Admin: Dette kunne vært postet i kamptråden, men jeg velger likevel å lage en egen tråd da dette er en særs alvorlig sak som kan sees isolert fra selve kampen i går. For eksempel reaksjonen Brann og\eller Bataljonen.
Jeg stod selv på Hansa i går og så at noe ble kastet inn. Jeg trodde det var en harmløs gjenstand (pose eller lignende). Fikk heller ikke med meg noen spesiell reaksjon fra spillere eller dommer, men jeg så at noe ble gitt fra dommer til linjedommer.
Det så ut som om gjenstanden ble kastet fra venstre side (mot Nymark) av tribunen. Spørsmålet er ikke bare hvem som kaster, men hvem i helvete som tar slikt med seg inn på tribunen i utgangspunktet.
Så utrolig tåpelig gjort og ikke minst ødeleggende for alle andre supportere. Jeg så da den ble kastet med står for langt oppe til at jeg kunne se hva det var...trodde også at det var mer mot midten den ble kastet fra...men den landet jo på venstre side av målet (sett fra tribunen) så du har gjerne rett i det du sier her.
Det at noen tar med seg inn en biljardkule inn på kamp er jo bare utrolig teit...og er vel ment for å skade eller evt skremme. Men det blir bare ødeleggende for andre...alltid!! Enten den treffer noen eller ikke. Tenk hvis kulen hadde truffet Howard i hodet!? Han hadde gått rett i bakken. Brann hadde helt sikkert måttet spille noen kamper uten tilskuere...og det nå når vi skal ut i champions league kvalik! Det hadde vært for jævli...
Men hvordan kan dette gjøres noe med? Bedre kroppsvisittering ved inngangen? Holdningsfremmende arbeid i bataljonen?
For meg så det ut som den ble kastet fra høyre siden, mot gamle sitte.
Helt latterlig å kaste noe slikt, den kunne gjort alvorlig skade om et hode hadde blitt truffet.
Frem med videobildene de påstår de har, finn idioten, utesteng han for evig!
Fy faen for en gjøk som gjorde dette. Skulle likt og gitt han en god omgang juling.
Dette er til og med verre enn kanarifansens kasting av lightere mot Arman Bjørnsson i fjor. Her er det en idiot som faktisk har tatt med seg en biljard-kule og kaster den helt uprovosert inn på banen. Konsekvensene kunne også blitt langt mer alvorlig. Håper Brann har fyren på videotape og utestenger han for evig og alltid.
Trist og forbannet sykt er en grei oppsummering på denne saken. Hva tenker folk på? "I dag skal jeg ta med meg en biljardkule på stadion"
Hadde Howard blitt truffet og (alvorlig) skadet tør jeg ikke tenke på straffen. Utestengt i Europa noen år? Kjekt nå som vi står foran CL-kvalik.
Nei, fy faen. Ut med pakket!
At det er mulig å være så forbanna idiot.. kaste en biljardkule inn på banen.. en slik gjenstand kan påføre STORE skader...
Hvis Brann har videotape av fyren, utesteng han på livstid, og gi han en saftig bot..
eg står omtrent midt på felt C, og eg mener bestemt at den kom flygende fra min høgre side, litt nedenfor, eg har rad 8.. trodde først at det var en snusboks, men så såg eg reaksjonen til Phil Neville.. Er så forbanna unødvendig, håper de finner fyren å stenger han/hun ute på livstid fra Stadion. forbanna idiot!
en ting skal jo også sier.. kroppsvisiteringen va jo isje nåkke bra, de hadde mye bedre på vikingkampen.. Eg møtte opp veldig tidlig for eg trodde at det ville bli noe lignende. Men om eg hadde hensikt til det så tror eg at eg skulle klart å fått med meg en biljardkule inn igår
Helt utrolig. Får håpe tullingen blir tatt, og at Brann slipper med en bot.
Utesteng på livstid, og send boten sporenstreks videre til tullingen.
Dette er ikke en person som i kampens hete roper noen stygge ord, eller kaster det han har for hånden (snusboks, lighter), men en poerson som faktisk TAR MED SEG EN BILJARDKULE P� STADION! Overlegg kalles dette (nå ser jeg selvfølgelig bort i fra den mikroskopiske sjansen for at fyren tilfeldigvis hadde biljardkulen i lommen fordi... et eller annet (kommer egentlig ikke på noen unnskyldninger)).
UT MED PAKKET!
Vanskelig å forhindre at folk får med seg inn slike ting på kamp. Men ett eller annet må gjøres...
Noen må ha fått med seg hvem dette var, da er det deres forbannde plikt å melde fra om hvem denne karen er. Dette kunne endt ekstremt tragiskt. Her snakker vi dødsfall.
Fikk også med meg at noe ble kastet, virket som det hvertfall var fra ett av det to midterste feltene nede på Hansa. Håper Brann har video...
Dette kan da også gå svært hardt utover klubben. Første tanken er at vi kan bli nektet tilskuere under en eller flere av CL-kval kampene. Også pga banestorming som kommer i tillegg.
Vil nok ikke bli andre konsekvenser enn en bot mtp at den ikke traff noen. Men en ting er klart, man skal være bra kjørt for å kaste en biljardkule mot noen i det helatt. Treffer man med en sånn kan det få alvorlige følger for den som ble truffet.
Blir nok en del bøter for kampen i går for Branns del, dessverre. Håper det snart kommer en regel om at en klubb er selv ansvarlig for egne supportere, også på bortebane.
http://fotball.bt.no/uefa/article100345.ece
BT sin sak om hendelsen
i verste fall kan vi kastes ut av E-cupen (uefa og CL- kvalikk), men sannsynligvis blir det "bare" en bot.
http://fotball.bt.no/uefa/article100345.ece
Uansett, utrolig tåpelig å ta med seg og kaste en biljardkule!
Det måre være den personen tok biljardkula fra fotikken igår. Hadde manglet noen kula igår på fotikken runde fire-fem tid.
det er så jævla unøvendigt å ødelege for alle andre.... å som dere andre sier hva e vitsen å ta med seg den inn,, kan jo bare sende hele boten til han.. å utesenge han fra stadion å noen kamper på borte turer..
HATER FOLK SOM SKA Ã?DELEGE FOR ANDRE
å bane stormingen va dårligt me sikkerhet der også
politiet å vaktene stod bare der å se på... kunne nå ha sluppet hunden så kunne di lært av feilene
er så iriterende
håper det ikke får konsekvenser for cl kvaliken:S
så håper di tar han som kaste den kulen.har han sikkert på film
helt klart idioti, og som nevnt over, M� noen ha sett dette, og de M� klare å gi beskjed om hvem d var.
Straffen til denne tullingen bør være utestengelse fra alle Branns kamper i all fremtid, pluss saftig bot, politianmeldelse, og naturligvis at han/hun mister sitt evt partout-kort!
Kan ikke si annet at jeg håper vedkommende blir funnet og blir utestengt. Og mest av alt håper jeg denne personen får en god porsjon deng. Tenk hvis vi nå blir kastet ut av CL til høsten! Det var jo for faen INGEN grunn til å hive noe på noen som helst! Hvordan kommer det til å bli om det en dag virkelig skjer noe provoserende på banen?
Men jeg kan i grunn ikke tro at vi blir hevet ut. Herregud! De der forbannade Bad Blue Boys har jo fått holde på med mye verre ting enn dette og også over lang tid, uten at noe som helst har skjedd. De kastet jo drøssevis med bluss ut på banen under Rennes - Dinamo i desember!
Men uansett er jeg møkk lei disse tilbakestående drittungene som skal tøffe seg så jævlig og kaste ting hele tiden! Alltid er det noe. Egg, pappbeger, lightere, snus... og nå en biljardkule. Og hvem faen er det som drar med seg en biljardkule eller egg på kamp, uten å ha tenkt å bruke det? Da skjer jo ikke ting i affekt, for å si det sånn... Da virker det jo absolutt planlagt og gjort med forsett!
Quote from: "tintin"
BÃ?DE utestengelse OG miste partoutkortet?
Quote from: "monzilla"Vil nok ikke bli andre konsekvenser enn en bot mtp at den ikke traff noen. Men en ting er klart, man skal være bra kjørt for å kaste en biljardkule mot noen i det helatt. Treffer man med en sånn kan det få alvorlige følger for den som ble truffet.
Blir nok en del bøter for kampen i går for Branns del, dessverre. Håper det snart kommer en regel om at en klubb er selv ansvarlig for egne supportere, også på bortebane.
Den kom før fjorårets sesong.
Men Brann er likevel ansvarlig for vaktholdet, og kan bøtelegges for manglende vakthold, dårlig kroppsvisitering og en rekke andre ting. Men stormingen av banen medfører mest sannsynlig en bot også til Everton.
kulen kom fra felt B!
kom flygende rett over hodet på oss fremme, var ikke til å unngå
Quote from: "krøvel vellevold"Quote from: "tintin"
BÃ?DE utestengelse OG miste partoutkortet?
hehe, med på den, hvis ikkje han/hun har partout kort, har han/hun det må det tas! men knotete og upresist skrevet.... din jævla kverulant:)
Kan ikkje brann komme på banen med et "tilbud" til de som kan angi personen. Sikkert noen som kan navngi personen mot feks noen gratisbilletter, sjøl om det bør være totalt unødvendig. Eg hadde glatt angitt denne personen om eg hadde sett det...
http://fotball.bt.no/uefa/article100345.ece
Kan bli kastet ut av UEFA cupen..
Quote from: "Manx"http://fotball.bt.no/uefa/article100345.ece
Kan bli kastet ut av UEFA cupen..
Allerede posta 2 gonger..
(8)
Quote from: "Manx"http://fotball.bt.no/uefa/article100345.ece
Kan bli kastet ut av UEFA cupen..
Er en sak som er like relevant som "Brann kan vinne UEFA-cupen". Mulig, men lite sannsynlig.
Dette er lynsjegrunnlag!!
Må da være noen som vet hvem denne amøben er. Får bare håpe kameraene på staddaen var riktig innstilt sånn at det blir sørget for at dette var hans siste besøk på stadion, og snart hans (muligens) første på Sandviken.
Quote from: "weirus"kulen kom fra felt B!
kom flygende rett over hodet på oss fremme, var ikke til å unngå
Ja det tror jeg også at den gjorde, synest jeg så noe komme flygende. Ganske idiotisk. Ikke bare kommer denne mannen til aldri å mer få komme inn på stadion, han er i tillegg ganske dårlig i biljard. Kjipt altså...
Regner med en halv mill i bot til Brann. Tror det blir dyrt for synderen.
De må jo ta han først. Det at de har godt overvåket tribune er jo bare tull, se så mange blussere som har fått bot.
Når du trodde at folk ikke kunne bli større idioter! Hvilken tulling er det som bestemmer seg for å ta med seg en biljardkule på kamp?
Her er det bare for Brann å gå gjennom opptakene fra kampen og finne idioten, samtidig bør de nok gi vaktene beskjed om skjerpet kroppsvisittering. Jeg med en relativt stor jakke (der jeg lett kunne gjemt unna litt av hvert) fikk bare noen forsiktig klapp rundt livet. Og min kompis fikk gå gjennom uten noe visittering. "Ser ikke ut som du har gjemt unna så mye..."
Her bør helt klart alle som så noe ta kontakt med Brann og informere om hvem dette gjelder. Det er rett og slett skandaløst at noe slikt kan skje.
Tenker at Brann må gå litt i seg selv med tanke på hvorda man vissiterer dem som skal inn.
Quote from: "weirus"kulen kom fra felt B!
kom flygende rett over hodet på oss fremme, var ikke til å unngå
Står helt øverst på felt b og mener også bestemt at den kom litt lengre nedenfor, ca rett over midten av tribunen!
SKANDALE!
Hvis de finner han så bør han plasseres i gapestokk på Torgallmenningen.
Leser at Brann kan bli kastet ut av CL kval.
André Strømnes
�rsaken er at en Brann-tilhenger kastet en biljardkule ut på banen under gårsdagens UEFA-cupkamp mellom Brann og Everton i Bergen.
Det var i annen omgang av kampen mellom Brann og Everton at biljardkulen kom flygende.
- Det er mulig at det blir samme straff som ble gitt Feyenoord forrige sesong, nemlig at de blir kastet ut av UEFA-turneringene, sier en UEFA-talsmann til BTV.
Blir brann kastet ut av CL s¨å er det noen som ikke bør vise seg på Stadion noe mere i hvertfall. Fy for en IDIOT :evil:
Synes denne personen (vil ikke virke kjønnsdiskrimminerende her :P ) uansett ikke bør vise seg på stadion lengre, uansett reaksjon fra UEFA.
Som guttene i radioresepsjonen ville sag (for de som hører på P3 i ny og ne):
SKAMMESEG!
Stod på felt B rad 8, kom ihvertfall ett par rader lengre bak fra meg...
La fyren være pauseunderholdningen i første hjemmekamp. Ned med buksen og biljardkulen i 2'ern. Etterfulgt av resten av kulesettet og en kø.
Quote from: "Xminator"La fyren være pauseunderholdningen i første hjemmekamp. Ned med buksen og biljardkulen i 2'ern. Etterfulgt av resten av kulesettet og en kø.
hehe,kunne ikke vært sagt bedre.
en liten takk til idioten som klarer og kaste en billijard kule av alle ting inn på banen. ka e det folk tenker med??? greit at LSK fansen kaster en lihgter, men en billijard kule.. treffer den en anne supporter en ballgutt en kameramenn eller keeperen så kan det gi veldig alvorlige skader...
blir bare trist når eg leser om sanne ting eg.. ka e poenget?? ødelegger jo bare for alle andre.. håper de finner han som står bak det.. så ellers kampen på nettet fra romania igår. ble imponert over stemmningen.. meget bra
Skjønner ikke hvorfor. Hvis man er glad i klubben, støtt laget, ikke prøv å skad motstander og ødelegg for klubben du elsker!
Enkel gandhi-logikk!
Quote from: "Brannesen"
Men hvordan kan dette gjøres noe med? Bedre kroppsvisittering ved inngangen? Holdningsfremmende arbeid i bataljonen?
Mer nitid kameraovervåkning med påfølgende strenge straffer er veld - dessverre - eneste tenkbare løsning. Synd, men det må nok til
Shit, vi dreper fyren da, og hunden hans. Dette går ikke gutter! shit CL kampen! Vi drar han naken gjennom byn!11
Dette er lite forsjellig fra annen (nesten)blind vold som skjer hvorsomhelst.
Såklart det er urettferdig at Brann får skylden, men vi dreper ikke eller kastrerer folk for det.
Han får vel muligens 3 uke betingen fengsel..end of story. Du kan neppe gi en UEFA bot videre til en privatperson heller akkurat.
Quote from: "Shine"Shit, vi dreper fyren da, og hunden hans. Dette går ikke gutter! shit CL kampen! Vi drar han naken gjennom byn!11
Dette er lite forsjellig fra annen (nesten)blind vold som skjer hvorsomhelst.
Såklart det er urettferdig at Brann får skylden, men vi dreper ikke eller kastrerer folk for det.
Han får vel muligens 3 uke betingen fengsel..end of story. Du kan neppe gi en UEFA bot videre til en privatperson heller akkurat.
Brann betaler boten, denne personen betaler Brann... Ikke så vanskeligt det...
Brann har ikke ( enda ) politimyndighet i norge.
og gi boten til mannen blir feil.. som supportere er vi en del av brann, en del av klubben. måten vi oppfører oss på blir lagt merke til akkurat på samme måte som vis en spiller gjør no dumt, det blir lagt merke til og det sitter brann i et meget dårlig lys.. og brann må betale for det. trist.
men blir litt feil og dra han naken gejenom byen for så og drepe han og hunden hanes. blir helt feil og drepe en uskyldig hund.. gi mannen et nakkadrag og en utestengelse.
Jeg var sarkastisk.
Quote from: "Shine"Shit, vi dreper fyren da, og hunden hans. Dette går ikke gutter! shit CL kampen! Vi drar han naken gjennom byn!11.
Synes du kan holde hunden hans utenfor.
Jo det er det. Hvor finner du hjemmel i denne enkle prosessen?
Quote from: "monzilla"Jo det er det. Hvor finner du hjemmel i denne enkle prosessen?
Var den til meg, isåfall hvilken prosess tenker du på?
Internjustis
Quote from: "Shine"Jeg var sarkastisk.
Skjønner det:)
Quote from: "Belfort"Quote from: "Shine"Jeg var sarkastisk.
Skjønner det:)
Den skrev jeg egentlig til denne karen ;)
http://bataljonen.no/forum/viewtopic.php?p=201002#201002Bare synes det gikk litt over stokk og stein her...for alt vi vet er jo det en 80år senil gammel dame som har gjort dette her, greit å ha fakta på plass før vi skal henge opp repet over tverrleggeren.
Det siste nå skal være at Brann har funnet enda en biljardkule ute på banen...
..greit nok at tystere er misslikt overalt, men her er det ABSOLUTT på sin plass å "sladre" dersom det var fyren vedsiden av deg, eller på raden foran deg, som kastet... Uansett om man er kompis, eller bare vet kem han e.
Fyren fortjener ALDRI å få vise trynet sitt på Brann Stadion igjen, når han presterer å gjøre noe så hinsides idiotisk som dette...
Lynsjestemning er helt på sin plass, mot en sånn løkrull som prøver (og klarer) å ødelegge så utrolig mye for laget vårt.
Trodde faen ikkje at det fantes sånne sløkke folk "blant oss".
Hilsen en skremt og sjokkert DarkDog
Dette er ikke tysting, det er varsling. ;-)
Forbanna tulling!
Vedkommende bør få en j.... streng reaksjon.. Han bør få bildet sitt på førstesiden til Bt med fullt navn.. slik som han dansken som stormet kampen mot Sveirge.. for en premieløk...
Quote from: "slang"Det siste nå skal være at Brann har funnet enda en biljardkule ute på banen...
Hvor har du hørt dette?
Quote from: "slang"Det siste nå skal være at Brann har funnet enda en biljardkule ute på banen...
Word on the striiiiit er at Brann har funnet 15 billiardkuler på filten, 7 halve og 7 hele, i tillegg til den som har blitt nevnt tidligere. Brann risikerer degradering til 7nde divisjon, og obligatorisk innmelding i Bergen Snooker Klubb for alle spillerne.
Noen her inne må ha sett sånn ca hvor kulen ble kastet ifra..
Gi beskjed til Brann eller politiet så de får tips.
Denne tullingen må ut av stadioen.
Tenk konsekvensen hadde den truffet!!!!!!!!!!!!!
Tenk vist vi blir utestengt fra CL...................
Jeg tror jeg vet hvem som gjorde det!. Må ha vært en av disse casuals guttene, de som ikke går i Branndrakt fordi de ikke er ekte supportere. De er jo kunne ute etter dancing som det står i Ba. Håper de blir utestengt fra Bergen og må flytte til Os. Jeg tør ikke gå på stadion lengre etter 50 år i Bataljonen.
Synes vi kan roe ned personkarakteristikkene noe, men utvilsomt en utrolig unødvendig sak for Brann som kan få kosekvenser mange engang ikke kan se rekkevidden av! Og til alt overmål en biljardkule - hvem tar med seg slikt inn på stadion? Forresten burde det vært klart forhindret at Everton-supporterne maktet å "storme" banen - her burde vaktmannskapet og security-vaktene grepet inn - i ordets rette forstand.
det kan jo virke som det skjedde på felt b, en som skriver her at han stod på rad 8 og det måtte komme fra noen rader bak han, står vanligvis på c sjøl, men igår på bt, hvor mange rader er det egentlig på nedre? 20?
15? bør jo være mulig å snevre inn radene sånn at vi kan finne ut av det.
feks hvis den er kastet fra rad 12, så bør jo noen på både den og 13 rad ha sett dette....
Det meste om billjardkulen og han som kastet den er vel sagt, men jeg håper Martin tenker seg litt mer om før han uttaler seg i media.
� avvise at dette kom fra Bataljonens medlemmer kan være litt uheldig, spesielt i ettertid når kulen faktisk kom flygene fra Bataljonen sitt felt! (samme som blusset som ble kastet sist sesong)
Svar til personen over: �verste raden på nedre Hansa er 13B, dvs det er 14 rader ettersom siste rad (13B) kom en stund etter tribunen i grunn var klar. (totalt 26 rader på Hansa)
Hvem hadde sikkerhetsansvaret (firma) i går? Og hvem bruker f eks RBK?
Quote from: "tintin"
15? bør jo være mulig å snevre inn radene sånn at vi kan finne ut av det.
feks hvis den er kastet fra rad 12, så bør jo noen på både den og 13 rad ha sett dette....
Det er 14 rader på nedre Hansa.
så då kan en anta at den er kastet en plass mellom 8-14 rad på felt b, om man skal tro det som er skrevet, 6 rader, bør kunne snevre det ytterligere inn uten problem....
kan ikkje noen på de aktuelle radene uttale seg om hvor den kan ha blitt kastet fra?
En kan jo begynne å lure på hva de IKKE gjør på stadion som de gjør på Lerkendal. Nå har det vert et eller annet tull på stort sett alle e-cup kampene vi har spilt hjemme.
På Lerkendal kan jeg ikke huske å ha sett eller hørt om at det har forekommet i nærheten så mye tull på kampene, hverken fra hjemme eller (som oftest) bortesupporterne.
Hvis Lerkendal skal legge listen, så kan jo Brann like gjerne relokalisere til sørsiden av Møllendalsveien med en gang.
Virker rimelg klart at den kom fra felt B et sted mellom midten og toppen, kan da umulig være så vanskelig å fange vedkommende opp på kamera..
Kroppsvisitering er jo også en ting, og kan vel bare bli beskrevet som LATTERLIG!
Blei knappt knadd litt på leggen og det var det...noen damer som gikk inn før meg blei ikke visitert, istedenfor kom det så fint fra vakten "med så trange bukser og små lommer har dere nok ikke noe gjemt"
Nå er ikke jeg vekter men sku da mene at heller ikke de har røntgensyn..
Støtter alle ovenstående avsky-erklæringer. Dette er så åpenbar idioti at enhver supporter skulle ha ryggmargsreflekser til å la være, og ikke minst la være å planlegge/bringe med - selv i eventuell tung ruspåvirket tilstand. Nei, her må det være en sabotør/provokatør fra den andre leiren. Skal vel ikke mere til enn å by litt ekstra for en billett, og slik (gjerne planlagt) havne opp blant Brann-supporterne...
Tar selvfølgelig selvkritikk for konspirasjonsteorier, men det er liksom så soleklart åpenbart at dette rammer Brann. Hvilken Brannsupporter vil ramme Brann?
Mente jeg leste en artikkel om at Brann har funnet ut at kulen ble kastet fra øvre del av hansa. Ikke nedre del. Men jeg er ikke helt sikker...
Men som sagt tidligere: dette er ren IDIOTI!! Hva som får en person til å kaste en biljardkule etter noen andre? Og hva i huleste skal du med en slik kule på en fotballbane? Helt sløkket! UT MED PAKKET!!!
Sikkerhetskontroll er noe man har for syns skyld (det har en mer preventiv effekt enn reell) , samt at man kan finne enkelte enkelte ting selvsagt. Men folk som feks tar med seg en biljardkule -har en plan. Da får de med seg inn det de klarer å gjemme, man blir ikke akkurat klappet i skrittet under sjekken, og det er vel heller ingen som ønsker at man skal begynne med det ?
Det det må gjøres noe med er - Fyre seg på Ræv før kamp- holdningen hos endel. Man må da virkelig være nokså fulltanket når man finner ut at det er en god ide å ta med seg en biljardkule for å pælme på Everton eller dommer ? Vaktene må så klare å sile ut de som ikke klarer å begrense seg. Det fungerer på byn så hvorfor ikke på Stadda ?
Tror neppe vi blir kastet ut av noen turnering. Ingen ble skadet, og det har ikke vært problemer med oss før. I hvert fall ikke i kamper arrangert av UEFA. Dessuten må man jo tenke på alt pisset Bad Blue Boys har stelt i stand, f.eks. å hive 30 bluss ut på banen mot Rennes. Men Dinamo er vel ikke kastet ut?
Quote from: "krøvel vellevold"Tror neppe vi blir kastet ut av noen turnering. Ingen ble skadet, og det har ikke vært problemer med oss før. I hvert fall ikke i kamper arrangert av UEFA. Dessuten må man jo tenke på alt pisset Bad Blue Boys har stelt i stand, f.eks. å hive 30 bluss ut på banen mot Rennes. Men Dinamo er vel ikke kastet ut?
Enda ett bra eksempel er i en Spurs-kamp tidligere i årets turnering. Da ble det kastet en jernstang inn ved siden av keeperen. Der var straffen kun bot. Slike ting blir alltid opphauset i media i dagene etter episoden. Tar det med ro, med tanke på utestengelse og lignende.
Quote from: "Gepard"Sikkerhetskontroll er noe man har for syns skyld (det har en mer preventiv effekt enn reell) , samt at man kan finne enkelte enkelte ting selvsagt. Men folk som feks tar med seg en biljardkule -har en plan. Da får de med seg inn det de klarer å gjemme, man blir ikke akkurat klappet i skrittet under sjekken, og det er vel heller ingen som ønsker at man skal begynne med det ?
Jeg kan ikke med min beste velvilje skjønne hvor man kan gjemme en biljardkule uten at vaktene skal klare å finne den gjennom basic kroppsvisitering. Er ikke akkurat noe du kan ha nede i skoen, for å si det sånn..
Synes dette er utrolig trist. Synd for Brann, sund for supporterne. Håper så inderlig synderen blir tatt.
Er også litt forbannet på sikkerheten. I går brydde de seg knapt om hva folk hadde med seg i vesker og lommer, mens på Hamburg-kampen sto vakten med iPoden min i hånden og vurderte om han skulle ta den. Jeg måtte overbevise han om at jeg ikke hadde noen intensjoner om å kaste den ut på banen før jeg fikk den tilbake!
Ricky: Jeg ble kun knadd litt på armene. Et sted jeg ALDRI er blitt knadd på er fra kneet og ned. � stappe kulen nedi sokken eller tape den fast på leggen er jo noen eks. på hvordan det er muligt å få den inn.
Prøver å nøste sammen litt her:
* En person på rad 8 så kulen fly over hodet.
* Jeg sitter på nest øvreste rad på felt b, og mener den kom fra øvre hansa felt b eller det til venstre (tror det er c?). Jeg anbefaler alle som har sett noe eller hørt noe som f.eks hvem det var, hvilke plass/rad/felt det var eller noen som vet noe som helst som kan hjelpe Brann i å løse saken, å sende en mail til en av disse e-mailene:
* mh@brann.no (Resepsjonen, blir sikkert videresent til riktig person)
* jtg@brann.no (Gundtveit, arangement sjef)
Dersom den skyldige sitter å leser dette, har jeg to beskjede/spørsmål:
1. Hva i alle dager tenkte du på?
2. MELD DEG! FÃ¥ det ut av verden...
Regner du har relativt dorlig samvittighet ovenfor alle med hjertet i Brann!
Ble faktisk ganske grundig visitert før jeg fikk gå inn i går... Ser jeg skummel ut? :P Knadde meg fra topp til tå og ville til og med se inni flagget og flaggstangen... Det er første gang de har gjort på stadion for min del.
