: Sv: Casuals
Post by: nummer9 on November 18, 2014, 09:58:56 AM
Post by: nummer9 on November 18, 2014, 09:58:56 AM
Quote from: Henki on November 17, 2014, 16:54:07 PMQuote from: nummer9 on November 17, 2014, 11:40:07 AMQuote from: Henki on November 17, 2014, 07:50:55 AMQuote from: Northside on November 16, 2014, 20:00:04 PMQuote from: Norlings hund on November 16, 2014, 14:07:36 PM
NÄ er det vel ikke nevnt om noen av disse personene hadde besÞksforbud til fotballsarrangementer, men helt utenkelig er det vel ikke? Kunne ikke de to snille og uskyldige guttene som etter sigende ikke hadde dommer pÄ seg bare gÄ av bussen og fortsette til Haugesund, eller ble de nektet dette av politiet?
Som jeg skrev tidligere i trÄden. Kun én av de pÄ bussen er utestengt fra Brann sine kamper.
Men om de er utestengt fra Brann Stadion er jo ikke det som er mest interessant. Politiet har relativt god oversikt over det miljÞet vi her snakker om. Loven tillater ogsÄ politiet Ä vise bort folk man har skjellig grunn til Ä mistenke at kan lage brÄk.
Diskusjonen stÄr vel da pÄ om det er automatisk skjellig grunn til mistanke for at noen skal «lage brÄk» bare fordi de sitter sammen med kjente pÄbler pÄ en privatleid minibuss. Vil anta at det er dÞdfÞdt for noen av de pÄ bussen som ikke var kjent av politiet Ä prÞve Ä lage en sak ut av dette i etterkant, men det er likevel en prinsipiell debatt. Hva om dette var en stÞrre buss med 30 personer der halvparten var «kjenninger». Er det fortsatt greit Ä sende alle hjem igjen? Hva om bussen var i regi av Bataljonen? Hvor gÄr skillet mellom skjellig grunn nok til Ä sende hele bussen tilbake?
For det fÞrste synes jeg det stÄr ganske klart at nÄr to personer, pÄ en dag det skal arrangeres fotballkamp, assosierer seg med personer som er kjent for Ä lage brÄk i forbindelse med fotballkamper, gir det politiet grunn til skjellig mistanke. Det er ikke en ting man kan avfeie som "bare Ä sitte pÄ en minibuss".
For det andre er ikke de andre eksemplene du bruker brukbare i denne sammenhengen. Det var ikke halvparten pÄ bussen som ikke var kjent for politiet, det var det overveldende flertallet. De var ikke pÄ en busstur i regi av Bataljonen.
Lovgjemmelen politiet benytter seg av nÄr mennesker skal bortvises finnes i Politiloven:
"§ 7.HÄndhevelse av den offentlige ro og orden m.v.
Politiet kan gripe inn
1 for Ä stanse forstyrrelser av den offentlige ro og orden eller nÄr omstendighetene gir grunn til frykt for slike forstyrrelser
2 for Ă„ ivareta enkeltpersoners eller allmennhetens sikkerhet
3 for Ă„ avverge eller stanse lovbrudd."
Fullmaktene politiet har i fĂžlge loven er ganske vide:
"Politiet kan i slike tilfeller blant annet regulere ferdselen, forby opphold i bestemte omrÄder, visitere person eller kjÞretÞy, uskadeliggjÞre eller ta farlige gjenstander i forvaring, avvise, bortvise, fjerne eller anholde personer, pÄby virksomhet stanset eller endret, ta seg inn pÄ privat eiendom eller omrÄde eller pÄby omrÄder evakuert."
Hendelsene forrige sĂžndag blir omfattet av ganske mange tingene i denne lovteksten.
Politiet har ikke nÞdvendigvis klokkeklar lovhjemmel til Ä handle som de gjorde. NÄr de ikke griper inn i en pÄgÄende brudd av § 7, sÄ har de mulighet til Ä utÞve skjÞnn og sanksjonere dersom de mener det er en reell fare for brudd pÄ denne loven. At saken er forelagt en politijurist og godkjent (ref sak pÄ nrk.no), betyr ikke automatisk at politiets aksjon er klokkeklart innenfor.
En ting som vel er klokkeklart er at de er helt kurant Ă„ diskutere om politiets utĂžvelse av skjĂžnn i denne situasjonen er riktig eller ikke?
NÄr det gjelder mine «eksempler», sÄ er det vel rimelig Äpenbart at disse er teoretiske eksempler all den tid jeg skriver «Hva om...» fÞrst? Grunnen til at jeg mener disse er interessant Ä diskutere er for Ä hÞre hvor en mener grensene gÄr for nÄr politiet har grunnlag for Ä anvende denne loven.
Jeg har ikke gjort meg opp en mening om politiet handlet i trÄd med loven eller gikk utenfor sine fullmakter, men kunne vÊrt interessant Ä hÞre hva dere som allerede har konkludert i denne saken mener er pÄ grensen eller over grensen for hva som ville vÊrt ok?
Title: Sv: Casuals
Post by: Fusentast on November 18, 2014, 10:20:16 AM
Post by: Fusentast on November 18, 2014, 10:20:16 AM
Quote from: Klaus_Brann on November 17, 2014, 12:14:15 PMQuote from: Fusentast on November 17, 2014, 10:12:55 AMQuote from: Klaus_Brann on November 16, 2014, 12:55:26 PM
Ja, du forstÄr meg sÄnn nogenlunde.
Jeg vet ikke om resultatet blir verre eller ei, men jeg er som sagt mot Ă„ hindre folk (uavhengig om de er dĂžmt eller ei) til Haugesund eller andre steder.
Det at de reiste med likesinnede betyr jo ikke at de nÞdvendigvis skulle slÄss, for vi hÞrer jo veldig sjelden om at det faktisk smeller. Gjerne én gang i Äret, og det er mot VIF.
Ja, det ser jeg for meg. FÞrst og fremst er det jo ikke pÄ tribunen det smeller, og dessuten sÄ skal man fÄ lov til Ä reise pÄ kamp som sagt, sÄ fÄr de heller holde et Þye med de fÞr og etter kampen.
Dette innlegget gjÞr meg fristet til Ä stille noen spÞrsmÄl:
Om kjente brÄkmakere ble nektet Ä oppholde seg i Haugesund, ville dette Þke eller redusere risikoen for brÄk i forbindelse med det som var den viktigste Brann-kampen pÄ lang tid?
Om denne kampen hadde fÞrt til at Brann hadde rykket ned er det urimelig Ä anta at det ville vÊrt dÄrlig stemning blant supportere og personer fra Bergen, og det er ikke usannsynlig at det ville kommet en del kommentarer fra Haugesund-fansen. I en slik situasjon, mener du det ville vÊrt fornuftig Ä la personer med dÄrlig impulskontroll og voldshistorikk ferdes i umiddelbar nÊrhet?
Mener du det er mer fornuftig bruk av allerede pressede politiressurser Ă„ fotfĂžlge x antall voldsmenn fremfor Ă„ bortvise disse?
Jeg er ikke dum, vi er bare uenige, sÄ du kan droppe de nedlatende spÞrsmÄlene.
Det siste spÞrsmÄlet har jeg allerede svart pÄ, sÄ jeg skjÞnner ikke hvorfor du spÞr, men jeg kan svare igjen;
Ja! Fordi jeg altsÄ mener at det er latterlig Ä nekte folk Ä reise rundt i Norges land som frie personer.
Hva med Blitz/rasister? De fÄr jo dra og kÞdde seg pÄ demonstrasjoner, hvor politiet stiller mannssterke og passer pÄ, fÞr de griper inn nÄr/hvis det tar av. Det er mye av det samme.
Ikke min hensikt Ä vÊre nedlatende, men du har fremdeles ikke svart pÄ du to fÞrste spÞrsmÄlene.
NÄr det gjelder blitz/rasister sÄ gjÞr vel ikke de avtaler om Ä sloss pÄ samme mÄte som casualsmiljÞet, og de er vel ogsÄ i hovedsak opptatt av Ä fÄ frem sitt eget budskap og marginalisere den andre partens budskap. Demonstrasjoner mÄ vel ogsÄ vÊre godkjent av politiet sÄ der er politiet til stede for Ä ivareta sikkerheten til demonstrantene gitt at demonstrasjonen er lovlig. Casuals har vel fÞrst og fremst et mÄl om Ä lage brÄk, sÄ jeg ser ikke helt at de kan sammenlignes.
Title: Sv: Casuals
Post by: Lasaron on November 18, 2014, 10:37:48 AM
Post by: Lasaron on November 18, 2014, 10:37:48 AM
Jo, debatten har fÄtt en prinsipiell karakter. Den handler ikke bare om casuals lenger. Derfor er det relevant med sammenligninger.
Title: Sv: Casuals
Post by: Henki on November 18, 2014, 12:40:13 PM
Post by: Henki on November 18, 2014, 12:40:13 PM
Quote from: SK on November 17, 2014, 19:57:56 PMQuote from: Henki on November 17, 2014, 19:45:26 PMQuote from: SK on November 17, 2014, 19:36:34 PMQuote from: Henki on November 17, 2014, 19:30:57 PMQuote from: SK on November 17, 2014, 19:22:14 PMQuote from: Henki on November 17, 2014, 18:44:58 PMQuote from: SK on November 17, 2014, 17:44:44 PM
At politiet faktisk ikke hadde spesielt fokus på disse før de tilfeldigvis ble opplyst om hvem som var på den bussen, gjør argumentene til dem som mener politiet handlet rett dårligere. For dette viser at det ikke var en spesielt gjennomtenkt handling fra politiet sin side.
Ja, Gud forby at politiet handler på situasjoner som oppstår, eller ting de blir tipset om. Det er direkte svakt av politiet. De burde ha tenkt seg om før de handlet her. Minst et par dager i hvert fall.
Hva er dette for stråmannsargumentasjon? Det er ingen som har sagt noe slikt.
Men dette viser at dette ikke var del av noen fantastisk gjennomtenkt forebyggende masterplan, slik enkelte hinter til. Det var i stedet en avgjørelse som politiet tok der og da, noe som øker sjansen for feile avgjørelser. At politiet ikke kjente til at disse skulle på kampen før de ble tipset rett før, taler også imot at disse var sett på som så enorme sikkerhetsrisikoer som noen vil ha det til. Da hadde i så fall politiet hatt kontroll på dem på et tidligere tidspunkt.
Og din argumentasjon var fjasete.
Stråmannsargumentasjon, og nå hersketeknikker. Foreslår at du i stedet diskuterer saken.
Men det var jo en fjasete måte å argumentere på. Du tar ikke hensyn til at situasjoner kan oppstå og at politiet må handle der og da. Det kan være mange grunner til at de valgte å nekte mennesker å reise. For eksempel at noen har reist på tross av at de har fått beskjed om å la være. I tillegg ser du vekk fra at politiet har klokkeklar lovgjemmel til å å handle som de gjorde.
Jeg får leve med at du mener jeg driver med stråmenn og hersketeknikker.
Du fortsetter å tillegge meg meninger jeg aldri har gitt uttrykk for. Det er f.eks. ingen som har sagt noe om at politiet ikke skulle ha handlet der og da. Men dette slår ben under argumentasjonen til enkelte om at politiet har en så god plan med forebygging i forkant m.m., når det viser seg at det var et tips fra en ekstern som gjorde at disse menneskene i det hele tatt ble stoppet. At politiet har gjort så mye annet i forkant er jo bare spekulasjoner, men det som er sikkert er at alle disse ikke hadde fått beskjed om å holde seg borte. Om politiet har hjemmel til dette eller ikke, er uinteressant i forhold til diskusjonen om dette er en fornuftig måte å opptre på.
Du mener at politiet ikke har planlagt godt nok, eller ikke tenkt godt nok gjennom hvordan de skulle aksjonere. Jeg mener det er en del ting som tyder på det motsatte.
For det første er ikke en bortvisning av så mange mennesker noe en enkelt polititjenestemann kan avgjøre helt etter eget forgodtbefinnende. Avgjørelsen har sannsynligvis blitt tatt, eller i hvert fall godkjent av, operasjonsledelsen og politijuristen. I og med at personene i bussen var på vei til Haugesund er sannsynligheten stor for at også politiet i Haugesund har vært involvert i avgjørelsen.
For det andre var politioppbudet på fergekaien stort. Det i seg selv tyder på en koordinert og planlagt aksjon.
For det tredje, og dette er viktig. Politiet har ikke anledning til å fotfølge eller bortvise folk med mindre det foreligger forhold som er nevnt i loven. Det innebærer at man ikke hadde kunnet stoppet de personene som ble stoppet før man var sikker på at det var Haugesund de var på vei til. Hadde politiet for eksempel stilt seg opp utenfor boligen til noen av dem og nektet dem å bevege seg rundt omkring i Bergen ville det vært langt mer betenkelig.
Det hadde også blitt svært vanskelig for politiet å holde oversikt over 15 enkeltpersoner rundt omkring i Bergensområdet. Den beste måten var med andre ord å stoppe dem samlet når man visste hvor de var på vei.
Mange har snakket om maktmissbruk fra politiet i denne saken, jeg vet ikke om du er en av dem som har brukt dette begrepet, men jeg tillater meg å nevne det her allikevel. Det er flere ting som taler mot at politiet har missbrukt makten sin her. Avgjørelsen fremstår veloverveid, den har grunnlag i loven, den tar hensyn til sikkerheten til alle dem som skulle på kamp i Haugesund, og ikke minst alle dem som skulle reise hjem igjen samme vei. I tillegg bør man også tenke på at mennesker blir bortvist fra Bergen sentrum en gjennomsnittlig lørdagskveld for langt mindre alvorlige ting enn det politiet hadde skjellig grunn til å mistenke at var i emning i denne saken.
Title: Sv: Casuals
Post by: Northside on November 18, 2014, 13:24:55 PM
Post by: Northside on November 18, 2014, 13:24:55 PM
Quote from: Henki on November 18, 2014, 12:40:13 PM
Du mener at politiet ikke har planlagt godt nok, eller ikke tenkt godt nok gjennom hvordan de skulle aksjonere. Jeg mener det er en del ting som tyder pÄ det motsatte.
For det fÞrste er ikke en bortvisning av sÄ mange mennesker noe en enkelt polititjenestemann kan avgjÞre helt etter eget forgodtbefinnende. AvgjÞrelsen har sannsynligvis blitt tatt, eller i hvert fall godkjent av, operasjonsledelsen og politijuristen. I og med at personene i bussen var pÄ vei til Haugesund er sannsynligheten stor for at ogsÄ politiet i Haugesund har vÊrt involvert i avgjÞrelsen.
For det andre var politioppbudet pÄ fergekaien stort. Det i seg selv tyder pÄ en koordinert og planlagt aksjon.
For det tredje, og dette er viktig. Politiet har ikke anledning til Ä fotfÞlge eller bortvise folk med mindre det foreligger forhold som er nevnt i loven. Det innebÊrer at man ikke hadde kunnet stoppet de personene som ble stoppet fÞr man var sikker pÄ at det var Haugesund de var pÄ vei til. Hadde politiet for eksempel stilt seg opp utenfor boligen til noen av dem og nektet dem Ä bevege seg rundt omkring i Bergen ville det vÊrt langt mer betenkelig.
Det hadde ogsÄ blitt svÊrt vanskelig for politiet Ä holde oversikt over 15 enkeltpersoner rundt omkring i BergensomrÄdet. Den beste mÄten var med andre ord Ä stoppe dem samlet nÄr man visste hvor de var pÄ vei.
Mange har snakket om maktmissbruk fra politiet i denne saken, jeg vet ikke om du er en av dem som har brukt dette begrepet, men jeg tillater meg Ä nevne det her allikevel. Det er flere ting som taler mot at politiet har missbrukt makten sin her. AvgjÞrelsen fremstÄr veloverveid, den har grunnlag i loven, den tar hensyn til sikkerheten til alle dem som skulle pÄ kamp i Haugesund, og ikke minst alle dem som skulle reise hjem igjen samme vei. I tillegg bÞr man ogsÄ tenke pÄ at mennesker blir bortvist fra Bergen sentrum en gjennomsnittlig lÞrdagskveld for langt mindre alvorlige ting enn det politiet hadde skjellig grunn til Ä mistenke at var i emning i denne saken.
Gud bedre sÄ lenge man skulle kverulere da. Har man ikke peiling, sÄ er det vel pÄ tide Ä ta en pause?
- Politiet ble obs pÄ gjengen nÄr de tok fergen. Sikkerhetssjefen til Brann var tilfeldigvis pÄ den samme fergen.
- Bussen ble stoppet rett utenfor Haugesund, ikke pÄ fergekaien. Nettopp fordi politiet ikke var forberedt i det hele tatt!
- Det var null politi pÄ fergekaien. Gjengen ble fÞrst stoppet av noen patruljer som nÊrmest stengte veien ved HaukÄs. Deretter ankom det flere patruljer etterhvert som de fikk tak i mer mannskap. AltsÄ dÄrlig planlegging!
- Bussen ble holdt veldig lenge fÞr det ble bestemt at de skulle returneres. ID av alle ble sjekket opp mot systemet. Det betyr vel at politiet i utgangspunktet ikke hadde noen plan og ikke visste hvem som var pÄ bussen.
- Politiet kan fint bortvise folk fra byer og omrÄder nesten helt uten grunn. Det har de gjort en rekke ganger bÄde i Bergen og andre steder. Bortvisningene gjelder som oftest for 24 timer.
Politiet har sikkert sitt pÄ det rene, all den tid politiet har ganske frie tÞyler i Norge.
Det jeg reagerer pÄ er at hvorfor politiet ikke kunne informere gruppen om at de ikke fikk reise til Haugesund, gjerne fÞr buss var booket, ferge betalt og kampbilletter kjÞpt!
NÄr denne gjengen fÄr gÄ pÄ alt av kamper i lÞpet av en sesong, sÄ er det rimelig dÄrlig gjort av politiet Ä plutselig bestemme seg, rett utenfor Haugesund, at de ikke fÄr komme inn i byen. Den avgjÞrelsen burde vÊrt tatt pÄ forhÄnd.
Til sammenligning sÄ tapte nylig Dansk politi en rettssak i Danmark som gikk pÄ anholdelse uten god nok grunn etter BrÞndby vs FCK i fjor.
359 supportere fikk erstatning!
Ville vÊrt artig Ä prÞvd denne saken i rettssystemet ogsÄ...
Title: Sv: Casuals
Post by: Nixon on November 18, 2014, 14:11:17 PM
Post by: Nixon on November 18, 2014, 14:11:17 PM
Quote from: Northside on November 18, 2014, 13:24:55 PM- Bussen ble holdt veldig lenge fÞr det ble bestemt at de skulle returneres. ID av alle ble sjekket opp mot systemet. Det betyr vel at politiet i utgangspunktet ikke hadde noen plan og ikke visste hvem som var pÄ bussen.
Det betyr det nok. Men jeg skjÞnner ikke helt at det skal vÊre et stort poeng i denne saken. Politiet ble gjort oppmerksom pÄ situasjonen og handlet deretter. Slik de gjÞr i flesteparten av situasjonene de kommer ut for vil jeg tro. Ingenting rart ved det etter min mening. At de tok seg tid til Ä sjekke identiteten til alle fÞr de tok en avgjÞrelse burde vel ogsÄ vÊre greit.
SpÞrsmÄlet er jo om det var en overreaksjon eller ikke. Jeg mener at i visse tilfeller kan politiet "overreagere" for Ä fÄ en stÞrre preventiv effekt. Som tidligere skrevet hadde det hatt null effekt Ä gitt de barnevakt i Haugesund og latt de fÄ se kampen.
Title: Sv: Casuals
Post by: Nixon on November 18, 2014, 14:15:20 PM
Post by: Nixon on November 18, 2014, 14:15:20 PM
Quote from: Northside on November 18, 2014, 13:24:55 PMDet jeg reagerer pÄ er at hvorfor politiet ikke kunne informere gruppen om at de ikke fikk reise til Haugesund, gjerne fÞr buss var booket, ferge betalt og kampbilletter kjÞpt!
NÄr denne gjengen fÄr gÄ pÄ alt av kamper i lÞpet av en sesong, sÄ er det rimelig dÄrlig gjort av politiet Ä plutselig bestemme seg, rett utenfor Haugesund, at de ikke fÄr komme inn i byen. Den avgjÞrelsen burde vÊrt tatt pÄ forhÄnd.
Det er et poeng. Men det viser kanskje at politiet tross alt ikke prioriterer denne gruppen og ikke har kontroll pÄ om de reiser pÄ fellesturer pÄ kampene. NÄ hadde de jo uflaks som ble oppdaget av Knut Iversen.
Og er ikke det gode nyheter? Politiet bruker ikke unÞdvendige ressurser pÄ disse guttene!;)
Title: Sv: Casuals
Post by: Henki on November 18, 2014, 14:21:02 PM
Post by: Henki on November 18, 2014, 14:21:02 PM
Quote from: Nixon on November 18, 2014, 14:11:17 PMQuote from: Northside on November 18, 2014, 13:24:55 PM- Bussen ble holdt veldig lenge fÞr det ble bestemt at de skulle returneres. ID av alle ble sjekket opp mot systemet. Det betyr vel at politiet i utgangspunktet ikke hadde noen plan og ikke visste hvem som var pÄ bussen.
Det betyr det nok. Men jeg skjÞnner ikke helt at det skal vÊre et stort poeng i denne saken. Politiet ble gjort oppmerksom pÄ situasjonen og handlet deretter. Slik de gjÞr i flesteparten av situasjonene de kommer ut for vil jeg tro. Ingenting rart ved det etter min mening. At de tok seg tid til Ä sjekke identiteten til alle fÞr de tok en avgjÞrelse burde vel ogsÄ vÊre greit.
SpÞrsmÄlet er jo om det var en overreaksjon eller ikke. Jeg mener at i visse tilfeller kan politiet "overreagere" for Ä fÄ en stÞrre preventiv effekt. Som tidligere skrevet hadde det hatt null effekt Ä gitt de barnevakt i Haugesund og latt de fÄ se kampen.
Akkurat. Hvor de ble stoppet er av mindre betydning i denne saken. Politiet tok en veloverveid avgjÞrelse der bÄde politiet i Bergen og Haugesund var involvert. Politiet hadde skjellig grunn til mistanke om at personene pÄ bussen kunne lage brÄk. Da dette ble fastslÄtt ble det benyttet et vanlig, og relativt skÄnsomt virkemiddel.
Title: Sv: Casuals
Post by: Henki on November 18, 2014, 14:25:17 PM
Post by: Henki on November 18, 2014, 14:25:17 PM
Quote from: Northside on November 18, 2014, 13:24:55 PM
- Bussen ble holdt veldig lenge fÞr det ble bestemt at de skulle returneres. ID av alle ble sjekket opp mot systemet. Det betyr vel at politiet i utgangspunktet ikke hadde noen plan og ikke visste hvem som var pÄ bussen.
- Politiet kan fint bortvise folk fra byer og omrÄder nesten helt uten grunn. Det har de gjort en rekke ganger bÄde i Bergen og andre steder. Bortvisningene gjelder som oftest for 24 timer.
Politiet har sikkert sitt pÄ det rene, all den tid politiet har ganske frie tÞyler i Norge.
Det jeg reagerer pÄ er at hvorfor politiet ikke kunne informere gruppen om at de ikke fikk reise til Haugesund, gjerne fÞr buss var booket, ferge betalt og kampbilletter kjÞpt!
NÄr denne gjengen fÄr gÄ pÄ alt av kamper i lÞpet av en sesong, sÄ er det rimelig dÄrlig gjort av politiet Ä plutselig bestemme seg, rett utenfor Haugesund, at de ikke fÄr komme inn i byen. Den avgjÞrelsen burde vÊrt tatt pÄ forhÄnd.
Til sammenligning sÄ tapte nylig Dansk politi en rettssak i Danmark som gikk pÄ anholdelse uten god nok grunn etter BrÞndby vs FCK i fjor.
359 supportere fikk erstatning!
Ville vÊrt artig Ä prÞvd denne saken i rettssystemet ogsÄ...
Jeg skjÞnner selvsagt at det er surt Ä bli bortvist etter at man har brukt masse penger. Men jeg klarer fortsatt ikke Ä ha sÄ mye sympati.
NÄr det gjelder det eksempelet med BrÞndby-FCK er det vel stor forskjell pÄ anholdelse og bortvisning?
Title: Sv: Casuals
Post by: ostraume on November 18, 2014, 14:53:31 PM
Post by: ostraume on November 18, 2014, 14:53:31 PM
Quote from: Nixon on November 18, 2014, 14:15:20 PMQuote from: Northside on November 18, 2014, 13:24:55 PMDet jeg reagerer pÄ er at hvorfor politiet ikke kunne informere gruppen om at de ikke fikk reise til Haugesund, gjerne fÞr buss var booket, ferge betalt og kampbilletter kjÞpt!
NÄr denne gjengen fÄr gÄ pÄ alt av kamper i lÞpet av en sesong, sÄ er det rimelig dÄrlig gjort av politiet Ä plutselig bestemme seg, rett utenfor Haugesund, at de ikke fÄr komme inn i byen. Den avgjÞrelsen burde vÊrt tatt pÄ forhÄnd.
Det er et poeng. Men det viser kanskje at politiet tross alt ikke prioriterer denne gruppen og ikke har kontroll pÄ om de reiser pÄ fellesturer pÄ kampene. NÄ hadde de jo uflaks som ble oppdaget av Knut Iversen.
Og er ikke det gode nyheter? Politiet bruker ikke unÞdvendige ressurser pÄ disse guttene!;)
Det samme tenkte jeg. Er det ikke greit at politiet ikke har Stasi-kontroll pÄ disse typene?
Title: Sv: Casuals
Post by: Henki on November 18, 2014, 14:56:03 PM
Post by: Henki on November 18, 2014, 14:56:03 PM
Quote from: ostraume on November 18, 2014, 14:53:31 PMQuote from: Nixon on November 18, 2014, 14:15:20 PMQuote from: Northside on November 18, 2014, 13:24:55 PMDet jeg reagerer pÄ er at hvorfor politiet ikke kunne informere gruppen om at de ikke fikk reise til Haugesund, gjerne fÞr buss var booket, ferge betalt og kampbilletter kjÞpt!
NÄr denne gjengen fÄr gÄ pÄ alt av kamper i lÞpet av en sesong, sÄ er det rimelig dÄrlig gjort av politiet Ä plutselig bestemme seg, rett utenfor Haugesund, at de ikke fÄr komme inn i byen. Den avgjÞrelsen burde vÊrt tatt pÄ forhÄnd.
Det er et poeng. Men det viser kanskje at politiet tross alt ikke prioriterer denne gruppen og ikke har kontroll pÄ om de reiser pÄ fellesturer pÄ kampene. NÄ hadde de jo uflaks som ble oppdaget av Knut Iversen.
Og er ikke det gode nyheter? Politiet bruker ikke unÞdvendige ressurser pÄ disse guttene!;)
Det samme tenkte jeg. Er det ikke greit at politiet ikke har Stasi-kontroll pÄ disse typene?
Helt klart. I dagliglivet skal ikke noen mÄtte bli fotfulgt av politiet uten grunn. Men at politiet har lavere terskel for Ä aksjonere mot dem enn andre i forbindelse med en fotballkamp er vel naturlig?
Title: Sv: Casuals
Post by: Northside on November 18, 2014, 16:52:40 PM
Post by: Northside on November 18, 2014, 16:52:40 PM
Quote from: Nixon on November 18, 2014, 14:11:17 PMQuote from: Northside on November 18, 2014, 13:24:55 PM- Bussen ble holdt veldig lenge fÞr det ble bestemt at de skulle returneres. ID av alle ble sjekket opp mot systemet. Det betyr vel at politiet i utgangspunktet ikke hadde noen plan og ikke visste hvem som var pÄ bussen.
Det betyr det nok. Men jeg skjÞnner ikke helt at det skal vÊre et stort poeng i denne saken. Politiet ble gjort oppmerksom pÄ situasjonen og handlet deretter. Slik de gjÞr i flesteparten av situasjonene de kommer ut for vil jeg tro. Ingenting rart ved det etter min mening. At de tok seg tid til Ä sjekke identiteten til alle fÞr de tok en avgjÞrelse burde vel ogsÄ vÊre greit.
SpÞrsmÄlet er jo om det var en overreaksjon eller ikke. Jeg mener at i visse tilfeller kan politiet "overreagere" for Ä fÄ en stÞrre preventiv effekt. Som tidligere skrevet hadde det hatt null effekt Ä gitt de barnevakt i Haugesund og latt de fÄ se kampen.
Jeg bare pÄpekte det fordi noen mente dette var en planlagt aksjon av politiet, noe som altsÄ er feil ;)
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on November 18, 2014, 21:44:47 PM
Post by: Klaus_Brann on November 18, 2014, 21:44:47 PM
Quote from: Fusentast on November 18, 2014, 10:20:16 AMQuote from: Klaus_Brann on November 17, 2014, 12:14:15 PMQuote from: Fusentast on November 17, 2014, 10:12:55 AMQuote from: Klaus_Brann on November 16, 2014, 12:55:26 PM
Ja, du forstÄr meg sÄnn nogenlunde.
Jeg vet ikke om resultatet blir verre eller ei, men jeg er som sagt mot Ă„ hindre folk (uavhengig om de er dĂžmt eller ei) til Haugesund eller andre steder.
Det at de reiste med likesinnede betyr jo ikke at de nÞdvendigvis skulle slÄss, for vi hÞrer jo veldig sjelden om at det faktisk smeller. Gjerne én gang i Äret, og det er mot VIF.
Ja, det ser jeg for meg. FÞrst og fremst er det jo ikke pÄ tribunen det smeller, og dessuten sÄ skal man fÄ lov til Ä reise pÄ kamp som sagt, sÄ fÄr de heller holde et Þye med de fÞr og etter kampen.
Dette innlegget gjÞr meg fristet til Ä stille noen spÞrsmÄl:
Om kjente brÄkmakere ble nektet Ä oppholde seg i Haugesund, ville dette Þke eller redusere risikoen for brÄk i forbindelse med det som var den viktigste Brann-kampen pÄ lang tid?
Om denne kampen hadde fÞrt til at Brann hadde rykket ned er det urimelig Ä anta at det ville vÊrt dÄrlig stemning blant supportere og personer fra Bergen, og det er ikke usannsynlig at det ville kommet en del kommentarer fra Haugesund-fansen. I en slik situasjon, mener du det ville vÊrt fornuftig Ä la personer med dÄrlig impulskontroll og voldshistorikk ferdes i umiddelbar nÊrhet?
Mener du det er mer fornuftig bruk av allerede pressede politiressurser Ă„ fotfĂžlge x antall voldsmenn fremfor Ă„ bortvise disse?
Jeg er ikke dum, vi er bare uenige, sÄ du kan droppe de nedlatende spÞrsmÄlene.
Det siste spÞrsmÄlet har jeg allerede svart pÄ, sÄ jeg skjÞnner ikke hvorfor du spÞr, men jeg kan svare igjen;
Ja! Fordi jeg altsÄ mener at det er latterlig Ä nekte folk Ä reise rundt i Norges land som frie personer.
Hva med Blitz/rasister? De fÄr jo dra og kÞdde seg pÄ demonstrasjoner, hvor politiet stiller mannssterke og passer pÄ, fÞr de griper inn nÄr/hvis det tar av. Det er mye av det samme.
Ikke min hensikt Ä vÊre nedlatende, men du har fremdeles ikke svart pÄ du to fÞrste spÞrsmÄlene.
1. Du spÞr jo ogsÄ uklart her.
Med nektet Ä oppholde seg i Haugesund mener du da at de hadde kommet frem dit, blitt sett av politiet og sÄ fÄtt beskjed om Ä snu nesen hjemover.
I sÄ tilfelle ville det gjerne Þkt risikoen der og da, men redusere den for andre hendelser.
2. Fornuftig? Ja, fordi de ennÄ ikke har begÄtt noen lovbrudd siden de ble straffet.
Sannsynlig at det ville smelle? Ja.
Si at jeg har fÄtt bot av politiet for Ä pisse i en busk, sÄ kommer du med dette;
Om klokken var 04.30 pÄ natten, alle utesteder og toaletter var stengt, er det urimelig Ä anta at det ville vÊrt tissetrengt stemning blant deg og dine venner fra Bergen, og det er ikke usannsynlig at det ville kommet en del kommentarer fra blÊren. I en slik situasjon, mener du det ville vÊrt fornuftig Ä la personer med dÄrlig impulskontroll og tissehistorikk ferdes i umiddelbar nÊrhet av en busk?
Nei, selvsagt er det en stor sjanse for at jeg da later vannet i nÊrmeste busk. Men det er ogsÄ en mulighet for at jeg lÊrte av den sure boten sist gang.
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on November 18, 2014, 21:52:55 PM
Post by: Klaus_Brann on November 18, 2014, 21:52:55 PM
Quote from: Nixon on November 18, 2014, 14:11:17 PM
SpÞrsmÄlet er jo om det var en overreaksjon eller ikke. Jeg mener at i visse tilfeller kan politiet "overreagere" for Ä fÄ en stÞrre preventiv effekt. Som tidligere skrevet hadde det hatt null effekt Ä gitt de barnevakt i Haugesund og latt de fÄ se kampen.
Det hadde jo hatt en effekt at de ikke hadde fÄtt sloss, hvis det var mÄlet.
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on November 18, 2014, 21:54:33 PM
Post by: Klaus_Brann on November 18, 2014, 21:54:33 PM
Quote from: Henki on November 18, 2014, 14:21:02 PMQuote from: Nixon on November 18, 2014, 14:11:17 PMQuote from: Northside on November 18, 2014, 13:24:55 PM- Bussen ble holdt veldig lenge fÞr det ble bestemt at de skulle returneres. ID av alle ble sjekket opp mot systemet. Det betyr vel at politiet i utgangspunktet ikke hadde noen plan og ikke visste hvem som var pÄ bussen.