Quote from: "tonynord"Ble faktisk ganske grundig visitert før jeg fikk gå inn i går... Ser jeg skummel ut? :P Knadde meg fra topp til tå og ville til og med se inni flagget og flaggstangen... Det er første gang de har gjort på stadion for min del.
Hvor gikk du inn? Skryt til de/den vakten/e
Quote from: "HeiaBrann!"Quote from: "tonynord"Ble faktisk ganske grundig visitert før jeg fikk gå inn i går... Ser jeg skummel ut? :P Knadde meg fra topp til tå og ville til og med se inni flagget og flaggstangen... Det er første gang de har gjort på stadion for min del.
Hvor gikk du inn? Skryt til de/den vakten/e
Inngang 10.
Quote from: "krøvel vellevold"Tror neppe vi blir kastet ut av noen turnering. Ingen ble skadet, og det har ikke vært problemer med oss før. I hvert fall ikke i kamper arrangert av UEFA. Dessuten må man jo tenke på alt pisset Bad Blue Boys har stelt i stand, f.eks. å hive 30 bluss ut på banen mot Rennes. Men Dinamo er vel ikke kastet ut?
Vi har vel forholdsvis rent rulleblad i europa. Enda. Men med denne saken i boken så ligger listen betydelig lavere neste gang. Og det blir en neste gang, for det er jo tydelig at det har gått sport i å smugle inn sære objekter for deretter å få publisitet på det. Hva blir det neste? Bowlingkule? Håper en inteligent sjel får det for seg å kaste badmintonhøner...
Synest det er mye rensligere å gjøre som i gamle dager - springe naken over banen.
Quote from: "Xminator"Quote from: "krøvel vellevold"Tror neppe vi blir kastet ut av noen turnering. Ingen ble skadet, og det har ikke vært problemer med oss før. I hvert fall ikke i kamper arrangert av UEFA. Dessuten må man jo tenke på alt pisset Bad Blue Boys har stelt i stand, f.eks. å hive 30 bluss ut på banen mot Rennes. Men Dinamo er vel ikke kastet ut?
Vi har vel forholdsvis rent rulleblad i europa. Enda. Men med denne saken i boken så ligger listen betydelig lavere neste gang. Og det blir en neste gang, for det er jo tydelig at det har gått sport i å smugle inn sære objekter for deretter å få publisitet på det. Hva blir det neste? Bowlingkule? Håper en inteligent sjel får det for seg å kaste badmintonhøner...
Synest det er mye rensligere å gjøre som i gamle dager - springe naken over banen.
Skal ikke forundre meg om noen klarer å få inn en bowlingkule på stadion, men om de skulle klare å kaste en bowlingkule med samme fart og like langt som biljardkulen, så blir jeg imponert! :)
Quote from: "tonynord"Quote from: "HeiaBrann!"Quote from: "tonynord"Ble faktisk ganske grundig visitert før jeg fikk gå inn i går... Ser jeg skummel ut? :P Knadde meg fra topp til tå og ville til og med se inni flagget og flaggstangen... Det er første gang de har gjort på stadion for min del.
Hvor gikk du inn? Skryt til de/den vakten/e
Inngang 10.
Denne personen kommer til å bli tatt. Minst fem-seks personer M� ha sett når han kastet. I tillegg tipper jeg idioten har tatt kulen på et vorspiel eller på en pub og skrytt av det. Så tipper minst 10 personer vet hvem som kastet eller hadde kulen med inn. Og minst to av dem kommer til å tipse. Vedkommende kommer til å bli identifisert, det er jeg helt sikker på. Håper for hans (hennes) skyld at Brann IKKE blir kastet ut av Mesterliga-kvalik. Da bør vedkommende flytte til Bali, New Zealand eller Japan ... Da tror jeg lynsjestemningen kommer til å bli passe stor ...
Dette er så dumt at jeg overhodet ikke har sympati når vedkommende blir identifisert. Ikke om mannen var full eller sinnsyk i gjerningsøyeblikket. Sånt pakk på vi bli kvitt, en gang for alle.
PS! Hvis du er en av dem som har sett vedkommende kan du fint tipse Brann om dette anonymt. Send et anonymt brev om hvem dette er og hvor det er på Frydenbø. I beste fall finner de det da på teipen. Vær voksen og tips om dette. For neste gang treffer kulen eller gjenstanden noen, og da blir vi garantert utestengt eller trukket i poeng.
Quote from: "paf"Quote from: "Manx"http://fotball.bt.no/uefa/article100345.ece
Kan bli kastet ut av UEFA cupen..
Er en sak som er like relevant som "Brann kan vinne UEFA-cupen". Mulig, men lite sannsynlig.
Hvorfor er det så usannsynlig? Feyenoord ble kastet ut av uefa cuppen i fjord. Isolert sett er kasting av biljardkule mye værre enn ett plastikk glass med øl. Vet at supporterene til feyenoord laget bråk i en annen kamp også. Men tror vi skal være glad hvis vi for bli i cuppen.
http://fotball.bt.no/uefa/article73059.eceHåper han blir tatt og ALDRI ALDRI mer for sette sine ben på stadion.
Dessverre tror jeg at selv om tullingen blir tatt klarer han alltid og komme seg inn på Stadoin igjen
Quote from: "el-diego"Quote from: "paf"Quote from: "Manx"http://fotball.bt.no/uefa/article100345.ece
Kan bli kastet ut av UEFA cupen..
Er en sak som er like relevant som "Brann kan vinne UEFA-cupen". Mulig, men lite sannsynlig.
Hvorfor er det så usannsynlig? Feyenoord ble kastet ut av uefa cuppen i fjord. Isolert sett er kasting av biljardkule mye værre enn ett plastikk glass med øl. Vet at supporterene til feyenoord laget bråk i en annen kamp også. Men tror vi skal være glad hvis vi for bli i cuppen.
http://fotball.bt.no/uefa/article73059.ece
Håper han blir tatt og ALDRI ALDRI mer for sette sine ben på stadion.
Dessverre tror jeg at selv om tullingen blir tatt klarer han alltid og komme seg inn på Stadoin igjen
Feyenoord ble kastet ut pga gjenntatte regelbrudd på flere kampen. I en spurskamp i fjor, ble det kastet en jernstang etter keeper. Dette medførte kun bot og jeg også tror dete r utenkelig at Brann utestenges. Som sagt før: Brann har ett rent rulleblad i europeisk fotball. Det har ikke Feyenoord!
Quote from: "Brannesen"
Men hvordan kan dette gjøres noe med? Bedre kroppsvisittering ved inngangen? Holdningsfremmende arbeid i bataljonen?
Dette var bare sykt ja. Egget på Ivers var humor, men dette er altfor drøyt. Dessverre finnes det sjuke folk selv på Brann stadion. Tror vi får sette det på den kontoen, for du kan ikke være helt god når du gjør noe sånt.
Og nei, det kan nok ikke gjøres noe med. Da må man strippe 17.000 personer hver kamp, og jeg tror det blir en smule vanskelig å få til..Men jeg ska sende en mail te Guntveit, for å høre om det kan la seg gjøre...
Quote from: "Ricky"
Jeg kan ikke med min beste velvilje skjønne hvor man kan gjemme en biljardkule uten at vaktene skal klare å finne den gjennom basic kroppsvisitering. Er ikke akkurat noe du kan ha nede i skoen, for å si det sånn..
Da har du dårlig fantasi...Hvordan tror du folk får inn maaasse bluss da?
Jeg kan i alle fall komme opp med et spesielt sted, vaktene aldri rører, av åpenbare årsaker...
Neville er jo fet han da, alltid hat smaken for gutten, selv om jeg hater ManU verre enn Mokkabønner.
Kan ikke akkurat si at han er favorittspilleren min, men jeg ville da aldri ha kastet en biljardkule på fyren... Hvertfall ikke på en fotballbane!
Quote from: "HeiaBrann!"Quote from: "SKBMiller"For å tolke Pissepåengen: Han ønsker Brann utestengt fra Europa i tillegg til å skade andre. OK han om det.
Ble denne kulen kastet etter noen? Eller var det bare for å være kul og kaste den inn på banen? Landet den langt fra en spiller?
Nææ... Den var vell en 1-2-3 meter ifra nermeste spiller..
Kula var langt fra å treffe en spiller på banen!
Quote from: "tonynord"Quote from: "HeiaBrann!"Quote from: "SKBMiller"For å tolke Pissepåengen: Han ønsker Brann utestengt fra Europa i tillegg til å skade andre. OK han om det.
Ble denne kulen kastet etter noen? Eller var det bare for å være kul og kaste den inn på banen? Landet den langt fra en spiller?
Nææ... Den var vell en 1-2-3 meter ifra nermeste spiller..
Kula var langt fra å treffe en spiller på banen!
Greit.. Da vet vi ivertfall at denne personen er jævlig dorlig til å treffe folk, dermed et "egg-kasteren" utelukket.
Quote from: "HeiaBrann!"Quote from: "tonynord"Quote from: "HeiaBrann!"Quote from: "SKBMiller"For å tolke Pissepåengen: Han ønsker Brann utestengt fra Europa i tillegg til å skade andre. OK han om det.
Ble denne kulen kastet etter noen? Eller var det bare for å være kul og kaste den inn på banen? Landet den langt fra en spiller?
Nææ... Den var vell en 1-2-3 meter ifra nermeste spiller..
Kula var langt fra å treffe en spiller på banen!
Greit.. Da vet vi ivertfall at denne personen er jævlig dorlig til å treffe folk, dermed et "egg-kasteren" utelukket.
Om ikke egg-kasteren hadde både vinden og lykken med seg da! ;)
Quote from: "Belfort"Quote from: "Shine"Shit, vi dreper fyren da, og hunden hans. Dette går ikke gutter! shit CL kampen! Vi drar han naken gjennom byn!11.
Synes du kan holde hunden hans utenfor.
Han har ikke hund. Enhver hund ville bitt en slik eier i stykker ved første anledning :p
HÃ¥per dette er straffen:
a) Utestengelse på livstid på alle norske stadioner (gjerne utenlandske også, men litt vanskligere å håndheve tror jeg).
b) Brann saksøker mannen.
c) Fengsel for overlagt drapsforsøk.
Regner med Brann skal kunne tynne ut mulige gjerningsmenn om alle her inne sender opplysningene videre til Brann. F.eks., noen sier ballen kom fra Felt B, men ovenfor rad 8. En annen sier den kom fra Felt B, men til venstre for kolonne 14 osv. Da vet man i alle fall hvor man skal lete på eventuelle videoer.
Utestengelse og gi partoutkortet til meg.
Herregud! Er det mulig. Her er det virkelig en som vil sko seg på Branns lidelser. Du er vel bare glad for denne situasjonen du Lurkin? Fordi det øker dine sjanser for partoutkort. Jeg blir kvalm....
*Ironi
har du ikke partour kort e du ikkje skikkelig brann fan.
I mine øyne er dette like idiotisk som å kaste egg. ser at en del av de som syntes det var "kult" at man kastet egg på ivers fordømmer biljardkulen. I mine øyne er det dobbeltmoral. Hvor går grensen for hva man kan kaste? ser også at en del som kritiserer kroppsvisiteringen tidligere har vært og kritisert at det var for mye visitering tidligere (var vel mot Viking det var mange som klaget over visiteringen)
Quote from: "Jay Tee"har du ikke partour kort e du ikkje skikkelig brann fan.
Kan du utdype deg litt mer?
Quote from: "Jay Tee"har du ikke partour kort e du ikkje skikkelig brann fan.
Er du seriøs nå?
PÃ¥ tv2 sporten sa de at vi kanskje kunne miste plassen i champions league kvaliken...herregud som jeg hater den mannen som kastet den biljardkulen!! HÃ¥per vi bare slipper med boten...
Vi blir nok ikke kastet ut. Men får en stor bot sikkert.
Tankeløst av idioten som kastet ja. Dette er skikkelig dårlig reklame for Brann og Brann Stadion utad
det burde vært satt igang en kronerulling til dusør for å ta en jævelen
Quote from: "Jay Tee"har du ikke partour kort e du ikkje skikkelig brann fan.
må være noe av det dummeste eg har hørt.
Hva med everton supporteren på rad 20, felt b? :wink:
Quote from: "esskåbrann1"Hva med everton supporteren på rad 20, felt b? :wink:
Han som ble dyttet overende? Sorry folks, men det var tåpligt av han brann-fanen! Han satt der, sang ikke, men feiret ørlite når everton scorte. Han hadde riktig nok en Everton-drakt under jakken, men fysj for en behandling! Dytter han så han faller ned på andre folk? Er det slik vi vill bli behandlet i Liverpool? Ikke sa han unskyld til han engang!
Når du vet at du er på Branns supportertribune er ørlite feiring ørlite for mye. Han burde latt som ingenting da Everton scoret. Eller holdt seg vekk fra Hansa
Quote from: "HeiaBrann!"Han som ble dyttet overende? Sorry folks, men det var tåpligt av han brann-fanen! Han satt der, sang ikke, men feiret ørlite når everton scorte. Han hadde riktig nok en Everton-drakt under jakken, men fysj for en behandling! Dytter han så han faller ned på andre folk? Er det slik vi vill bli behandlet i Liverpool? Ikke sa han unskyld til han engang!
Fikk ikke med meg at han ble dyttet... bare registrerte at han satt uten jakke i 1 omgang, men med i andre! såg ganske fredelig ut, men han hadde vel ingenting her å gjøre uansett...?
Men folkens.. Alikavell, everton-fan eller ikke; å dytte han med strake armer (nokke som e gult kort!) nedover på en allerede trang tribune er ikke behagelig, og feiringen var armene raskt opp og ned iværet og et lite Yes!
Han kunne seff. funnet seg en annen tribune, men man må jo tåle såpass?
Har de ikke videoovervåkning på stadion??
Quote from: "Brann_ruler86"Har de ikke videoovervåkning på stadion??
Jo..
Quote from: "HeiaBrann!"Men folkens.. Alikavell, everton-fan eller ikke; å dytte han med strake armer (nokke som e gult kort!) nedover på en allerede trang tribune er ikke behagelig, og feiringen var armene raskt opp og ned iværet og et lite Yes!
Han kunne seff. funnet seg en annen tribune, men man må jo tåle såpass?
Viser vell bare at enkelte Brannsupportere er noen dårlige tapere..
Quote from: "HeiaBrann!"Quote from: "Brann_ruler86"Har de ikke videoovervåkning på stadion??
Jo..
Og Brann jobber med saken...
Quote from: "HeiaBrann!"Quote from: "esskåbrann1"Hva med everton supporteren på rad 20, felt b? :wink:
Han som ble dyttet overende? Sorry folks, men det var tåpligt av han brann-fanen! Han satt der, sang ikke, men feiret ørlite når everton scorte. Han hadde riktig nok en Everton-drakt under jakken, men fysj for en behandling! Dytter han så han faller ned på andre folk? Er det slik vi vill bli behandlet i Liverpool? Ikke sa han unskyld til han engang!
Te pass for han. De fleste er nok enig i at Everton supportere ikke hører hjemme på HAnsa.
Quote from: "HansaInferno"Quote from: "HeiaBrann!"Quote from: "esskåbrann1"Hva med everton supporteren på rad 20, felt b? :wink:
Han som ble dyttet overende? Sorry folks, men det var tåpligt av han brann-fanen! Han satt der, sang ikke, men feiret ørlite når everton scorte. Han hadde riktig nok en Everton-drakt under jakken, men fysj for en behandling! Dytter han så han faller ned på andre folk? Er det slik vi vill bli behandlet i Liverpool? Ikke sa han unskyld til han engang!
Te pass for han. De fleste er nok enig i at Everton supportere ikke hører hjemme på HAnsa.
Jo, enig. Ingen andre lag sin supportere skal inn på Hansa! Men dersom de først er komt inn der uten å gjøre for mye av seg kan de vell strengt tatt bare sitte der å se donmme ut?
Nei, uff. Nok en grunn til at eg ALDRI vill assosiere meg med dere som sitter på Hansa. Vet at dere er flotte mennesker flesteparten av dere. Men når eg risikerer å få billijardkuler og bli dyttet overende (rikti nok holder eg ikje med andre lag..) mm, så koser eg meg på BT!
vi kommer til å bli bura inne på hansa:
http://www.ba.no/sport/fotball/brann/article3350717.ece
Den nettingen bør ikke skade for utsikten.
Joda, en manns sinnsykdom og vi er 20 år tilbake i tid da det var høyt gjerde og piggtråd foran Store Stå. Forhåpentligvis finner de mannen og utestenger og straffer han slik at det blir preventivt nok. Slik at vi slipper nettingen.
Dumt å dytte han Everton fyren ja. Skulle heller spent han ned og dradd han vekk fra Hansa. Han burde jo forstå at han hadde ingenting på den tribunen å gjøre?
Og så dette med nett. Fantastisk! Vi har 1-2 episoder hvert år hvor noe "alvorlig" blir kastet fra Hansa. Dvs vi er blant de snilleste i europa. Men Gntveiten har vært på tur og fant plutselig ut at det av og til henger nett foran hjemmefansen også (visste han virkelig ikke det fra før??), derfor må jo vi også ha nett, vi er jo tross alt like klin hakka galen som Banden Basel og gjengen der....
Nett forran tribunen blir bra.................
Quote from: "Northside"Og så dette med nett. Fantastisk! Vi har 1-2 episoder hvert år hvor noe "alvorlig" blir kastet fra Hansa. Dvs vi er blant de snilleste i europa. Men Gntveiten har vært på tur og fant plutselig ut at det av og til henger nett foran hjemmefansen også (visste han virkelig ikke det fra før??), derfor må jo vi også ha nett, vi er jo tross alt like klin hakka galen som Banden Basel og gjengen der....
Greit nok at vi er blant de snille i europeisk sammenheng. Men 1-2 episoder hvert år er 1-2 episoder for mye. Bare se på hvor mye negativ oppmerksomhet denne episoden har fått. Og det er før boten har tikket inn.
Og det er kanskje på mange måter en slik innstilling som gjør at slike ting skjer. Hvis holdningen er at "er det så nøye da, det skjer jo ikke
så ofte," kan du være sikker på at det skjer igjen.
Quote from: "Northside"Dumt å dytte han Everton fyren ja. Skulle heller spent han ned og dradd han vekk fra Hansa. Han burde jo forstå at han hadde ingenting på den tribunen å gjøre?
Og så dette med nett. Fantastisk! Vi har 1-2 episoder hvert år hvor noe "alvorlig" blir kastet fra Hansa. Dvs vi er blant de snilleste i europa. Men Gntveiten har vært på tur og fant plutselig ut at det av og til henger nett foran hjemmefansen også (visste han virkelig ikke det fra før??), derfor må jo vi også ha nett, vi er jo tross alt like klin hakka galen som Banden Basel og gjengen der....
Når det blir kastet en Biljardkule fra tribunen.. ja så er brann supporterene like klin hakka galen som Banden Basel og gjengen.
Etter en sånn episode så kommer boten fra UEFA og så får Brann en oppgave med å lage en handlingsplan som hindrer i at dette vil forekomme igjen. Så at Brann vil bruke netting ser jeg på som ett tiltak som UEFA vil sette stor pris på og gir Brann litt kreditt for den slags sikring. Vist Brann ikke viser noen form for handlingskraft nå så er vi nok bare en episode i fra å bli utestengt ett par år i fra Europacup spill. Så det er på tide at dere som står på Hansa viser litt mot nå og utøver den selvjustisen som dere påstår dere har. For en ting som er sikkert er at det er minst (10-20) personer som så hvem det var eller så ca hvor den kom fra og da mener jeg 3-4 seter det står mellom. Luringen som kastet kaffe koppen fra SPV tribunen ble ganske fort utpekt fra oss som satt der, og han trakker vell ikke så mye på stadion lenger.
Så om Brann velger å henge opp nett så er det faktisk for deres eget beste, vist dere liker å se Europacup spill.
Ellers så vil jeg si til den geniale personen som finner på å ta med seg en biljardkule på fotballkamp! Håper du melder deg inn for Brann/politiet før det går så lang at du plutselig havner i avisen med bilde og navn... det vil føre deg ut på en utrygg grunn skulle Brann miste Europacup spill. Dette er ikke noe trussel fra meg men jeg vet om en del andre som potensielt kunne blitt.
Nett er nok en billig løsning fremfor skikkelig sjekk ved inngangen. Kom inn på Hansa gjennom inngang 12 på onsdag og der bestod kroppsvisitteringen av de sedvanlige klapsene på skuldre og hofter.
Personen som tok med og kastet biljardkulen er utvilsomt den med mest skyld og den som fortjener køllebank her, men Brann og Guntveit er et stykke fra plettfrie selv. Lite selvkritikk å spore fra den kanten, spør du meg.
Selv om fyren utestenges vil han nok klare å komme seg inn igjen. Derfor synes jeg han burde bli brennmerket i pannen :P Det er jo preventivt i tillegg
Går ut fra at folk husker hvordan klanen nesten skambanket fyren som kastet en ølboks på Toni "I am a lion" Nhleko. Hvorfor ble ikke fyren som kastet biljardkulen utsatt for samme behandling av oss? Vi må rett og slett skjerpe oss kraftig. Nå er det for sent både å ta fyren eller bikkja hans.
Boten er det imidlertid null problem å saksøke ham for - han er erstatningsansvarlig så det synger. Håper boten blir STOR...
Det må jo være noen som stod ved siden av denne skitstøvelen... som vet hvem han/hun er.. som enten kjenner navn, eller kjenner igjen ansikt eller noe sånt.
Jeg mener personen bør bli politianmeldt.. boten brann eventuelt for pga biljardkula skal betales av den som kastet det, han bør bli politianmeld, og nektet inngang på stadion resten av livet.
Quote from: "hansfr"Boten er det imidlertid null problem å saksøke ham for - han er erstatningsansvarlig så det synger. Håper boten blir STOR...
Boten skal faktisk inndrives også. DET skjer jo ikke så altfor ofte.
Quote from: "Dinho"Quote from: "hansfr"Boten er det imidlertid null problem å saksøke ham for - han er erstatningsansvarlig så det synger. Håper boten blir STOR...
Boten skal faktisk inndrives også. DET skjer jo ikke så altfor ofte.
alle pengene tilbake er vel ikke det viktigste vel?
Quote from: "Northside"Dumt å dytte han Everton fyren ja. Skulle heller spent han ned og dradd han vekk fra Hansa. Han burde jo forstå at han hadde ingenting på den tribunen å gjøre?
Og så dette med nett. Fantastisk! Vi har 1-2 episoder hvert år hvor noe "alvorlig" blir kastet fra Hansa. Dvs vi er blant de snilleste i europa. Men Gntveiten har vært på tur og fant plutselig ut at det av og til henger nett foran hjemmefansen også (visste han virkelig ikke det fra før??), derfor må jo vi også ha nett, vi er jo tross alt like klin hakka galen som Banden Basel og gjengen der....
Helt enig med en taler her. Se på Klanen, de tok umiddelbar handling. Noen har sett dette og holder helt kjeft. Det er ynkelig og patetisk. Hvis man er redd for represalier er det bare å sende et anonymt brev om hvem dette er. Hvis vedkommende ikke blir identifisert har vi tapt hele gjengen. For det er sikkert som bare f... at noen har sett hvem dette var.
Quote from: "tj00m"eg står omtrent midt på felt C, og eg mener bestemt at den kom flygende fra min høgre side, litt nedenfor, eg har rad 8..
Quote from: "weirus"kulen kom fra felt B!
kom flygende rett over hodet på oss fremme, var ikke til å unngå
Quote from: "HeiaBrann!"Står helt øverst på felt b og mener også bestemt at den kom litt lengre nedenfor, ca rett over midten av tribunen!
Quote from: "ElskerBrann"
Stod på felt B rad 8, kom ihvertfall ett par rader lengre bak fra meg...
Om fleire som som stod på felt B rad 9 og bakover kunne posta i tråden om kor dei sto, og om kula kom bakfrå, framfor, høgre, eller venstre så burde det gå kjapt å snevra idioten inn.
Jeg håper i det lengste vi slipper ett slikt nett. Det vil fort senke terskelen for å kaste "ting" og det er noe som vil forplante seg til bortekampene.
Det er såpass få som gjør dette og livsvarig utestengelse bør være en sterk nok bøtemiddel til at det blir langt mellom slike episoder.
Det som har slått meg er hvem i alle dager er det som tar med en billjard kule på kamp? Magefølelsen min er at dette kan være en person som kanskje hadde håpet å havne i slosskamp med noen engelskmenn før kampen og muligens ville bruke den der....
Først og fremst få tak i driten som gjorde.
Men tenk situasjonen vist vi blir kastet ut av europa pga en idiotisk person..
Men vist en person som kanskje hater Rbk og ønsker de alt vondt(som vi alle gjør) reiser på Lerkendal og kaster noe med vilje ut på banen for å m vilje ødelegge for Rbk,og de blir utestengt og får kjempe bot.....
Blir ikke d litt for enkelt å ødelegge alt for en klubb!!!!!!
SÃ¥nn som kan skje m oss.
Hvis vi hadde fått offentlig avstraffelse av kulekasteren på Festplassen så tror jeg det hadde vert like godt oppmøte som da gullet kom hem.
Her mener jeg det er personen som bør bli straffet og ikke alle sammen med et sikkerhetsnett. Slike tilfeller tilhører sjeldenhetene. Det er uansett umulig å gardere seg mot ustabile mennesker når vi er så mange.
Kasting av gjenstander har også gått betraktelig ned siden tiden på SS. Husker linjedommerne tidvis ble pepret med diverse lommerusk hver gang det var "feildømt" en offside.
Quote from: "Breiflabben"Hvis vi hadde fått offentlig avstraffelse av kulekasteren på Festplassen så tror jeg det hadde vert like godt oppmøte som da gullet kom hem.
Ihvertfall hvis synderen var Friele..
Vi blir selvfølgelig ikke kastet(!) ut av Europa. Selv om denne kulen er litt drøy, så er ikke dette noe stort problem. Et nett vil bare føre til mer hiving av ting.
tror heller ikkje vi får mer pes fra uefa enn en bot, men den kan bli stor. Håper noen som har vært i nærheten av denne fjotten har meldt fra, ellers bør de gå i seg sjøl de også! Hvis noen beskytter denne tullingen bør de også utestenges, i mine øyne... Synst og det er rart at ingen her inne som har en viss peiling på hvem det er... eller i hvertfall kan fortelle noenlunde eksakt kor kulen kom fra. Tipper noen her vet det, men det kan en jo ikkje slå bombastisk fast. MELD FRA NO!!
Den personen som gjort får heller får sikkerhetnett runde seg og utestengt livstid!
Eventuelt en hvit jakke med lange armer og beltespenner på ryggen.
Full danske angriper dommer i em kvalikk mot sverige.
Full stril kaster billjard kule på everton keeper.
Jeg ser likheten, men dette er bare så mye værre. Er liksom bare sånt som skjer på bygdefest på Osterøy
Det er vel bare å landsforvise idioten og sende han Indre Alta fotballkrets. Boten kan finaniseres ved å offentliggjøre han ved et ekslusivt intervju på TV2.
Quote from: "Nixon"Joda, en manns sinnsykdom og vi er 20 år tilbake i tid da det var høyt gjerde og piggtråd foran Store Stå. Forhåpentligvis finner de mannen og utestenger og straffer han slik at det blir preventivt nok. Slik at vi slipper nettingen.