Det betyr det nok. Men jeg skjÞnner ikke helt at det skal vÊre et stort poeng i denne saken. Politiet ble gjort oppmerksom pÄ situasjonen og handlet deretter. Slik de gjÞr i flesteparten av situasjonene de kommer ut for vil jeg tro. Ingenting rart ved det etter min mening. At de tok seg tid til Ä sjekke identiteten til alle fÞr de tok en avgjÞrelse burde vel ogsÄ vÊre greit.
SpÞrsmÄlet er jo om det var en overreaksjon eller ikke. Jeg mener at i visse tilfeller kan politiet "overreagere" for Ä fÄ en stÞrre preventiv effekt. Som tidligere skrevet hadde det hatt null effekt Ä gitt de barnevakt i Haugesund og latt de fÄ se kampen.
Akkurat. Hvor de ble stoppet er av mindre betydning i denne saken. Politiet tok en veloverveid avgjÞrelse der bÄde politiet i Bergen og Haugesund var involvert. Politiet hadde skjellig grunn til mistanke om at personene pÄ bussen kunne lage brÄk. Da dette ble fastslÄtt ble det benyttet et vanlig, og relativt skÄnsomt virkemiddel.
Vanlig? Skjer det ofte altsÄ?
Title: Sv: Casuals
Post by: Henki on November 18, 2014, 23:25:08 PM
Post by: Henki on November 18, 2014, 23:25:08 PM
Quote from: Klaus_Brann on November 18, 2014, 21:54:33 PMQuote from: Henki on November 18, 2014, 14:21:02 PMQuote from: Nixon on November 18, 2014, 14:11:17 PMQuote from: Northside on November 18, 2014, 13:24:55 PM- Bussen ble holdt veldig lenge fÞr det ble bestemt at de skulle returneres. ID av alle ble sjekket opp mot systemet. Det betyr vel at politiet i utgangspunktet ikke hadde noen plan og ikke visste hvem som var pÄ bussen.
Det betyr det nok. Men jeg skjÞnner ikke helt at det skal vÊre et stort poeng i denne saken. Politiet ble gjort oppmerksom pÄ situasjonen og handlet deretter. Slik de gjÞr i flesteparten av situasjonene de kommer ut for vil jeg tro. Ingenting rart ved det etter min mening. At de tok seg tid til Ä sjekke identiteten til alle fÞr de tok en avgjÞrelse burde vel ogsÄ vÊre greit.
SpÞrsmÄlet er jo om det var en overreaksjon eller ikke. Jeg mener at i visse tilfeller kan politiet "overreagere" for Ä fÄ en stÞrre preventiv effekt. Som tidligere skrevet hadde det hatt null effekt Ä gitt de barnevakt i Haugesund og latt de fÄ se kampen.
Akkurat. Hvor de ble stoppet er av mindre betydning i denne saken. Politiet tok en veloverveid avgjÞrelse der bÄde politiet i Bergen og Haugesund var involvert. Politiet hadde skjellig grunn til mistanke om at personene pÄ bussen kunne lage brÄk. Da dette ble fastslÄtt ble det benyttet et vanlig, og relativt skÄnsomt virkemiddel.
Vanlig? Skjer det ofte altsÄ?
Bortvisning er da et av de vanligste virkemidlene politiet bruker?
Title: Sv: Casuals
Post by: Norlings hund on November 19, 2014, 14:14:48 PM
Post by: Norlings hund on November 19, 2014, 14:14:48 PM
Quote from: Klaus_Brann on November 18, 2014, 21:52:55 PMQuote from: Nixon on November 18, 2014, 14:11:17 PM
SpÞrsmÄlet er jo om det var en overreaksjon eller ikke. Jeg mener at i visse tilfeller kan politiet "overreagere" for Ä fÄ en stÞrre preventiv effekt. Som tidligere skrevet hadde det hatt null effekt Ä gitt de barnevakt i Haugesund og latt de fÄ se kampen.
Det hadde jo hatt en effekt at de ikke hadde fÄtt sloss, hvis det var mÄlet.
Vi bÞr sette inn mer ressurser pÄ Ä hindre at folk sloss, selv om vi allerede vet at de kommer til Ä gjÞre det og kan bruke mindre ressurser pÄ Ä stoppe dem fÞr det skjer �?
Her snakker vi om pakk og pÞbler. Skal vi synes synd pÄ dem fordi de ikke fÄr sett en fotballkamp, nÄr de selv har skylden for behandlingen de fÄr? Som man reder, sÄ ligger man.
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on November 19, 2014, 19:14:56 PM
Post by: Klaus_Brann on November 19, 2014, 19:14:56 PM
Quote from: Henki on November 18, 2014, 23:25:08 PMQuote from: Klaus_Brann on November 18, 2014, 21:54:33 PMQuote from: Henki on November 18, 2014, 14:21:02 PMQuote from: Nixon on November 18, 2014, 14:11:17 PMQuote from: Northside on November 18, 2014, 13:24:55 PM- Bussen ble holdt veldig lenge fÞr det ble bestemt at de skulle returneres. ID av alle ble sjekket opp mot systemet. Det betyr vel at politiet i utgangspunktet ikke hadde noen plan og ikke visste hvem som var pÄ bussen.
Det betyr det nok. Men jeg skjÞnner ikke helt at det skal vÊre et stort poeng i denne saken. Politiet ble gjort oppmerksom pÄ situasjonen og handlet deretter. Slik de gjÞr i flesteparten av situasjonene de kommer ut for vil jeg tro. Ingenting rart ved det etter min mening. At de tok seg tid til Ä sjekke identiteten til alle fÞr de tok en avgjÞrelse burde vel ogsÄ vÊre greit.
SpÞrsmÄlet er jo om det var en overreaksjon eller ikke. Jeg mener at i visse tilfeller kan politiet "overreagere" for Ä fÄ en stÞrre preventiv effekt. Som tidligere skrevet hadde det hatt null effekt Ä gitt de barnevakt i Haugesund og latt de fÄ se kampen.
Akkurat. Hvor de ble stoppet er av mindre betydning i denne saken. Politiet tok en veloverveid avgjÞrelse der bÄde politiet i Bergen og Haugesund var involvert. Politiet hadde skjellig grunn til mistanke om at personene pÄ bussen kunne lage brÄk. Da dette ble fastslÄtt ble det benyttet et vanlig, og relativt skÄnsomt virkemiddel.
Vanlig? Skjer det ofte altsÄ?
Bortvisning er da et av de vanligste virkemidlene politiet bruker?
Det er forskjell pÄ bortvisning fra Bergen sentrum 05.00 og det Ä nekte noen Ä reise til Haugesund, for deretter Ä nekte de Ä se kampen i Bergen sentrum.
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on November 19, 2014, 19:17:58 PM
Post by: Klaus_Brann on November 19, 2014, 19:17:58 PM
Quote from: Norlings hund on November 19, 2014, 14:14:48 PMQuote from: Klaus_Brann on November 18, 2014, 21:52:55 PMQuote from: Nixon on November 18, 2014, 14:11:17 PM
SpÞrsmÄlet er jo om det var en overreaksjon eller ikke. Jeg mener at i visse tilfeller kan politiet "overreagere" for Ä fÄ en stÞrre preventiv effekt. Som tidligere skrevet hadde det hatt null effekt Ä gitt de barnevakt i Haugesund og latt de fÄ se kampen.
Det hadde jo hatt en effekt at de ikke hadde fÄtt sloss, hvis det var mÄlet.
Vi bÞr sette inn mer ressurser pÄ Ä hindre at folk sloss, selv om vi allerede vet at de kommer til Ä gjÞre det og kan bruke mindre ressurser pÄ Ä stoppe dem fÞr det skjer �?
Ja, det skjer da stĂžtt og stadig.
Jeg er i alle fall i mot Ä nekte noen Ä reise. Da fÄr de heller gi de drÞye bÞter gang etter gang, evt. fengselsstraffer.
Title: Sv: Casuals
Post by: Henki on November 19, 2014, 19:35:50 PM
Post by: Henki on November 19, 2014, 19:35:50 PM
Quote from: Klaus_Brann on November 19, 2014, 19:14:56 PMQuote from: Henki on November 18, 2014, 23:25:08 PMQuote from: Klaus_Brann on November 18, 2014, 21:54:33 PMQuote from: Henki on November 18, 2014, 14:21:02 PMQuote from: Nixon on November 18, 2014, 14:11:17 PMQuote from: Northside on November 18, 2014, 13:24:55 PM- Bussen ble holdt veldig lenge fÞr det ble bestemt at de skulle returneres. ID av alle ble sjekket opp mot systemet. Det betyr vel at politiet i utgangspunktet ikke hadde noen plan og ikke visste hvem som var pÄ bussen.
Det betyr det nok. Men jeg skjÞnner ikke helt at det skal vÊre et stort poeng i denne saken. Politiet ble gjort oppmerksom pÄ situasjonen og handlet deretter. Slik de gjÞr i flesteparten av situasjonene de kommer ut for vil jeg tro. Ingenting rart ved det etter min mening. At de tok seg tid til Ä sjekke identiteten til alle fÞr de tok en avgjÞrelse burde vel ogsÄ vÊre greit.
SpÞrsmÄlet er jo om det var en overreaksjon eller ikke. Jeg mener at i visse tilfeller kan politiet "overreagere" for Ä fÄ en stÞrre preventiv effekt. Som tidligere skrevet hadde det hatt null effekt Ä gitt de barnevakt i Haugesund og latt de fÄ se kampen.
Akkurat. Hvor de ble stoppet er av mindre betydning i denne saken. Politiet tok en veloverveid avgjÞrelse der bÄde politiet i Bergen og Haugesund var involvert. Politiet hadde skjellig grunn til mistanke om at personene pÄ bussen kunne lage brÄk. Da dette ble fastslÄtt ble det benyttet et vanlig, og relativt skÄnsomt virkemiddel.
Vanlig? Skjer det ofte altsÄ?
Bortvisning er da et av de vanligste virkemidlene politiet bruker?
Det er forskjell pÄ bortvisning fra Bergen sentrum 05.00 og det Ä nekte noen Ä reise til Haugesund, for deretter Ä nekte de Ä se kampen i Bergen sentrum.
Bortvisning brukes i flere andre tilfeller enn bare i forbindelse med folk som er pÄ byn. Det blir for enkelt Ä bare sammenligne pÄ den mÄten.
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on November 19, 2014, 23:37:45 PM
Post by: Klaus_Brann on November 19, 2014, 23:37:45 PM
Hvis du har andre sammenligninger er det bare Ä kjÞre pÄ.
Title: Sv: Casuals
Post by: OmOssSjĂžlOgHansaĂžl on November 19, 2014, 23:52:10 PM
Post by: OmOssSjĂžlOgHansaĂžl on November 19, 2014, 23:52:10 PM
Det var da voldsomt til engasjement for Ä forsvare disse stakkars, potensielt uskyldige cirka to personene som satt pÄ en buss med "kjenninger". :-)
Bortvisning er ikke straff, det er et preventivt tiltak. De cirka to personene ble ikke straffet, selv om de kanskje opplevde det slik.
Hvis de cirka to personene som politiet ikke kjente hadde funnet andre transportmidler, hadde de ikke blitt bortvist. Enkelt og greit. Hadde politiet stÞtt pÄ en minibuss full av fredelige supportere med to kjente fotballpÞbler ombord hadde heller ikke hele bussen blitt sendt hjem. Fortsatt enkelt og greit. Dette er ikke en prinsippsak selv om noen prÞver Ä gjÞre det til en. Politiet iverksatte et preventivt tiltak mot en gruppe som var en sikkerhetsrisiko. Hvis du ikke vil bli et "offer" for preventive tiltak, unngÄ Ä vÊre en del av et risikomiljÞ. Og gjÞr oss alle en tjeneste og la vÊre Ä sutre om det i etterkant.
For Þvrig er det ikke politiets jobb Ä overvÄke disse folka i hverdagen, og det er heller ikke politiets jobb Ä ta kontakt med dem for Ä forklare at de ikke bÞr dra til kamp i samlet flokk.
Bortvisning er ikke straff, det er et preventivt tiltak. De cirka to personene ble ikke straffet, selv om de kanskje opplevde det slik.
Hvis de cirka to personene som politiet ikke kjente hadde funnet andre transportmidler, hadde de ikke blitt bortvist. Enkelt og greit. Hadde politiet stÞtt pÄ en minibuss full av fredelige supportere med to kjente fotballpÞbler ombord hadde heller ikke hele bussen blitt sendt hjem. Fortsatt enkelt og greit. Dette er ikke en prinsippsak selv om noen prÞver Ä gjÞre det til en. Politiet iverksatte et preventivt tiltak mot en gruppe som var en sikkerhetsrisiko. Hvis du ikke vil bli et "offer" for preventive tiltak, unngÄ Ä vÊre en del av et risikomiljÞ. Og gjÞr oss alle en tjeneste og la vÊre Ä sutre om det i etterkant.
For Þvrig er det ikke politiets jobb Ä overvÄke disse folka i hverdagen, og det er heller ikke politiets jobb Ä ta kontakt med dem for Ä forklare at de ikke bÞr dra til kamp i samlet flokk.
Title: Sv: Casuals
Post by: Norlings hund on November 20, 2014, 03:28:46 AM
Post by: Norlings hund on November 20, 2014, 03:28:46 AM
SÄ lenge politiet holder seg innenfor loven, har de sitt pÄ det tÞrre. HÄper ogsÄ det nye lovforslaget blir en realitet, sÄ de fÄr flere strenger Ä spille pÄ.
Folk som reiser sammen med fotballpÞbler har kun seg selv Ä skylde pÄ. De har selv valgt reisefÞlge, og fÄr ta konsekvensene av det valget.
Folk som reiser sammen med fotballpÞbler har kun seg selv Ä skylde pÄ. De har selv valgt reisefÞlge, og fÄr ta konsekvensene av det valget.
Title: Sv: Casuals
Post by: Henki on November 20, 2014, 08:28:31 AM
Post by: Henki on November 20, 2014, 08:28:31 AM
Quote from: Klaus_Brann on November 19, 2014, 23:37:45 PM
Hvis du har andre sammenligninger er det bare Ä kjÞre pÄ.
Da mÄ vi fÞrst bli enige om premissene for hva som er gode og passende eksempler her. Det ser vel ut til at vi kanskje er uenige ogsÄ der?
Title: Sv: Casuals
Post by: Lasaron on November 20, 2014, 08:58:03 AM
Post by: Lasaron on November 20, 2014, 08:58:03 AM
Jeg tror Putin kjĂžrer mange prevantive aksjoner.
Title: Sv: Casuals
Post by: ostraume on November 20, 2014, 09:00:44 AM
Post by: ostraume on November 20, 2014, 09:00:44 AM
Quote from: Lasaron on November 20, 2014, 08:58:03 AM
Jeg tror Putin kjĂžrer mange prevantive aksjoner.
Norge=Politistat er det virkelig den du prĂžver Ă„ dra? Saklig. Ta en tur til Russland og en se en hvilken som helst demonstrasjon mot eller for hva som helst.
Title: Sv: Casuals
Post by: Lasaron on November 20, 2014, 10:53:15 AM
Post by: Lasaron on November 20, 2014, 10:53:15 AM
Quote from: ostraume on November 20, 2014, 09:00:44 AMQuote from: Lasaron on November 20, 2014, 08:58:03 AM
Jeg tror Putin kjĂžrer mange prevantive aksjoner.
Norge=Politistat er det virkelig den du prĂžver Ă„ dra? Saklig. Ta en tur til Russland og en se en hvilken som helst demonstrasjon mot eller for hva som helst.
Russland er mye verre enn Norge, men jeg har en sunn skepsis til den "store stygge staten" nÄr det kommer til makt(mis)bruk. Det er viktig Ä passe pÄ at ting ikke gÄr i en gal retning.
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on November 20, 2014, 23:49:56 PM
Post by: Klaus_Brann on November 20, 2014, 23:49:56 PM
Quote from: Henki on November 20, 2014, 08:28:31 AMQuote from: Klaus_Brann on November 19, 2014, 23:37:45 PM
Hvis du har andre sammenligninger er det bare Ä kjÞre pÄ.
Da mÄ vi fÞrst bli enige om premissene for hva som er gode og passende eksempler her. Det ser vel ut til at vi kanskje er uenige ogsÄ der?
Akkurat nÄ gjaldt det kun det du siktet til med bortvisninger som var vanlig. Derfor lurte jeg pÄ om du hadde noen sammenligninger eller eksempler pÄ andre former for bortvisninger som var vanlige? Siden det altsÄ ikke var bortvisning for fyll du snakket om.
SÄ nei, vi bÞr ikke vÊre enige i hva som er gode eller passende eksempler, jeg er bare nysgjerrig pÄ hva du mener er det og om du kunne komme med et.
Title: Sv: Casuals
Post by: Fusentast on November 21, 2014, 08:49:20 AM
Post by: Fusentast on November 21, 2014, 08:49:20 AM
Quote from: OmOssSjĂžlOgHansaĂžl on November 19, 2014, 23:52:10 PM
Det var da voldsomt til engasjement for Ä forsvare disse stakkars, potensielt uskyldige cirka to personene som satt pÄ en buss med "kjenninger". :-)
Bortvisning er ikke straff, det er et preventivt tiltak. De cirka to personene ble ikke straffet, selv om de kanskje opplevde det slik.
Hvis de cirka to personene som politiet ikke kjente hadde funnet andre transportmidler, hadde de ikke blitt bortvist. Enkelt og greit. Hadde politiet stÞtt pÄ en minibuss full av fredelige supportere med to kjente fotballpÞbler ombord hadde heller ikke hele bussen blitt sendt hjem. Fortsatt enkelt og greit. Dette er ikke en prinsippsak selv om noen prÞver Ä gjÞre det til en. Politiet iverksatte et preventivt tiltak mot en gruppe som var en sikkerhetsrisiko. Hvis du ikke vil bli et "offer" for preventive tiltak, unngÄ Ä vÊre en del av et risikomiljÞ. Og gjÞr oss alle en tjeneste og la vÊre Ä sutre om det i etterkant.
For Þvrig er det ikke politiets jobb Ä overvÄke disse folka i hverdagen, og det er heller ikke politiets jobb Ä ta kontakt med dem for Ä forklare at de ikke bÞr dra til kamp i samlet flokk.
Tiltredes! Konsekvensen av det Äpenbart dÄrlige valget av reisefÞlge burde ikke komme som noen overraskelse, og jeg er overbevist om at majoriteten stÞtter politiet fullt ut i denne saken.
Title: Sv: Casuals
Post by: Fusentast on November 21, 2014, 09:57:29 AM
Post by: Fusentast on November 21, 2014, 09:57:29 AM
http://www.bt.no/100Sport/fotball/eliteserien/Nekter-Brann-supportere-adgang-til-sentrum-475545_1.snd
De fine herrer fra den famĂžse minibussen.
De fine herrer fra den famĂžse minibussen.
Title: Sv: Casuals
Post by: Henki on November 21, 2014, 10:06:19 AM
Post by: Henki on November 21, 2014, 10:06:19 AM
Quote from: Klaus_Brann on November 20, 2014, 23:49:56 PMQuote from: Henki on November 20, 2014, 08:28:31 AMQuote from: Klaus_Brann on November 19, 2014, 23:37:45 PM
Hvis du har andre sammenligninger er det bare å kjøre på.
Da må vi først bli enige om premissene for hva som er gode og passende eksempler her. Det ser vel ut til at vi kanskje er uenige også der?
Akkurat nå gjaldt det kun det du siktet til med bortvisninger som var vanlig. Derfor lurte jeg på om du hadde noen sammenligninger eller eksempler på andre former for bortvisninger som var vanlige? Siden det altså ikke var bortvisning for fyll du snakket om.
Så nei, vi bør ikke være enige i hva som er gode eller passende eksempler, jeg er bare nysgjerrig på hva du mener er det og om du kunne komme med et.
Hvis du sikter til konkrete enkeltsaker kan jeg ikke det i farten. Men det er jo ikke uvanlig at politiet bortviser folk hvis det er fare for voldsutøvelse eller skader på eiendom. Så bortvisning er jo ikke noe som bare forekommer i forbindelse med folk som er for full og gal til å være i sentrum. Men selvfølgelig, det er jo en svært vanlig årsak til bortvisning. Politiet vurderer jo slike tilfeller fra sak til sak, de må med andre ord bruke skjønn. En ting de vurderer er risikoen for at det skal bli utført en kriminell handling, hva følgene kan bli av den, med andre ord de potensielle konsekvensene, og selvsagt også lovligheten av en eventuell bortvisning.
Personlig synes jeg det er langt mer betenkelig å vise noen vekk bare fordi de er full enn det er å vise vekk noen man har skjellig grunn til å mistenke at vil utføre vold. Så kan man selvsagt diskutere detaljer, som at man burde gitt personene som skulle til Haugesund beskjed tidligere. Men det blir jo svar på et annet spørsmål.
Title: Sv: Casuals
Post by: GullĂžl on November 21, 2014, 10:20:09 AM
Post by: GullĂžl on November 21, 2014, 10:20:09 AM
Quote from: Fusentast on November 21, 2014, 09:57:29 AM
http://www.bt.no/100Sport/fotball/eliteserien/Nekter-Brann-supportere-adgang-til-sentrum-475545_1.snd
De fine herrer fra den famĂžse minibussen.
Flott, ut med pakket !
Det er bra at politiet presiserer dette:
- Dette er ikke supportere, det er brÄkmakere. Det er viktig Ä pÄpeke. Det er snakk om en liten hard kjerne, sier han.
SÄ fÄr vi som er ekte supportere og som stÞtter laget gÄ pÄ kampen.
Title: Sv: Casuals
Post by: nummer9 on November 21, 2014, 10:48:50 AM
Post by: nummer9 on November 21, 2014, 10:48:50 AM
Quote from: Fusentast on November 21, 2014, 09:57:29 AM
http://www.bt.no/100Sport/fotball/eliteserien/Nekter-Brann-supportere-adgang-til-sentrum-475545_1.snd
De fine herrer fra den famĂžse minibussen.
SÄ, det kan se ut som om at det er 3 av 15 av passasjerene pÄ denne minibussen som har en historie med politiet som er ille nok til Ä bortvise dem som et preventivt tiltak med grunnlag i paragraf 7.
En fÄr bare hÄpe det ikke kommer 10 av denne type pÞbler med pÄ en buss med supportere (eller en av av Bataljonens busser for den saks skyld) i fremtiden om dette forholdstallet er det som er fÞrende for nÄr en kan sende hele bussen med resten av passasjerene hjem.
Title: Sv: Casuals
Post by: Fusentast on November 21, 2014, 11:16:21 AM
Post by: Fusentast on November 21, 2014, 11:16:21 AM
Quote from: nummer9 on November 21, 2014, 10:48:50 AMQuote from: Fusentast on November 21, 2014, 09:57:29 AM
http://www.bt.no/100Sport/fotball/eliteserien/Nekter-Brann-supportere-adgang-til-sentrum-475545_1.snd
De fine herrer fra den famĂžse minibussen.
SÄ, det kan se ut som om at det er 3 av 15 av passasjerene pÄ denne minibussen som har en historie med politiet som er ille nok til Ä bortvise dem som et preventivt tiltak med grunnlag i paragraf 7.
En fÄr bare hÄpe det ikke kommer 10 av denne type pÞbler med pÄ en buss med supportere (eller en av av Bataljonens busser for den saks skyld) i fremtiden om dette forholdstallet er det som er fÞrende for nÄr en kan sende hele bussen med resten av passasjerene hjem.
Tror ikke det er forholdstallet som er avgjÞrende, dette er uÞnskede personer som ingen er interessert i at skal vÊre i nÊrheten av en fotballstadion, og politiet vil nok i fremtiden ogsÄ aksjonere mot grupperinger der en eller flere av de involverte har rulleblad. SÄ fÄr det vÊre opp til alle uskyldige og lovlydige hvordan de velger Ä reise pÄ kamp ved senere anledninger.
Bataljonen har vel grei oversikt over hvem disse brÄkmakerne er, og har vel ogsÄ anledning til Ä nekte uÞnskede personer pÄ egne busser og arrangementer?
Title: Sv: Casuals
Post by: Henki on November 21, 2014, 12:14:33 PM
Post by: Henki on November 21, 2014, 12:14:33 PM
Quote from: nummer9 on November 21, 2014, 10:48:50 AMQuote from: Fusentast on November 21, 2014, 09:57:29 AM
http://www.bt.no/100Sport/fotball/eliteserien/Nekter-Brann-supportere-adgang-til-sentrum-475545_1.snd
De fine herrer fra den famĂžse minibussen.
SÄ, det kan se ut som om at det er 3 av 15 av passasjerene pÄ denne minibussen som har en historie med politiet som er ille nok til Ä bortvise dem som et preventivt tiltak med grunnlag i paragraf 7.
Det er ikke det som stÄr i artikkelen. Der stÄr det at politiet frykter disse tre spesielt, og at de derfor ogsÄ vil nekte dem opphold i nÊrheten av Brann Stadion pÄ sÞndag. Det sier jo ingenting om de andre personene pÄ bussen til Haugesund.
Title: Sv: Casuals
Post by: SK on November 21, 2014, 21:00:01 PM
Post by: SK on November 21, 2014, 21:00:01 PM
Det stÄr at man frykter disse spesielt ja, og at de derfor holdes vekke fra Stadion/sentrum. Ergo frykter de ikke de andre 12 sÄ mye, og disse holdes dermed ikke borte.
Noe som skulle tilsi at det var langt fra noen selvfĂžlge at de samme 12 skulle holdes borte fra Haugesund.
Noe som skulle tilsi at det var langt fra noen selvfĂžlge at de samme 12 skulle holdes borte fra Haugesund.
Title: Sv: Casuals
Post by: nummer9 on November 21, 2014, 23:10:41 PM
Post by: nummer9 on November 21, 2014, 23:10:41 PM
Rett skal vĂŠre rett, jeg skrev 15 stk fra min husk, mens NRK sier 14 passasjerer i bussen. Uten at det forandrer regnestykket mye
Title: Sv: Casuals
Post by: Corran on November 22, 2014, 00:50:27 AM
Post by: Corran on November 22, 2014, 00:50:27 AM
Quote from: SK on November 21, 2014, 21:00:01 PM
Det stÄr at man frykter disse spesielt ja, og at de derfor holdes vekke fra Stadion/sentrum. Ergo frykter de ikke de andre 12 sÄ mye, og disse holdes dermed ikke borte.
Noe som skulle tilsi at det var langt fra noen selvfĂžlge at de samme 12 skulle holdes borte fra Haugesund.
Blir litt tÄpelig logikk den slutningen din.
Jeg kjenner jo ikke noen av dem i det hele tatt og derfor utaler jeg meg pÄ litt generell basis. Men de 11 som reiste med 3 velkjente brÄkmakere med mye pÄ rullebladet (slik det kommer fram i media) kan vÊre potensielle brÄkmakere sammen med de 3 andre, men denne helgen nÄr disse tre blir holdt borte sÄ er det ikke sÄ stor fare for at de 11 andre lager brÄk.
Og fÞr du/dere sier de 11 kunne jo da fÄtt reise videre til Haugesund sÄ hadde de da reist med litt hÞy adrenalin og fÞlt seg urettferdig behandlet av politiet sÄ politiet vurderte det nok dithen at det var risiko for at disse 11 kunne lage brÄk om de kom til Haugesund og ogsÄ kampe gikk dritt
Som sagt sÄ kjenner jeg ingen av dem men ser lett logikken til politiet i den avgjÞreslen
Title: Sv: Casuals
Post by: SK on November 22, 2014, 01:08:30 AM
Post by: SK on November 22, 2014, 01:08:30 AM
Quote from: Corran on November 22, 2014, 00:50:27 AMQuote from: SK on November 21, 2014, 21:00:01 PM
Det stÄr at man frykter disse spesielt ja, og at de derfor holdes vekke fra Stadion/sentrum. Ergo frykter de ikke de andre 12 sÄ mye, og disse holdes dermed ikke borte.
Noe som skulle tilsi at det var langt fra noen selvfĂžlge at de samme 12 skulle holdes borte fra Haugesund.
Blir litt tÄpelig logikk den slutningen din.
Jeg kjenner jo ikke noen av dem i det hele tatt og derfor utaler jeg meg pÄ litt generell basis. Men de 11 som reiste med 3 velkjente brÄkmakere med mye pÄ rullebladet (slik det kommer fram i media) kan vÊre potensielle brÄkmakere sammen med de 3 andre, men denne helgen nÄr disse tre blir holdt borte sÄ er det ikke sÄ stor fare for at de 11 andre lager brÄk.
Og fÞr du/dere sier de 11 kunne jo da fÄtt reise videre til Haugesund sÄ hadde de da reist med litt hÞy adrenalin og fÞlt seg urettferdig behandlet av politiet sÄ politiet vurderte det nok dithen at det var risiko for at disse 11 kunne lage brÄk om de kom til Haugesund og ogsÄ kampe gikk dritt
Som sagt sÄ kjenner jeg ingen av dem men ser lett logikken til politiet i den avgjÞreslen
Jeg trekker ikke slutninger, jeg legger frem faktum. Hvis politiet hadde ansatt de resterende personene som en stor sikkerhetsrisiko i seg selv, hadde ogsÄ disse blitt utestent fra kamp nÄ til helgen.
Noe de altsÄ ikke har blitt.
Derimot er det det du legger frem en ren antakelse om hvorfor politiet gjorde som de gjorde, og er kun en av flere mulige forklaringer.
En annen teori kan f.eks. vĂŠre at at det var maktsyke politfolk som hadde et markeringsbehov. Noe som ikke akkurat er uvanlig, for Ă„ si det mildt.
Eventuelt kunne det vÊrt fordi de rett og slett ikke gadd Ä bruke ressurser pÄ Ä passe litt ekstra pÄ de gjenvÊrende, og fant det enklere Ä sende alle rett hjem.
Og sÄ videre.
Title: Sv: Casuals
Post by: Corran on November 22, 2014, 01:20:48 AM
Post by: Corran on November 22, 2014, 01:20:48 AM
Du kommer med noe fakta for Ä avslutte med en tÄpelig logikk/slutning om at det var tÄpelig Ä holde dem borte fra Haugesund
Ja det er antagelser jeg kommer med da jeg ikke kjenner disse 11 andre og utfra at jeg ikke var til stede. MEN logisk sett sÄ har det sikkert vÊrt litt ampert nÄr bussen blir stoppet etter at politiet har mottatt tips. Det er 3 kjente brÄkmakere som i fÞlge media er meget godt kjent av politiet da er det naturlig og riktig av politiet Ä sende alle tilbake. Alt annet hadde vÊrt tÄpelig av politiet.
De fleste politifolk er ikke maktsyke og har ikke markeringsbehov. Har ofte truffet politi, men aldri opplevd dem som maktsyke (i Norge), men det kan jo ha med at jeg klarer Ă„ oppfĂžre meg?
Uansett sÄ viser det meste av det som er kommet fram via media at politiet gjorde det riktige
Ja det er antagelser jeg kommer med da jeg ikke kjenner disse 11 andre og utfra at jeg ikke var til stede. MEN logisk sett sÄ har det sikkert vÊrt litt ampert nÄr bussen blir stoppet etter at politiet har mottatt tips. Det er 3 kjente brÄkmakere som i fÞlge media er meget godt kjent av politiet da er det naturlig og riktig av politiet Ä sende alle tilbake. Alt annet hadde vÊrt tÄpelig av politiet.
De fleste politifolk er ikke maktsyke og har ikke markeringsbehov. Har ofte truffet politi, men aldri opplevd dem som maktsyke (i Norge), men det kan jo ha med at jeg klarer Ă„ oppfĂžre meg?
Uansett sÄ viser det meste av det som er kommet fram via media at politiet gjorde det riktige
Title: Sv: Casuals
Post by: Norlings hund on November 22, 2014, 07:35:03 AM
Post by: Norlings hund on November 22, 2014, 07:35:03 AM
Her var det mange gode forsĂžk pĂ„ Ă„ forsvare rettighetene til smĂ„ drittunger som trenger Ă„ slĂ„ andre mennesker for Ă„ fĂžle seg store â?? med pĂ„beropelse om maktmisbruk nĂ„r politiet faktisk har handlet i henhold til gjeldende lover og regler. Som nevnt mange ganger i denne trĂ„den, mĂ„ man slĂ„ ring rundt disse stakkars uskyldige guttene.
Og eksemplet du lenge har spurt etter, Klaus:
Det finnes mange nynazister rundt om i verden. La oss si at det var et arrangement i Oslo for en eller annen folkgruppe, og man stoppet og bortviste en buss pĂ„ vei dit. Joa, det var bare 3-4 av dem som var kjente nynazister (de andre hadde sikkert fĂ„tt hakekorsene sine tatovert i fylla og ble i tillegg tvunget med pĂ„ denne bussen â?? stakkars folk), men de skulle nok bare inn til Oslo og handle fordi Rema KjelsĂ„s hadde gulost pĂ„ tilbud.
Vil jo vĂŠre helt grusomt Ă„ sende dem hjem igjen, ville det ikke?
Og eksemplet du lenge har spurt etter, Klaus:
Det finnes mange nynazister rundt om i verden. La oss si at det var et arrangement i Oslo for en eller annen folkgruppe, og man stoppet og bortviste en buss pĂ„ vei dit. Joa, det var bare 3-4 av dem som var kjente nynazister (de andre hadde sikkert fĂ„tt hakekorsene sine tatovert i fylla og ble i tillegg tvunget med pĂ„ denne bussen â?? stakkars folk), men de skulle nok bare inn til Oslo og handle fordi Rema KjelsĂ„s hadde gulost pĂ„ tilbud.
Vil jo vĂŠre helt grusomt Ă„ sende dem hjem igjen, ville det ikke?
Title: Sv: Casuals
Post by: Lasaron on November 22, 2014, 09:48:20 AM
Post by: Lasaron on November 22, 2014, 09:48:20 AM
Poenget er: Vi mÄ ikke komme dit hen at politiet fÄr lavere og lavere terskel for Ä bortvise o.l. fordi det er en viss risiko for at de kan tenkes Ä gjÞre noe galt. Den type preventive tiltak skal man vÊre forsiktige med.