Høyt gjerde + piggtråd =! nett
Det ender vel med at vi blir utestengt fra norsk fotball også, og får det som vi vil: Bergen UT av Norge :P
Jeg hørte i lunchen i dag, at Iversen (sikkerhetsansvarlig i Brann) hadde sagt at han følte seg sikker på at de ville finne vedkommende på filmene som de har tatt. De skal ha ett overvåkingssystem som er av en annen verden når det gjelder kvalitet på å zoome inn.
Quote from: "steinbygger"Jeg hørte i lunchen i dag, at Iversen (sikkerhetsansvarlig i Brann) hadde sagt at han følte seg sikker på at de ville finne vedkommende på filmene som de har tatt. De skal ha ett overvåkingssystem som er av en annen verden når det gjelder kvalitet på å zoome inn.
Ingenting er bedre! En slik handling skal man ikke slippe ustraffet fra.
Quote from: "Nemon"Quote from: "Nixon"Joda, en manns sinnsykdom og vi er 20 år tilbake i tid da det var høyt gjerde og piggtråd foran Store Stå. Forhåpentligvis finner de mannen og utestenger og straffer han slik at det blir preventivt nok. Slik at vi slipper nettingen.
Høyt gjerde + piggtråd =! nett
eg vil gjerne ha både nett og gjerde og piggtråd eg! ser tøft ut!
biljardkulen er heldigvis ikke med i rapporten.. iflg ibergen
Quote from: "JanBanan"Quote from: "Nemon"Quote from: "Nixon"Joda, en manns sinnsykdom og vi er 20 år tilbake i tid da det var høyt gjerde og piggtråd foran Store Stå. Forhåpentligvis finner de mannen og utestenger og straffer han slik at det blir preventivt nok. Slik at vi slipper nettingen.
Høyt gjerde + piggtråd =! nett
eg vil gjerne ha både nett og gjerde og piggtråd eg! ser tøft ut!
Et stort jævla gjerde som vi kan klatre vilt på når brann scorer.. det er saker det=)
Slutt denne lynsjemobben. Plutselig er det en idiot som setter ut rykte om at feil person kastet, så er det hele igang. La Brann og rette vedkommende ta seg av denne saken, og slutt å oppfør dere som en gjeng med idioter.
Det er forskjell på internjustis og tystermentalitet.
Hear, hear...
Quote from: "Nixon"
Greit nok at vi er blant de snille i europeisk sammenheng. Men 1-2 episoder hvert år er 1-2 episoder for mye. Bare se på hvor mye negativ oppmerksomhet denne episoden har fått. Og det er før boten har tikket inn.
Selvsagt er det negativt. Men Guntveit sier i artikkelen at de vurderer gjerder for spillernes sikkerhet.
Utenom det harmløse egget som kun kan gjøre litt skade dersom det er kokt så har vel ikke spillerne vært utsatt for noe som helst de siste årene?
Blusset tidligere i år eller mot RBK i fjor var aldri kastet etter noen spillere, og slike ting kan lett kastes over et gjerde med mindre Guntveit planlegger noe enorme greier.
Etter alt jeg vet (så ikke episoden) så var aldri denne biljardballen ment å treffe noen spillere. Etter hva folk sier så landet ballen langt unna banen, og ball nummer 2 var det ingen som la merke til før banemannskapet gikk over banen lenge etter kampen. Så da er spørsmålet:
Prøvde han som kastet ballene å treffe spillerne/keeperen eller kastet han den bare utpå banen for å være kul? Det er relativt stor forskjell der, og en relativt viktig forskjell med tanke på boten!
Samtidig så kan vi jo bure inn VIPen også? De har bare hatt 1 mindre episode i år...
QuoteOg det er kanskje på mange måter en slik innstilling som gjør at slike ting skjer. Hvis holdningen er at "er det så nøye da, det skjer jo ikke så ofte," kan du være sikker på at det skjer igjen.
Innstillingen min er ikke at "det ikke er så nøye for det skjer jo ikke så ofte", den konklusjonen kommer du med helt uten grunn.
Det jeg mener er at å sette opp et nett basert på to episoder er en syltynn grunn, spesielt når det argumenteres med at det er for spillernes sikkerhet, når spillerne muligens aldri har vært i fare!
Denne saken er så til de grader blåst opp med mindre det kommer frem at det faktisk var keeperen det ble siktet på (noe jeg ikke tror pga ballen tydeligvis landet så pass langt unna han). Og media gjør det ikke verre med å overdrive og si at vi kan bli utestengt fra UEFA.
Ja, vi kan bli utestengt rent teoretisk, men tror det ville vært laaaaaangt flere klubber som hadde røket før oss! Det skjer nesten like alvorlige ting hver eneste UEFA eller Champions League runde hvor bluss og andre ting blir kastet på banen, bomber fyres av foran tribunen og supportere sloss.
Og til krøvel:
Nok vås fra deg. Jeg hater ikke Guntveit som person, men han har hatt en del uttalelser i media i det siste som jeg ikke er enig i. Slikt må man få diskutere på et forum uten at folk kommer med patetiske påstander om at jeg hater han og han...
Quote from: "Northside"Etter hva folk sier så landet ballen langt unna banen ...
Dette er feil. Neville plukket opp ballen mellom femmeteren og straffemerket (litt på siden) et eller annet sted. Jeg husker ikke nøyaktig hvor, men jeg så selv når han plukket den opp.
Ifølge Nettavisen ble det også kastet mynter og en kebab (!). Har ikke prøvd stadionbabben, men om den holder Ali Baba-kvalitet så skal den selvsagt spises, ikke kastes.
Quote from: "kabelmann"Quote from: "Northside"Etter hva folk sier så landet ballen langt unna banen ...
Dette er feil. Neville plukket opp ballen mellom femmeteren og straffemerket (litt på siden) et eller annet sted. Jeg husker ikke nøyaktig hvor, men jeg så selv når han plukket den opp.
Ifølge Nettavisen ble det også kastet mynter og en kebab (!). Har ikke prøvd stadionbabben, men om den holder Ali Baba-kvalitet så skal den selvsagt spises, ikke kastes.
Mynter ble kastet fra rad 7 på felt C..
Helt riktig med nett foran Frydenbø. Når folk ikke kan oppføre seg så blir det sånn.
er redd kastingen av mynter vil øke med nett =(
Jeg tror det skal godt gjøres å bli kvitt problemet med enda grundigere kroppsvisitasjon. Vil man ha noe med seg inn så får man det inn.
Nett vil hjelpe mot ting som kastes men vil gå ut over veldig mange.
Løsningen tror jeg er å få på plass flere kamera. Når man oppdager at noe kastes så går man umiddelbart gjennom film for å finne ut hvem det var før man sender noen inn for å hente de ut.
Innbiller meg at å vite at man blir kastet ut innen ti minutter om man gjør noe dumt vil ha en større preventiv effekt enn et nett.
Quote from: "kabelmann"Quote from: "Northside"Etter hva folk sier så landet ballen langt unna banen ...
Dette er feil. Neville plukket opp ballen mellom femmeteren og straffemerket (litt på siden) et eller annet sted. Jeg husker ikke nøyaktig hvor, men jeg så selv når han plukket den opp.
Ifølge Nettavisen ble det også kastet mynter og en kebab (!). Har ikke prøvd stadionbabben, men om den holder Ali Baba-kvalitet så skal den selvsagt spises, ikke kastes.
Var det ikke en meter utenfor 16. meteren da?
Kebab er like helligt for meg som for alle irakere(?), så det er for meg helt fjærnt kordan nokken kan kaste det! Sleges det bab på stadion btw? Litt off-topic, men dalia er for min del den beste!
Quote from: "HeiaBrann!"Quote from: "kabelmann"Quote from: "Northside"Etter hva folk sier så landet ballen langt unna banen ...
Dette er feil. Neville plukket opp ballen mellom femmeteren og straffemerket (litt på siden) et eller annet sted. Jeg husker ikke nøyaktig hvor, men jeg så selv når han plukket den opp.
Ifølge Nettavisen ble det også kastet mynter og en kebab (!). Har ikke prøvd stadionbabben, men om den holder Ali Baba-kvalitet så skal den selvsagt spises, ikke kastes.
Var det ikke en meter utenfor 16. meteren da?
Kebab er like helligt for meg som for alle irakere(?), så det er for meg helt fjærnt kordan nokken kan kaste det! Sleges det bab på stadion btw? Litt off-topic, men dalia er for min del den beste!
Trodde og at kulen landet der ute... Er nesten helt sikker på det. Hadde "orkesterplass" når det skjedde..
Gjerder er nederlag - for supporterne og for fotballkulturen. Det fins grunner til at de har blitt fjernet. Det er et samspill mellom hvordan folk oppfører seg, og hvordan deres omgivelser signaliserer at de forventer at de oppfører seg. Blir folk stua sammen som dyr i bur, så vil de også oppføre seg som dyr i bur.
Kulturbygging av typen "slik oppfører vi oss når vi er på fotballkamp" er en mye mer grunnleggende form for adferdsregulering, og mer solid og varig. Men det er selvfølgelig en sårbar strategi. Nok med én idiot eller galning. Internjustis blant supporterne kombinert med straffer som svir for klubb og supportere er (fortsatt) veien å gå; bøter, publikumsfrie kamper, spill på nøytral bane i stedet for hjemmebane etc.
Den viktigste delen av internjustisen er det holdningskapende arbeidet: Supporter = en som støtter. � skade, true eller ødelegge for motstanderlaget med ulovlige og uredelige midler er ikke det samme som å støtte eget lag, ikke det samme som å være supporter.
http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=502278
enig m wathne her, pluss at brann sitter på bilder av mannen som de vurderer å offentliggjøre...
Om noen har sett dette og det er det garantert noen som har gjort, så bør dere gi beskjed til Brann eller politiet med en gang. Denne mannen kunne drept en annen mann med handlingen sin på Onsdag, dvs at han er en trussel for samfunnet generellt sett. Her er det ikke snakk om å tyste, det er snakk om å spare andre for potensiell skade i fremtiden. Det eneste Brann trenger er et navn, de har bilde av mannen og vil være veldig nærmt løsning ved hjelp av navnet. Det bør selvfølgelig ikke oppgis her inne!
I følge TV2 Nyhetskanalen, sitter Brann på gode videoopptak av personen som kastet kulen. Personen skal ha kastet kulen og så gått mot søndre tribune. Spekuleres i at det er mulig for at det ikke var en Brann-supporter som kastet kulen. Høres naturlig ut at personen som kastet kulen ikke hører til på Hansa siden ingen kjenner til fyren eller har info ang. hendelsen Tror det er en stor sjanse for at personen som kastet kulen blir tatt.
http://www.ba.no/sport/fotball/brann/article3352749.ece
Quote from: "Ewen"Quote from: "HansaInferno"Quote from: "HeiaBrann!"Quote from: "esskåbrann1"Hva med everton supporteren på rad 20, felt b? :wink:
Han som ble dyttet overende? Sorry folks, men det var tåpligt av han brann-fanen! Han satt der, sang ikke, men feiret ørlite når everton scorte. Han hadde riktig nok en Everton-drakt under jakken, men fysj for en behandling! Dytter han så han faller ned på andre folk? Er det slik vi vill bli behandlet i Liverpool? Ikke sa han unskyld til han engang!
Te pass for han. De fleste er nok enig i at Everton supportere ikke hører hjemme på HAnsa.
Jo, enig. Ingen andre lag sin supportere skal inn på Hansa! Men dersom de først er komt inn der uten å gjøre for mye av seg kan de vell strengt tatt bare sitte der å se donmme ut?
Nei, uff. Nok en grunn til at eg ALDRI vill assosiere meg med dere som sitter på Hansa. Vet at dere er flotte mennesker flesteparten av dere. Men når eg risikerer å få billijardkuler og bli dyttet overende (rikti nok holder eg ikje med andre lag..) mm, så koser eg meg på BT!
Dytt ut pakket..Hva gjorde han på Hansa i det hele tatt?
Quote from: "Klaus_Brann"Quote from: "Ewen"Quote from: "HansaInferno"Quote from: "HeiaBrann!"Quote from: "esskåbrann1"Hva med everton supporteren på rad 20, felt b? :wink:
Han som ble dyttet overende? Sorry folks, men det var tåpligt av han brann-fanen! Han satt der, sang ikke, men feiret ørlite når everton scorte. Han hadde riktig nok en Everton-drakt under jakken, men fysj for en behandling! Dytter han så han faller ned på andre folk? Er det slik vi vill bli behandlet i Liverpool? Ikke sa han unskyld til han engang!
Te pass for han. De fleste er nok enig i at Everton supportere ikke hører hjemme på HAnsa.
Jo, enig. Ingen andre lag sin supportere skal inn på Hansa! Men dersom de først er komt inn der uten å gjøre for mye av seg kan de vell strengt tatt bare sitte der å se donmme ut?
Nei, uff. Nok en grunn til at eg ALDRI vill assosiere meg med dere som sitter på Hansa. Vet at dere er flotte mennesker flesteparten av dere. Men når eg risikerer å få billijardkuler og bli dyttet overende (rikti nok holder eg ikje med andre lag..) mm, så koser eg meg på BT!
Dytt ut pakket..Hva gjorde han på Hansa i det hele tatt?
Hva han gjorde på Hansa er ikke godt å si, men på Evertonforumet skrøyt han hvertfall av stemningen vi lagde :)
Quote from: "hansfr"Vi må rett og slett skjerpe oss kraftig. Nå er det for sent både å ta fyren eller bikkja hans.
Hva er dette med bikkja hans?Hva har jeg gått glipp av?
Quote from: "krøvel vellevold"
Jeg er verken fjorten eller liker å tøffe meg, men jeg må fortsatt innrømme at jeg har hevet snusen min et par ganger i frustrasjon..Men jeg er jo så tøff at jeg driter en lang marsj i snusforbudet, så det ligger vel der...
Bare sånn at det e sagt. Nestemann eg ser kaste ting på stadion, kommer til å få seg en ørefik og en pannepakking han sent vil glemme. Casual, hardhaus eller ei.
Folk som kaster ting på banen er noen forbanna tapere!!! Bruk de få iqsellene og TENK før du gjør noe dumt.
Quote from: "1908"Folk som kaster ting på banen er noen forbanna tapere!!! Bruk de få iqsellene og TENK før du gjør noe dumt.
Det er jo akkurat det som er problemet..Ting skjer i kampens hete..
Brann har fått mange konkrete tips, så det virker som om dette blir løst:
http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=502292
Quote from: "HeiaBrann!"Var det ikke en meter utenfor 16. meteren da?
Ok, det er godt mulig du har rett i det, skal slett ikke være bastant på det punktet, men at den landet på banen er det ihvertfall ingen tvil om.
Quote from: "Red Rabitt"Om noen har sett dette og det er det garantert noen som har gjort, så bør dere gi beskjed til Brann eller politiet med en gang. Denne mannen kunne drept en annen mann med handlingen sin på Onsdag, dvs at han er en trussel for samfunnet generellt sett. Her er det ikke snakk om å tyste, det er snakk om å spare andre for potensiell skade i fremtiden. Det eneste Brann trenger er et navn, de har bilde av mannen og vil være veldig nærmt løsning ved hjelp av navnet. Det bør selvfølgelig ikke oppgis her inne!
Alle som har fyrt opp bluss, kastet bluss, kastet lightere, kastet røykbomber osv. Kunne jo også drept noen. Men kanskje de ikke ønsket det, derfor kom heller ingen til skade eller ble drept.
Helt seriøst: Enkelt her tar jo helt av! Så langt så er det visst ingen som vet utenom "kasteren" om han prøvde å treffe keeperen eller om han rett og slett bare kastet det på banen for å være tøff.
Når folk kaster begere, kroner og alt mulig på banen. Hvor mange av de tror du egentlig gjør det for å treffe spillerne? Hvor mange ganger har det ikke blitt kastet et beger på banen selv om det som frustrerer skjer på andre siden av banen?
Tror de aller fleste er enige om at det ikke er særlig smart å kaste biljardkuler på banen og de fleste vet nok hva som kan skje dersom noen prøver å kaste en biljardkule på en person.
Er vi uheldig så dramatiserer UEFA dette like mye som vi og media også har klart. Da kan jeg love deg vi får en mye større bot enn dersom UEFA tolker det som at det ble kastet på banen uten å ha som hensikt i å treffe noen...
Send all infoen herifra til Brann og legg det sammen med overvåkningskamerabildene. M� no gå an å finne ut kæm idioten e?!
Det er STOR forskjell på å kaste pappbeger på banen, enn å fysisk ta med seg en biljardkule, og smelle den mot banen.
Faen så latterlig det er å sitte å unnskylde personen som gjorde dette med at "man ikke vet om han mente å treffe noen"! Tok han med en biljardkule på stadion for å trille den utpå stadionmatten liksom?
Det personen gjorde var faktisk livsfarlig, og er totalt uakseptabelt.
Det er jo ikke mulig å unnskylde dette. Fyren (eller kvinnfolket?) hadde med seg en biljardkule og kastet den ut på banen. Resultatet blir utestengelse for vedkommende og en saftig bot. Og sånn må det være.
Men nå de siste sesongene har det kommet litt av hvert fra tribunene; Bluss, røykbomber, egg, pappkrus, mynter, lightere, snusbokser, biljardkule ++ Hvor går grensen? Hvis en biljardkule ikke er noen "big deal", som noen her mener, hva er da en "big deal"?
Quote from: "Klaus_Brann"Quote from: "1908"Folk som kaster ting på banen er noen forbanna tapere!!! Bruk de få iqsellene og TENK før du gjør noe dumt.
Det er jo akkurat det som er problemet..Ting skjer i kampens hete..
Brann har fått mange konkrete tips, så det virker som om dette blir løst:
http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=502292
Klarer mann ikke beherske seg i kampens hete, så kan de holde seg langt unna stadion..
Den aktuelle idioten kan umulig være klar over skadene et så tungt og konsentrert objekt kan gjøre med den farten den oppnår over en såpass stor distanse.
Håper han blir tatt. For hans egen skyld og respekt for menneskerettighetene håper jeg ikke bildene blir publisert. Da kan de like godt gi ut bildene av lommemannen også, så begge to får litt avlastning.
Quote from: "Charmless Man"Vi blir selvfølgelig ikke kastet(!) ut av Europa. Selv om denne kulen er litt drøy, så er ikke dette noe stort problem.
Er ikke en biljardkule et stort problem? Det hadde vært spikern i kista for Howards om han hadde fått den i skallen.
Vi blir selvsagt ikke kastet ut av Europacupene. Vi må ha noen år med slike "kulestøt" før vi blir kastet ut...
Folk elsker slikt. Elsker å lynsje og dramatisere og styre på, sånn er det i vår verden. La Brann ta seg av dette, og ikke prøv å oppmuntre til å publisere bilder av en antatt gjerningsmann, sånn skal vi ikke ha det. Jeg er drit lei hele biljardkulen og alt styret rundt. Jeg er fullstendig imot å bruke våpen til å sloss eller kaste på folk eller hva det måtte være, men det betyr ikke at jeg skal leke politi eller skrike etter at folk skal settes i gapestokken.
Quote from: "Northside"
Alle som har fyrt opp bluss, kastet bluss, kastet lightere, kastet røykbomber osv. Kunne jo også drept noen. Men kanskje de ikke ønsket det, derfor kom heller ingen til skade eller ble drept.
Latterlig av deg å prøve å bagatellisere kasting av en biljardkule. Det er 100 ganger farligere enn å kaste noen av de andre tingene du nevner,
Vedkommende må også være jævlig god til å sikte hvis han skal være 100% sikker på ikke å bomme med noen meter.
Quote from: "HansaInferno"Folk elsker slikt. Elsker å lynsje og dramatisere og styre på, sånn er det i vår verden. La Brann ta seg av dette, og ikke prøv å oppmuntre til å publisere bilder av en antatt gjerningsmann, sånn skal vi ikke ha det. Jeg er drit lei hele biljardkulen og alt styret rundt. Jeg er fullstendig imot å bruke våpen til å sloss eller kaste på folk eller hva det måtte være, men det betyr ikke at jeg skal leke politi eller skrike etter at folk skal settes i gapestokken.
I nettopp denne saken tror jeg at en publisering av denne løken vil ha en voldsomt allment preventiv virkning. Tror neppe det vil skje lignende på stadion da.
Quote from: "Belfort"Quote from: "HansaInferno"Folk elsker slikt. Elsker å lynsje og dramatisere og styre på, sånn er det i vår verden. La Brann ta seg av dette, og ikke prøv å oppmuntre til å publisere bilder av en antatt gjerningsmann, sånn skal vi ikke ha det. Jeg er drit lei hele biljardkulen og alt styret rundt. Jeg er fullstendig imot å bruke våpen til å sloss eller kaste på folk eller hva det måtte være, men det betyr ikke at jeg skal leke politi eller skrike etter at folk skal settes i gapestokken.
I nettopp denne saken tror jeg at en publisering av denne løken vil ha en voldsomt allment preventiv virkning. Tror neppe det vil skje lignende på stadion da.
Jeg tror neppe det vil skje noe lignende uansett for å være helt ærlig.
Quote from: "HeiaBrann!"Var det ikke en meter utenfor 16. meteren da?
Her er et klipp hvor man etter 22 sekunder kan se Neville plukke opp ballen. Vanskelig å se om det er ved straffemerket eller utenfor 16-meteren, men i og med at du mener det var en meter utenfor så antar jeg det må være riktig.
http://www.youtube.com/watch?v=e31E5NZK1s4
Quote from: "HansaInferno"Quote from: "Belfort"Quote from: "HansaInferno"Folk elsker slikt. Elsker å lynsje og dramatisere og styre på, sånn er det i vår verden. La Brann ta seg av dette, og ikke prøv å oppmuntre til å publisere bilder av en antatt gjerningsmann, sånn skal vi ikke ha det. Jeg er drit lei hele biljardkulen og alt styret rundt. Jeg er fullstendig imot å bruke våpen til å sloss eller kaste på folk eller hva det måtte være, men det betyr ikke at jeg skal leke politi eller skrike etter at folk skal settes i gapestokken.
I nettopp denne saken tror jeg at en publisering av denne løken vil ha en voldsomt allment preventiv virkning. Tror neppe det vil skje lignende på stadion da.
Jeg tror neppe det vil skje noe lignende uansett for å være helt ærlig.
Hvis Brann utestenger fyren i en anseelig periode og han får en pengebot eller noe fra myndighetene tror jeg det vil være preventivt nok.
Ellers tåpelig å nok en gang bagatelisere dette fra Northside. Jeg tror neppe det var meningen å skade noen utpå banen. Men det spiller faktisk veldig liten rolle her.
Quote from: "kabelmann"Her er et klipp hvor man etter 22 sekunder kan se Neville plukke opp ballen. Vanskelig å se om det er ved straffemerket eller utenfor 16-meteren, men i og med at du mener det var en meter utenfor så antar jeg det må være riktig.
http://www.youtube.com/watch?v=e31E5NZK1s4
I starten av klippet ser man tydelig at Neville kommer innenfra 16-meteren og leverer kulen til dommeren. Han har neppe plukket den opp utenfor og så tatt en runde innenfor 16-meteren all den tid dommeren befinner seg utenfor.
Quote from: "Nixon"I starten av klippet ser man tydelig at Neville kommer innenfra 16-meteren og leverer kulen til dommeren. Han har neppe plukket den opp utenfor og så tatt en runde innenfor 16-meteren all den tid dommeren befinner seg utenfor.
Herlighet, snakk om ikke å se skogen for bare trær. Av en eller annen merkelig grunn så har jeg helt prestert å overse begynnelsen av filmen. Hvorfor i all verden drev jeg og rotet rundt 22 sek.? Men men, da var jeg ikke så langt unna når det gjaldt hvor ballen landet ihvertfall.
Når jeg ser den snutten er det absolutt kritikkmessig hvordan Neville, dommeren og linjedommeren behandler Bevisgjenstad A. Alle vet jo at den skal plukkes opp med et lommetørkle og legges i en dertil egnet plastpose!:)
Noe sier meg at det står en pool fan bak dette :wink:
Jeg har lyst på biletten din northside, Hvordan kan jeg kontakte deg?
Quote from: "SKBMiller"Når du vet at du er på Branns supportertribune er ørlite feiring ørlite for mye. Han burde latt som ingenting da Everton scoret. Eller holdt seg vekk fra Hansa
Faen meg helt enig ang. han som ble skubbet over ende når han feiret. Han ble på forhånd advart mot Hansatribunen, trosser dette likevel, tar på seg Evertondrakt og feirer. Han fikk seg en liten lærepenge og holder kjeft neste gang, tror ikke everton supporterne hadde vært så snille med deg heller vist du hadde jublet om Brann hadde gått opp med 0-2 bare då det er sagt. Han fikk advarselen, men dreit i det.
Tilbake til den populære biljardkula. Altså egg var gøy (ja har aldri ledd av noe annet enn det egget). Jeg driter i om Ola Nordmann fra Rjukan tror om Brann og Brannsupportere. Rykte vårt i dette ganske land gir jeg så komplett faen i at jeg har ikke ord. De får tro og mene hva de vil, lager vi stemning og slår alle andre på det kan de bare ha det så godt. Men biljardkule? For det første har jeg aldri skjønt, hvorfor han hev denne vist det ikke var for å skade. Vist han ville være tøff kunne han ha hevet en bluss (ja faktisk tøff selv om det fins folk som synes dette er direkte teit og umodent, f.eks de tre middelaldrende damene bak med på staddaen, men nok om det). Var det for å skade er han komplett idiot som burde vært hevet på bunnen av byfjorden. Igjen kommer diskusjonen om sikkerhetsnett. 2 episoder, det er ikke så veldig mye. Har ikke sett at Enga har sikkerhets nett etter at den klanskallen hev en øl på Sandefjord spilleren en stund tilbake, for meg blir dette i meste laget. Vi er ikke Bad Blue Boys heller, det tror eg alle kan være enige om.
Alt i alt: Det var idiotisk, jeg synes ikke 2 episoder er så jævli mye, sikkerhetsnett er altfor drastisk det er ikke fare for spillerne for Brann eller ander klubber å spille på stadion, og den fyren som heier på everton i Hansa kan ha det så godt.
På den linken Kabelmann linker til, ser man at Kulen ligger ganske nærmt 5 meteren siden vi ser at det er "et stykke" før linjemannen løper forbi 16 meteren og deretter ut til sidelinjen..
Blir det noe sikkerhetsnett er min tid på Hansa forbi. Jeg betaler ikke 3000 kr i året for å se fotball gjennom et jævla nett.
Quote from: "1908"Quote from: "Klaus_Brann"Quote from: "1908"Folk som kaster ting på banen er noen forbanna tapere!!! Bruk de få iqsellene og TENK før du gjør noe dumt.
Det er jo akkurat det som er problemet..Ting skjer i kampens hete..
Brann har fått mange konkrete tips, så det virker som om dette blir løst:
http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=502292
Klarer mann ikke beherske seg i kampens hete, så kan de holde seg langt unna stadion..
NÃ¥ snakker jeg ikke om biljardkula, men om langt mer ufarlige ting...
Samme f... hva det er.. Ting skal ikke kastes på banen uansett!!!
jeg står på Felt B rad 11, å jeg så ikke noe som komm fra luften, men så reaksjoen til F. Neville ,emner den landet litt utenfor 16 metren så!
Quote from: "1908"Samme f... hva det er.. Ting skal ikke kastes på banen uansett!!!
Greit nok det, men dro du virkelig ikke på smilebåndet når Iversen fikk et egg på brystet?
Quote from: "1908"Samme f... hva det er.. Ting skal ikke kastes på banen uansett!!!
Det er stor forskjell på en biljardkule og en snus...
Quote from: "benny"Blir det noe sikkerhetsnett er min tid på Hansa forbi. Jeg betaler ikke 3000 kr i året for å se fotball gjennom et jævla nett.
Har du fokus på det som skjer på gresset, legger du i grunn ikke merke til nettet.
Quote from: "smaalanda"Quote from: "1908"Samme f... hva det er.. Ting skal ikke kastes på banen uansett!!!
Greit nok det, men dro du virkelig ikke på smilebåndet når Iversen fikk et egg på brystet?
Nei, og jeg tror ikke noen andre over 14 eller med en noenlunde normal iq gjorde det heller... Patetisk å høre folk bagatellisere sånne talentløse handlinger... Ta deg heller en tur på sirkus dersom det er sånne ting som gir deg et kick...
Quote from: "Gubrask"Quote from: "kabelmann"Quote from: "Northside"Etter hva folk sier så landet ballen langt unna banen ...
Dette er feil. Neville plukket opp ballen mellom femmeteren og straffemerket (litt på siden) et eller annet sted. Jeg husker ikke nøyaktig hvor, men jeg så selv når han plukket den opp.
Ifølge Nettavisen ble det også kastet mynter og en kebab (!). Har ikke prøvd stadionbabben, men om den holder Ali Baba-kvalitet så skal den selvsagt spises, ikke kastes.
Mynter ble kastet fra rad 7 på felt C..
Kasteproblemet i dag er minimalt i forhold til det det var i tidligere dager, da mini uttalte at han kunne vært en rik mann hvis han hadde plukket opp alle myntene som ble kastet etter ham på Stadion. Jeg husker jo selv fra SS at kasting var noe som skjedde hele tiden. Mynter, brusbegere, det haglet hver eneste kamp.
Biljardkuler derimot, hører til sjeldenhetene. Men problemet med kasting er ikke stort.
QuoteBataljonen vil oppfordre at den skyldige personen melder seg, enten med å ta kontakt med styret til Bataljonen, Jan Tore Guntveit eller Knut Iversen i Sportsklubben Brann.
Vi oppfordrer personer som sitter inne med opplysninger om saken, til å ta kontakt med noen av de nevnte personene.
Ikke noe kritikk mot bataljonen, det der må jo sies. Men hvis karen som gjorde det melder seg, må det være toppen av idioti. Ikke bare er han dum nok til å kaste biljardkuler ut på banen, han melder seg selv og påfører dermed seg selv søksmål og livstidsutestengelse fra Stadion.
Det er vel det siste man gjør, hvis man har litt iq. :)
Men for all del, jeg tar avstand fra kasting av biljardkuler på banen. Det kan skade alvorlig hvis noen blir truffet i hodet.
Quote from: "Tom C"Quote from: "smaalanda"Quote from: "1908"Samme f... hva det er.. Ting skal ikke kastes på banen uansett!!!
Greit nok det, men dro du virkelig ikke på smilebåndet når Iversen fikk et egg på brystet?
Nei, og jeg tror ikke noen andre over 14 eller med en noenlunde normal iq gjorde det heller... Patetisk å høre folk bagatellisere sånne talentløse handlinger... Ta deg heller en tur på sirkus dersom det er sånne ting som gir deg et kick...
Tja, jeg må jo innrømme at jeg humret litt i det stille over Iversen & egget - jeg er over 14, og jeg tok disse iq-testene her
http://www.yeye.no/tester/article1549238.ece tidligere i uken og må si meg fornøyd med resultatet... ;-) Nei men seriøst, klart det ikke bør kastes noe som helst på banen - men det er da vitterlig en viss forskjell på et egg og en
biljardkule!
Egget var morsomt det. ;-)
Kanskje noe for tifo? I stedet for kasteruller, kjøpes det inn egg som alle hiver på RBK keeper?
:-)
Egget på iversen var jo et av høydepunktene for 2006 sesongen=)
Biljardkule og egg er så forskjellig at det kan ikke sammenlignes.. Egget kan vel nesten ikke skade noen.. selv i teorien, så sant ikke det treffer mitt i øyet eller noe.. egg er bedre en mynter også imo.. egg er egentlig bedre en noe annet man kan kaste.. så fra nå av.. skal man kaste noe, kast egg.. hvis ikke.. dropp å kast=)
Men hvis noen kastet en kebab, så lurer jeg på hvor langt den ble kastet... er vel ikke den enkleste gjenstanden man kan kaste=)
Quote from: SnublefotEgget på iversen var jo et av høydepunktene for 2006 sesongen=)
Biljardkule og egg er så forskjellig at det kan ikke sammenlignes.. Egget kan vel nesten ikke skade noen.. selv i teorien, så sant ikke det treffer mitt i øyet eller noe.. egg er bedre en mynter også imo.. egg er egentlig bedre en noe annet man kan kaste.. så fra nå av.. skal man kaste noe, kast egg.. hvis ikke.. dropp å kast=)
Men hvis noen kastet en kebab, så lurer jeg på hvor langt den ble kastet... er vel ikke den enkleste gjenstanden man kan kaste=)[/quote
De fleste av oss har vært russ en gang, og vi kastet alle hauger av egg. Egg er ufarlig, og veldig ydmykende. Derfor var det genialt å kaste på Iversen.
Quote from: "FredrikOslo"Jeg har lyst på biletten din northside, Hvordan kan jeg kontakte deg?
Sjekk innboksen din :wink:
Til dere andre. Jeg forsvarer ikke det kulekasteren har gjort. Jeg er enig i at det var lite smart osv osv som jeg tidligere har påpekt, men det må gå an å ta det litt med ro og muligens se to sider av saken. Media skriver alltid alt på værst mulig måte og folk lar seg rive med så til de grader!
ps. Lurer på hvor den kebaben ble kjøpt. Kanskje en sak for mattilsynet? Ingen kaster en kebab uten videre!
Jeg er sjokkert.. Først egg, så kebab og nå biljardkule!! Vi kan jo tenke med grøss og gru på hva som blir det neste!? Kampestein?
Her må politi og vakter få sterkere virkemiddel for å håndheve regelverket. Vet gummikuler har vert nevnt tidligere, det har vert brukt flere steder med suksess, men det er kansje litt drøyt i første instans, kansje senere i sesongen hvis tilstanden ikke bedrer seg? Mye mer omfattende inngangskontroll og batonger må vi i det minste kunne forvente. Masse politifolk med batonger hadde nok skremt de fleste fra å gjennomføre et slikt stunt. Denne formen for engasjement må drepes med en gang!!!!!
Jeg avbestiller sesongkortet til min sønn.
Quote from: "brannBRA"Jeg er sjokkert.. Først egg, så kebab og nå biljardkule!! Vi kan jo tenke med grøss og gru på hva som blir det neste!? Kampestein?
Her må politi og vakter få sterkere virkemiddel for å håndheve regelverket. Vet gummikuler har vert nevnt tidligere, det har vert brukt flere steder med suksess, men det er kansje litt drøyt i første instans, kansje senere i sesongen hvis tilstanden ikke bedrer seg? Mye mer omfattende inngangskontroll og batonger må vi i det minste kunne forvente. Masse politifolk med batonger hadde nok skremt de fleste fra å gjennomføre et slikt stunt. Denne formen for engasjement må drepes med en gang!!!!!
Jeg avbestiller sesongkortet til min sønn.
Hahaha, er du her igjen?
Quote from: "brannBRA"Jeg avbestiller sesongkortet til min sønn.
Ta ditt eget i samme slengen.
Quote from: "brannBRA"Jeg avbestiller sesongkortet til min sønn.
Send meg en PM med kontaktinfo slik at jeg kan kjøpe det av deg :)
Quote from: "Stoffi"Ikke noe kritikk mot bataljonen, det der må jo sies. Men hvis karen som gjorde det melder seg, må det være toppen av idioti. Ikke bare er han dum nok til å kaste biljardkuler ut på banen, han melder seg selv og påfører dermed seg selv søksmål og livstidsutestengelse fra Stadion.
Det er vel det siste man gjør, hvis man har litt iq. :)
Tja... for det første er det voksent gjort å gjøre opp for seg og for det andre kan det være formidlende om han/hun kommer frem og innrømmer at han/hun gjorde noe helt for jævlig. Ikke at jeg synes denne personene skal få noe avslag på straffen da.
Quote from: "Markmus"Quote from: "brannBRA"Jeg avbestiller sesongkortet til min sønn.
Send meg en PM med kontaktinfo slik at jeg kan kjøpe det av deg :)
Tror ikke du bør ta denne karen for seriøst...
Quote from: "Klaus_Brann"Quote from: "Markmus"Quote from: "brannBRA"Jeg avbestiller sesongkortet til min sønn.
Send meg en PM med kontaktinfo slik at jeg kan kjøpe det av deg :)
Tror ikke du bør ta denne karen for seriøst...
Det er jeg fullt klar over, men man vet aldri, så jeg lar ikke sjansen gå fra meg :p
Quote from: "FruktFat"Quote from: "Tom C"Quote from: "smaalanda"Quote from: "1908"Samme f... hva det er.. Ting skal ikke kastes på banen uansett!!!
Greit nok det, men dro du virkelig ikke på smilebåndet når Iversen fikk et egg på brystet?
Nei, og jeg tror ikke noen andre over 14 eller med en noenlunde normal iq gjorde det heller... Patetisk å høre folk bagatellisere sånne talentløse handlinger... Ta deg heller en tur på sirkus dersom det er sånne ting som gir deg et kick...
Tja, jeg må jo innrømme at jeg humret litt i det stille over Iversen & egget - jeg er over 14, og jeg tok disse iq-testene her http://www.yeye.no/tester/article1549238.ece tidligere i uken og må si meg fornøyd med resultatet... ;-) Nei men seriøst, klart det ikke bør kastes noe som helst på banen - men det er da vitterlig en viss forskjell på et egg og en biljardkule!
Er vel ingen som bestrider at egg og biljardkule er to forskellige ting, men jeg er fremdeles sjokkert over holdningene til enkelte her inne. Hvis folk virkelig mener at det er helt greit å kaste ting som f.eks egg på spillerne, fordi det sannsynligvis ikke vil påføre noen alvorlig skade, da tror jeg folk må ta en liten reality-check. For det første så kan til og med et egg f.eks gjøre en person blind, dersom det treffer noen i øyet. For det andre, hvor har folk det fra at det er på sin plass å kaste ting inn på banen i det hele tatt?? Virker jo nesten som enkelte bruker Brann-kamper som terapi for å få utløsning for sine innestengte frustrasjoner og problemer.
Hvis man virkelig anser kasting av gjenstander inn på banen, uansett hva det nå måtte være for ting, for uskyldig morro, så er det vel bare å innse at vi har et grunnleggende forskjellig syn på hva som kan og bør aksepteres på en fotballstadion...
Quote from: "erik1"jeg står på Felt B rad 11, å jeg så ikke noe som komm fra luften, men så reaksjoen til F. Neville ,emner den landet litt utenfor 16 metren så!
Nah, ser du youtube-filmen ser du at den lander nærmere straffemerket. Etter 22-sekunder kan du se hvor han plukker den opp, i begynnelsen av filmen ser du at han kommer fra innenfor 16-meteren.
Kan ikke forstå at folk synes det er greit å kaste noe som helst. Hva om jeg hadde kommet på jobben/skolen som dere går på og begynte å kaste ting på dere uten at dere kunne forsvare dere? Hadde ikke det vært kult? Hvis dere absolutt synes det er kult å kaste ting kan dere melde dere inn i en friidrettsklubb og begynne med spydkast. Kan heller ikke forstå de som syntes at egg, mynter, lightere og snusbokser er greit, men ikke billjardkulen. Hvor går grensen for hva som er greit og hva som er idioti. I mine øyne er alt like skadelig hvis man treffer "riktig" Ingen skal komme og fortelle meg at en som kaster en lighter fra 10-15 meter har kontroll på hvor han treffer. I de fleste tilfeller hvor ting blir kastet er det faktisk som følge av dommeravgjørelser som viser seg å være korrekt (i billjardkule saken så var det vel faktisk etter en veldig dårlig heading fra Helstad, så det kan jo være at det var han man siktet på).
Jeg mener det hele startet på tivoli. Sånne vegger med hull der man kan stikke hodet gjennom og bli kastet svamp på. Og så liker jo folk å kaste baller på blikkbokser på tivoli. Ellers har nok stumfilmer med bløtkake i trynet, en god del av skylden for denne kaste-interessen.
Men nå må folk få det med seg: Det er 35 år siden friidretten forsvant fra Stadion. Det er mulig det har stått en kulestøt-ring der Hansa står nå, men den er ikke der nå lenger!
No har eg tenkt over det hele og lest litt her, men eg kan fastlå at enten en av de såkalte "casulas" personene eller en tilhenger av dem har ansvaret her. Personen vi møtte på vår ferd til stadion denne kvelden, i grå hette genser hadde med seg en svart 8 kule tilhørende et biljard bord. Ikkje så mye mer å si........
Syns for øvrig bluss ser kult ut og har hatt sansen for det, skulle gjerne ha blusset selv, men kem gidd å ofra partoutkortet. Håpe denne rotten hadde sin siste tur på stadion onsdag (punktum)
Quote from: "Tom C"
Er vel ingen som bestrider at egg og biljardkule er to forskellige ting, men jeg er fremdeles sjokkert over holdningene til enkelte her inne. Hvis folk virkelig mener at det er helt greit å kaste ting som f.eks egg på spillerne, fordi det sannsynligvis ikke vil påføre noen alvorlig skade, da tror jeg folk må ta en liten reality-check. For det første så kan til og med et egg f.eks gjøre en person blind, dersom det treffer noen i øyet. For det andre, hvor har folk det fra at det er på sin plass å kaste ting inn på banen i det hele tatt?? Virker jo nesten som enkelte bruker Brann-kamper som terapi for å få utløsning for sine innestengte frustrasjoner og problemer.
Hvis man virkelig anser kasting av gjenstander inn på banen, uansett hva det nå måtte være for ting, for uskyldig morro, så er det vel bare å innse at vi har et grunnleggende forskjellig syn på hva som kan og bør aksepteres på en fotballstadion...
Et egg gjøre noen blind? Hva i alle dager....
Forbyr du sønnen din å kaste snøball? En snøball kan også gjøre folk blind.....ble man alltid fortalt da man var liten.
Har du vært russ en gang? Hva kastet du da? Roser? :)
Et egg gjør ingen skade, utenom på stoltheten til offeret.
Skjønner at det er politisk korrekt å si at det er farlig og ingenting må kastes noensteder, men når ble fotballsupportere politisk korrekte?
Når ingen tar skade av det, hva er da faren med det? Hvorfor skal det være tabu? Vi kaster jo kasteruller inn på banen. Folk sparer ofte på de til kampen er startet, og hiver etter keeper. Har aldri hørt noen si noe om det. Hva er forskjellen på en kasterull og et egg/mynt, teoretisk sett?
Quote from: "Stoffi"Quote from: "Tom C"
Er vel ingen som bestrider at egg og biljardkule er to forskellige ting, men jeg er fremdeles sjokkert over holdningene til enkelte her inne. Hvis folk virkelig mener at det er helt greit å kaste ting som f.eks egg på spillerne, fordi det sannsynligvis ikke vil påføre noen alvorlig skade, da tror jeg folk må ta en liten reality-check. For det første så kan til og med et egg f.eks gjøre en person blind, dersom det treffer noen i øyet. For det andre, hvor har folk det fra at det er på sin plass å kaste ting inn på banen i det hele tatt?? Virker jo nesten som enkelte bruker Brann-kamper som terapi for å få utløsning for sine innestengte frustrasjoner og problemer.
Hvis man virkelig anser kasting av gjenstander inn på banen, uansett hva det nå måtte være for ting, for uskyldig morro, så er det vel bare å innse at vi har et grunnleggende forskjellig syn på hva som kan og bør aksepteres på en fotballstadion...
Et egg gjøre noen blind? Hva i alle dager....
Forbyr du sønnen din å kaste snøball? En snøball kan også gjøre folk blind.....ble man alltid fortalt da man var liten.
Har du vært russ en gang? Hva kastet du da? Roser? :)
Et egg gjør ingen skade, utenom på stoltheten til offeret.
Skjønner at det er politisk korrekt å si at det er farlig og ingenting må kastes noensteder, men når ble fotballsupportere politisk korrekte?
Når ingen tar skade av det, hva er da faren med det? Hvorfor skal det være tabu? Vi kaster jo kasteruller inn på banen. Folk sparer ofte på de til kampen er startet, og hiver etter keeper. Har aldri hørt noen si noe om det. Hva er forskjellen på en kasterull og et egg/mynt, teoretisk sett?
Foreslår at du roer deg ned et par hakk. Her står Brann i fare for å ryke ut av Europa-cupene en periode pga av at noen har kastet en livsfarlig gjenstand inn på banen. Greit nok, sjansen for at Brann blir sparket fra cup er veldig liten. Likevel - at du snakker varmt om egg og mynter gjør meg kvalm...
Vi skal ha nulltolleranse på dette - jeg gidder faen ikke å ha et nett forran Hansa pga løker som deg.
Quote from: "Stoffi"NÃ¥r ingen tar skade av det, hva er da faren med det
Det er uendelig mye som kan kastes inn på banen som ikke er skadelig for noen. Men hvis du mener at det bare er fritt frem kommer nettet opp kjappere enn du kan si colabeger.
Quote from: "Stoffi"Quote from: "Tom C"
Er vel ingen som bestrider at egg og biljardkule er to forskellige ting, men jeg er fremdeles sjokkert over holdningene til enkelte her inne. Hvis folk virkelig mener at det er helt greit å kaste ting som f.eks egg på spillerne, fordi det sannsynligvis ikke vil påføre noen alvorlig skade, da tror jeg folk må ta en liten reality-check. For det første så kan til og med et egg f.eks gjøre en person blind, dersom det treffer noen i øyet. For det andre, hvor har folk det fra at det er på sin plass å kaste ting inn på banen i det hele tatt?? Virker jo nesten som enkelte bruker Brann-kamper som terapi for å få utløsning for sine innestengte frustrasjoner og problemer.
Hvis man virkelig anser kasting av gjenstander inn på banen, uansett hva det nå måtte være for ting, for uskyldig morro, så er det vel bare å innse at vi har et grunnleggende forskjellig syn på hva som kan og bør aksepteres på en fotballstadion...
Et egg gjøre noen blind? Hva i alle dager....
Forbyr du sønnen din å kaste snøball? En snøball kan også gjøre folk blind.....ble man alltid fortalt da man var liten.
Har du vært russ en gang? Hva kastet du da? Roser? :)
Et egg gjør ingen skade, utenom på stoltheten til offeret.
Skjønner at det er politisk korrekt å si at det er farlig og ingenting må kastes noensteder, men når ble fotballsupportere politisk korrekte?
Når ingen tar skade av det, hva er da faren med det? Hvorfor skal det være tabu? Vi kaster jo kasteruller inn på banen. Folk sparer ofte på de til kampen er startet, og hiver etter keeper. Har aldri hørt noen si noe om det. Hva er forskjellen på en kasterull og et egg/mynt, teoretisk sett?
Jeg mener vel i bunn og grunn at det bør være forskjell på fotballsupportere og barn/russ...
Vanskelig å nekte for at egget mot Iversen var en fulltreffer, og skapte rett og slett glede. Men kostnaden ved denne type glede er for stor. Når NFF og UEFA har nulltoleranse for å kaste gjenstander inn på banen, så er det ingen ting å diskutere. Den som kaster gjenstander inn på banen, ødelegger for Brann. Men selvfølgelig er det alvorligere desto farligere gjenstanden er.
Quote from: "Tom C"Virker jo nesten som enkelte bruker Brann-kamper som terapi for å få utløsning for sine innestengte frustrasjoner og problemer.
Me gjer no verkjeleg det og. Jaggu hadde verda vore endå kjedlegare utan Brann. Eg trur ein Brann-kamp gjer mykje for folk.
QuoteSkjønner at det er politisk korrekt å si at det er farlig og ingenting må kastes noensteder, men når ble fotballsupportere politisk korrekte?
Når ein les ein del trådar her inne, samt høyrer etter når klanspakket uttalar seg, så er det ingen tvil. Norske fotballsuportarar er dei mest politisk korrekte som finnst. Til å verta kvalm av. "Me kan ikkje gjera XXX, for då må stakkars fattige Brann betala ei bot på heile 10, 15, 20, 50 000 kroner. Buhu." Greit nok at me heiar på fotball-laget Brann, men det betyr ikkje at alt og alle i administrasjon og leiing nødvendigvis er mine venner. Dei har oftast økonomiske motiv bak det dei gjer, og utnyttar oss. Eg er der for å sjå fantastiske Brann spela kamp. Saman med 17 800 andre, lika entusiastiske suportarar. Eg er ikkje der for å tysta på klovnen som var så uheldig å ropa/gjere noko som ikkje det politisk korrekte publikum ikkje godtar. Eg er villig til å dra dette langt, og eg veit at 98 prosent her inne er ueinig med meg, men eg ser nesten på dette med hiving at nokre kronestykke, eit colabeger, snusboks på banen som ein del av det å gå på kamp. Dette med å få utløp for aggresjonen. Sjølvsagt å skade nokon er ikkje rett. Men alle snakkar om at stadda skal vere ei heksegryte. Ei politisk korrekt heksegryte, der me syng om kor tøffe me er, men når alt kjem til alt torer me ikkje gjera noko, fordi Brann kan risikera sjuke summar som 10 000 i bot.
Dette er
ikkje skrevet som støtte til han klovnen som heiv den billijardkula på banen, for han har sine eigne problem å stri med, men generelt mot dei PK'ane som øydelegg moroa med å støtte Brann.
ett av de bedre innleggene skrevet her på forumet yngve. dønn enig med deg!
Det må være trist å ikke kunne få en fullverdig fotballopplevelse uten å måtte kaste ting inn på banen...
Prøv å hold debatten på et saklig nivå. Usaklige innlegg blir slettet.
mvh
Stian
Quote from: "abe78"Quote from: "Stoffi"Quote from: "Tom C"
Er vel ingen som bestrider at egg og biljardkule er to forskellige ting, men jeg er fremdeles sjokkert over holdningene til enkelte her inne. Hvis folk virkelig mener at det er helt greit å kaste ting som f.eks egg på spillerne, fordi det sannsynligvis ikke vil påføre noen alvorlig skade, da tror jeg folk må ta en liten reality-check. For det første så kan til og med et egg f.eks gjøre en person blind, dersom det treffer noen i øyet. For det andre, hvor har folk det fra at det er på sin plass å kaste ting inn på banen i det hele tatt?? Virker jo nesten som enkelte bruker Brann-kamper som terapi for å få utløsning for sine innestengte frustrasjoner og problemer.
Hvis man virkelig anser kasting av gjenstander inn på banen, uansett hva det nå måtte være for ting, for uskyldig morro, så er det vel bare å innse at vi har et grunnleggende forskjellig syn på hva som kan og bør aksepteres på en fotballstadion...
Et egg gjøre noen blind? Hva i alle dager....
Forbyr du sønnen din å kaste snøball? En snøball kan også gjøre folk blind.....ble man alltid fortalt da man var liten.
Har du vært russ en gang? Hva kastet du da? Roser? :)
Et egg gjør ingen skade, utenom på stoltheten til offeret.
Skjønner at det er politisk korrekt å si at det er farlig og ingenting må kastes noensteder, men når ble fotballsupportere politisk korrekte?
Når ingen tar skade av det, hva er da faren med det? Hvorfor skal det være tabu? Vi kaster jo kasteruller inn på banen. Folk sparer ofte på de til kampen er startet, og hiver etter keeper. Har aldri hørt noen si noe om det. Hva er forskjellen på en kasterull og et egg/mynt, teoretisk sett?
Foreslår at du roer deg ned et par hakk. Her står Brann i fare for å ryke ut av Europa-cupene en periode pga av at noen har kastet en livsfarlig gjenstand inn på banen. Greit nok, sjansen for at Brann blir sparket fra cup er veldig liten. Likevel - at du snakker varmt om egg og mynter gjør meg kvalm...
Vi skal ha nulltolleranse på dette - jeg gidder faen ikke å ha et nett forran Hansa pga løker som deg.
Roer meg et par hakk? Jeg er rimelig rolig, jeg. Jeg er en løk? Jeg begikk visst den feilen å tro at det var seriøse debattanter her, men der tok jeg grundig feil. God tur og god natt.
Forresten, meget bra innlegg av Yngve.
Om Brann får noen tusen kroner i bot for bluss for eksempel, er det en god investering. Det er et piss i havet, og Brann merker det ikke engang på budsjettet.
Tom C
QuoteJeg mener vel i bunn og grunn at det bør være forskjell på fotballsupportere og barn/russ...
Nå begynner det å bli endel år siden jeg var russ, men jeg liker fortsatt å kaste snøballer når vi en sjelden gang får snø her. Egg har jeg også kastet i relativt nær fortid. Man blir ikke blind av det, er vel større sjanse for å bli truffet av lynet.
Jeg kommer aldri til å kaste egg på stadion, heller ikke blusse, til det er jeg for glad i partoutkortet mitt. Men det betyr ikke at jeg ikke hyller dem som gjør det.
Biljardkuler eller andre farlige gjenstander derimot.....
Ut med agresjon når man går på kamp? Ja, absolutt. Poenget er at dette bør, må og skal skje verbalt. Straks det blir fysisk er man på vei inn i volden. Fotballen, fotballklubber - og dermed også Brann - vinner i det lange løp på at tilstandene på en kamp-arena er slik at man kan gå der med små barn. Ikke veldig "tøft" kanskje, men supporterkulturene bør faktisk bestrebe seg på "bare å ha det i kjeften". Brannsupporterne står i front når det gjelder sang-evne, kreativitet og oppfinnsomhet her, og bør stå på for å styrke denne posisjonen.
Yngve Skrev:
""Men alle snakkar om at stadda skal vere ei heksegryte. Ei politisk korrekt heksegryte, der me syng om kor tøffe me er, men når alt kjem til alt torer me ikkje gjera noko, fordi Brann kan risikera sjuke summar som 10 000 i bot.""
Når i alle dager begynte vi å synge at vi er så tøff?
Jeg har ivertfall aldri sunget på stadion at "jeg/vi er så tøff at når jeg/vi blir sint så hiver jeg ting på banen!".
Jeg synger for å støtte laget i rødt på banen, og for å skryte av vår berømte by.
Yngve skrev:
""Dette er ikkje skrevet som støtte til han klovnen som heiv den billijardkula på banen, for han har sine eigne problem å stri med, men generelt mot dei PK'ane som øydelegg moroa med å støtte Brann.""
Hvis du mener det å støtte Brann er å kaste gjenstander på banen, så må noe ha rablet for deg...
Eller tenker du kanskje at Brannspillerne tenker:"Oi, nå traff nesten det brusbegeret han som scorte! Da må jeg gjøre mitt beste!!"
Nå skal jeg innrømme at jeg kan forstå de som i sin fortvilelse kaster en hotdog eller to inn på banen, men en bilijardkule!!!
Forskjellen er at det første er normalt å ha på en fotballkamp, det kjøpes på stadion, og det er derfor ganske normalt at dettte blir kaste på banen i løpet av en kamp.