Title: Sv: Casuals
Post by: Corran on November 22, 2014, 09:50:35 AM
Post by: Corran on November 22, 2014, 09:50:35 AM
Enig i prinsippet der lasaron, men i denne saken var det etter min mening helt pÄ sin plass
Title: Sv: Casuals
Post by: Henki on November 22, 2014, 12:24:48 PM
Post by: Henki on November 22, 2014, 12:24:48 PM
Quote from: SK on November 22, 2014, 01:08:30 AMQuote from: Corran on November 22, 2014, 00:50:27 AMQuote from: SK on November 21, 2014, 21:00:01 PM
Det stÄr at man frykter disse spesielt ja, og at de derfor holdes vekke fra Stadion/sentrum. Ergo frykter de ikke de andre 12 sÄ mye, og disse holdes dermed ikke borte.
Noe som skulle tilsi at det var langt fra noen selvfĂžlge at de samme 12 skulle holdes borte fra Haugesund.
Blir litt tÄpelig logikk den slutningen din.
Jeg kjenner jo ikke noen av dem i det hele tatt og derfor utaler jeg meg pÄ litt generell basis. Men de 11 som reiste med 3 velkjente brÄkmakere med mye pÄ rullebladet (slik det kommer fram i media) kan vÊre potensielle brÄkmakere sammen med de 3 andre, men denne helgen nÄr disse tre blir holdt borte sÄ er det ikke sÄ stor fare for at de 11 andre lager brÄk.
Og fÞr du/dere sier de 11 kunne jo da fÄtt reise videre til Haugesund sÄ hadde de da reist med litt hÞy adrenalin og fÞlt seg urettferdig behandlet av politiet sÄ politiet vurderte det nok dithen at det var risiko for at disse 11 kunne lage brÄk om de kom til Haugesund og ogsÄ kampe gikk dritt
Som sagt sÄ kjenner jeg ingen av dem men ser lett logikken til politiet i den avgjÞreslen
Jeg trekker ikke slutninger, jeg legger frem faktum. Hvis politiet hadde ansatt de resterende personene som en stor sikkerhetsrisiko i seg selv, hadde ogsÄ disse blitt utestent fra kamp nÄ til helgen.
Noe de altsÄ ikke har blitt.
Derimot er det det du legger frem en ren antakelse om hvorfor politiet gjorde som de gjorde, og er kun en av flere mulige forklaringer.
En annen teori kan f.eks. vĂŠre at at det var maktsyke politfolk som hadde et markeringsbehov. Noe som ikke akkurat er uvanlig, for Ă„ si det mildt.
Eventuelt kunne det vÊrt fordi de rett og slett ikke gadd Ä bruke ressurser pÄ Ä passe litt ekstra pÄ de gjenvÊrende, og fant det enklere Ä sende alle rett hjem.
Og sÄ videre.
Nei, du trekker slutninger. Det var det der med hersketeknikker og slikt...
Title: Sv: Casuals
Post by: Henki on November 22, 2014, 12:29:39 PM
Post by: Henki on November 22, 2014, 12:29:39 PM
Quote from: Lasaron on November 22, 2014, 09:48:20 AM
Poenget er: Vi mÄ ikke komme dit hen at politiet fÄr lavere og lavere terskel for Ä bortvise o.l. fordi det er en viss risiko for at de kan tenkes Ä gjÞre noe galt. Den type preventive tiltak skal man vÊre forsiktige med.
Jeg tror nok alle er enig i at vi skal hegne om rettssikerhet og menneskerettigheter. Tro det eller ei, det er faktisk svÊrt viktig for politiet ogsÄ. Men hvis ikke politiet hadde grepet inn nÄr man har skjellig grunn til mistanke om at det kan bli begÄtt kriminelle handlinger, hadde de ikke gjort jobben sin.
Title: Sv: Casuals
Post by: SK on November 22, 2014, 12:41:35 PM
Post by: SK on November 22, 2014, 12:41:35 PM
Quote from: Corran on November 22, 2014, 01:20:48 AM
Du kommer med noe fakta for Ä avslutte med en tÄpelig logikk/slutning om at det var tÄpelig Ä holde dem borte fra Haugesund
Ja det er antagelser jeg kommer med da jeg ikke kjenner disse 11 andre og utfra at jeg ikke var til stede. MEN logisk sett sÄ har det sikkert vÊrt litt ampert nÄr bussen blir stoppet etter at politiet har mottatt tips. Det er 3 kjente brÄkmakere som i fÞlge media er meget godt kjent av politiet da er det naturlig og riktig av politiet Ä sende alle tilbake. Alt annet hadde vÊrt tÄpelig av politiet.
De fleste politifolk er ikke maktsyke og har ikke markeringsbehov. Har ofte truffet politi, men aldri opplevd dem som maktsyke (i Norge), men det kan jo ha med at jeg klarer Ă„ oppfĂžre meg?
Uansett sÄ viser det meste av det som er kommet fram via media at politiet gjorde det riktige
Jeg skrev at det var langt fra en selvfÞlge at det var riktig Ä holde disse menneskene borte fra Haugesund. Hvordan du fÄr det til Ä bli at jeg konkluderer med at det var tÄpelig Ä bortvise dem, mÄ du nesten finne ut av selv. Men det kan godt mulig ha vÊrt det.
Ditt syn pÄ politiet er virkelighetsfjernet. Det finnes flust av uintelligente neandertalere i den etaten, som er mer opptatt av sitt eget markeringsbehov enn Ä gjÞre fornuftige vurderinger. Men det er veldig personavhengig.
For Þvrig er det lite eller ingenting av det som fremkommer i media eller andre steder som viser at politiet har handlet riktig. Dette er noe du og andre i stedet baserer pÄ antagelser dere lager dere selv.
FÞrst ble det argumentert med at dette sikkert var en del av gjennomtenkt forebygging fra politiet sin side. SÄ fremkommer det etterhvert at det var helt tilfeldig at bussen ble stoppet, og at det kun var etter mye om og men at alle ble sendt hjem. Men det var sikkert helt greit likevel sier folk, for resten av dem utgjorde nok ogsÄ en sikkerhetsrisiko. Dette er en ren antagelse. At kun 3 av de 14 nÄ er utestengt fra sÞndagens kamp, samt at disse generelt ikke utestenges fra andre kamper, trekker i motsatt retning av denne antagelsen.
Argumentasjonen folk bruker, er i stor grad basert pÄ en situasjonsforstÄelse som ikke har fremkommet i media.
Debatten her, i hvert fall fra en del, bĂŠrer i stor grad preg av at folk synes det var greit Ă„ sende disse menneskene hjem fordi man ikke liker dem, fordi det var sikkert en gjeng med pakk, fremfor at man har klart Ă„ sannsynliggjĂžre at de faktisk utgjorde noen stor risiko. Slik kan ikke en rettsstat fungere.
Title: Sv: Casuals
Post by: Henki on November 22, 2014, 12:44:59 PM
Post by: Henki on November 22, 2014, 12:44:59 PM
Quote from: SK on November 22, 2014, 12:41:35 PM
Ditt syn pÄ politiet er virkelighetsfjernet. Det finnes flust av uintelligente neandertalere i den etaten, som er mer opptatt av sitt eget markeringsbehov enn Ä gjÞre fornuftige vurderinger. Men det er veldig personavhengig.
Hvorfor skal vi ta et slikt utsagn seriĂžst?
Title: Sv: Casuals
Post by: Norlings hund on November 22, 2014, 13:01:18 PM
Post by: Norlings hund on November 22, 2014, 13:01:18 PM
Quote from: Henki on November 22, 2014, 12:44:59 PMQuote from: SK on November 22, 2014, 12:41:35 PM
Ditt syn pÄ politiet er virkelighetsfjernet. Det finnes flust av uintelligente neandertalere i den etaten, som er mer opptatt av sitt eget markeringsbehov enn Ä gjÞre fornuftige vurderinger. Men det er veldig personavhengig.
Hvorfor skal vi ta et slikt utsagn seriĂžst?
Da er det jo fint at vi har en gjeng med hyperintelligente voldsmenn som reiser rundt i landet. Man fÄr aldri nok motvekt.
Title: Sv: Casuals
Post by: SK on November 22, 2014, 13:08:25 PM
Post by: SK on November 22, 2014, 13:08:25 PM
Quote from: Norlings hund on November 22, 2014, 13:01:18 PMQuote from: Henki on November 22, 2014, 12:44:59 PMQuote from: SK on November 22, 2014, 12:41:35 PM
Ditt syn pÄ politiet er virkelighetsfjernet. Det finnes flust av uintelligente neandertalere i den etaten, som er mer opptatt av sitt eget markeringsbehov enn Ä gjÞre fornuftige vurderinger. Men det er veldig personavhengig.
Hvorfor skal vi ta et slikt utsagn seriĂžst?
Da er det jo fint at vi har en gjeng med hyperintelligente voldsmenn som reiser rundt i landet. Man fÄr aldri nok motvekt.
Et utspill som dette viser det jeg vil frem til. Du misliker disse menneskene, ergo kan de ryke og reise. Politiets vurderinger kan ikke basere seg pÄ slikt.
Title: Sv: Casuals
Post by: Norlings hund on November 22, 2014, 14:32:03 PM
Post by: Norlings hund on November 22, 2014, 14:32:03 PM
Quote from: SK on November 22, 2014, 13:08:25 PMQuote from: Norlings hund on November 22, 2014, 13:01:18 PMQuote from: Henki on November 22, 2014, 12:44:59 PMQuote from: SK on November 22, 2014, 12:41:35 PM
Ditt syn pÄ politiet er virkelighetsfjernet. Det finnes flust av uintelligente neandertalere i den etaten, som er mer opptatt av sitt eget markeringsbehov enn Ä gjÞre fornuftige vurderinger. Men det er veldig personavhengig.
Hvorfor skal vi ta et slikt utsagn seriĂžst?
Da er det jo fint at vi har en gjeng med hyperintelligente voldsmenn som reiser rundt i landet. Man fÄr aldri nok motvekt.
Et utspill som dette viser det jeg vil frem til. Du misliker disse menneskene, ergo kan de ryke og reise. Politiets vurderinger kan ikke basere seg pÄ slikt.
At jeg misliker disse menneskene er helt riktig. Jeg har ikke noe til overs for noen personer som synes vold er ok. Synes du det er rart?
Politiets vurderinger er basert pÄ et lovverk de har Ä foprholde seg til, og som de heldigvis kan benytte seg av i slike tilfeller.
Title: Sv: Casuals
Post by: SK on November 22, 2014, 14:46:05 PM
Post by: SK on November 22, 2014, 14:46:05 PM
Quote from: Norlings hund on November 22, 2014, 14:32:03 PMQuote from: SK on November 22, 2014, 13:08:25 PMQuote from: Norlings hund on November 22, 2014, 13:01:18 PMQuote from: Henki on November 22, 2014, 12:44:59 PMQuote from: SK on November 22, 2014, 12:41:35 PM
Ditt syn pÄ politiet er virkelighetsfjernet. Det finnes flust av uintelligente neandertalere i den etaten, som er mer opptatt av sitt eget markeringsbehov enn Ä gjÞre fornuftige vurderinger. Men det er veldig personavhengig.
Hvorfor skal vi ta et slikt utsagn seriĂžst?
Da er det jo fint at vi har en gjeng med hyperintelligente voldsmenn som reiser rundt i landet. Man fÄr aldri nok motvekt.
Et utspill som dette viser det jeg vil frem til. Du misliker disse menneskene, ergo kan de ryke og reise. Politiets vurderinger kan ikke basere seg pÄ slikt.
At jeg misliker disse menneskene er helt riktig. Jeg har ikke noe til overs for noen personer som synes vold er ok. Synes du det er rart?
Politiets vurderinger er basert pÄ et lovverk de har Ä foprholde seg til, og som de heldigvis kan benytte seg av i slike tilfeller.
Men at du misliker de, har ikke noe med Ä gjÞre om de skal fÄ lov til Ä dra pÄ en kamp eller ikke. Argumentasjonen til flere her er imidlertid preget av dette.
Diskusjonen gÄr for Þvrig i hovedsak ikke ut pÄ om politiet har lov til Ä handle som de gjÞr, eller ikke. Det er ikke sikkert en vurdering er fornuftig, selv om den er innenfor lovverket.
Title: Sv: Casuals
Post by: ostraume on November 22, 2014, 14:55:38 PM
Post by: ostraume on November 22, 2014, 14:55:38 PM
Quote from: SK on November 22, 2014, 12:41:35 PM
Ditt syn pÄ politiet er virkelighetsfjernet. Det finnes flust av uintelligente neandertalere i den etaten, som er mer opptatt av sitt eget markeringsbehov enn Ä gjÞre fornuftige vurderinger. Men det er veldig personavhengig.
Du derimot vurderer dette saklig, og uten Ä la din holdning til noen av partene pÄvirke dÞmmekraften?
Title: Sv: Casuals
Post by: SK on November 22, 2014, 15:04:25 PM
Post by: SK on November 22, 2014, 15:04:25 PM
Ja. NĂ„r man legger til grunn at politiet alltid tar fornuftige avgjĂžrelser og viser god dĂžmmekraft, da befinner man seg i en alternativ virkelighet.
Det folk legger til grunn er jo at siden politiet vurdering resulteterte i at disse ikke kunne dra pÄ kampen, da var det automatisk en riktig avgjÞrelse.
Det folk legger til grunn er jo at siden politiet vurdering resulteterte i at disse ikke kunne dra pÄ kampen, da var det automatisk en riktig avgjÞrelse.
Title: Sv: Casuals
Post by: Corran on November 22, 2014, 15:41:54 PM
Post by: Corran on November 22, 2014, 15:41:54 PM
Er vel ingen som har lagt til grunn at politiet ALLTID tar fornuftige avgjÞrelser og for min del har jeg hele tiden sagt alt med forbehold av at jeg ikke kjenner de 11 eller sÄ pÄ nÄr det skjedde.
Men pÄ generelt grunnlag og slik inntrykket er fra media sÄ pÄstÄr jeg at politiet handlet helt riktig.
Husk ogsÄ at denne kampen ble kategorisert som en hÞyrisiko kamp av NFF (og sikkert i samarbeid med politi). Denne avgjÞrelsen kan jo diskuteres men politi mÄ forholde seg til det. Dermed blir det jo ogsÄ litt strengere restriksjoner en ellers.
Og det er jo ikke bare tilfeldigheter som gjorde at bussen ble stoppet. Det kom inn tips om at denne gjengen var pÄ vei, mao var det enten andre supportere som kjente til denne gjengen og som tipset politiet. Det vil igjen si at de av andre supportere blir oppfattet som brÄkmakere man ikke Þnsker sammen med seg pÄ kamper. Hvis ikke det var noen om ble gjenkjent av ande supportere sÄ mÄ de jo ha oppfÞrt seg pÄ en mÄte som fikk folk til Ä reagere og dermed tipse politiet.
Dette gjÞr ikke at det at de ble stoppet til en tilfeldighet. Politiet hadde beredskap og tok grep nÄr de ble tipset om potensielle brÄkmakere.
At noen oppfatter dette som et overtramp for nÄ sÄ vÊre mener jeg Slik jeg ser saken og med den info jeg har fÄtt sÄ er det for meg helt riktig av politiet, men det kan jo vÊre ting jeg ikke vet som gjÞr at dette er en feil slutning av meg
Men pÄ generelt grunnlag og slik inntrykket er fra media sÄ pÄstÄr jeg at politiet handlet helt riktig.
Husk ogsÄ at denne kampen ble kategorisert som en hÞyrisiko kamp av NFF (og sikkert i samarbeid med politi). Denne avgjÞrelsen kan jo diskuteres men politi mÄ forholde seg til det. Dermed blir det jo ogsÄ litt strengere restriksjoner en ellers.
Og det er jo ikke bare tilfeldigheter som gjorde at bussen ble stoppet. Det kom inn tips om at denne gjengen var pÄ vei, mao var det enten andre supportere som kjente til denne gjengen og som tipset politiet. Det vil igjen si at de av andre supportere blir oppfattet som brÄkmakere man ikke Þnsker sammen med seg pÄ kamper. Hvis ikke det var noen om ble gjenkjent av ande supportere sÄ mÄ de jo ha oppfÞrt seg pÄ en mÄte som fikk folk til Ä reagere og dermed tipse politiet.
Dette gjÞr ikke at det at de ble stoppet til en tilfeldighet. Politiet hadde beredskap og tok grep nÄr de ble tipset om potensielle brÄkmakere.
At noen oppfatter dette som et overtramp for nÄ sÄ vÊre mener jeg Slik jeg ser saken og med den info jeg har fÄtt sÄ er det for meg helt riktig av politiet, men det kan jo vÊre ting jeg ikke vet som gjÞr at dette er en feil slutning av meg
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on November 22, 2014, 17:15:06 PM
Post by: Klaus_Brann on November 22, 2014, 17:15:06 PM
Quote from: Fusentast on November 21, 2014, 09:57:29 AM
http://www.bt.no/100Sport/fotball/eliteserien/Nekter-Brann-supportere-adgang-til-sentrum-475545_1.snd
De fine herrer fra den famĂžse minibussen.