En Bilijardkule får du derimot ikke kjøpt på stadion, og normalt ville vel denne blitt tatt av vaktene under kroppsvisiteringen. Derfor må det ha vært noe planlagt å ta med og å kaste kulen under kampen, og DET er uakseptabelt!
Hadde aldri trodd vi kunne synke så dypt. Det er jo rett og slett på K**nen nivå!
Quote from: "Yngve"Til å verta kvalm av. "Me kan ikkje gjera XXX, for då må stakkars fattige Brann betala ei bot på heile 10, 15, 20, 50 000 kroner. Buhu." Greit nok at me heiar på fotball-laget Brann, men det betyr ikkje at alt og alle i administrasjon og leiing nødvendigvis er mine venner. Dei har oftast økonomiske motiv bak det dei gjer, og utnyttar oss. Eg er der for å sjå fantastiske Brann spela kamp. Saman med 17 800 andre, lika entusiastiske suportarar.
Alvorlig talt, har du sjekket Brann sin eierstruktur i det siste? Dette er en sportsklubb og ikke ett aksjeselskap. Det betyr at alt som kommer inn går rett til den sportslige satsingen og ingenting går i lommene til noen griske eiere via utbytte. Takk og lov for at de som sitter i ledelsen har peiling på økonomi. Hadde en del av supportere styrt økonomien der oppe hadde vi vært tilbake på 80-tallet hvor man hadde loddtrekning om hvilke reginger som skulle betales og de eneste spillerene vi hadde råd til var spillerere som i bestefall sikret oss en 9-ende plass. Det er en grunn for at vi har synget siden 1963, og en av de viktigste grunnene er at vi har ikke hatt noen økonomi å snakke om før de siste årene. Hadde det ikke vært for Hardball+ noen andre investorer som tok tak så hadde det ikke vært så veldig mye bedre i dag, men de har gitt Brann midler så de ikke trengte å tenkte på den sportslige satsingen, mens de har drevet og bygget organisasjonen som har tatt oss noen kjempesteg videre siden årtusenskifte og som kommer til å ta oss ytterligere videre mot ett akseptabelt europanivå (så sant en eller annet tulling ikke kaster en bowlingkule på banen i CL kvaliken som gjør at vi blir utestengt i 10 år)
Brann har vel sålangt i år fått bøter etter henendelser som har skjedd på Hansa på 60.000, i tillegg kommer det vel ett par hundre tusen etter kampen mot Everton. Jeg ville heller brukt disse pengene på en av spillerene som synes at kontraktsforslaget til Brann er for lavt, eller på flere innganger på stadion (noe som faktisk vil komme 17.800 tilgode på hver kamp), enn at 4-5 stykker skal få en orgasme som varer i 3-4 sekunder 2-3 ganger i året og som jeg indirekte betaler for.
Jeg er også der for å se kamp med 17.800 entusiastiske supporterer, det er faktisk en av hovedgrunnene til at jeg går på stadion, og det å psyke ut motstanderene verbalt er noe av det herligste som finnes. Jeg lever enda på landskampen som ble spillt på stadion, hvor Mini etter kampen innrømmet at han hadde spurt om å få bytte side under kampen for han ble så hetset av "Norge" supportere som stod på Store stå, jeg er stolt av å ha synget sønn av en alkis for å få Steffen Iversen ut psykisk, men når folk går til angrep med fysiske ting så har det ingenting med den fotballkulturen jeg kjenner til som eksisterer i store deler av den vestlige delen av europa.
Quote from: "Myterious dr X"
Når i alle dager begynte vi å synge at vi er så tøff?
Jeg har ivertfall aldri sunget på stadion at "jeg/vi er så tøff at når jeg/vi blir sint så hiver jeg ting på banen!".
Jeg synger for å støtte laget i rødt på banen, og for å skryte av vår berømte by.
Yngve skrev:
""Dette er ikkje skrevet som støtte til han klovnen som heiv den billijardkula på banen, for han har sine eigne problem å stri med, men generelt mot dei PK'ane som øydelegg moroa med å støtte Brann.""
Hvis du mener det å støtte Brann er å kaste gjenstander på banen, så må noe ha rablet for deg...
Eller tenker du kanskje at Brannspillerne tenker:"Oi, nå traff nesten det brusbegeret han som scorte! Da må jeg gjøre mitt beste!!"
Nå skal jeg innrømme at jeg kan forstå de som i sin fortvilelse kaster en hotdog eller to inn på banen, men en bilijardkule!!!
"Vi skal storme banen" vart vel sunge siste 5 -6 kampane i fjor. "vi har vært på puben hele gjengen" For å ta to kjappe eksempel.
Angåande det siste så svara du vel fint på det sjølv når du skreiv
QuoteNå skal jeg innrømme at jeg kan forstå de som i sin fortvilelse kaster en hotdog eller to inn på banen, men en bilijardkule!!!
For om du las det eg skreiv, så stod det at eg
ikkje støtta kulekastaren.
For å understreka det endå ein gong, eg støtta ikkje han, og sjølvsagt var det eg skreiv set på spissen. Men det burde kanskje vore understreka sytten gonger tidlegare.
Når det gjeld vedkomande som snakkar om eigarstruktur og prøver å fortelje meg kva gode folk dei er som driv klubben. Deg om det. Dei er endeleg flinke økonomisk, og dei har gjort mykje bra. Ingen tvil om det. Men det må fortsatt vere lov til å vere ueinig med ting dei gjer.
Quote from: "Yngve"Men det må fortsatt vere lov til å vere ueinig med ting dei gjer.
Så din måte å være uenig på er å straffe de økonomisk?
Nei. Eg trur eg aldri har gjort noko gale på ein Brannkamp. Det er ikkje det. Men eg uroar meg ikkje, og mister nattesøvnen om klubben får nokre bøter i løpet av ein sesong.
Min einaste måte på å "straffa" dei økonomisk er å ikkje kjøpe noko anna enn kampbilletten og gjerne ein cola. Kjøper aldri drakter, skjerf, krus, g-string, baby-body eller noko anna. 1: fordi eg ikkje har sans for å bruke noko av delene og 2: for dei er skammeleg overprisa. Er ikkje mange drakter dei skal selga for å ha råd til ei bot på 25 000.. (35 av 23 000 drakter)
Så du tror Brann går 714 kroner i overskudd per drakt?
Hvor skal Brann få pengene sine fra om vi ikke kjøper noen av produktene deres? Da blir det enda mer reklame. Noe jeg vet veldig få synes noe om.
Quote from: "Yngve"Eg er villig til å dra dette langt, og eg veit at 98 prosent her inne er ueinig med meg, men eg ser nesten på dette med hiving at nokre kronestykke, eit colabeger, snusboks på banen som ein del av det å gå på kamp.
Stilig. Hvor langt drar du det? Tar du bøtene til Brann, eller? Sikkert lommerusk for deg. For jeg kan ikke se en eneste grunn til at pengene jeg spytter i Brann skal gå til å betale bøter. Bøter forårsaket en eller annen knehøne som har funnet ut at det er jæææla fett å kaste ting på banen. Bøter som ikke hjelper i det hele tatt på en allerede skral økonomi. Du tror sikkert at Brann driter penger, men de gjør ikke det.
Quote from: "Stoffi"Nå begynner det å bli endel år siden jeg var russ
+
Quote from: "Stoffi"men jeg liker fortsatt å kaste snøballer
+
Quote from: "Stoffi"Egg har jeg også kastet i relativt nær fortid
= Seriøst?!
Quote from: "kabelmann"Quote from: "Stoffi"Nå begynner det å bli endel år siden jeg var russ
+
Quote from: "Stoffi"men jeg liker fortsatt å kaste snøballer
+
Quote from: "Stoffi"Egg har jeg også kastet i relativt nær fortid
= Seriøst?!
Det snødde i bergen for en liten stund siden, det første jeg gjorde var å kaste noen snøballer. Ikke på fremmede biler, men på en vegg, på en tom parkeringsplass og på en kamerat. Det går an å ha det litt gøy selv om man ikke er 12.
Egg er ikke noe jeg pleier å kaste rundt på, det skal være sagt. Og jeg kastet heller ikke på noen.
Så ja, Seriøst. Jeg er i midten av 20-årene, og jeg skal aldri bli en politisk korrekt A4-kar som gjør og sier alt alle andre gjør, og som er dørgende kjedelig.
Og jeg har aldri kastet noe som helst fra Hansa, utenom kasteruller og jeg siktet på keeper. Det gjør vel meg til en like stor "bølle" som eggmannen, ifølge folk flest sin filosofi.
Sukk ...
Dette e enkelt: Hovedpoenget med å gå på en Brannkamp e for de fleste av oss å se en Brannkamp og oppleve stemningen - IKKJE å se alt mulig drit komme flygende inn på banen. Hold snusboksene og myntene dokkars for dokkar sjøl.
De fleste av oss e IKKJE interessert i "russestuntene" eller ka dokkar velger å kalle det. Finn terapi andre steder hvis dokkar har ubehandlede problemer som dokkar trenger å få ut.
Hvis dokkar koster Brann penger ved å kaste drit på banen, e ikkje det mye forskjellig fra å kaste en stein gjennom en rute eller gjøre annet hærverk. Også ved den type hærverk vil dokkar finne likesinnede som ler av det og synes det e kult at dokkar tør å være "politisk ukorrekte". Tøft ... Men det e like forbannet uinteressant for resten av oss som faktisk er mer opptatt av kampen enn de frustrasjoner dokkar måtte ha over livet eller kampen eller ka faen det e. Igjen: Gå til en psykolog, meld dokkar inn i en bokseklubb eller gå til terapi på andre måter i stedet for å forstyrre kampen!
Quote from: "Yngve"Nei. Eg trur eg aldri har gjort noko gale på ein Brannkamp. Det er ikkje det. Men eg uroar meg ikkje, og mister nattesøvnen om klubben får nokre bøter i løpet av ein sesong.
Min einaste måte på å "straffa" dei økonomisk er å ikkje kjøpe noko anna enn kampbilletten og gjerne ein cola. Kjøper aldri drakter, skjerf, krus, g-string, baby-body eller noko anna. 1: fordi eg ikkje har sans for å bruke noko av delene og 2: for dei er skammeleg overprisa. Er ikkje mange drakter dei skal selga for å ha råd til ei bot på 25 000.. (35 av 23 000 drakter)
Men dyre spillere skal vi ha rad til?
Quote from: "Yngve"Nei. Eg trur eg aldri har gjort noko gale på ein Brannkamp. Det er ikkje det. Men eg uroar meg ikkje, og mister nattesøvnen om klubben får nokre bøter i løpet av ein sesong.
Min einaste måte på å "straffa" dei økonomisk er å ikkje kjøpe noko anna enn kampbilletten og gjerne ein cola. Kjøper aldri drakter, skjerf, krus, g-string, baby-body eller noko anna. 1: fordi eg ikkje har sans for å bruke noko av delene og 2: for dei er skammeleg overprisa. Er ikkje mange drakter dei skal selga for å ha råd til ei bot på 25 000.. (35 av 23 000 drakter)
Vent til salget da vel...
NÃ¥ selges 6 krus for 100 spenn, det funker vel bra?!
Quote from: "Yngve"Nei. Eg trur eg aldri har gjort noko gale på ein Brannkamp. Det er ikkje det. Men eg uroar meg ikkje, og mister nattesøvnen om klubben får nokre bøter i løpet av ein sesong.
Min einaste måte på å "straffa" dei økonomisk er å ikkje kjøpe noko anna enn kampbilletten og gjerne ein cola. Kjøper aldri drakter, skjerf, krus, g-string, baby-body eller noko anna. 1: fordi eg ikkje har sans for å bruke noko av delene og 2: for dei er skammeleg overprisa. Er ikkje mange drakter dei skal selga for å ha råd til ei bot på 25 000.. (35 av 23 000 drakter)
Du kan straffe dem enda mer ved å ikke kjøpe kampbilletten og droppe colane. Skal du være enda mer casualistisk korrekt så får du skru av TV'en og ikke bruke penger på noen som annonserer i tilknytning til Brann-navnet.
Vet du hva, ta med deg biljardkulen til politihuset og pælm den inn ett vindu. De får jo rikelig med skattekroner og ett par tusenlapper på nytt vindu har de sikkert råd til.
Og hva med den neste "biljardkulen" som kommer susende fra tribunen? Hadde det ikke vert utrolig flott om vi slo Everton ut av 3. kvalikkrunde av CL for å deretter bli utestengt fordi en eller annen kastet noe fra tribunene for andre gang på ett halvt år? Du skal selge forbannet mange trøyer for å dekke opp tapet på tett oppunder 100 millioner kroner.
Jeg har tidligere i denne tråden sagt at jeg koste meg når egget traff Iversen.. og det gjør jeg fortsatt den dag i dag når jeg ser filmer av det..
MEN!!!!
Selv om jeg synes det var morsomt, så mener jeg selvsagt at det skal være nulltolleranse for kasting av gjenstander ut på en fotballbane.. Jeg sier ikke at det er greit å kaste egg.. jeg sier at det selvsagt er bedre at det blir kastet egg en mynter og lightere, da mynter og lightere kan gjøre større skade en ett egg.. MEN fortsatt er det ikke akseptabelt at det skal kastet egg eller noe som helst annet ut på en fotballbane..
Bare så ikke folk her inne tror jeg støtter en slik handling..
Eneste jeg "kaster" ut på en bane er stygge ord om dommere og motspillere... og det bør vel holde med det..
Foresten..
angående Bluss, så er dette noe Brann bør sette av penger i sitt regnskap til.. de bør sette av penger til bøter for bluss, og i det skjulte oppfordre til at supporterne blusser.
På denne måten vil det bli større "blest" rundt klubben.. de vil få enda mer medieomtale pga de gale supporterne i Bergen som skaper så enormt med stemning på tribunen.. Nyhetene vil vise brann og brann stadion noen sekunder lenger en normalt, og det vil bli mer generell oppmerksomhet rundt Brann, supporterne og Bergen.
DETTE vil igjen føre til at de som reklamerer på drakter og på tribune, vil få mer tid i mediebildet, noe som gjør reklameplassene mer verdt.
Brann bør utnytte dette til å skaffe seg større inntekter fra sine sponsorer.
All PR er god PR =)
Quote from: "OmOssSjølOgHansaøl"Sukk ...
Dette e enkelt: Hovedpoenget med å gå på en Brannkamp e for de fleste av oss å se en Brannkamp og oppleve stemningen - IKKJE å se alt mulig drit komme flygende inn på banen. Hold snusboksene og myntene dokkars for dokkar sjøl.
De fleste av oss e IKKJE interessert i "russestuntene" eller ka dokkar velger å kalle det. Finn terapi andre steder hvis dokkar har ubehandlede problemer som dokkar trenger å få ut.
Hvis dokkar koster Brann penger ved å kaste drit på banen, e ikkje det mye forskjellig fra å kaste en stein gjennom en rute eller gjøre annet hærverk. Også ved den type hærverk vil dokkar finne likesinnede som ler av det og synes det e kult at dokkar tør å være "politisk ukorrekte". Tøft ... Men det e like forbannet uinteressant for resten av oss som faktisk er mer opptatt av kampen enn de frustrasjoner dokkar måtte ha over livet eller kampen eller ka faen det e. Igjen: Gå til en psykolog, meld dokkar inn i en bokseklubb eller gå til terapi på andre måter i stedet for å forstyrre kampen!
Håper virkelig det innlegget ikke var rettet mot meg, selv om jeg mistenker det. Da har du ikke giddet å lese noe av det jeg skrev.
som jeg sa, jeg har ALDRI kastet noe fra Hansa, utenom kasteruller. Ikke har jeg planer om å kaste noe annet heller, jeg vil gjerne beholde partoutkortet mitt.
Xminator, Yngve sier veldig klart at han ikke støtter kasting av biljardkuler. Hvorfor later du da som om du ikke kan lese?
Dere er vel kanskje imot at vi synger "bønder" også? Hva med samer? Det er jo rasisme å rakke ned på andre folkegrupper.
Kanskje vi skal slutte med banning også? Det er jo barn på kampen, de kan høre det og bli støtt...
Jaja, nå sitter de som ikke er medlem i Bataljonen og koser seg, meg selv inkludert. Det gjelder vel for de som ikke sitter på nedre hansa generelt. Mer barnehagementalitet skal man lete lenge etter. Det at Bataljonen må ha en viss kontroll over egne fans er greit nok, men denne tystermentaliteten og angivermentaliteten er jeg helt sjokkert over. At de i tillegg henger ut en gruppe på 4-5 stk i avisen for "eurofyll", når de sier i samme artikkel at de kan jo snakke med de direkte er for meg en skandale.
Nei, ingen bestrider at det er livsfarlig å få en biljardkule i hodet. Ei heller bestrider man at det var mildt sagt en tåpelig handling. Men hvor fornuften i at det er supporterene sin jobb å peke ut og få vedkommende straffet? Holder det ikke å vise sin avsky? Kan banne på at det går lang tid før vi ser noe som helst på banen igjen! Og hvor er logikken i å la folk som med overhengende sannsynlighet har vært på fotballpubben og drukket tett i flere timer før kampstart, at disse blir oppfordret til å begynne å angi folk? Som jeg har skrevet tidligere, hvor lett er det å peke ut feile folk? Man trodde gjerne at den kom derfra?
Folk må bry seg om seg selv, og ikke alle andre. Så får Brann og politiet ta seg av de som ikke oppfører seg.
Forøvrig, jeg anser det som avtalebrudd dersom Brann henger opp sikkerhetsnett. Må få sjekket ut dette her, hvis folk hadde gått til aksjon hadde de kanskje sett seg nødvendig å backe ut.
Quote from: "Stoffi"Quote from: "OmOssSjølOgHansaøl"Sukk ...
Dette e enkelt: Hovedpoenget med å gå på en Brannkamp e for de fleste av oss å se en Brannkamp og oppleve stemningen - IKKJE å se alt mulig drit komme flygende inn på banen. Hold snusboksene og myntene dokkars for dokkar sjøl.
De fleste av oss e IKKJE interessert i "russestuntene" eller ka dokkar velger å kalle det. Finn terapi andre steder hvis dokkar har ubehandlede problemer som dokkar trenger å få ut.
Hvis dokkar koster Brann penger ved å kaste drit på banen, e ikkje det mye forskjellig fra å kaste en stein gjennom en rute eller gjøre annet hærverk. Også ved den type hærverk vil dokkar finne likesinnede som ler av det og synes det e kult at dokkar tør å være "politisk ukorrekte". Tøft ... Men det e like forbannet uinteressant for resten av oss som faktisk er mer opptatt av kampen enn de frustrasjoner dokkar måtte ha over livet eller kampen eller ka faen det e. Igjen: Gå til en psykolog, meld dokkar inn i en bokseklubb eller gå til terapi på andre måter i stedet for å forstyrre kampen!
Håper virkelig det innlegget ikke var rettet mot meg, selv om jeg mistenker det. Da har du ikke giddet å lese noe av det jeg skrev.
som jeg sa, jeg har ALDRI kastet noe fra Hansa, utenom kasteruller. Ikke har jeg planer om å kaste noe annet heller, jeg vil gjerne beholde partoutkortet mitt.
Dere er vel kanskje imot at vi synger "bønder" også? Hva med samer? Det er jo rasisme å rakke ned på andre folkegrupper.
Kanskje vi skal slutte med banning også? Det er jo barn på kampen, de kan høre det og bli støtt...
Snakk om latterlig argumentering. For det første: Det er vel ingen som har anklaget deg for å ha kastet noe som helst? Det som er blitt kritisert er jo at du støtter de som evt kaster noe, så lenge det er "ufarlige" gjenstander som f.eks disse snøballene dine. Tror de aller fleste her driter en lang tynn en i hva du synes er gøy å gjøre på fritiden, om det så er snøballkriger med kompisene dine eller om dere lager snøengler på festplassen. Poenget er at det går fint an å lage et helsikes liv på stadion uten at det innbefatter kasting av ting på banen. Og når denne kastingen i siste instans går ut over sportsklubben Brann, UANSETT HVA SOM KASTES, så må vel til og med du skjønne at det er en uting.
For det andre: Hvorfor i all verden trekker du inn synging? Hva pokker har det med kasting av gjenstander inn på banen å gjøre?
Støtter forøvrig Snublefot i at det er stilig med blussing. Går ikke det forresten an å snakke med brann om å tilrettelegge bedre for sånne ting, eller må man absolutt stå i givakt inne på banen for at det skal være lov?
Quote from: "monzilla"Jaja, nå sitter de som ikke er medlem i Bataljonen og koser seg, meg selv inkludert. Det gjelder vel for de som ikke sitter på nedre hansa generelt. Mer barnehagementalitet skal man lete lenge etter. Det at Bataljonen må ha en viss kontroll over egne fans er greit nok, men denne tystermentaliteten og angivermentaliteten er jeg helt sjokkert over. At de i tillegg henger ut en gruppe på 4-5 stk i avisen for "eurofyll", når de sier i samme artikkel at de kan jo snakke med de direkte er for meg en skandale.
Nei, ingen bestrider at det er livsfarlig å få en biljardkule i hodet. Ei heller bestrider man at det var mildt sagt en tåpelig handling. Men hvor fornuften i at det er supporterene sin jobb å peke ut og få vedkommende straffet? Holder det ikke å vise sin avsky? Kan banne på at det går lang tid før vi ser noe som helst på banen igjen! Og hvor er logikken i å la folk som med overhengende sannsynlighet har vært på fotballpubben og drukket tett i flere timer før kampstart, at disse blir oppfordret til å begynne å angi folk? Som jeg har skrevet tidligere, hvor lett er det å peke ut feile folk? Man trodde gjerne at den kom derfra?
Folk må bry seg om seg selv, og ikke alle andre. Så får Brann og politiet ta seg av de som ikke oppfører seg.
Forøvrig, jeg anser det som avtalebrudd dersom Brann henger opp sikkerhetsnett. Må få sjekket ut dette her, hvis folk hadde gått til aksjon hadde de kanskje sett seg nødvendig å backe ut.
Må henge meg på Monzilla over når det gjelder den tystermentaliteten som herjer i Bataljonens rekker..skremmende.
Når det gjelder dagens oppslag om eurofylla så er det skikkelig tøft av denne BBB typen i avisen i dag,henge ut fire-fem medsupportere på den måten.....kanskje noen skal gå til media og fortelle et og annet om denne BBB fyren og hva han foretar seg på sine private reiser ???
Rekner med at dere som er beskrevet i avisen i dag har fått med seg et og annet poeng om videre medlemskap i BBB.....
Nesten så jeg får lyst til å melde meg inn.........
Quote from: "Tom C"
Snakk om latterlig argumentering. For det første: Det er vel ingen som har anklaget deg for å ha kastet noe som helst? Det som er blitt kritisert er jo at du støtter de som evt kaster noe, så lenge det er "ufarlige" gjenstander som f.eks disse snøballene dine. Tror de aller fleste her driter en lang tynn en i hva du synes er gøy å gjøre på fritiden, om det så er snøballkriger med kompisene dine eller om dere lager snøengler på festplassen. Poenget er at det går fint an å lage et helsikes liv på stadion uten at det innbefatter kasting av ting på banen. Og når denne kastingen i siste instans går ut over sportsklubben Brann, UANSETT HVA SOM KASTES, så må vel til og med du skjønne at det er en uting.
For det andre: Hvorfor i all verden trekker du inn synging? Hva pokker har det med kasting av gjenstander inn på banen å gjøre?
Støtter forøvrig Snublefot i at det er stilig med blussing. Går ikke det forresten an å snakke med brann om å tilrettelegge bedre for sånne ting, eller må man absolutt stå i givakt inne på banen for at det skal være lov?
Jeg oppfordrer ikke til kasting, men mener heksejakten som nå foregår er helt bak mål. Poenget er at det er ingen grunn for oss supportere til å ville kjeppjage en som kaster egg eller mynt, og heller ikke biljardkuler.
Brann trenger ikke hjelp fra oss.
Grunnen til at jeg trekker inn synging, er at supportermentaliteten i Bergen er på gyngende grunn. Den ene dagen skal vi tyste på folk som hiver mynter, og den andre dagen skal vi fjerne ordet "bønder" fra sangene våre.
La menn være menn. (ikke ta den bokstavelig, men "figure of speech")
Quote from: "Stoffi"[
Brann trenger ikke hjelp fra oss.
Hvorfor i alle dager går du på stadion hvis ikke det er for å hjelpe Brann?
Quote from: "FruktFat"men det er da vitterlig en viss forskjell på et egg og en biljardkule!
Det er en fysisk forskjell på begge deler, men i utgangpunktet er begge deler så surrealistisk å ta meg seg på kamp at for meg er begge deler like håpløst og begge deler er tatt med bevist for å kastes ut på banen. Dette er en bevist handling som man må ha vist kom til å skade Brann.
En av avisen skrev i dag at det var funnet flere biljardkuler på Stadion. Det styrker mistanken om at dette ikke var en impulshandling, men en overlagt handling. Det er en såpass syk handling at det burde kvalifisere til psykologbehandling.
Og det er ikke bare skadepotensialet som har noe å si. Egget var også en overlagt handling. Og nei, jeg flirte ikke. Jeg viste i det øyeblikket bildene dukket opp på skjermen at dette kom til å koste penger for Brann. Du kunne like godt tatt turen til Stadion og knust samtlige ruter på bilen til Dahl.
Uten at det har noen betydning, men ble de ikke funnet utenfor?
Ellers er det vel hevet over en hver tvil at dette ikke var en impulshandling. ;-)
Quote from: "steinbygger"Quote from: "Stoffi"[
Brann trenger ikke hjelp fra oss.
Hvorfor i alle dager går du på stadion hvis ikke det er for å hjelpe Brann?
Det var sikkert slik han mente det...
Quote from: "steinbygger"Quote from: "FruktFat"men det er da vitterlig en viss forskjell på et egg og en biljardkule!
Det er en fysisk forskjell på begge deler, men i utgangpunktet er begge deler så surrealistisk å ta meg seg på kamp at for meg er begge deler like håpløst og begge deler er tatt med bevist for å kastes ut på banen. Dette er en bevist handling som man må ha vist kom til å skade Brann.
Selvsagt er det absurd å ta med egg på Stadion (!), og som jeg skrev mener jeg at ingenting skal kastes på banen, verken egg eller snusbokser eller kebaber. Jada, jeg humret litt for meg selv av egget (det var jo en fantastisk fulltreffer da!) mens å kaste biljardkuler mener jeg er fullstendig sykt. Når du kaster en biljardkule har du kjempeflaks om personen du eventuelt treffer ikke blir alvorlig skadet - mens det skal mye til å bli skadet av å få et egg i knollen.
Jeg tror at alle her er enig om at det er meningsløst å kaste en biljardkule på banen. Det som det virker litt splittelse om er hvorvidt man kan kaste andre ting. Som f.eks Stoffi påpekte, så anså han det for det samme om man kastet mynter/egg og f.eks papirruller... Det er jo dette diskusjonen handler om etter mitt syn. Er det graden av skade man potensielt kan påføre dem man evt treffer som skal avgjøre om det er greit å kaste noe, eller er det graden av straff brann får for å ikke ha skikkelig sikkerhet på plass...?
Sånn som jeg ser det så er papirruller en TIFO greie som ikke kan sammenliknes med gjenstander som folk tar med seg utenfra. Og man bør enkelt og greit ha nulltoleranse for at ting kastes på banen med mindre det er i regi av Bataljonen som f.eks organisert papirrull-kasting... Vi har nå allerede hatt flere uheldige episoder, og jeg skal banne på at neste gang noe sånt skjer på stadion, vil konsekvensene for Sk Brann bli lite trivelige...
Quote from: "steinbygger"Quote from: "Stoffi"[
Brann trenger ikke hjelp fra oss.
Hvorfor i alle dager går du på stadion hvis ikke det er for å hjelpe Brann?
Minner gjerne om ordboken: Supporter: en som støtter.
Stoffi, hvorfor tror du MIM takket supporterene i sin takketale når han skulle takke alle som hadde vært en bidragsyter til gullet? Hvorfor tror du Brann Stadion har blitt ett fort for Brann? Er det stadiongresset? (Neppe, i så fall kun i ekstreme tilfeller) Hvorfor presterer ett fotballag ofte bedre på hjemmebane enn på bortebane? JO, det er pga støtten de får fra supporterene. Samme hvor god du er i fotball, så ligger mye av prestasjonen du gjør på det psykologiske planet. Og får du god støtte, så får du en positiv opplevelse, noe som bidrar til å skape en god psyke hos ett menneske. Fotball handler ikke bare om å være sterkest, om å løpe raskest, om å kunne skyte hardest og mest presist, om å kunne gjøre den beste finten og sende de beste pasningene. Det handler om så mye mer! Der i blant det psykologiske. Og supporterene til ett lag er i stor grad med på å påvirke det psykiske hos ett lag og hos selvstendig individ i det laget.
Quote from: "tonynord"Stoffi, hvorfor tror du MIM takket supporterene i sin takketale når han skulle takke alle som hadde vært en bidragsyter til gullet? Hvorfor tror du Brann Stadion har blitt ett fort for Brann? Er det stadiongresset? (Neppe, i så fall kun i ekstreme tilfeller) Hvorfor presterer ett fotballag ofte bedre på hjemmebane enn på bortebane? JO, det er pga støtten de får fra supporterene. Samme hvor god du er i fotball, så ligger mye av prestasjonen du gjør på det psykologiske planet. Og får du god støtte, så får du en positiv opplevelse, noe som bidrar til å skape en god psyke hos ett menneske. Fotball handler ikke bare om å være sterkest, om å løpe raskest, om å kunne skyte hardest og mest presist, om å kunne gjøre den beste finten og sende de beste pasningene. Det handler om så mye mer! Der i blant det psykologiske. Og supporterene til ett lag er i stor grad med på å påvirke det psykiske hos ett lag og hos selvstendig individ i det laget.
Quote from: "Klaus_Brann"Quote from: "steinbygger"Quote from: "Stoffi"[
Brann trenger ikke hjelp fra oss.
Hvorfor i alle dager går du på stadion hvis ikke det er for å hjelpe Brann?
Det var sikkert slik han mente det...
Jeg går på stadion for å slåss, kaste flasker på brannspillere og skjelle ut homser og samer, visste du ikke det?
Men ja, Tom C har rett, farlig å ta et sitat ut av en sammenheng. Brann greier utmerket godt å lete etter gjerningsmannen uten oss.
Quote from: "Tom C"Quote from: "tonynord"Stoffi, hvorfor tror du MIM takket supporterene i sin takketale når han skulle takke alle som hadde vært en bidragsyter til gullet? Hvorfor tror du Brann Stadion har blitt ett fort for Brann? Er det stadiongresset? (Neppe, i så fall kun i ekstreme tilfeller) Hvorfor presterer ett fotballag ofte bedre på hjemmebane enn på bortebane? JO, det er pga støtten de får fra supporterene. Samme hvor god du er i fotball, så ligger mye av prestasjonen du gjør på det psykologiske planet. Og får du god støtte, så får du en positiv opplevelse, noe som bidrar til å skape en god psyke hos ett menneske. Fotball handler ikke bare om å være sterkest, om å løpe raskest, om å kunne skyte hardest og mest presist, om å kunne gjøre den beste finten og sende de beste pasningene. Det handler om så mye mer! Der i blant det psykologiske. Og supporterene til ett lag er i stor grad med på å påvirke det psykiske hos ett lag og hos selvstendig individ i det laget.
Ok, gikk på en blemmert der. Skal innrømme at jeg ikke fikk med meg hele sammenhengen... Men for å svare på det han snakker om da: Jeg tror Brann har god hjelp i oss når det gjelder å finne den skyldige... De har selv uttalt at de har fått hjelp gjennom supporterene.
Quote from: "Stoffi"Quote from: "OmOssSjølOgHansaøl"Sukk ...
Dette e enkelt: Hovedpoenget med å gå på en Brannkamp e for de fleste av oss å se en Brannkamp og oppleve stemningen - IKKJE å se alt mulig drit komme flygende inn på banen. Hold snusboksene og myntene dokkars for dokkar sjøl.
(etc.)
Håper virkelig det innlegget ikke var rettet mot meg, selv om jeg mistenker det. Da har du ikke giddet å lese noe av det jeg skrev.
Nei, Stoffi, det var ikkje rettet mot deg eller noen annen spesifikk enkeltperson. Les innlegget mitt. Eg har ikkje verken sitert deg eller nevnt deg. Eg skrev derimot ka eg mener om å kaste ting på banen, og ba folk - generelt - om å la være.
Quote from: "Stoffi"Quote from: "Klaus_Brann"Quote from: "steinbygger"Quote from: "Stoffi"[
Brann trenger ikke hjelp fra oss.
Hvorfor i alle dager går du på stadion hvis ikke det er for å hjelpe Brann?
Det var sikkert slik han mente det...
Jeg går på stadion for å slåss, kaste flasker på brannspillere og skjelle ut homser og samer, visste du ikke det?
Men ja, Tom C har rett, farlig å ta et sitat ut av en sammenheng. Brann greier utmerket godt å lete etter gjerningsmannen uten oss.
Om DU vet noe så har du å pitle deg opp på stadion og fortelle det. Det er ikke noen forskjell på biljardkulen og om noen skulle knust samtlige pissoarer på Stadion, eller knust bilvinduer utenfor. Det er hærverk.
Quote from: "steinbygger"Quote from: "FruktFat"men det er da vitterlig en viss forskjell på et egg og en biljardkule!
Det er en fysisk forskjell på begge deler, men i utgangpunktet er begge deler så surrealistisk å ta meg seg på kamp at for meg er begge deler like håpløst og begge deler er tatt med bevist for å kastes ut på banen. Dette er en bevist handling som man må ha vist kom til å skade Brann.
Nåja... kan jo faktisk være de som tar med seg egg for å spise det. Hva noen skal med en biljardkule er heller vanskelig å svare på.
Noen som vet om Brann har fakket svinpeisen?
I følge BA regner de med å ha noe å si om saken i dag (mandag).
Etter hva jeg har hørt, så er det noen som har kastet kulen fra passasjen mellom øvre og nedre, omtrent midt bak mål. Og det skal være en person som bare har passert og satt seg et annet sted.
Men hva skulle motivet være? Skade en Everton-spiller? Var det raseri over at vi ikke fikk godkjent mål for en ball som aldri var over streken? Eller er det en Liverpool-supporter som har noe utestående med Evertons keeper? Kanskje vedkommende ønsket å skade for Brann? Eller skade Bataljonen, siden han kastet det fra bataljonsfeltet og satte seg et annet sted?
Det er nok uten tvil en person med en agenda ja. Det må jo ligge ett hat mot ett eller annet i bunnen her, men hvordan en slik person tenker er vel for spacet til at de fleste av oss har forutsetning for å forestille oss det.
Strengt tatt burde han vert buret inne etter samme regler som han som skjøt på den israelske ambasaden. Om det er slik Krøvel sier så er det jo ikke lenger hærverk eller impuls. Det har vert ett bevist forsøk på å skade noen/noe og skape frykt.
Et angrep med skytevåpen mot et annets lands ambassede er noe helt annet en å pælme en eightball ut på en foppalbane.
Quote from: "Xminator"Quote from: "Stoffi"Quote from: "Klaus_Brann"Quote from: "steinbygger"Quote from: "Stoffi"[
Brann trenger ikke hjelp fra oss.
Hvorfor i alle dager går du på stadion hvis ikke det er for å hjelpe Brann?
Det var sikkert slik han mente det...
Jeg går på stadion for å slåss, kaste flasker på brannspillere og skjelle ut homser og samer, visste du ikke det?
Men ja, Tom C har rett, farlig å ta et sitat ut av en sammenheng. Brann greier utmerket godt å lete etter gjerningsmannen uten oss.
Om DU vet noe så har du å pitle deg opp på stadion og fortelle det. Det er ikke noen forskjell på biljardkulen og om noen skulle knust samtlige pissoarer på Stadion, eller knust bilvinduer utenfor. Det er hærverk.
Om jeg vet noe er det vel opp til meg om jeg vil ut med den informasjonen. Hva hvis det var en kamerat?
Hvis det var en Evertonsupporter, hadde jeg med glede sagt fra hvis jeg så det, men brannsupportere?
Hvor skal grensen gå for når det er greit å tyste? Skal det være greit å tyste på blussere? Hva med de som slenger drit om homser og samer? Skal man tyste på disse etterhvert? Kanskje jeg i samme slengen skal peke ut alle overstadige berusede for vaktene?
Nei takk, jeg er ingen tyster. Ingen har noe å tjene på at jeg sier fra hvis jeg vet noe, Brann får ikke mindre bot. Så hvorfor skal jeg tyste?
Edit: Jeg syns fortsatt kasting av biljardkuler er idiotisk, og at personen som gjorde det har et problem
QuoteBrann får ikke mindre bot.
Nei, men de får muligheten til å hente inn pengene fra personen som faktisk utførte handlingen. Da kan du ved din "tysting" sørge for at det økonomiske konsekvensen av handlingen blir mindre for Brann.
Ordet tyste sier også automatisk noe om lojalitet. Ved å ikke tyste allierer du deg med kasteren. Det å ti stille er ikke det samme som på opptre nøytralt. Heller motsatt...
Det samme kan vel sies om andre ting..
Er man vitne til at noen gjør noe ulovlig.. men så holder man igjen slik informasjon, så er man vel i henhold til norsk lovgivning (vil jeg tro) "delaktig" i den forstand at man har unlatt å gi viktige opplysninger man sitter inne med..
Dette med kulekastingen er jo en ulovlig hendelse.. og hvis det kommer ut at noen sitter inne med opplysninger om den som har gjort det, så kan man vel bli straffeforfulgt etter en eller annen paragraf tenker jeg.
Eller tar jeg feil?
Hva jeg måtte mene er det riktige å gjøre er egentlig ikke vesentlig, da jeg ikke har peiling på hvem som gjorde dette.. eller peiling på hvem som kunne gjort noe slikt..
men jeg kan sette meg inn i en lignendes situasjon, og tenke at hva hvis det var min kompis som gjorde det.. ville jeg sagt i fra? Min oppfatning er jo at man helst skal bidra til at lov og orden holdes.. og dermed også bidra til at en slik person blir tatt.. men ville jeg "tystet" på min kompis? tviler...
Quote from: "Xminator"QuoteBrann får ikke mindre bot.
Nei, men de får muligheten til å hente inn pengene fra personen som faktisk utførte handlingen. Da kan du ved din "tysting" sørge for at det økonomiske konsekvensen av handlingen blir mindre for Brann.
Ordet tyste sier også automatisk noe om lojalitet. Ved å ikke tyste allierer du deg med kasteren. Det å ti stille er ikke det samme som på opptre nøytralt. Heller motsatt...
Der er vi ikke enig. Det har ikke noe med meg å gjøre, og dermed er det opptil enhver å fortsatt holde seg utenfor.
Hva hvis det en dag er meg som blusser på stadion? Da vil ikke jeg ha folk som angir meg, slik at jeg får boten. Her går det litt på det bibelske ordtaket eller hva man skal kalle det,
"du skal ikke gjøre mot andre det du ikke vil de skal gjøre mot deg".[/b
I dagliglivet kan alle være uheldig, man kan kjøre for fort, med promille, stjele noe uten å vite det, ha hemmeligheter for kjære, osv.
Alt dette er galt, men vil du at folk skal tyste på deg?
Man hjelper sine egne, ikke angir dem.
Da vil du si at de ikke er dine egne. Men hva hvis vi går rundt i Liverpool, og plutselig ser brannsupportere i slagsmål mot hooligans? Sjansen er mye større for å hjelpe til fordi de har branndrakt på seg, er den ikke? Det gjør dem automatisk til "dine egne".
No e du laaaaang ute å sykle Stoffi! Sammenlikner du en som blusser for å lage stemning med en som kaster en biljardkule mot spillere på banen??? Se på de forskjellige målene personene har Stoffi! Den som blusser gjør dette fordi det skaper en fantastisk atmosfære, den som har kastet biljardkulen har gjort dette for å skade noen, og den det skader til slutt er Sportsklubben Brann! Vi snakker om en person som BEVISST tar med seg en biljardkule på fotballkamp og så kaller du han for en av dine egne?? Jeg kan si med en gang at dersom noen jeg står med på hansa finner på noe sånt er de i allefall ikke mine egne. Da er de fienden for de går aktivt inn for å ødelegge for Brann! Hvorfor i alle dager skal ikke du som BrannSUPPORTER(support betyr støtte hvis du ikke vet det) ikke hjelpe Brann med å peke ut kasteren?
Du sier at du hadde gitt beskjed hvis det var en Evertonsupporter, men ikke hvis det var en Brannsupporter... Kaller du hvirkelig denne personen en Brannsupporter? Et fett om det er en Everton supporter eller om det er en person som utgir seg for å være Brannsuporter! Personen må være en kjempeklovn uansett og har ikke gjort seg fortjent til at noen skal beskytte han!
Quote from: "Xminator"QuoteBrann får ikke mindre bot.
Nei, men de får muligheten til å hente inn pengene fra personen som faktisk utførte handlingen. Da kan du ved din "tysting" sørge for at det økonomiske konsekvensen av handlingen blir mindre for Brann.
Ordet tyste sier også automatisk noe om lojalitet. Ved å ikke tyste allierer du deg med kasteren. Det å ti stille er ikke det samme som på opptre nøytralt. Heller motsatt...
Han kan vel bli straffet for det å kaste... men økonomisk ansvarlig for UEFAs bøter som ikke er innskrevet i noensomhelst lovverk som gjelder i Norge?
Quote from: "slang"No e du laaaaang ute å sykle Stoffi! Sammenlikner du en som blusser for å lage stemning med en som kaster en biljardkule mot spillere på banen??? Se på de forskjellige målene personene har Stoffi! Den som blusser gjør dette fordi det skaper en fantastisk atmosfære, den som har kastet biljardkulen har gjort dette for å skade noen, og den det skader til slutt er Sportsklubben Brann! Vi snakker om en person som BEVISST tar med seg en biljardkule på fotballkamp og så kaller du han for en av dine egne?? Jeg kan si med en gang at dersom noen jeg står med på hansa finner på noe sånt er de i allefall ikke mine egne. Da er de fienden for de går aktivt inn for å ødelegge for Brann! Hvorfor i alle dager skal ikke du som BrannSUPPORTER(support betyr støtte hvis du ikke vet det) ikke hjelpe Brann med å peke ut kasteren?
Du sier at du hadde gitt beskjed hvis det var en Evertonsupporter, men ikke hvis det var en Brannsupporter... Kaller du hvirkelig denne personen en Brannsupporter? Et fett om det er en Everton supporter eller om det er en person som utgir seg for å være Brannsuporter! Personen må være en kjempeklovn uansett og har ikke gjort seg fortjent til at noen skal beskytte han!
Jeg er helt enig i at å kaste biljardkuler er en idiotisk ting å gjøre, det hører ikke hjemme på en fotballbane.
Men når jeg sammenligner, er at når det er greit å tyste på en biljardkule, så utvikler det seg til at det er greit å tyste på fler og fler ting, slik som blussing. Vi har jo alle sett mange som har tatt til orde for å tyste på blussere. Jeg blir kvalm av slikt.
DAVY WATHNE:
http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=502278Quote- Jeg er egentlig en innbitt motstander mot angiveri, men dette tilfellet er spesielt. Her bør de som sto i nærheten peke personen ut, for noen må jo ha sett det.
Davy Wathne er også en innbitt motstander av tysting, selv om han her er uenig med meg.
og akkurat det wathne sier her er jo egentlig ganske forståelig..
tyste på noen som blusser ville vært idioti i mine øyne.. men å angi.. (mener her at dette ikke er tysting.. da tysting er ett negativt ladet begrep) en som kaster en biljardkule for å skade en spiller, da snakker vi om noe som faktisk er forståelig.
å tyste på noen, eller å angi noen blir litt forskjellig..
man kan sammenligne så mangt.. hvis noen blusser mener jeg det er feil å tyste på han, fordi det i mine øyne ikke på langt nær er like alvorlig som å kaste en biljardkule.. men i andre sine øyne kan så klart dette være vell så alvorlig, og dermed heller ikke bli sett på som tysting, som som at det er riktig å angi personen.. i en situasjon med en biljardkule, mener jeg det er riktig å angi personen, da jeg mener dette er så alvorlig at å bruke ordet "tyste" på den personen blir feil.. andre mener sikkert det motsatte.. som deg stoffi f.eks.. i et enda mer ekstremt tilfelle kan vi snakke om en person som dreper en annen person... da mener jeg det uansett om det er din egen familie, så er det ikke å tyste.. det er å angi en som har gjort noe veldig veldig galt.. HVIS denne biljardkula hadde truffet tim howard i hodet, påført han skader som til slutt i ett ekstremt tilfelle endte med at howard døde.. om det er teoretisk mulig vet jeg ikke.. men i ett slikt tilfelle.. ville man fortsatt ikke angitt (tystet) på personen? Greit nok... det skjedde ikke.. men det er jo ikke noe man kunne vite før man kastet den kula..
uansett.. dette er en diskusjon som vi aldri blir ferdig med, og jeg personlig ser begge sider av saken når det angår å gi beskjed om det som har skjedd.. Jeg forstår de som holder kjeft om de vet noe, samtidig som jeg forstår de som mener det er riktig å angi.. hvor jeg står i denne saken har ingen ting å si.
Jeg håper uansett at den som kastet kula blir tatt. Det beste er såklart om han blir tatt uten at noen andre trenger å peke han ut, men at han blir tatt pga video etc..
Det er blitt nevnt at det kommer ny informasjon i dag. er det noen som vet hva som kommer? noen rykter?
Quote from: "Stoffi"Quote from: "Xminator"QuoteBrann får ikke mindre bot.
Nei, men de får muligheten til å hente inn pengene fra personen som faktisk utførte handlingen. Da kan du ved din "tysting" sørge for at det økonomiske konsekvensen av handlingen blir mindre for Brann.
Ordet tyste sier også automatisk noe om lojalitet. Ved å ikke tyste allierer du deg med kasteren. Det å ti stille er ikke det samme som på opptre nøytralt. Heller motsatt...
Der er vi ikke enig. Det har ikke noe med meg å gjøre, og dermed er det opptil enhver å fortsatt holde seg utenfor.
Hva hvis det en dag er meg som blusser på stadion? Da vil ikke jeg ha folk som angir meg, slik at jeg får boten. Her går det litt på det bibelske ordtaket eller hva man skal kalle det, "du skal ikke gjøre mot andre det du ikke vil de skal gjøre mot deg".[/b
I dagliglivet kan alle være uheldig, man kan kjøre for fort, med promille, stjele noe uten å vite det, ha hemmeligheter for kjære, osv.
Alt dette er galt, men vil du at folk skal tyste på deg?
Man hjelper sine egne, ikke angir dem.
Da vil du si at de ikke er dine egne. Men hva hvis vi går rundt i Liverpool, og plutselig ser brannsupportere i slagsmål mot hooligans? Sjansen er mye større for å hjelpe til fordi de har branndrakt på seg, er den ikke? Det gjør dem automatisk til "dine egne".
Da er det jo greit å få definisjonen på "sine egne". Slik som enkelte her inne omtaler Brann skulle man tro at dette var en stor bedrift, men sanheten er at dette er en medlemsorganisasjon som er eid av medlemmene og jeg antar at det er flere enn meg som er medlem både i Brann og i Bataljonen. For meg er lojaliteten sterkest til Brann og de som evt vil at Brann skal bruke tid og penger på noe som ikke gjør at Brann blir styrket sportslig har jeg ikke noe lojalitet til.
Quote from: "Xminator"Det har vert ett bevist forsøk på å skade noen/noe og skape frykt.
Altså en terrorist. Guantanamo neste?
Quote from: "steinbygger"Quote from: "Stoffi"Quote from: "Xminator"QuoteBrann får ikke mindre bot.
Nei, men de får muligheten til å hente inn pengene fra personen som faktisk utførte handlingen. Da kan du ved din "tysting" sørge for at det økonomiske konsekvensen av handlingen blir mindre for Brann.
Ordet tyste sier også automatisk noe om lojalitet. Ved å ikke tyste allierer du deg med kasteren. Det å ti stille er ikke det samme som på opptre nøytralt. Heller motsatt...
Der er vi ikke enig. Det har ikke noe med meg å gjøre, og dermed er det opptil enhver å fortsatt holde seg utenfor.
Hva hvis det en dag er meg som blusser på stadion? Da vil ikke jeg ha folk som angir meg, slik at jeg får boten. Her går det litt på det bibelske ordtaket eller hva man skal kalle det, "du skal ikke gjøre mot andre det du ikke vil de skal gjøre mot deg".[/b
I dagliglivet kan alle være uheldig, man kan kjøre for fort, med promille, stjele noe uten å vite det, ha hemmeligheter for kjære, osv.
Alt dette er galt, men vil du at folk skal tyste på deg?
Man hjelper sine egne, ikke angir dem.
Da vil du si at de ikke er dine egne. Men hva hvis vi går rundt i Liverpool, og plutselig ser brannsupportere i slagsmål mot hooligans? Sjansen er mye større for å hjelpe til fordi de har branndrakt på seg, er den ikke? Det gjør dem automatisk til "dine egne".
Da er det jo greit å få definisjonen på "sine egne". Slik som enkelte her inne omtaler Brann skulle man tro at dette var en stor bedrift, men sanheten er at dette er en medlemsorganisasjon som er eid av medlemmene og jeg antar at det er flere enn meg som er medlem både i Brann og i Bataljonen. For meg er lojaliteten sterkest til Brann og de som evt vil at Brann skal bruke tid og penger på noe som ikke gjør at Brann blir styrket sportslig har jeg ikke noe lojalitet til.
"Sine egne" er andre brannsupportere, enten de er medlem av Levende Ord eller Bataljonen, eller ingen av delene.
Quote from: "Snublefot"Det samme kan vel sies om andre ting..
Er man vitne til at noen gjør noe ulovlig.. men så holder man igjen slik informasjon, så er man vel i henhold til norsk lovgivning (vil jeg tro) "delaktig" i den forstand at man har unlatt å gi viktige opplysninger man sitter inne med..
Dette med kulekastingen er jo en ulovlig hendelse.. og hvis det kommer ut at noen sitter inne med opplysninger om den som har gjort det, så kan man vel bli straffeforfulgt etter en eller annen paragraf tenker jeg.
Eller tar jeg feil?
men jeg kan sette meg inn i en lignendes situasjon, og tenke at hva hvis det var min kompis som gjorde det.. ville jeg sagt i fra? Min oppfatning er jo at man helst skal bidra til at lov og orden holdes.. og dermed også bidra til at en slik person blir tatt.. men ville jeg "tystet" på min kompis? tviler...
Ja, jeg tror du har rett ang. delaktigheten.
Jeg ser problemstillinga om det hadde vært en kompis. Men er du så syk at du pælmer en biljardkule etter/mot noen, så trenger du hjelp, og da hadde nok det beste vært å gitt beskjed..Tror jeg...
Quote from: "Shine"Quote from: "Xminator"QuoteBrann får ikke mindre bot.
Nei, men de får muligheten til å hente inn pengene fra personen som faktisk utførte handlingen. Da kan du ved din "tysting" sørge for at det økonomiske konsekvensen av handlingen blir mindre for Brann.
Ordet tyste sier også automatisk noe om lojalitet. Ved å ikke tyste allierer du deg med kasteren. Det å ti stille er ikke det samme som på opptre nøytralt. Heller motsatt...
Han kan vel bli straffet for det å kaste... men økonomisk ansvarlig for UEFAs bøter som ikke er innskrevet i noensomhelst lovverk som gjelder i Norge?
Brann har varslet at de mest sannsynlig kommer til å gå til søksmål mot personen, når/hvis de finner den.
Var det en åtterball forresten?
Quote from: "Brann_copper"Var det en åtterball forresten?
Ja...
Quote from: "Klaus_Brann"Quote from: "Shine"Quote from: "Xminator"QuoteBrann får ikke mindre bot.
Nei, men de får muligheten til å hente inn pengene fra personen som faktisk utførte handlingen. Da kan du ved din "tysting" sørge for at det økonomiske konsekvensen av handlingen blir mindre for Brann.
Ordet tyste sier også automatisk noe om lojalitet. Ved å ikke tyste allierer du deg med kasteren. Det å ti stille er ikke det samme som på opptre nøytralt. Heller motsatt...
Han kan vel bli straffet for det å kaste... men økonomisk ansvarlig for UEFAs bøter som ikke er innskrevet i noensomhelst lovverk som gjelder i Norge?
Brann har varslet at de mest sannsynlig kommer til å gå til søksmål mot personen, når/hvis de finner den.
Quote from: "Shine"Quote from: "Klaus_Brann"Quote from: "Shine"Quote from: "Xminator"QuoteBrann får ikke mindre bot.
Nei, men de får muligheten til å hente inn pengene fra personen som faktisk utførte handlingen. Da kan du ved din "tysting" sørge for at det økonomiske konsekvensen av handlingen blir mindre for Brann.
Ordet tyste sier også automatisk noe om lojalitet. Ved å ikke tyste allierer du deg med kasteren. Det å ti stille er ikke det samme som på opptre nøytralt. Heller motsatt...
Han kan vel bli straffet for det å kaste... men økonomisk ansvarlig for UEFAs bøter som ikke er innskrevet i noensomhelst lovverk som gjelder i Norge?
Brann har varslet at de mest sannsynlig kommer til å gå til søksmål mot personen, når/hvis de finner den.
Så hvis en kar hadde klart å få med seg et våpen inn på stadion og skutt 3-4 spillere, så tror du advokaten kunne skyldt på manglende sikkerhet? Tror heller advokaten hadde gått for sinnsyk i gjerningsøyeblikket.
Ellers er det vel ganske klart at Brann har regressmuligheter mot denne mannen, for utgifter de har blitt påført med denne handlingen.
Det er hevet over enhver tvil at han som kastet denne bilijardkulen har en fortid på en psykriatisk avdeling, eller burde ha vært det. Tror det er til alles beste at mannen blir funnet, også for han selv. Da kan ha få den hjelpen han trenger. Det er oppriktig synd på sånn personer.
Quote from: "Kjell249"
Så hvis en kar hadde klart å få med seg et våpen inn på stadion og skutt 3-4 spillere, så tror du advokaten kunne skyldt på manglende sikkerhet? Tror heller advokaten hadde gått for sinnsyk i gjerningsøyeblikket.