NÄ klarte de i alle fall Ä gi beskjed pÄ forhÄnd, selv om jeg er uenig i det.
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on November 22, 2014, 17:17:23 PM
Post by: Klaus_Brann on November 22, 2014, 17:17:23 PM
Quote from: Henki on November 21, 2014, 10:06:19 AMQuote from: Klaus_Brann on November 20, 2014, 23:49:56 PMQuote from: Henki on November 20, 2014, 08:28:31 AMQuote from: Klaus_Brann on November 19, 2014, 23:37:45 PM
Hvis du har andre sammenligninger er det bare Ä kjÞre pÄ.
Da mÄ vi fÞrst bli enige om premissene for hva som er gode og passende eksempler her. Det ser vel ut til at vi kanskje er uenige ogsÄ der?
Akkurat nÄ gjaldt det kun det du siktet til med bortvisninger som var vanlig. Derfor lurte jeg pÄ om du hadde noen sammenligninger eller eksempler pÄ andre former for bortvisninger som var vanlige? Siden det altsÄ ikke var bortvisning for fyll du snakket om.
SÄ nei, vi bÞr ikke vÊre enige i hva som er gode eller passende eksempler, jeg er bare nysgjerrig pÄ hva du mener er det og om du kunne komme med et.
Hvis du sikter til konkrete enkeltsaker kan jeg ikke det i farten. Men det er jo ikke uvanlig at politiet bortviser folk hvis det er fare for voldsutÞvelse eller skader pÄ eiendom. SÄ bortvisning er jo ikke noe som bare forekommer i forbindelse med folk som er for full og gal til Ä vÊre i sentrum. Men selvfÞlgelig, det er jo en svÊrt vanlig Ärsak til bortvisning.
Hvis det er sÄ vanlig burde det ikke vÊre vanskelig, jeg skjÞnner ikke hva du sikter til.
Title: Sv: Casuals
Post by: Klaus_Brann on November 22, 2014, 17:30:27 PM
Post by: Klaus_Brann on November 22, 2014, 17:30:27 PM
Quote from: Henki on November 22, 2014, 12:29:39 PMQuote from: Lasaron on November 22, 2014, 09:48:20 AM
Poenget er: Vi mÄ ikke komme dit hen at politiet fÄr lavere og lavere terskel for Ä bortvise o.l. fordi det er en viss risiko for at de kan tenkes Ä gjÞre noe galt. Den type preventive tiltak skal man vÊre forsiktige med.
Men hvis ikke politiet hadde grepet inn nÄr man har skjellig grunn til mistanke om at det kan bli begÄtt kriminelle handlinger, hadde de ikke gjort jobben sin.
Det skjer jo daglig, sÄ det hadde vÊrt mindre sjokkerende om det skjedde her ogsÄ.
Title: Sv: Casuals
Post by: Henki on November 22, 2014, 18:02:34 PM
Post by: Henki on November 22, 2014, 18:02:34 PM
Quote from: Klaus_Brann on November 22, 2014, 17:17:23 PMQuote from: Henki on November 21, 2014, 10:06:19 AMQuote from: Klaus_Brann on November 20, 2014, 23:49:56 PMQuote from: Henki on November 20, 2014, 08:28:31 AMQuote from: Klaus_Brann on November 19, 2014, 23:37:45 PM
Hvis du har andre sammenligninger er det bare Ä kjÞre pÄ.
Da mÄ vi fÞrst bli enige om premissene for hva som er gode og passende eksempler her. Det ser vel ut til at vi kanskje er uenige ogsÄ der?
Akkurat nÄ gjaldt det kun det du siktet til med bortvisninger som var vanlig. Derfor lurte jeg pÄ om du hadde noen sammenligninger eller eksempler pÄ andre former for bortvisninger som var vanlige? Siden det altsÄ ikke var bortvisning for fyll du snakket om.
SÄ nei, vi bÞr ikke vÊre enige i hva som er gode eller passende eksempler, jeg er bare nysgjerrig pÄ hva du mener er det og om du kunne komme med et.
Hvis du sikter til konkrete enkeltsaker kan jeg ikke det i farten. Men det er jo ikke uvanlig at politiet bortviser folk hvis det er fare for voldsutÞvelse eller skader pÄ eiendom. SÄ bortvisning er jo ikke noe som bare forekommer i forbindelse med folk som er for full og gal til Ä vÊre i sentrum. Men selvfÞlgelig, det er jo en svÊrt vanlig Ärsak til bortvisning.
Hvis det er sÄ vanlig burde det ikke vÊre vanskelig, jeg skjÞnner ikke hva du sikter til.
Jeg kom jo med eksempler. Fare for vold eller skade pÄ eiendom.
Title: Sv: Casuals
Post by: GullĂžl on November 24, 2014, 13:07:27 PM
Post by: GullĂžl on November 24, 2014, 13:07:27 PM
Skal idiotene pÄ tur igjen ? Kan ikke politiet gi de stÞrste kronidiotene avreise forbud fra Bergen pÄ tirsdag og onsdag ? Og hvorfor kaller media de for supportere, de er jo ikke det.
Norges Fotballforbund (NFF) har klassifisert onsdagens kamp som en hĂžyrisikokamp. Dette er den tredje kampen hittil i Ă„r som NFF har gitt dette stempelet.
Klipp:
â?? I MjĂžndalen har vi ingen casuals. Dersom det blir slĂ„sskamper er det stĂžrre sjans for at Brann-supporterne barker sammen med supportere fra VĂ„lerengen. Men politiet overvĂ„ker disse miljĂžene tett, og vi hĂ„per derfor de eventuelt blir stoppet med en gang de gĂ„r av et tog eller en buss, sier Sivertsen.
http://www.dt.no/nyheter/politiet-frykter-casuals-kamper-1.8663470
Norges Fotballforbund (NFF) har klassifisert onsdagens kamp som en hĂžyrisikokamp. Dette er den tredje kampen hittil i Ă„r som NFF har gitt dette stempelet.
Klipp:
â?? I MjĂžndalen har vi ingen casuals. Dersom det blir slĂ„sskamper er det stĂžrre sjans for at Brann-supporterne barker sammen med supportere fra VĂ„lerengen. Men politiet overvĂ„ker disse miljĂžene tett, og vi hĂ„per derfor de eventuelt blir stoppet med en gang de gĂ„r av et tog eller en buss, sier Sivertsen.
http://www.dt.no/nyheter/politiet-frykter-casuals-kamper-1.8663470
Title: Sv: Casuals
Post by: Lasaron on November 24, 2014, 17:37:52 PM
Post by: Lasaron on November 24, 2014, 17:37:52 PM
Er det usannsynlig at supportere fra Godset, StabÊk, VÄlerenga eller LillestrÞm kommer til omrÄdet for Ä erte brannsupportere ved nedrykk?
Title: Sv: Casuals
Post by: Northside on November 24, 2014, 19:17:56 PM
Post by: Northside on November 24, 2014, 19:17:56 PM
Litt spent pÄ hvem politiet kommer til Ä ta for Ä vÊre "casuals" denne onsdagen. Er det pentkledde gubber fra Vic-miljÞet som blir stoppet? Eller kanskje oss pÄ bildet i artikkelen som kun fyrer av litt pyro i tide og utide?
Hvem vet.
At andre lag sine supportere tar turen tviler jeg sterkt pÄ. SÄ spennende er vel ikke MjÞndalen en kald onsdagskveld, til tross for at vi rykker ned?
Hvem vet.
At andre lag sine supportere tar turen tviler jeg sterkt pÄ. SÄ spennende er vel ikke MjÞndalen en kald onsdagskveld, til tross for at vi rykker ned?
Title: Sv: Casuals
Post by: dokken on November 24, 2014, 21:56:32 PM
Post by: dokken on November 24, 2014, 21:56:32 PM
Var en gjeng med Isko-gutter (VIF) pÄ togstasjonen i Drammen etter Godset - Brann i hÞst, sÄ helt usannsynlig er det vel ikke.
Men de fant ingen Ä slÄss med den gang, og klarer det neppe denne gangen heller. Tviler pÄ at det er mange slÄssglade blant de 300 som har fÄtt billett til kampen. Og i og med vÊret vil alle vÊre kledd som michelin-mannen uansett.
Men de fant ingen Ä slÄss med den gang, og klarer det neppe denne gangen heller. Tviler pÄ at det er mange slÄssglade blant de 300 som har fÄtt billett til kampen. Og i og med vÊret vil alle vÊre kledd som michelin-mannen uansett.
Title: Sv: Casuals
Post by: Kagain on November 25, 2014, 08:20:55 AM
Post by: Kagain on November 25, 2014, 08:20:55 AM
Quote from: SK on November 22, 2014, 12:41:35 PM
Men det var sikkert helt greit likevel sier folk, for resten av dem utgjorde nok ogsÄ en sikkerhetsrisiko. Dette er en ren antagelse. At kun 3 av de 14 nÄ er utestengt fra sÞndagens kamp, samt at disse generelt ikke utestenges fra andre kamper, trekker i motsatt retning av denne antagelsen.
Argumentasjonen folk bruker, er i stor grad basert pÄ en situasjonsforstÄelse som ikke har fremkommet i media.
Debatten her, i hvert fall fra en del, bĂŠrer i stor grad preg av at folk synes det var greit Ă„ sende disse menneskene hjem fordi man ikke liker dem, fordi det var sikkert en gjeng med pakk, fremfor at man har klart Ă„ sannsynliggjĂžre at de faktisk utgjorde noen stor risiko. Slik kan ikke en rettsstat fungere.
Jeg vil anta at folks virkelighetsforstÄelse baserer seg pÄ at tilfellet var (ifÞlge aftenposten, bt og de andre samarbeidende regionalavisene) (http://www.aftenposten.no/100Sport/fotball/eliteserien/Brann-supporter-fyrte-bluss-mot-politiet-473391_1.snd)
"Bortvises fra regionen
Bussen ble etter en vurdering av politiet i Haugaland og Sunnhordaland besluttet bortvist fra politidistriktet og eskortert tilbake til Bergen.
I bussen satt flere kjenninger av politiet.
- 12 av disse er kjent for brÄk og registrert i vÄre systemer, opplyser operasjonsleder Jarle Utne Reitan ved politiet i Haugaland og Sunnhordaland."
I fÞlge TV2 var det en gruppering som kalte seg for Tjuaguttene Bergen (http://www.tv2.no/a/6214461). Jeg har ikke noe inngÄende kjennskap til alle de smÄ grupperingene av brannsupportere som fins, men de jeg vet som er kjent for Ä vÊre der for laget er Bataljonen og BGG. I fÞlge talsmannen for denne grupperingen sÄ var grunnen til at de ble bortvist som fÞlger
"â?? Politiet er redde for at det skal bli brĂ„k i Haugesund, men vi fĂžler oss urettferdig behandlet. Vi var 16 i bussen, ikke 14 som politiet sier, og bare to hadde ikke billett. 14 av 16 hadde altsĂ„ billett, og sĂ„ blir vi bortvist pĂ„ grunn av det, forteller mannen som ikke vil oppgi navnet sitt, men som vil omtales som talsmann for casuals-miljĂžet Tjuaguttene Bergen.
â?? Men politiet sa jo i tillegg at de fleste i bussen hadde vĂŠrt involvert i fotballbrĂ„k tidligere?
â?? Det kan stemme, men vi ble bortvist pĂ„ grunn av at to ikke hadde kampbillett. Samtidig suser busser med over 100 passasjerer med verre «fotballbrĂ„krulleblader» enn oss forbi kontrollene til politiet."
Det er jo mulig at det er en som ikke har noe med grupperingen Ă„ gjĂžre som bare prater tĂžv og later som han har noe med det Ă„ gjĂžre, men det er vel en viss sannsynlighet for at fyren kjenner til dette. I alle fall er politiet uenig med hans versjon av saken (noe som kanskje ikke kommer som en bombe). De sier nemlig fĂžlgende
"â?? Nei, det stemmer ikke at de ble stoppet pĂ„ grunn av mangelen pĂ„ billetter. Her er det gjort en vurdering som vil trygge tilstanden for alle som skal pĂ„ kamp. Dette er personer som har gĂ„tt utenfor det offisielle systemet. Storparten av de har vĂŠrt involvert i brĂ„k tidligere. Her er det viktigste at det er sĂ„ trygt som mulig for alle som skal pĂ„ kamp, sier han til TV 2."
TV2 prĂžver senere i samme artikkel Ă„ fritte denne herremannen ut, og det ser omtrent slik ut:
"â?? Dere hevder at dere skulle stĂžtte laget, men en gjeng med casuals, hvor flere har vĂŠrt i trĂžbbel tidligere, reiser altsĂ„ ned til Haugesund, og alle har ikke engang billett. Hva skulle dere der nede?
â?? Dere trenger ikke Ă„ bekymre dere for oss. Det er verre med de over 100 andre som er pĂ„ vei til Haugesund akkurat nĂ„, forteller han imens de blir eskortert av politiet.
Plassen [Operasjonsleder i Haugaland og Sunnhordland politidistrikt, Rune Plassen] forteller at minibussen ble stoppet i en trafikkkontroll pÄ E39 i Sveio, og sier videre at de ikke har sett de «over 100 andre med et fotballbrÄkrulleblad» som angivelig skal vÊre pÄ vei sÞrover.
â?? Nei, de har jeg ikke sett, men de vil vi selvsagt stoppe om vi fĂ„r pĂ„litelig informasjon om det."
SÄ det er vel dette som fÄr folk til Ä trekke konklusjoner omkring situasjonen som de kanskje ikke har dekning for i fÞlge deg. Poenget er fremdeles at det var noen andre supportere som gjenkjente disse personene, noe som antageligvis betyr at de er sÄpass kjente for Ä lage fotballbrÄk at andre supportere gjenkjenner flere av dem. Da er det kanskje mulig Ä forstÄ at de fÞler en uro. Om den er berettiget, derimot, fÄr vÊre en helt annen diskusjon. Politiet har dessverre plikt til Ä reagere pÄ tips, og det er kanskje ikke alltid det er grunn for aksjon. Jeg synes at jeg har lest noen steder at 2 av de som var med i minibussen faktisk er uÞnsket pÄ Brann stadion. Da lurer jeg pÄ: hvor mange, totalt i hele Norge, er det som er erklÊrt uÞnsket pÄ Brann stadion? Er det sÄ mange som 100?
Title: Sv: Casuals
Post by: Utmedsnolken on November 26, 2014, 13:41:49 PM
Post by: Utmedsnolken on November 26, 2014, 13:41:49 PM
er miljÞet virkelig sÄ drÞyt at disse "ferskingene" skal prÞve Ä fÄ kampen stoppet som en opptaksprÞve for Ä bli med i gjengen.
http://www.dt.no/sport/tar-grep-for-a-hindre-casuals-1.8666385
http://www.dt.no/sport/tar-grep-for-a-hindre-casuals-1.8666385
Title: Sv: Casuals
Post by: Spelaren on November 26, 2014, 15:02:49 PM
Post by: Spelaren on November 26, 2014, 15:02:49 PM
Sett de pÄ bussen med Brann-spillerne etter nedrykket i kveld.
Title: Sv: Casuals
Post by: ostraume on November 26, 2014, 15:15:37 PM
Post by: ostraume on November 26, 2014, 15:15:37 PM
HĂžres merkelig ut. Er ikke hele poenget at disse skal "danse" med likesinnede?
Title: Sv: Casuals
Post by: Spelaren on November 26, 2014, 16:16:05 PM
Post by: Spelaren on November 26, 2014, 16:16:05 PM
Quote from: ostraume on November 26, 2014, 15:15:37 PM
HĂžres merkelig ut. Er ikke hele poenget at disse skal "danse" med likesinnede?
Men det fÄr de jo ikkje lov til.
Title: Sv: Casuals
Post by: KriseLise on November 28, 2014, 21:51:24 PM
Post by: KriseLise on November 28, 2014, 21:51:24 PM
Hadde det ikke vĂŠrt flott om et resultat av at Brann besĂžker 1 divisjon en sesong er at casuals miljĂžet forsvinner, eller blir mindre?
Hvem er det som egentlig kan si at det Ä reise landet rundt for Ä utÞve vold pÄ noen som helst mÄte er ok?
Det hele minner bare om narssisistiske (mulig feilskrevet :D) mennesker som oppsÞker brÄk for Ä fÄ utlÞp for sin mangel pÄ empati og fornuft.
Og igjen, hÄper det frister mindre Ä reise rundt i distriktet og slÄ livskvaliteten ut av smÄgutter som vil se Brann komme pÄ besÞk mot sitt A-lag...
Hvem er det som egentlig kan si at det Ä reise landet rundt for Ä utÞve vold pÄ noen som helst mÄte er ok?
Det hele minner bare om narssisistiske (mulig feilskrevet :D) mennesker som oppsÞker brÄk for Ä fÄ utlÞp for sin mangel pÄ empati og fornuft.
Og igjen, hÄper det frister mindre Ä reise rundt i distriktet og slÄ livskvaliteten ut av smÄgutter som vil se Brann komme pÄ besÞk mot sitt A-lag...