Nei, det skrev jeg aldri heller. Om da Brann hadde fått bot pga mangel på sikkerhet ( det er vel nettopp det UEFA gir bøter for?) Så skal vel ikke den mannen betale det?
Om han skulle vært erstatningspliktig til Brann ( mao UEFA ) så må vel UEFA bevise at de har tapt inntekt pga denne hendelsen, eller evt annet skadeverk han har gjort.
UEFA drømmer jo mer eller mindre opp et beløp når de setter slike bøter, uten noensomhelst begrunnelse, jeg ser ikke hvorfor en privatperson skal betale en slik bot.
Quote from: "Shine"Quote from: "Kjell249"
Så hvis en kar hadde klart å få med seg et våpen inn på stadion og skutt 3-4 spillere, så tror du advokaten kunne skyldt på manglende sikkerhet? Tror heller advokaten hadde gått for sinnsyk i gjerningsøyeblikket.
Nei, det skrev jeg aldri heller. Om da Brann hadde fått bot pga mangel på sikkerhet ( det er vel nettopp det UEFA gir bøter for?) Så skal vel ikke den mannen betale det?
Om han skulle vært erstatningspliktig til Brann ( mao UEFA ) så må vel UEFA bevise at de har tapt inntekt pga denne hendelsen, eller evt annet skadeverk han har gjort.
UEFA drømmer jo mer eller mindre opp et beløp når de setter slike bøter, uten noensomhelst begrunnelse, jeg ser ikke hvorfor en privatperson skal betale en slik bot.
Da har du nok misforstått hvordan dette fungerer. UEFA trenger ikke bevise noen ting. De setter en bot, og Brann må betale. Brann kan så i etterkant prøve å få tilbake penger fra en 3. part som var ansvarlig for deler av denne boten (såkalt regress).
Hoveddelen av boten til Brann kommer nok til å være relatert til storming av banen, her kommer Everton også til å få en bot. Her har denne personen ikke ansvar. Kanskje får Brann bot for biljardkulen (ikke sikkert siden dette ikke var rapportert i UEFA-kamp rapporten), og denne delen av boten er det mulig å saksøke denne personen for. Selv om mannen blir dømt, så er det jo ikke sikkert han kan betale.
brann kan anmelde vedkomande til politiet.
så er det opp til politiet å gjere noko med det.
Quote from: "Kjell249"Quote from: "Shine"Quote from: "Kjell249"
Så hvis en kar hadde klart å få med seg et våpen inn på stadion og skutt 3-4 spillere, så tror du advokaten kunne skyldt på manglende sikkerhet? Tror heller advokaten hadde gått for sinnsyk i gjerningsøyeblikket.
Nei, det skrev jeg aldri heller. Om da Brann hadde fått bot pga mangel på sikkerhet ( det er vel nettopp det UEFA gir bøter for?) Så skal vel ikke den mannen betale det?
Om han skulle vært erstatningspliktig til Brann ( mao UEFA ) så må vel UEFA bevise at de har tapt inntekt pga denne hendelsen, eller evt annet skadeverk han har gjort.
UEFA drømmer jo mer eller mindre opp et beløp når de setter slike bøter, uten noensomhelst begrunnelse, jeg ser ikke hvorfor en privatperson skal betale en slik bot.
Da har du nok misforstått hvordan dette fungerer. UEFA trenger ikke bevise noen ting. De setter en bot, og Brann må betale. Brann kan så i etterkant prøve å få tilbake penger fra en 3. part som var ansvarlig for deler av denne boten (såkalt regress).
Hoveddelen av boten til Brann kommer nok til å være relatert til storming av banen, her kommer Everton også til å få en bot. Her har denne personen ikke ansvar. Kanskje får Brann bot for biljardkulen (ikke sikkert siden dette ikke var rapportert i UEFA-kamp rapporten), og denne delen av boten er det mulig å saksøke denne personen for. Selv om mannen blir dømt, så er det jo ikke sikkert han kan betale.
Du misser poenget mitt totalt. Les omigjen.
Quote from: "Stoffi"I dagliglivet kan alle være uheldig, man kan kjøre for fort, med promille, stjele noe uten å vite det, ha hemmeligheter for kjære, osv.
Alt dette er galt, men vil du at folk skal tyste på deg?
Man hjelper sine egne, ikke angir dem.
Quote from: "Shine"
Om han skulle vært erstatningspliktig til Brann ( mao UEFA ) så må vel UEFA bevise at de har tapt inntekt pga denne hendelsen, eller evt annet skadeverk han har gjort.
UEFA må ikke bevise noen ting. Enten skjønner du ikke hva du skriver selv, eller så en du bare dårlig på formulering.
Skal prøve å forklare en gang til: Brann får en bot som de må betale av UEFA (kan sikkert anke), og så må Brann prøve å få disse pengene igjen fra personen som kastet biljardkulen. Tror det er relativt greit for Brann å bevise at de har fått en bot fra UEFA og hvilken hendelse denne er knyttet opp mot, så den saken er grei:)
Quote from: "Kjell249"Quote from: "Shine"
Om han skulle vært erstatningspliktig til Brann ( mao UEFA ) så må vel UEFA bevise at de har tapt inntekt pga denne hendelsen, eller evt annet skadeverk han har gjort.
UEFA må ikke bevise noen ting. Enten skjønner du ikke hva du skriver selv, eller så en du bare dårlig på formulering.
Skal prøve å forklare en gang til: Brann får en bot som de må betale av UEFA (kan sikkert anke), og så må Brann prøve å få disse pengene igjen fra personen som kastet biljardkulen. Tror det er relativt greit for Brann å bevise at de har fått en bot fra UEFA og hvilken hendelse denne er knyttet opp mot, så den saken er grei:)
1)
Hvorfor skal den norske rett idømme noen til å betale erstatning til en foppalklubb som har fått en bot fra en PRIVAT organisasjon?
Retten må vite hvorfor han skal betale denne.
Ellers kunne vel folk laget alle mulige organisasjoner og krevet erstatning på måfå. Her må det dokumenteres i alle ledd.
Eksempel:
Noen lager en parkeringsplass.
Noen tagger på en bil, de som iveratar sikkerhet får en bot på 300 000 av et eller annet firma som eier parkeringsplass.
Man saksøker taggeren for 300 000.
2)
Brann blir idømt bot pga dårlig sikkerhet, etter slik jeg forstår.
Hvordan er denne mannen årsak til at sikkerheten var for dårlig på Brann stadion.
3)
UEFA er ikke politi eller innehar politimakt i norge og kan ikke gi bøter pga kriminelle hendelser. ( etter slik jeg forstår).
Sånn bedre nå kjell249?
for å gjenta meg sjølv: BRANN KAN ANMELDE FYREN SOM KASTA KULA TIL POLITIET.
Quote from: "naitsirk"for å gjenta meg sjølv: BRANN KAN ANMELDE FYREN SOM KASTA KULA TIL POLITIET.
jeg er 101% enig med deg.
Quote from: "Klaus_Brann"Quote from: "Brann_copper"Var det en åtterball forresten?
Ja...
Kanskje den var myntet på Andresen, men ble kastet noe sent?
Quote from: "Brann_copper"Quote from: "Klaus_Brann"Quote from: "Brann_copper"Var det en åtterball forresten?
Ja...
Kanskje den var myntet på Andresen, men ble kastet noe sent?
Mulig han traff oppe på egoet til andresen, noe som vil tilsi den burde dette ned noe rundt denne tiden.
Quote from: "naitsirk"for å gjenta meg sjølv: BRANN KAN ANMELDE FYREN SOM KASTA KULA TIL POLITIET.
Det kan de, men på hvilket grunnlag?
monzilla skreiv:
QuoteDet kan de, men på hvilket grunnlag?
at ei biljardkule vart kasta ut på banen? er det noko forskjell om dette hadde skjedd i sentrum?
No shit Sherlock, men hva konkret er det de skal anmelde for?
Quote from: "monzilla"No shit Sherlock, men hva konkret er det de skal anmelde for?
Drapsforsøk! Hadde Howard fått den kula i bakhodet, hadde ikke han vært blant oss lenger...
Hvem som betaler hva bryr jeg meg ikke så om nå. Men idioten som kastet denne kulen håper jeg inderlig de tar. Deretter utestengelse på livsitid.
Det bør være grunnlag for at mindre begavede mennesker i fremtiden ikke kan sverte laget og byen uten å tenke seg om.
Lojalitet blir nevnt her. Har overhodet ikke noe lojalitet ovenfor de ødelegger for brann og brannsupportere. Supporter norge ler av oss og brann må bruke penger på ting som har null med sportslig utvikling. I tillegg blir det vel enda verre sikkerhetskontroller på stadion som gir negative konsekvenser for ca 18000 andre.
Quote from: "tonynord"Quote from: "monzilla"No shit Sherlock, men hva konkret er det de skal anmelde for?
Drapsforsøk! Hadde Howard fått den kula i bakhodet, hadde ikke han vært blant oss lenger...
Og det grunn til å mistenke at vedkommende forsøkte å drepe Howard? Men ok, personen bør anmeldes for forsøk på lægemsbeskadeligse, ender med at han får 6000 kr i bot til politiet. Hurra, det kommer jo Brann kjempelangt med!
Quote from: "monzilla"Quote from: "tonynord"Quote from: "monzilla"No shit Sherlock, men hva konkret er det de skal anmelde for?
Drapsforsøk! Hadde Howard fått den kula i bakhodet, hadde ikke han vært blant oss lenger...
Og det grunn til å mistenke at vedkommende forsøkte å drepe Howard? Men ok, personen bør anmeldes for forsøk på lægemsbeskadeligse, ender med at han får 6000 kr i bot til politiet. Hurra, det kommer jo Brann kjempelangt med!
Lægemsbeskadeligse med døden til følge da! Howard kunne lett død om han hadde fått den i bakhodet! Personen som kastet hadde kanskje ikke til hensikt til å drepe Howard (hvem vet?), men det kunne lett skjedd i dette tilfellet som sagt...
Quote from: "monzilla"Quote from: "tonynord"Quote from: "monzilla"No shit Sherlock, men hva konkret er det de skal anmelde for?
Drapsforsøk! Hadde Howard fått den kula i bakhodet, hadde ikke han vært blant oss lenger...
Og det grunn til å mistenke at vedkommende forsøkte å drepe Howard? Men ok, personen bør anmeldes for forsøk på lægemsbeskadeligse, ender med at han får 6000 kr i bot til politiet. Hurra, det kommer jo Brann kjempelangt med!
Det er jo ikke økonomien vi tenker på. Brann går ikke konkurs av å betale denne eventuelle boten, men det er prinsippet og signalet de sender ut. Om de bare lar dette passere og driter i å finne synderen, så sender det ut et helt annet signal enn de gjør nå. Nå gjør de det de kan for å finne denne personen, og forhåpentligvis skremmer det folk til å la være å gjøre noe lignende.
Vær så snill og ikke gjør denne saken til en liten bagatell, for det er det ikke!
Juridiske spissfindigheter er ikke så interessant her. Spørsmålet er til syvende og sist hvordan forholdene på en kamparena skal være. De bør være trygge. Og de som ikke klarer å lage trygge forhold på en kamp, kan risikere å måtte spille for tomme tribuner.
Quote from: "Shine"
1)
Hvorfor skal den norske rett idømme noen til å betale erstatning til en foppalklubb som har fått en bot fra en PRIVAT organisasjon?
Retten må vite hvorfor han skal betale denne.
Ellers kunne vel folk laget alle mulige organisasjoner og krevet erstatning på måfå. Her må det dokumenteres i alle ledd.
Eksempel:
Noen lager en parkeringsplass.
Noen tagger på en bil, de som iveratar sikkerhet får en bot på 300 000 av et eller annet firma som eier parkeringsplass.
Man saksøker taggeren for 300 000.
Så lenge dette private selskapet kan bevise at de har påløpt kostnader på 300 000 kr pga tagging, så er jo ikke dette noe problem. Brann kan sikkert legge frem bevis for at de har betalt x antall kr i bot, pga biljardkulen, hvis dette blir tilfelle.
Quote from: "monzilla"Og det grunn til å mistenke at vedkommende forsøkte å drepe Howard? Men ok, personen bør anmeldes for forsøk på lægemsbeskadeligse, ender med at han får 6000 kr i bot til politiet. Hurra, det kommer jo Brann kjempelangt med!
Boten er det ikke så nøye med. Mer avskrekkende er det hvis han blir tatt og blir utestengt i x antall år fra Stadion. Det kan stoppe andre fra å prøve et lignende stunt.
Nå er ikke jeg jurist, men Brann vil få store problemer med å bøtelegge personen som kastet kulen vist Brann får en bot i far uefa om dårlig sikkerhet. Skulle de få en bot der det står spesifisert at boten skyldes biljard kule kasting så har de en sak, men som det har blitt nevnt her inne før så har ikke UEFA myndighet til å bøtelegge en klubb på den enkelte ugjerning. Brann vil få en bot på manglene sikkerhet som de må betale selv, det er ikke noe å diskutere. Brann kan så anmelde kulekasteren til politiet for kasting av kule, skal Brann få erstatning for noe så må de legge frem beviser for eventuelle tap som de fikk eller får.
Men det renner nok ut i sanden med en bot fra statskassen.
Uefa bøtelegger Brann for dårlig sikkerhet og det var ikke kulekasteren sin feil, og det er hele essensen i denne saken.
Du er ingen jurist nei...
Quote from: "Shine"Quote from: "Klaus_Brann"Quote from: "Shine"Quote from: "Xminator"QuoteBrann får ikke mindre bot.
Nei, men de får muligheten til å hente inn pengene fra personen som faktisk utførte handlingen. Da kan du ved din "tysting" sørge for at det økonomiske konsekvensen av handlingen blir mindre for Brann.
Ordet tyste sier også automatisk noe om lojalitet. Ved å ikke tyste allierer du deg med kasteren. Det å ti stille er ikke det samme som på opptre nøytralt. Heller motsatt...
Han kan vel bli straffet for det å kaste... men økonomisk ansvarlig for UEFAs bøter som ikke er innskrevet i noensomhelst lovverk som gjelder i Norge?
Brann har varslet at de mest sannsynlig kommer til å gå til søksmål mot personen, når/hvis de finner den.
Dette ble litt for dumt, og det tror jeg du ser selv. Hvorfor skulle en evt. erstatning tilfalle keeperen??
For psykiske problemer Howard måtte ha i etterkant?Så vidt jeg vet, la han ikke merke te det en gang.
Jeg er ikke juridisk kompetent, men når en person (som Brann i dette tilfellet) ikke kan ha kontroll over, gjør noe slikt, som kan påføre Brann en bot, og i verste fall utestengelse (selv om det ikke skjer)....
Så må det finnes grunnlag for å saksøke mannen.
Jeg ser hvor du vil hen med at Brann har sikkerhetsansvaret på stadion. Men hvordan i alle dager kan du seriøst mene at det er dårlig sikkerhet som må ta skylden her???
De måtte jo ha strippet hele stadion før de skulle inn for å finne en biljardkule, den er jo kjempeliten. Eller mener du at de skulle hatt en vakt pr. tilskuer?
Brann kan selvfølgelig ikke gardere seg mot sånt, så ligningen du drar er holder ikke. Med det utstyret de har på Gardermoen, skal jo ikke sånt skje. Det er nesten umulig.
Men det er null problem å få med seg en så liten gjenstand som en biljardkule inn, selv om sikkerheten er på topp. Det så vi jo alle selv da Norge møtte Bosnia og sikkerheten var veldig høy, og da DZ gjestet oss.
Om han ikke hadde skyldt Avinor penger, så hadde han skyldt statskassen en god del penger innen året var omme.
Og Brann trenger da ikke saksøke vedkommende. Alt de trenger å gjøre er å regne sammen alle timene de har brukt for å identifisere vedkommende (dvs ekstraarbeid), og sende regning.
Quote from: "monzilla"Quote from: "naitsirk"for å gjenta meg sjølv: BRANN KAN ANMELDE FYREN SOM KASTA KULA TIL POLITIET.
Det kan de, men på hvilket grunnlag?
Forsøk på legemsbeskadigelse.
Strafferamme på 6måneder vel?
Sammenligne med noe vi er mer kjent med i voldsverden;
Voldtekt har vel en strafferamme på 10 år, 21 om den er meget grov.
Quote from: "Xminator"Om han ikke hadde skyldt Avinor penger, så hadde han skyldt statskassen en god del penger innen året var omme.
Og Brann trenger da ikke saksøke vedkommende. Alt de trenger å gjøre er å regne sammen alle timene de har brukt for å identifisere vedkommende (dvs ekstraarbeid), og sende regning.
I norge kan man ikke straffes for la være å tilstå, man slipper unna med løgn om det så er.
På hvilken bakgrunn ( tidligere rettsaker ) baserer du på at man måtte ha betalt tilbake pengene gardermoen / avinor?
Quote from: "Klaus_Brann"Quote from: "Shine"Quote from: "Klaus_Brann"Quote from: "Shine"Quote from: "Xminator"QuoteBrann får ikke mindre bot.
Nei, men de får muligheten til å hente inn pengene fra personen som faktisk utførte handlingen. Da kan du ved din "tysting" sørge for at det økonomiske konsekvensen av handlingen blir mindre for Brann.
Ordet tyste sier også automatisk noe om lojalitet. Ved å ikke tyste allierer du deg med kasteren. Det å ti stille er ikke det samme som på opptre nøytralt. Heller motsatt...
Han kan vel bli straffet for det å kaste... men økonomisk ansvarlig for UEFAs bøter som ikke er innskrevet i noensomhelst lovverk som gjelder i Norge?
Brann har varslet at de mest sannsynlig kommer til å gå til søksmål mot personen, når/hvis de finner den.
Dette ble litt for dumt, og det tror jeg du ser selv. Hvorfor skulle en evt. erstatning tilfalle keeperen??
For psykiske problemer Howard måtte ha i etterkant?Så vidt jeg vet, la han ikke merke te det en gang.
Jeg er ikke juridisk kompetent, men når en person (som Brann i dette tilfellet) ikke kan ha kontroll over, gjør noe slikt, som kan påføre Brann en bot, og i verste fall utestengelse (selv om det ikke skjer)....
Så må det finnes grunnlag for å saksøke mannen.
Jeg ser hvor du vil hen med at Brann har sikkerhetsansvaret på stadion. Men hvordan i alle dager kan du seriøst mene at det er dårlig sikkerhet som må ta skylden her???
De måtte jo ha strippet hele stadion før de skulle inn for å finne en biljardkule, den er jo kjempeliten. Eller mener du at de skulle hatt en vakt pr. tilskuer?
Brann kan selvfølgelig ikke gardere seg mot sånt, så ligningen du drar er holder ikke. Med det utstyret de har på Gardermoen, skal jo ikke sånt skje. Det er nesten umulig.
Men det er null problem å få med seg en så liten gjenstand som en biljardkule inn, selv om sikkerheten er på topp. Det så vi jo alle selv da Norge møtte Bosnia og sikkerheten var veldig høy, og da DZ gjestet oss.
Den forulempede part her er keeperen, ikke Brann. Noe annet synes jeg ville være rart?
Private organisasjoner har ikke tilgang til å bøtelegge hvem de vil når de vil, det er forbeholdt rettsstaten.
Det er absolutt ingenting Brann kunne gjort, jeg er helt enig.
Derfor er jeg imot hvordan UEFA / FIFA opptrer i slike saker.
Jeg mener de burde bevise at mer kunne/burde ha blitt gjort før de bøtelegger / sanksjonerer.
For pr idag bøtelegger de på måfå og drømmer opp beløp.
Derfor er heller ikke brann strafferettslig ansvarlig for hva som skjedde. Slik som denne personen er.
Men det er heller ikke riktig at en person skal betale en bot som ikke har noe rot i virkeligheten, utenom for UEFA.
Jeg er heller ikke juridisk kompetent, men jeg synes emnet er intressant.
Quote from: "Nixon"Quote from: "monzilla"Og det grunn til å mistenke at vedkommende forsøkte å drepe Howard? Men ok, personen bør anmeldes for forsøk på lægemsbeskadeligse, ender med at han får 6000 kr i bot til politiet. Hurra, det kommer jo Brann kjempelangt med!
Boten er det ikke så nøye med. Mer avskrekkende er det hvis han blir tatt og blir utestengt i x antall år fra Stadion. Det kan stoppe andre fra å prøve et lignende stunt.
Enig
Quote from: "Shine"
Forsøk på legemsbeskadigelse.
Strafferamme på 6måneder vel?
Sammenligne med noe vi er mer kjent med i voldsverden;
Voldtekt har vel en strafferamme på 10 år, 21 om den er meget grov.
SÃ¥ du vil anmelde han for voldtekt?
Brann ønsker fokus på Evertonkampen og avventer til over helgen med videre opplysninger i saken.
At Brann ikke kan sikre seg mot alt er helt sant, men om UEFA hadde testet sikkerhetopplegget rundt Everton-kampen grundig tror eg lett kunne påpekt flere mangler som gir Brann et større ansvar enn de selv ønsker å ta.
Banestormingen er én ting, en annen er slett kroppsvisittering. Det kan godt være vaktene var grundige ved inngang 10, men ved inngang 12 som òg leder inn på Hansa var det to klaps og god kamp.
Quote from: "monzilla"Quote from: "Shine"
Forsøk på legemsbeskadigelse.
Strafferamme på 6måneder vel?
Sammenligne med noe vi er mer kjent med i voldsverden;
Voldtekt har vel en strafferamme på 10 år, 21 om den er meget grov.
SÃ¥ du vil anmelde han for voldtekt?
Nei, som jeg skrev "for å sammenligne med noe vi er mer kjent med"
for å illustrere det ofte er et godt stykke mellom max-straff og det folk vanligvis får.
Quote from: "monzilla"No shit Sherlock, men hva konkret er det de skal anmelde for?
Brann kan neppe anmelde vedkommende for noe som helst, men de kan gå til privat søksmål og kreve fyren for de kostnader vedkommende har påført dem. Ut over det vil jeg tro at politiet kan ta ut tiltale hvis man mener dette er en straffbar handling. Det er en vurdering politiet må ta.
Branns eventuelle private søksmål kan foregå uavhengig av en eventuell straffesak. Det er nok av eksempler på at folk dømmes i et privat søksmål når de ikke blir dømt i en ordinær straffesak.
Straffbare handlinger er straffbare uansett åsted i Norge, men blir en sak mellom politi, påtalemakt og den tiltalte. En person kan arresteres og siktes uten at det er levert anmeldelse i forkant.
Det juridisk interessante mht regresskrav mot kulekasteren er vel om Brann har tilstrekkelig gode ordensregler for oppførsel på Stadion. Når man kjøper billett inngår man en avtale med selger, der man mot et vederlag får tilgang til et sete og tilhørende herligheter på en gitt kampdato. Samtidig påtar kjøperen seg en forpliktelse om å oppføre seg...litt i hvert fall (ikke ulikt samtykkeerklæringen som må bekreftes for å registrere seg på forumet).
Spørsmålet er om disse ordensreglene er gode nok, og om de er godt nok annonsert og kjent hos den jevne supporter. Det er noen oppslag på stadion, og jeg mener de lå ute på nett tidligere, men finner de ikke nå ihvertfall.
Ser vi f.eks på Everton, er de tindrende klare på hvilke regler som gjelder på Goodison: http://www.evertonfc.co.uk/tickets/ground-regulations.html
Edit: Da funker linken...
Mvh
Sturlalv :-)
Quote from: "sturlalv"Straffbare handlinger er straffbare uansett åsted i Norge, men blir en sak mellom politi, påtalemakt og den tiltalte. En person kan arresteres og siktes uten at det er levert anmeldelse i forkant.
Det juridisk interessante mht regresskrav mot kulekasteren er vel om Brann har tilstrekkelig gode ordensregler for oppførsel på Stadion. Når man kjøper billett inngår man en avtale med selger, der man mot et vederlag får tilgang til et sete og tilhørende herligheter på en gitt kampdato. Samtidig påtar kjøperen seg en forpliktelse om å oppføre seg...litt i hvert fall (ikke ulikt samtykkeerklæringen som må bekreftes for å registrere seg på forumet).
Spørsmålet er om disse ordensreglene er gode nok, og om de er godt nok annonsert og kjent hos den jevne supporter. Det er noen oppslag på stadion, og jeg mener de lå ute på nett tidligere, men finner de ikke nå ihvertfall.
Ser vi f.eks på Everton, er de tindrende klare på hvilke regler som gjelder på Goodison: http://www.evertonfc.co.uk/tickets/ground-regulations.html
Edit: Da funker linken...
Mvh
Sturlalv :-)
Om Brann har ordensregler eller ei har ingen ting i verden å si for om hvem som kan anmelde forholdet.
Brann sine "ordensregler" som du kaller dem har ikke hold i noe lovverk, og lovverket står uansett over all slags hjemmesnekrete ordensregler.
Og jo Brann KAN anmelde forholdet. I Norge kan alle anmelde hvem som helst for hva som helst. Når politet er gjort kjent med en sak (gjennom f.eks. en anmeldelse) så skal politiet med dets jurister vurdere lov overtredelsen.
-> Kravet til anmelder er at han bevist ikke skal lyge om forhold som uriktig kan utsette andre for straff eller tap av borgerlig aktelse. Da kan man selv ha gjort noe straffbart.
Dette gjøres alltid uavhengig av hva som er anmeldt. Dersom Brann f.eks. anmelder forholdet til politiet så skal saken vurderes. Dersom forholdet ikke er ulovlig så blir saken henlagt.
Nå har jeg ikke den tjukke røde boken foran meg men i denne saken vil man måtte vurdere om kulen ble kastet og isåfall om den var til en reell fare for andre.
Vil nok tro at Brann har brukbar sjans til å vinne frem i et sivilt søksmål, sålenge de får dokumentert at de pga denne handlingen har fått et konkret økonomisk tap.
Iså måte bør jo også tilskuere som stormer banen tiltales om dette medfører bot for Brann.
nå har vel ToS/EUA aldri vært noe stort i Norge, men den må vel strengt tatt underskrives før den er gyldig, eller annet samtykke som kan oppfattes som dokumentasjon på at du har godtatt den (feks klikk). Enhver tvil skal komme kunden til gode.
Ellers kan følgende skje:
Så jeg kjøpte billett og gikk fortbi et skilt... der sto det mye tull som jeg ikke gadd å lese.
eller
Jeg var uenig med det som sto der, men gikk videre siden ingen spurte meg om jeg godtok reglene før etter jeg hadde inngått avtale med brann ( kjøpt billett )
Quote from: "Shine"Quote from: "Xminator"Om han ikke hadde skyldt Avinor penger, så hadde han skyldt statskassen en god del penger innen året var omme.
Og Brann trenger da ikke saksøke vedkommende. Alt de trenger å gjøre er å regne sammen alle timene de har brukt for å identifisere vedkommende (dvs ekstraarbeid), og sende regning.
I norge kan man ikke straffes for la være å tilstå, man slipper unna med løgn om det så er.
På hvilken bakgrunn ( tidligere rettsaker ) baserer du på at man måtte ha betalt tilbake pengene gardermoen / avinor?
Man trenger da ikke tilstå for å bli straffet.
Quote from: "Klaus_Brann"Quote from: "Shine"Quote from: "Xminator"Om han ikke hadde skyldt Avinor penger, så hadde han skyldt statskassen en god del penger innen året var omme.