Title: Sv: Casuals
Post by: GullĂžl on January 28, 2015, 13:38:29 PM
Post by: GullĂžl on January 28, 2015, 13:38:29 PM
50 000 kr i bot til Brann. Da fÄr vi se hvem regningen skal videresendes til. TGB eller BGG ? NÄ kan de virkelig fÄ vise at de stÞtter klubben. Kronerulling og beklagelse, eller svikte klubben som har mer en nok med en Þkonomisk krise der 35 millioner skal kuttes ?
http://www.bt.no/100Sport/fotball/forstediv/Brann-far-bot-for-blussing-i-nedrykkskampen-487756_1.snd
http://www.bt.no/100Sport/fotball/forstediv/Brann-far-bot-for-blussing-i-nedrykkskampen-487756_1.snd
Title: Sv: Casuals
Post by: Lasaron on January 28, 2015, 13:59:55 PM
Post by: Lasaron on January 28, 2015, 13:59:55 PM
Jeg oppfordrer de som hadde med seg bluss, de som hev blussene og de som syntes det var en god idé om Ä betale boten.
Title: Sv: Casuals
Post by: dokken on January 28, 2015, 14:01:51 PM
Post by: dokken on January 28, 2015, 14:01:51 PM
Tror ikke blussingen i MjĂžndalen hadde noe som helst med casuals Ă„ gjĂžre. Frustrerte supportere som ville markere skandalen. Er vel ikke vanskelig Ă„ skjĂžnne den fĂžlelsen.
Selv synes jeg det er en uting Ä kaste bluss pÄ banen, ikke minst en kunstgressbane. Det kan Þdelegge og gjÞre skader for en helt uskyldig part, nemlig MjÞndalen. Jeg reagerte likevel mer pÄ disse bombene som ble smelt av inne pÄ tribunen. Det er fullstendig unÞdvendig og minner om mer om uansvarlig ungdom pÄ nyttÄrsaften enn noe supporteraktig. I Sverige har det vÊrt flere skader pÄ grunn av disse bombene, for eksempel pÄ en supporter-LSO i DjurgÄrden, som ble skadet av egne, dumme supportere.
NÄr det er sagt: Den skandalen som utspilte seg pÄ Nedre Eiker (og da tenker jeg pÄ KAMPEN) og den skandalÞse sesongen 2014 mÄtte jo markeres pÄ en kraftfull mÄte. Ingen ting hadde vÊrt mer stusselig enn hvis alle Brann-supporterne hadde stÄtt og klappet med tÄrefulle kinn etter kampen.
Den eneste naturlige reaksjon pÄ det som skjedde var SINNE. Og bildene av blussene som kom inn pÄ banen symboliserer det sinnet pÄ en fin mÄte. Jeg er glad for at det skjedde, og at vi ikke fremsto som fullstendig tafatte tapere.
For Ăžvrig kan jeg alltids bidra til en kronerulling, rablekassen blir neppe tĂžmt denne sesongen.
Selv synes jeg det er en uting Ä kaste bluss pÄ banen, ikke minst en kunstgressbane. Det kan Þdelegge og gjÞre skader for en helt uskyldig part, nemlig MjÞndalen. Jeg reagerte likevel mer pÄ disse bombene som ble smelt av inne pÄ tribunen. Det er fullstendig unÞdvendig og minner om mer om uansvarlig ungdom pÄ nyttÄrsaften enn noe supporteraktig. I Sverige har det vÊrt flere skader pÄ grunn av disse bombene, for eksempel pÄ en supporter-LSO i DjurgÄrden, som ble skadet av egne, dumme supportere.
NÄr det er sagt: Den skandalen som utspilte seg pÄ Nedre Eiker (og da tenker jeg pÄ KAMPEN) og den skandalÞse sesongen 2014 mÄtte jo markeres pÄ en kraftfull mÄte. Ingen ting hadde vÊrt mer stusselig enn hvis alle Brann-supporterne hadde stÄtt og klappet med tÄrefulle kinn etter kampen.
Den eneste naturlige reaksjon pÄ det som skjedde var SINNE. Og bildene av blussene som kom inn pÄ banen symboliserer det sinnet pÄ en fin mÄte. Jeg er glad for at det skjedde, og at vi ikke fremsto som fullstendig tafatte tapere.
For Ăžvrig kan jeg alltids bidra til en kronerulling, rablekassen blir neppe tĂžmt denne sesongen.
Title: Sv: Casuals
Post by: Nixon on October 28, 2015, 14:58:39 PM
Post by: Nixon on October 28, 2015, 14:58:39 PM
http://www.bt.no/nyheter/lokalt/Slasskjempene-ma-betale-30000-kroner-hver-3468941.html
Det som mener at det er dyrt Ä gÄ pÄ kamp kan ta seg en bolle.
Det er mye dyrere Ä ikke gÄ pÄ kamp...
Det som mener at det er dyrt Ä gÄ pÄ kamp kan ta seg en bolle.
Det er mye dyrere Ä ikke gÄ pÄ kamp...
Title: Sv: Casuals
Post by: GullĂžl on October 28, 2015, 18:53:29 PM
Post by: GullĂžl on October 28, 2015, 18:53:29 PM
Slagordet bÞr vÊre: Ikke gÄ pÄ kamp, fÄ heller bank, onkel politi premierer rikelig. KjÞr dere opp, bli en dott.
Title: Sv: Casuals
Post by: Nixon on May 25, 2016, 05:58:07 AM
Post by: Nixon on May 25, 2016, 05:58:07 AM
FotballpĂžbler er ikke hva de en gang var...
(http://bildr.no/view/WUVsNnla)
(http://bildr.no/view/WUVsNnla)
Title: Sv: Casuals
Post by: GullĂžl on May 25, 2016, 11:04:49 AM
Post by: GullĂžl on May 25, 2016, 11:04:49 AM
Bra at politiet tok detaljene pÄ personene.
Title: Sv: Casuals
Post by: Yngve on May 25, 2016, 11:48:09 AM
Post by: Yngve on May 25, 2016, 11:48:09 AM
90-36-90 var visst detaljane.
Title: Sv: Casuals
Post by: Torvanger on May 26, 2016, 08:23:17 AM
Post by: Torvanger on May 26, 2016, 08:23:17 AM
Det kan virke som om bÞteleggingen etter oppgjÞret i Fyllingsdalen, har drept mijÞene bÄde i Oslo og Bergen.
Title: Sv: Casuals
Post by: GullĂžl on May 26, 2016, 10:21:40 AM
Post by: GullĂžl on May 26, 2016, 10:21:40 AM
Quote from: Torvanger on May 26, 2016, 08:23:17 AM
Det kan virke som om bÞteleggingen etter oppgjÞret i Fyllingsdalen, har drept mijÞene bÄde i Oslo og Bergen.
FÄr hÄpe det. Om de ikke skal bruke feriepengene sine 09 juli.
Title: Sv: Casuals
Post by: GullĂžl on June 09, 2016, 12:37:32 PM
Post by: GullĂžl on June 09, 2016, 12:37:32 PM
Det er agurktid i Brann sammenheng. I den forbindelse kan nevnes at to RBK-supportere har vÊrt i Trondheim tingrett og fÄtt besÞksforbud blant annet i Bergen.
http://www.rbnett.no/100Sport/fotball/eliteserien/article762101.snd
http://www.rbnett.no/100Sport/fotball/eliteserien/article762101.snd
Title: Sv: Casuals
Post by: akselberg on June 09, 2016, 15:12:37 PM
Post by: akselberg on June 09, 2016, 15:12:37 PM
Quote from: GullĂžl on June 09, 2016, 12:37:32 PM
Det er agurktid i Brann sammenheng. I den forbindelse kan nevnes at to RBK-supportere har vÊrt i Trondheim tingrett og fÄtt besÞksforbud blant annet i Bergen.
http://www.rbnett.no/100Sport/fotball/eliteserien/article762101.snd
Han har da ikkje fÄtt besÞksforbud i Bergen. Det stÄr at det er utstedt lignende straff for supportere i Oslo, Bergen og BÊrum.
Title: Sv: Casuals
Post by: Torvanger on July 10, 2016, 08:14:38 AM
Post by: Torvanger on July 10, 2016, 08:14:38 AM
Brann-VIF uten trefninger, har du sett!
Title: Sv: Casuals
Post by: Yngve on February 15, 2017, 08:33:51 AM
Post by: Yngve on February 15, 2017, 08:33:51 AM
http://www.bt.no/100Sport/fotball/Fem-fotballpobler-utestengt-fra-norske-kamper-i-fjor-230544b.html
Fem casuale menn vart utestengt i fjor.
Fem casuale menn vart utestengt i fjor.
Title: Sv: Casuals
Post by: dokken on February 15, 2017, 19:11:37 PM
Post by: dokken on February 15, 2017, 19:11:37 PM
Kan vel diskuteres hvor "casuale" de to i RBK er. Men det kanskje flisespikkeri.
http://www.itromso.no/100Sport/fotball/Nektes-a-vare-i-narheten-av-Lerkendal-nar-Rosenborg-spiller-hjemmekamp-209963b.html
Generelt er det ekstremt fredelig pÄ og rundt norske kamper, nÄr tagging pÄ Instagram er en del av bortvisningsgrunnlaget.
http://www.itromso.no/100Sport/fotball/Nektes-a-vare-i-narheten-av-Lerkendal-nar-Rosenborg-spiller-hjemmekamp-209963b.html
Generelt er det ekstremt fredelig pÄ og rundt norske kamper, nÄr tagging pÄ Instagram er en del av bortvisningsgrunnlaget.
Title: Sv: Casuals
Post by: Spelaren on February 15, 2017, 23:21:15 PM
Post by: Spelaren on February 15, 2017, 23:21:15 PM
"Hei, det er fra politiet. Vi ser du 'liket' en anti-nff tweet. Dette har opprÞrt en rekke fotballtopper som nÄ bokstavelig talt skjelver."
Title: Re: Casuals
Post by: Nixon on August 26, 2018, 18:18:07 PM
Post by: Nixon on August 26, 2018, 18:18:07 PM
https://www.aftenposten.no/osloby/i/L0OKLx/En-person-alvorlig-skadet-etter-a-ha-falt-ned-i-sporet-pa-T-banestasjon-i-Oslo
GjĂžr oss stolte, gutter!
GjĂžr oss stolte, gutter!
Title: Re: Casuals
Post by: Spelaren on August 26, 2018, 18:52:22 PM
Post by: Spelaren on August 26, 2018, 18:52:22 PM
Lei utvikling i den saken, fÄr hÄpe det gÄr bra med vedkommende som er skadet. Alltid risikabelt med bengalske lys pÄ slike trange, uoversiktlige steder. Om alkohol ogsÄ er inne i bildet blir det ekstra viktig Ä passe pÄ.
Title: Re: Casuals
Post by: Nixon on August 26, 2018, 19:26:27 PM
Post by: Nixon on August 26, 2018, 19:26:27 PM
Det skal ikke vÊrt supporterbrÄk, sÄ litt prematurt Ä vekke denne trÄden til live igjen. HÄper ogsÄ et gÄr bra med vedkommende.
Title: Re: Casuals
Post by: OmOssSjĂžlOgHansaĂžl on August 26, 2018, 21:16:49 PM
Post by: OmOssSjĂžlOgHansaĂžl on August 26, 2018, 21:16:49 PM
Det er altfor tidlig Ä dele ut skyld (selv om det sier seg selv at Ä blusse pÄ et travelt trafikk-knutepunkt med skinnegÄende trafikk ikke er bra).
Det viktigste nÄ er hvordan det gÄr med supporteren. HÄper virkelig det gÄr bra til slutt.
Det viktigste nÄ er hvordan det gÄr med supporteren. HÄper virkelig det gÄr bra til slutt.
Title: Re: Casuals
Post by: ACHTUNG on August 27, 2018, 16:09:39 PM
Post by: ACHTUNG on August 27, 2018, 16:09:39 PM
Det ser ikke ut som om det er bluss og rÞyk som er Ärsaken, om man gÄr ut fra videoen pÄ BT.no Jeg stiller spÞrsmÄlstegn ved om det var god nok sikkerhet og vakthold pÄ stasjonen, i anledning kamp. Det burde vÊrt slusing av sÄ og sÄ mange inn om gangen.
Title: Re: Casuals
Post by: OmOssSjĂžlOgHansaĂžl on August 27, 2018, 16:34:24 PM
Post by: OmOssSjĂžlOgHansaĂžl on August 27, 2018, 16:34:24 PM
Ville man i Bergen hatt vakthold for Ä sluse siddiser eller trÞndere inn pÄ bybanen pÄ vei til Brann-kamp?
Kollektivsystemet i Oslo tar jevnlig unna titusener som skal pÄ konserter, festivaler, skifester o.l., ofte med deltakere som har litt innabords. Hvis det her var under 1000 supportere som skulle pÄ kamp, er det bare en brÞkdel av hva som passerer pÄ samme sted en vanlig mandag morgen. NÄ mÄ man selvfÞlgelig evaluere grundig og se pÄ alle muligheter for Ä forhindre noe lignende i fremtiden, men jeg blir overrasket hvis antallet mennesker som skulle ta banen pÄ samme tid var det stÞrste problemet.
Kollektivsystemet i Oslo tar jevnlig unna titusener som skal pÄ konserter, festivaler, skifester o.l., ofte med deltakere som har litt innabords. Hvis det her var under 1000 supportere som skulle pÄ kamp, er det bare en brÞkdel av hva som passerer pÄ samme sted en vanlig mandag morgen. NÄ mÄ man selvfÞlgelig evaluere grundig og se pÄ alle muligheter for Ä forhindre noe lignende i fremtiden, men jeg blir overrasket hvis antallet mennesker som skulle ta banen pÄ samme tid var det stÞrste problemet.
Title: Re: Casuals
Post by: ACHTUNG on August 27, 2018, 16:47:41 PM
Post by: ACHTUNG on August 27, 2018, 16:47:41 PM
Jeg er ikke ute etter at noen skal tas, men vet bare at i noen tilfeller har man slusing nÄr et stort antall mennesker er pÄ vei samtidig. Det er nok ganske sÄ organisert med slusing, nÄr det er stÞrre konserter pÄ Telenor og Valle tenker jeg, men det kan tenkes at det er dimensjonert for Ä sluse det antallet fotballsupportere som var pÄ vei.
Title: Re: Casuals
Post by: Nixon on August 27, 2018, 17:03:22 PM
Post by: Nixon on August 27, 2018, 17:03:22 PM
Idiotisk Ä snakke om slusing pÄ Nationaltheateret til en kamp pÄ Valle. Det er det selvsagt ikke. Og ikke skulle det vÊre nÞdvendig heller.
Title: Re: Casuals
Post by: ACHTUNG on August 27, 2018, 17:11:37 PM
Post by: ACHTUNG on August 27, 2018, 17:11:37 PM
Det var da voldsomt sÄ ampert? Det ble sagt at det var mye folk og trengsel pÄ perrongen og det sÄ slik ut pÄ videoen. Nok om det, jeg lar det ikke gÄ prestisje i dette, mine tanker gÄr uansett til den stakkars supporteren, hÄper det gÄr bra.
Title: Re: Casuals
Post by: Corran on August 27, 2018, 19:48:55 PM
Post by: Corran on August 27, 2018, 19:48:55 PM
SÄ pÄ nyhetene at han overlever men mÄ amputere nederste del av foten.
Trist, men glad han overlever.
Ellers bÞr vi la denne trÄden dÞ ut da dette ikke hadde noe med casuals Ä gjÞre
Trist, men glad han overlever.
Ellers bÞr vi la denne trÄden dÞ ut da dette ikke hadde noe med casuals Ä gjÞre
Title: Re: Casuals
Post by: Nixon on August 04, 2022, 20:52:32 PM
Post by: Nixon on August 04, 2022, 20:52:32 PM
Hvem i alle dager fikk den gode ideen om Ă„ angripe Skipperstuen og feie over de gamle og slitne pensjonistene der i samme slengen?
Title: Re: Casuals
Post by: krakra on August 04, 2022, 20:55:38 PM
Post by: krakra on August 04, 2022, 20:55:38 PM
Jeg syns de er idioter nÄr de avtaler Ä mÞtes i skolegÄrder og parkeringsplasser for Ä sloss langt fra andre mennesker, men dette er jo et helt nytt nivÄ av idioti. Det er sÄ hÞye nivÄer av dumskap pÄ sÄ mange mÄter at det er vanskelig Ä skjÞnne.
Title: Re: Casuals
Post by: mbs on August 05, 2022, 07:41:58 AM
Post by: mbs on August 05, 2022, 07:41:58 AM
Problemet er vel at ingen ville slÄss med de i utgangspunktet, men en mÄ jo stÄ opp Ä forsvare seg selv.
Derfor tar en pÄ seg finlandshette eller tilsvarende og "stormer" en pub der noen supportere har tatt en Þl.
NÄr en i tillegg vet at de prÞvde mot StabÊk hjemme ogsÄ. Jeg har snakket med StabÊk supportere som bor i Bergen. Det ble yppet til slÄssing, men de fikk ikke respons og det ble ringt politiet.
Det eneste som nytter er jo at de mĂžter feil person, og blir regelrett banket opp.
- noen lapper i bot hjelper ikke.
Kanskje navn og bilde i avisen hadde fungert, men det er ikke lov.
Derfor tar en pÄ seg finlandshette eller tilsvarende og "stormer" en pub der noen supportere har tatt en Þl.
NÄr en i tillegg vet at de prÞvde mot StabÊk hjemme ogsÄ. Jeg har snakket med StabÊk supportere som bor i Bergen. Det ble yppet til slÄssing, men de fikk ikke respons og det ble ringt politiet.
Det eneste som nytter er jo at de mĂžter feil person, og blir regelrett banket opp.
- noen lapper i bot hjelper ikke.
Kanskje navn og bilde i avisen hadde fungert, men det er ikke lov.
Title: Re: Casuals
Post by: Kagain on August 05, 2022, 08:14:55 AM
Post by: Kagain on August 05, 2022, 08:14:55 AM
Jeg trodde jo at Casuals-kulturen var dĂždd ut. Druknet i den mer fredelige Ultras-kulturen hav. Det har jo definitivt vĂŠrt en dreining i retning den biten. Men tydeligvis ikke.
Title: Re: Casuals
Post by: Giles on August 05, 2022, 08:59:56 AM
Post by: Giles on August 05, 2022, 08:59:56 AM
Ultras bÞr stÞttes og oppmuntres, de er en gruppering som regulerer en del folk det kunne gÄtt verre med. SlÄssing er bare dumt, og klart dummest nÄr det skjer mot tilfeldige supportere. Da er avtalt slÄssing klart Ä foretrekke.
Title: Re: Casuals
Post by: Kagain on August 05, 2022, 10:23:32 AM
Post by: Kagain on August 05, 2022, 10:23:32 AM
Ultras er definitivt et godt sted for supportere Ä fÄ ut energien sin pÄ noe mer konstruktiv mÄte. I mitt hode er det riktignok mer en tyskinspirert tradisjon, og ikke noe jeg er vant til. Tippeligaen/Eliteserien har jo lenge hatt en mer engelsk stil pÄ stÞtten av laget, men uten sÄ stor grad av hooliganisme. Men det betyr ikke at jeg ikke Þnsker Ultras velkommen. Det er bare en liten tilvenningsperiode. HÄpet mitt er selvsagt at man kan smelte sammen de positive sidene med engelsk og tysk fotballkultur, og fÄ minimalt av de negative.
SlÄssing er en uting. NÄ skal det jo sies at det ser ut til Ä vÊre et trekk med "ungdomskulturen" generelt de siste Ärene at man avtaler Ä mÞtes et sted for Ä sloss. Men det som hendte pÄ Skipperstuen var mer ekstremt. Som du sier, tilfeldige supportere som (sÄvidt vi vet) ikke driver med organisert kamp. Ved siden av dette sÄ satt de pÄ et lokale hvor de ikke plagde sÄ mange Brann-fans. Hadde det vÊrt pÄ Fotballpuben for eksempel sÄ kunne det kanskje vÊrt provoserende, men...
SlÄssing er en uting. NÄ skal det jo sies at det ser ut til Ä vÊre et trekk med "ungdomskulturen" generelt de siste Ärene at man avtaler Ä mÞtes et sted for Ä sloss. Men det som hendte pÄ Skipperstuen var mer ekstremt. Som du sier, tilfeldige supportere som (sÄvidt vi vet) ikke driver med organisert kamp. Ved siden av dette sÄ satt de pÄ et lokale hvor de ikke plagde sÄ mange Brann-fans. Hadde det vÊrt pÄ Fotballpuben for eksempel sÄ kunne det kanskje vÊrt provoserende, men...
Title: Re: Casuals
Post by: Lasaron on August 05, 2022, 12:58:46 PM
Post by: Lasaron on August 05, 2022, 12:58:46 PM
Hva er det beste med tysk supporterkultur, som engelsk ikke har?
Title: Re: Casuals
Post by: Churchill on August 05, 2022, 13:39:06 PM
Post by: Churchill on August 05, 2022, 13:39:06 PM
Tapere!
Title: Re: Casuals
Post by: Kagain on August 05, 2022, 14:37:32 PM
Post by: Kagain on August 05, 2022, 14:37:32 PM
Quote from: Lasaron on August 05, 2022, 12:58:46 PMHva er det beste med tysk supporterkultur, som engelsk ikke har?
Ultras. De skaper en del stemning som merkes. Da jeg sÄ Dortmund la jeg merke til at de hoiet og herjet der de sto bak hvert sitt mÄl. I god tysk stil er det disiplinert hoiing og slikt. Den store ulempen med det slik jeg opplevde det var at vi som satt pÄ langsidene ikke var like mye med i kampen. Vi satt og drakk Þl, og noen forsÞkte prate til oss. NÄr en i fÞlget reiste seg opp og prÞvde Ä fÄ i gang noe sang eller ett eller annet oppe pÄ langsiden sÄ ble ikke det sÄ godt mottatt.
Title: Re: Casuals
Post by: Lasaron on August 05, 2022, 15:03:04 PM
Post by: Lasaron on August 05, 2022, 15:03:04 PM
SÄ det positive med ultras er at man pÄ en mÄte er garantert stemning, uansett hvordan kampen forlÞper seg? HÞyt bunnivÄ, pÄ en mÄte?
Title: Re: Casuals
Post by: Kagain on August 05, 2022, 22:10:48 PM
Post by: Kagain on August 05, 2022, 22:10:48 PM
Quote from: Lasaron on August 05, 2022, 15:03:04 PMSÄ det positive med ultras er at man pÄ en mÄte er garantert stemning, uansett hvordan kampen forlÞper seg? HÞyt bunnivÄ, pÄ en mÄte?
Det positive med Ultras er at det for enkelte er noe som virker fengende. Andre er mer glad i den britiske tradisjonen med individuelle tilrop. De siste gangene jeg har vÊrt pÄ Stadion har jeg stÄtt pÄ FrydenbÞ. Der ser det ut til Ä vÊre litt blanding. Noen er enige med BGG i mÄten de gjÞr ting pÄ, og BGG er en slags ultras light. Jeg har aldri klart Ä finne gleden i Ä vÊre en del av "store stÄ" eller andre grupperinger. Men jeg ser jo at for en del andre syns det er helt topp. Og for de vil kanskje en Ultras-sak vÊre fristende...
Title: Re: Casuals
Post by: Corran on August 05, 2022, 23:20:13 PM
Post by: Corran on August 05, 2022, 23:20:13 PM
FÞler Ultras er fult kjÞr hele tiden og selve kampen er ikke sÄ viktig
Sangene kjĂžres gjerne etter ett fast mĂžnster uavhengig av hva som skjer rundt dem
Mens engelske kulturen er mer spontant og publikum reagerer mer etter det som skjer pÄ banen
Dette er mitt inntrykk og kan vĂŠre feil
Sangene kjĂžres gjerne etter ett fast mĂžnster uavhengig av hva som skjer rundt dem
Mens engelske kulturen er mer spontant og publikum reagerer mer etter det som skjer pÄ banen
Dette er mitt inntrykk og kan vĂŠre feil
Title: Re: Casuals
Post by: Kagain on August 06, 2022, 08:39:06 AM
Post by: Kagain on August 06, 2022, 08:39:06 AM
Quote from: Corran on August 05, 2022, 23:20:13 PMFÞler Ultras er fult kjÞr hele tiden og selve kampen er ikke sÄ viktig
Sangene kjĂžres gjerne etter ett fast mĂžnster uavhengig av hva som skjer rundt dem
Mens engelske kulturen er mer spontant og publikum reagerer mer etter det som skjer pÄ banen
Dette er mitt inntrykk og kan vĂŠre feil
Jeg har bare vÊrt pÄ en tysk kamp. Mye av det du sier stemmer for den. De har jo en som styrer hva Ultrasene skal gjÞre, og han stÄr med ryggen til banen. De er det for Ä kjÞre pÄ hele veien. Din vurdering av engelsk kultur er jeg ogsÄ enig med. Men det er derfor jeg sier at fansen bÞr ta det positive fra begge disse kulturene og fusjonere det.
Ultras - Fullt kjÞr hele tiden. Kanskje spesielt fengende for enkelte folk. En litt mer organisert versjon av Store StÄ i gamle dager. Men om "Capoen" (eller hva man skal kalle den som dirigerer hva de gjÞr) kan fÞlge litt mer med pÄ kampen sÄ kan det bli noe mer dynamisk.
Den store ulempen med ren Ultras-stemning er jo at de som sitter rundt ikke blir involvert pÄ samme mÄte. Jeg brukte jo en del av tiden min pÄ Dortmund-kampen til Ä ignorere en italiener som satt ved siden av meg. Han ville snakke om ett eller annet som ikke hadde noe med kampen Ä gjÞre. Jeg ville se hva som skjedde pÄ banen. Jeg har hÞrt klager over at langsidene pÄ Brann stadion er veldig slappe, men de er fremdeles langt friskere enn langsidene pÄ Borussia Dortmund sin stadion. SÄ der tror jeg Ultrasene har gjort dem litt passive.
Den engelske stilen er jo mer forenelig med den bergenske litt smÄ-anarkistiske stilen. Kjappe replikker og engasjement. Ikke bare i fotballen, men i livet som sÄdan. Men den engelske kulturen har ogsÄ fÞrt til hooliganisme og casuals, og det er noe jeg mener man kan klare seg uten. I min idealistiske verden sÄ kan man "hate hverandre" under kampen, og kjempe verbalt, og etter kampen er man vel forlikt. Jeg liker ikke sÄ godt de der "Hater, hater Oslo by"-greiene, og jeg syns El Regn sin brannsang ble litt for platt, dum og vulgÊr. Men det er meg.
En del av de mindre heldige delen av engelsk kultur handler jo mye om at fotball for den stÞrste arbeiderklasseidretten. Arbeiderne hadde ikke sÄ mye Ä vÊre stolt av utenom deres identitet. Hvor de kom fra. "Gaten vÄr", liksom. Dette var jo saken og tilfellet i bergen for 70 Är siden ogsÄ. Ungene i gaten hadde gjerne "krig" med ungene i en annen gate. Men Premier League er jo en haug med rikmannsklubber som vanlige arbeidere ikke har penger til Ä fÞlge. Brann har jo vÊrt sosseklubben i Bergen, sÄ...
Title: Re: Casuals
Post by: Lasaron on August 06, 2022, 08:50:45 AM
Post by: Lasaron on August 06, 2022, 08:50:45 AM
Ofte fÄr jeg en fÞlelse av at ultras er pÄ korÞving i stedet for kamp. De synger og raller pÄ, helt uavhengig av hvordan det gÄr med sitt eget lag. Og sÄ liker de Ä se rett inn i svÊre, flagrende flagg, og pÄ en dirigent. Mens kampen pÄgÄr. Fremmed for meg.
Er man mer dynamisk og organisk, blir det helt klart lettere for oss vanlige pÄ langsidene Ä henge seg pÄ. Ikke like lett Ä henge seg pÄ en korÞving nÄr man ikke er en del av koret.
Er man mer dynamisk og organisk, blir det helt klart lettere for oss vanlige pÄ langsidene Ä henge seg pÄ. Ikke like lett Ä henge seg pÄ en korÞving nÄr man ikke er en del av koret.
Title: Re: Casuals
Post by: Kagain on August 06, 2022, 11:06:01 AM
Post by: Kagain on August 06, 2022, 11:06:01 AM
Quote from: Lasaron on August 06, 2022, 08:50:45 AMOfte fÄr jeg en fÞlelse av at ultras er pÄ korÞving i stedet for kamp. De synger og raller pÄ, helt uavhengig av hvordan det gÄr med sitt eget lag. Og sÄ liker de Ä se rett inn i svÊre, flagrende flagg, og pÄ en dirigent. Mens kampen pÄgÄr. Fremmed for meg.
Det som er interessant der er at jeg fÄr den fÞlelsen av wannabe-mannskor av BGG og de andre som snakker om gode gamle dager pÄ Store StÄ. "Alle mÄ synge" for Ä stÞtte laget. Jeg har ikke lyst Ä synge til Brann. Jeg slenger heller ikke ut kommentarer, men diskuterer gjerne hva Brann gjÞr pÄ banen og hvordan ting kunne blitt bedre med de jeg gÄr pÄ kamp med. Noen av dem blir i langt stÞrre grad engasjert i hva som skjer pÄ banen enn det jeg blir, og slenger gjerne noen kommentarer til banen. Jeg blir ikke engasjert pÄ den mÄten. SÄ for meg er ogsÄ Ultras og en del av kulturen som allerede er der litt underlig.
Det som jeg forsÞker Ä gjÞre et poeng av er at det er ikke alle som er som meg. Snarere tvert i mot. De har forskjellige mÄter pÄ oppleve og delta i en kamp. Men jeg fÞlger deg pÄ at det er kanskje det Ultras-fenomenet som gjÞr at de pÄ langsidene i store tyske stadioner ikke virker like engasjert...
Title: Re: Casuals
Post by: nero on August 06, 2022, 15:43:24 PM
Post by: nero on August 06, 2022, 15:43:24 PM
Mye det samme i Italia ogsÄ. Langsidene er ganske rolige, mens svingene koker godt. Men den italienske ultrakulturen har jo adskilig mer innslag av hooligans enn den tyske.
Title: Re: Casuals
Post by: Kagain on August 07, 2022, 09:16:13 AM
Post by: Kagain on August 07, 2022, 09:16:13 AM
Quote from: nero on August 06, 2022, 15:43:24 PMMye det samme i Italia ogsÄ. Langsidene er ganske rolige, mens svingene koker godt. Men den italienske ultrakulturen har jo adskilig mer innslag av hooligans enn den tyske.
Ja, jeg har kun opplevd engelsk og tysk fotballkultur, sÄ derfor var de de to tingene jeg kunne si noe om. Jeg tror at i enkelte andre land (utenom Italia) sÄ er det og en litt stÞrre sammensmelting av de dÄrlige sidene..
Title: Re: Casuals
Post by: Nixon on August 07, 2022, 11:16:20 AM
Post by: Nixon on August 07, 2022, 11:16:20 AM
Jeg applauderer det som har blitt gjort pÄ stemningsfronten de siste par Ärene. Men som flere andre poengterer kan det bli for mye basert pÄ en settliste, og sÄ kjÞrer man den uten Ä la seg distrahere alt for mye av det som skjer pÄ banen.
Title: Re: Casuals
Post by: Finfin respons on August 07, 2022, 12:18:29 PM
Post by: Finfin respons on August 07, 2022, 12:18:29 PM
I gamle dager nÄr Store stÄ stod pÄ store stÄ, og Brann spilte under pari, sÄ var det jo bare én sang som gikk: Jobbe Brann Jobbe Brann Jobbe Brann.
Det var jo veldig aktuelt og tilpasset kampbildet, men kanskje noe monotont.
Nei, gi meg plystringen fra 90-tallet tilbake.
Det var jo veldig aktuelt og tilpasset kampbildet, men kanskje noe monotont.
Nei, gi meg plystringen fra 90-tallet tilbake.
Title: Re: Casuals
Post by: Corran on August 07, 2022, 20:56:45 PM
Post by: Corran on August 07, 2022, 20:56:45 PM
Ble litt skjemmende nÄr en under kampen i dag hÞrte roperten pÄ tv
Det er ikke sĂŠrlig bra
Det er ikke sĂŠrlig bra
Title: Re: Casuals
Post by: DumboMumbo on August 08, 2022, 18:57:25 PM
Post by: DumboMumbo on August 08, 2022, 18:57:25 PM
Synes vi har delvis funnet vÄr egen formel.
Hverken den engelske eller ultras stilen treffer oss helt her i nisseluelandet. Engelskmenn har en annen syngekultur, de synger jo pÄ dart og pÄ boksekamper. Har ikke virket Ä overfÞre det her "Alle mÄ synge som i England" nei det gÄr ikke.
Ultra konseptet er kanskje litt vel organisert og sjefete for oss nordmenn.
Tror vi har det bra som vi har det, en gjeng bak mÄl som drar med seg hele stadion nÄr det virkelig gjelder.
Det vi burde hatt var en signatursang som alle var med pÄ, ikke Nystemten den egner seg ikke til allsang, ikke den "Hele stadion" heller, den er for dum og ukul." Byen er Bergen" funker, man kunne begynt med fÞrste verset for Ä fÄ med alle for eks.
Hverken den engelske eller ultras stilen treffer oss helt her i nisseluelandet. Engelskmenn har en annen syngekultur, de synger jo pÄ dart og pÄ boksekamper. Har ikke virket Ä overfÞre det her "Alle mÄ synge som i England" nei det gÄr ikke.
Ultra konseptet er kanskje litt vel organisert og sjefete for oss nordmenn.
Tror vi har det bra som vi har det, en gjeng bak mÄl som drar med seg hele stadion nÄr det virkelig gjelder.
Det vi burde hatt var en signatursang som alle var med pÄ, ikke Nystemten den egner seg ikke til allsang, ikke den "Hele stadion" heller, den er for dum og ukul." Byen er Bergen" funker, man kunne begynt med fÞrste verset for Ä fÄ med alle for eks.