Og Brann trenger da ikke saksøke vedkommende. Alt de trenger å gjøre er å regne sammen alle timene de har brukt for å identifisere vedkommende (dvs ekstraarbeid), og sende regning.
I norge kan man ikke straffes for la være å tilstå, man slipper unna med løgn om det så er.
På hvilken bakgrunn ( tidligere rettsaker ) baserer du på at man måtte ha betalt tilbake pengene gardermoen / avinor?
Man trenger da ikke tilstå for å bli straffet.
Men de kan ikke kreve betaling for arbeid som det evt tok å identifisere han heller.
Quote from: "sturlalv"
Spørsmålet er om disse ordensreglene er gode nok, og om de er godt nok annonsert og kjent hos den jevne supporter. Det er noen oppslag på stadion, og jeg mener de lå ute på nett tidligere, men finner de ikke nå ihvertfall.
Quote from: "Shine"Quote from: "Klaus_Brann"Quote from: "Shine"Quote from: "Xminator"Om han ikke hadde skyldt Avinor penger, så hadde han skyldt statskassen en god del penger innen året var omme.
Og Brann trenger da ikke saksøke vedkommende. Alt de trenger å gjøre er å regne sammen alle timene de har brukt for å identifisere vedkommende (dvs ekstraarbeid), og sende regning.
I norge kan man ikke straffes for la være å tilstå, man slipper unna med løgn om det så er.
På hvilken bakgrunn ( tidligere rettsaker ) baserer du på at man måtte ha betalt tilbake pengene gardermoen / avinor?
Man trenger da ikke tilstå for å bli straffet.
Men de kan ikke kreve betaling for arbeid som det evt tok å identifisere han heller.
Nei, de kan vel ikke dele ut bøter så vidt jeg vet, derfor blir det vel mer aktuellt å saksøke personen for evt. deler av boten, og for ekstraarbeid.
Quote from: "Klaus_Brann"Quote from: "Shine"Quote from: "Klaus_Brann"Quote from: "Shine"Quote from: "Xminator"Om han ikke hadde skyldt Avinor penger, så hadde han skyldt statskassen en god del penger innen året var omme.
Og Brann trenger da ikke saksøke vedkommende. Alt de trenger å gjøre er å regne sammen alle timene de har brukt for å identifisere vedkommende (dvs ekstraarbeid), og sende regning.
I norge kan man ikke straffes for la være å tilstå, man slipper unna med løgn om det så er.
På hvilken bakgrunn ( tidligere rettsaker ) baserer du på at man måtte ha betalt tilbake pengene gardermoen / avinor?
Man trenger da ikke tilstå for å bli straffet.
Men de kan ikke kreve betaling for arbeid som det evt tok å identifisere han heller.
Nei, de kan vel ikke dele ut bøter så vidt jeg vet, derfor blir det vel mer aktuellt å saksøke personen for evt. deler av boten, og for ekstraarbeid.
Her trodde jeg du bare kunne søke erstatning for skade gjort.
Hvilken § tar du dette fra?
Quote from: "Shine"Quote from: "Klaus_Brann"Quote from: "Shine"Quote from: "Klaus_Brann"Quote from: "Shine"Quote from: "Xminator"Om han ikke hadde skyldt Avinor penger, så hadde han skyldt statskassen en god del penger innen året var omme.
Og Brann trenger da ikke saksøke vedkommende. Alt de trenger å gjøre er å regne sammen alle timene de har brukt for å identifisere vedkommende (dvs ekstraarbeid), og sende regning.
I norge kan man ikke straffes for la være å tilstå, man slipper unna med løgn om det så er.
På hvilken bakgrunn ( tidligere rettsaker ) baserer du på at man måtte ha betalt tilbake pengene gardermoen / avinor?
Man trenger da ikke tilstå for å bli straffet.
Men de kan ikke kreve betaling for arbeid som det evt tok å identifisere han heller.
Nei, de kan vel ikke dele ut bøter så vidt jeg vet, derfor blir det vel mer aktuellt å saksøke personen for evt. deler av boten, og for ekstraarbeid.
Her trodde jeg du bare kunne søke erstatning for skade gjort.
Hvilken § tar du dette fra?
Jeg tar det ikke fra en paragraf, det er kun synsing.
Er det ikke en jurist her inne som kan svare på dette?
Når det gjelder kritikk av Brann og sikkerhet merket jeg meg at det ikke var mye til kontroll på Anfield i går. Vakten klappet meg bare på jakkelommene der jeg hadde kamera i den ene og mobil i den andre. Men det kunne umulig han vite. Og ikke spurte han heller. Resten av kroppen ble ikke sjekket.
Quote from: "Nixon"Resten av kroppen ble ikke sjekket.
Du høres nesten litt skuffet ut?
Quote from: "ostraume"Quote from: "Nixon"Resten av kroppen ble ikke sjekket.
Du høres nesten litt skuffet ut?
He he, neida, selv om en god kroppssjekk kan være godt av og til!:)
Men det var bemerkelsesverdig hvor liten sikkerhetssjekken var. Jeg trodde at de var strengere i England.
Ikke hvis man tenker over at hver mm av hvert eneste stadion er konstant overvåket. For ikke å glemme at man nærmest blir sendt til Guantanamo hvis man blir tatt i noe ulovlig i fotballsammenheng.
Har selv vert på Old Trafford og St.James park,og der var det overhodet ingen sikkerhetssjekk. Men det er rett som noen sier,svært få som tør å foreta seg noe ulovlig i forbindelse med fotballkamper i England. Straffen er meget høy,og risikoen for å bli tatt er stor.
Synes dette er en tåpelig diskusjon. Selvsagt kan Brann kreve erstatning fra kulekasteren for tap han har påført dem. Selvsagt kan Brann som part i saken anmelde kulekasteren til politiet. Uten at jeg kjenner norsk lov, men jeg antar det er stort sett det samme over alt i Europa, så er det også åpenbart at Politiet ikke trenger anmeldelse fra noen for å straffe kasteren.
Den reelle diskusjonene burde heller vært: Skal vi banke opp idioten som kastet kulen. La oss ydmyke ham så til de grader at han aldri mer våger å vise seg i nærheten av Brann Stadion. Ingen ved sine fulle fem kan støtte oppførselen til denne bonden og jeg er overbevist om at flere titalls supportere vet hvem kasteren er.
En annen diskusjon burde være hva man skal gjøre med idiotene som stod rundt denne impesilen. Hvorfor stoppet de ikke kastet. Hvorfor banket de ham ikke opp der og da?
Vet at selvtekt er ulovlig, men vet også at det er veldig effektivt I supportermiljøeer.
Knut Langeland har noen ord om hendelsen som han gjerne vil dele med BT-leserene:
Brann kan være på vei til å skaffe seg et navn i Europa. Men like fort som de kan bli «berømte»,
kan de bli «beryktede Brann fra Bergen», og slik handler ikke bergensernes skjebnetime bare om fotball. (http://fotball.bt.no/kommentar/article100817.ece)
Quote from: "thesevs"Knut Langeland har noen ord om hendelsen som han gjerne vil dele med BT-leserene:
Brann kan være på vei til å skaffe seg et navn i Europa. Men like fort som de kan bli «berømte»,
kan de bli «beryktede Brann fra Bergen», og slik handler ikke bergensernes skjebnetime bare om fotball.
Det er innlysende at det er Langeland selv som har kastet biljardkulen. Dette som et uttrykk for både egen utilstrekkelighet som journalist og som hevn for at Brann ble seriemester 2007.
Kan ikke være annet enn enig med Langeland denne gang.
Jeg vil så absolutt tro brann kan gå til sivilt søksmål, hvis ikke hadde de vel ikke sagt at de vurderer det? BA skrev i alle fall at Brann vurderer å saksøke kulekasteren om de finner han. Om de ikke har retten på sin side vil de jo ikke det, og de er jo heller ikke så dumme at de ikke sjekker med loven før de vurderer det!
Quote from: "Ajax"Uten at jeg kjenner norsk lov, men jeg antar det er stort sett det samme over alt i Europa, så er det også åpenbart at Politiet ikke trenger anmeldelse fra noen for å straffe kasteren.
Quote from: "tormi"Quote from: "Ajax"Uten at jeg kjenner norsk lov, men jeg antar det er stort sett det samme over alt i Europa, så er det også åpenbart at Politiet ikke trenger anmeldelse fra noen for å straffe kasteren.
Joda, men når politiet anmelder selv er jo dette fordi ingen andre gjør det. En slik sak som dette tror jeg nok er godt innenfor det politiet vil anmelde grunnet "allment preventive hensyn". Med det fokuset som er på bråk rundt fotballkamper vil de nok ikke sitte å vente på en anmeldelse dersom gjerningsmannen blir kjent. Kanhende de åpner sak på egen hånd også for å finne vedkommende.
Personlig ville jeg fått tak i alibiene til Langeland og Stråmyhr. Begge vil nok aldri tilgi at Brann var så frekke å ta seriegull ifjor.
Tanken har ikke slått deg at det kan være èn og samme person?
http://fotball.bt.no/eliteserien/article101252.ece
Synderen er snart tatt...
Brann kommer med en uttalelse i løpet av onsdag. At vedkommende aldri kommer i nærheten av en Brann-kamp igjen er nok ikke så sansynlig. Han kan fortsatt fritt kjøpe billetter til bortekamper. Men men... På stadion vil vi hvertfall ikke ha slike personer!
Quote from: "tonynord"http://fotball.bt.no/eliteserien/article101252.ece
Synderen er snart tatt...
Brann kommer med en uttalelse i løpet av onsdag. At vedkommende aldri kommer i nærheten av en Brann-kamp igjen er nok ikke så sansynlig. Han kan fortsatt fritt kjøpe billetter til bortekamper. Men men... På stadion vil vi hvertfall ikke ha slike personer!
Vi vet jo alle at det er en del folk som er "utestengt" fra Stadion, men som likevel befinner seg der år etter år... Vi kan jo håpe de henger opp bilde av vedkommende i alle inngangsparti
Da var det offentliggjort.
En bergenser som har gått på stadion i ca 25 år.
Er utestetengt for alltid, og brann vil i morgen vurdere politiannmeldelse.
Quote from: "The Boss"Da var det offentliggjort.
En bergenser som har gått på stadion i ca 25 år.
Er utestetengt for alltid, og brann vil i morgen vurdere politiannmeldelse.
link?
Quote from: "The Boss"Da var det offentliggjort.
En bergenser som har gått på stadion i ca 25 år.
Er utestetengt for alltid, og brann vil i morgen vurdere politiannmeldelse.
Jaja, han kunne vært stadiongjenger i 100 år for min del, å kaste den biljardkulen er og var på tryne.
Quote from: "tonynord"Quote from: "The Boss"Da var det offentliggjort.
En bergenser som har gått på stadion i ca 25 år.
Er utestetengt for alltid, og brann vil i morgen vurdere politiannmeldelse.
link?
var nettopp på tv2sporten, intervju med guntveiten
Quote from: "The Boss"Quote from: "tonynord"Quote from: "The Boss"Da var det offentliggjort.
En bergenser som har gått på stadion i ca 25 år.
Er utestetengt for alltid, og brann vil i morgen vurdere politiannmeldelse.
link?
var nettopp på tv2sporten, intervju med guntveiten
Ok. sa Guntveit noe om hvor han tilhørte? Hansa?
http://www.dagbladet.no/sport/2008/02/26/528111.html
Tror neppe det er noe problem å komme inn på Stadion om du er aldri så utestengt. Vaktene kan umulig gå rundt å huske trynet på en eller flere personer som er utestengt, for så å skulle gjenkjenne det eller de tryner blant 18000 som skal inn gjennom portene. Spesielt vanskelig er det jo hvis vedkommende tar på seg en lue, anlegger skjegg, tar på seg løsbart og løsnese.
En annen ting er dette med "livstid"... Altså... la oss si at fyren er 25 år gammel. Skal han ikke få komme inn i 2068 når han er 85? Se for dere noen stoppe en fyr på 80 i døren i 2008 med henvisning til at han gjorde noe galt på stadion som 20-åring i 1948! Selv drap er du ferdig straffet for etter 15 år!
kan jo strengt tatt bare male ansiktet rødt, ikke en kjeft som vil kjenne han igjen.
Quote from: "The Boss"Da var det offentliggjort.
En bergenser som har gått på stadion i ca 25 år.
Er utestetengt for alltid, og brann vil i morgen vurdere politiannmeldelse.
FEIL! En bergenser som er ca 25 år gammel!
Det han vel vil få problemer med er å kjøpe sesongkort. Han vil neppe stille langt fremme i køen når det skal deles ut billetter til cupfinaler og CL-kamper heller.
Det er vel heller ikke så alt for mange som er utestengt enda. En del personer på Stadion (vakter, ansatte, bataljonens ledere(valgte eller naturlige)) vil kjenne disse igjen så snart de ser dem. Om han nå tilfeldigvis skulle bli gjenkjent av (for eksempelets skyld) Bjørn Dahl, hva er oddsen for at han hadde sett den kampen?
Det er som Xminator sier, hvor mange er egentlig utestengt fra Stadion? Jeg tror ikke det vil være noe problem for vakter og andre å huske på akkurat denne personen. Tror Brann vil gjøre ganske mye for å opprettholde denne utestengelsen i en såpass profilert og belastende sak for klubben.
Men jeg synes også at livstid blir for mye. 2-3 år hadde svidd skikkelig dersom vedkommende er ihuga Brannsupporter. Og utestengelsen hadde også blitt lettere å gjennomføre dersom han visste at han, ved god oppførsel, fikk lov til å komme tilbake om noen år.
Syns ikke synd på fyren i det hele tatt, mannen kan ikke ha mye vett i hodet når han tar med en biljardkule.
Men å utestenge noen på livstid blir vel ganske absurd. Ikke er det fysisk mulig heller, da utseende forandrer seg og man kan kjøpe partoutkort i en annen sitt navn.
5-10 år utestengelse er vel litt mer rimelig, selv om mannen sikkert finner andre måter å komme seg inn på.
Quote from: "Nixon"Det er som Xminator sier, hvor mange er egentlig utestengt fra Stadion? Jeg tror ikke det vil være noe problem for vakter og andre å huske på akkurat denne personen. Tror Brann vil gjøre ganske mye for å opprettholde denne utestengelsen i en såpass profilert og belastende sak for klubben.
Men jeg synes også at livstid blir for mye. 2-3 år hadde svidd skikkelig dersom vedkommende er ihuga Brannsupporter. Og utestengelsen hadde også blitt lettere å gjennomføre dersom han visste at han, ved god oppførsel, fikk lov til å komme tilbake om noen år.
Hvordan skal han kunne bevise god oppførsel før han kommer tilbake? La være å kaste biljardkuler på puben?
Men jeg tror det vil bli et problem å plukke ut et ansikt blant 18000 som skal inn. Hvor mange innganger er det på Stadion? 10 kanskje? så i snitt er det kanskje 1800 som skal inn hver inngang. Og i halvmørket der skal altså vaktene plukke ut ett ansikt som de kanskje bare har sett på bilde. Og kanskje personen har en helt annen frisyre, har på seg lue eller briller, har anlagt skjegg, osv., som han ikke har på bildet. Vil tippe det er no problem å komme seg inn selv om man er utestengt. I verste fall ser de noen som ligner på biljardmannen, og nekter ham å komme inn... Nei, dette har jeg ingen tro på!
Nå er det jo ikke barebare å skaffe seg billetter til hjemmekampene for denne sesongkortløse tølperen. På billettluka må du vel oppgi navn, så det burde ikke være noe problem å få han svartelistet der.
Det spørs og om han har veldig lyst å sette sine ben på stadion igjen, risikoen for å bli oppdaget vil alltid være der.
Quote from: "ostraume"Nå er det jo ikke barebare å skaffe seg billetter til hjemmekampene for denne sesongkortløse tølperen. På billettluka må du vel oppgi navn, så det burde ikke være noe problem å få han svartelistet der.
Det spørs og om han har veldig lyst å sette sine ben på stadion igjen, risikoen for å bli oppdaget vil alltid være der.
Så lenge man ikke må vise legitimasjon på stadion, er det vel null problem å få en kamerat til å kjøpe billett i sitt navn....
Quote from: "krøvel vellevold"Hvordan skal han kunne bevise god oppførsel før han kommer tilbake? La være å kaste biljardkuler på puben?
God oppførsel som i å ikke prøve å snike seg inn på Stadion.
Quote from: "krøvel vellevold"Men jeg tror det vil bli et problem å plukke ut et ansikt blant 18000 som skal inn.
Selvsagt blir det ikke lett. Men jeg tror Brann vil gjøre ganske mye for å klare det i akkurat denne saken. De vil unngå at en utestengelse bare blir en tom trussel med tanke på andre som er ute etter å gjøre faenskap.
Quote from: "Stoffi"Så lenge man ikke må vise legitimasjon på stadion, er det vel null problem å få en kamerat til å kjøpe billett i sitt navn....
Hvis Brann mener alvor kan de bare si at alle som kjøper billett til biljardmannen risikerer å selv bli utestengt.
Quote from: "Nixon"Quote from: "Stoffi"Så lenge man ikke må vise legitimasjon på stadion, er det vel null problem å få en kamerat til å kjøpe billett i sitt navn....
Hvis Brann mener alvor kan de bare si at alle som kjøper billett til biljardmannen risikerer å selv bli utestengt.
lommemannen, maskemannen, bandasjemanne og biljardmannen..
Kan vi kalle han noe annet en biljardmannen? ;D Hva med bare Kula?
Alle som kjøper billett til Kula bør selvsagt også bli utestengt=)
Til alle dere her som debatterer så fryktelig om erstatnings- og straffansvar. Når Brann blir bøtelagt av UEFA for at en slik biljardkule blir kastet inn på banen (uansett om man kaller det dårlig sikkerhet), er det etter norsk erstatningsrett lite tvilsomt at Brann kan kreve erstatning hos vedkommende som gjorde dette.
Hva gjelder straff renner det nok ut i sanden. Det er ikke straffbart å kaste en kule ut på en fotballbane. Om man prøver å treffe noen kan det være forsøk på legemsfornærmelse (og det er ikke akkurat en forbrytelse som kommer så fryktelig høyt opp på "skalaen"), men det vil være fryktelig vanskelig å bevise. Politiet har en skuff for sånne anmeldelser - den det står henleggelser på.
(og ja, jeg er jurist, lidenskapelig Brann-supporter, og skriver for tiden doktorgrad på juridisk fakultet her i Bergen - så en viss juridisk kompetanse kan jeg nå påberope meg)
Ellers tror jeg Brann oppnår akkurat det man ønsker ved å utestenge fyren på livstid. Kan godt hende han greier å snike seg inn på kamp, men han får ikke sesongkort (i hvert fall ikke i eget navn), det blir vanskelig å skaffe cupfinalebilletter (eller CL når den tid kommer) gjennom Brann eller bataljonen, og han må ALLTID kikke seg over skulderen når han eventuelt skulle forsøke å gå på stadion. Straff som svir altså, uansett om mannen av og til skulle komme seg på kamp.
Jaja, han sparer iallefall litt penger på dette da. Sesongkort på TV2 sport er billigere enn partoutkort. :D
Om sniking blir ett problem, det vil si at en av de som er utestengt gjør noe nytt faenskap på Stadion, så er vi ett steg nærmere ID-kort for å komme inn på Stadion. Innførte de ikke slike i england for å få være med i E-cupen igjen?
Det er to ting som gjør at det burde gå å håndheve denne straffen.
For det første så kan en håpe at den omtalte internjustisen som ikke fungerte sist er blitt bedre, slik at det kan sørges for at pakket blir lempet på dør eller overlatt til vaktene, og dernest så kan kameraovervåkningen oppdage han.
Han kan ihvertfall aldri føle seg trygg på å få se hele kampen, selv om han kommer seg innenfor portene en og annen gang.
Quote from: "krøvel vellevold"En annen ting er dette med "livstid"... Altså... la oss si at fyren er 25 år gammel. Skal han ikke få komme inn i 2068 når han er 85? Se for dere noen stoppe en fyr på 80 i døren i 2008 med henvisning til at han gjorde noe galt på stadion som 20-åring i 1948! Selv drap er du ferdig straffet for etter 15 år!
Tough luck. Han
tok med seg en biljardkule, det er så overlagt som man får det. Man har jo også forvaring i fengselssystemet. ;-)
For å si det sånn, om noen hadde funnet på noe sånt hjemme hos meg kunne de drite i å komme tilbake. Det er det Brann sier òg.
Skriver nok ikke på noen doktorgrad, men kan ikke la "ekspertuttalelsen" fra hansfr stå helt ubesvart.
Jeg tror nok det bør være fullt mulig å argumentere for forsøk på legemsbeskadigelse dersom vedkommende må svare for seg i retten, og da vil strafferammen plutselig bli langt mer alvorlig.
Jeg tror også det kan argumenteres med at vedkommende med overlegg har tatt med seg en biljardkule inn på Stadion med den intensjon å kaste den på banen.
Isåfall tror jeg nok det kan argumenteres med at vedkommende visste eller burde visst at å kaste en biljardkule over en rekke mennesker på en tettpakket tribune og inn på en fotballbane hvor det i øyeblikket er en ansamling av mange fotballspillere meget vel kan frembringe stor skade.
Jeg hadde dømt han, hr. doktorand.
Quote from: "hansfr"Hva gjelder straff renner det nok ut i sanden. Det er ikke straffbart å kaste en kule ut på en fotballbane.
Quote from: "Straffe!!!"
Jeg tror nok det bør være fullt mulig å argumentere for forsøk på legemsbeskadigelse dersom vedkommende må svare for seg i retten, og da vil strafferammen plutselig bli langt mer alvorlig.
Jeg tror også det kan argumenteres med at vedkommende med overlegg har tatt med seg en biljardkule inn på Stadion med den intensjon å kaste den på banen.
Isåfall tror jeg nok det kan argumenteres med at vedkommende visste eller burde visst at å kaste en biljardkule over en rekke mennesker på en tettpakket tribune og inn på en fotballbane hvor det i øyeblikket er en ansamling av mange fotballspillere meget vel kan frembringe stor skade.
Jeg hadde dømt han, hr. doktorand.
Problemet er jo slik Hansfr sier det er. Alle kan ha en viss anelse om hvorfor han tok med seg kulen og hvorfor han kastet den. Brann kan vel også anmelde han ut i fra hva de tror han pønsket på.
Men alt denne personen trenger å si i retten er at han tok med kulen for å være tøff og kaste den ut på banen for å imponere kompisene og vise hvor kul han er.
Med mindre denne kulen var sinnsykt nærmt keepren så kan ingen besive noe annet, dermed så havner anmeldelsen i skuffen for henlagte saker, slik er det bare.
Han kan jo si at han ikke tok med kulen for å kaste i det hele tatt. Men for å ha noe å forsvare seg med hvis det ble noe slåssing med engelskmennene før eller etter kampen. Og så kastet han på impuls uten at det hadde vært planen i utgangspunktet.
Det, Northside, kan jo høres logisk ut i utgangspunktet.
Imidlertid er det et prinsipp i norsk rett som går på at dersom vedkommende som kastet visste - eller enda mer interessant - burde visst at det å kaste en biljardkule på denne måten etc.
Det er med andre ord ikke nok å for den som kastet å si at han ikke mente å skade noen, han kan likevel bli dømt dersom han innen rimelighetens grenser burde skjønt at kastet kunne frembringe alvorlig skade.
Quote from: "hansfr"Til alle dere her som debatterer så fryktelig om erstatnings- og straffansvar. Når Brann blir bøtelagt av UEFA for at en slik biljardkule blir kastet inn på banen (uansett om man kaller det dårlig sikkerhet), er det etter norsk erstatningsrett lite tvilsomt at Brann kan kreve erstatning hos vedkommende som gjorde dette.
Hva gjelder straff renner det nok ut i sanden. Det er ikke straffbart å kaste en kule ut på en fotballbane. Om man prøver å treffe noen kan det være forsøk på legemsfornærmelse (og det er ikke akkurat en forbrytelse som kommer så fryktelig høyt opp på "skalaen"), men det vil være fryktelig vanskelig å bevise. Politiet har en skuff for sånne anmeldelser - den det står henleggelser på.
(og ja, jeg er jurist, lidenskapelig Brann-supporter, og skriver for tiden doktorgrad på juridisk fakultet her i Bergen - så en viss juridisk kompetanse kan jeg nå påberope meg)
Ellers tror jeg Brann oppnår akkurat det man ønsker ved å utestenge fyren på livstid. Kan godt hende han greier å snike seg inn på kamp, men han får ikke sesongkort (i hvert fall ikke i eget navn), det blir vanskelig å skaffe cupfinalebilletter (eller CL når den tid kommer) gjennom Brann eller bataljonen, og han må ALLTID kikke seg over skulderen når han eventuelt skulle forsøke å gå på stadion. Straff som svir altså, uansett om mannen av og til skulle komme seg på kamp.
Som jurist ville du ikke vurdere en biljardkule kasting som mer enn forsøk på legemsfornærmelse? Vel og merke om man klarer å bevise forsettet om å treffe en annen person (det er jo kanskje litt tvilsom om man klarer - avhenger kanskje av video bildene?!)
En biljardkule kastet hardt mot hodet kan faktisk medføre døden... Underligere ting har skjedd.
Endelig!
hansfr! hurra :)
Da har jo det jeg har argumentert hele tiden vært riktig ;)
Quote from: "Nixon"Quote from: "Stoffi"Så lenge man ikke må vise legitimasjon på stadion, er det vel null problem å få en kamerat til å kjøpe billett i sitt navn....
Hvis Brann mener alvor kan de bare si at alle som kjøper billett til biljardmannen risikerer å selv bli utestengt.
Da bruker man enda en kamerat som kjøper... Hvordan i alle dager skal brann finne ut av dette?
dudo skrev
QuoteTough luck. Han tok med seg en biljardkule, det er så overlagt som man får det. Man har jo også forvaring i fengselssystemet. ;-)
For å si det sånn, om noen hadde funnet på noe sånt hjemme hos meg kunne de drite i å komme tilbake. Det er det Brann sier òg.
La oss ta en annen vri. Han tok med en pistol inn på stadion og skjøt et skudd i luften. Skal vi da dømme ham for mordforsøk?
Eller en kniv som han stakk inn i stolryggen sin. Mordforsøk det også?
Den biljardkulen landet laaaangt fra keeper, ingen normale mennesker bommer så mye hvis de prøver å treffe noen. Greit nok at han er en idiot som kaster kulen inn på banen og fortjener å bli utestengt, men tviler på at han siktet på keeper. Hvis han da ikke er ufattelig dårlig til å kaste.
Jeg sier ingenting om hvorvidt han prøvde å treffe noen, overlegget var mtp på selve kastingen.
Quote from: "Stoffi"Quote from: "Nixon"Quote from: "Stoffi"Så lenge man ikke må vise legitimasjon på stadion, er det vel null problem å få en kamerat til å kjøpe billett i sitt navn....
Hvis Brann mener alvor kan de bare si at alle som kjøper billett til biljardmannen risikerer å selv bli utestengt.
Da bruker man enda en kamerat som kjøper... Hvordan i alle dager skal brann finne ut av dette?
dudo skrev
QuoteTough luck. Han tok med seg en biljardkule, det er så overlagt som man får det. Man har jo også forvaring i fengselssystemet. ;-)
For å si det sånn, om noen hadde funnet på noe sånt hjemme hos meg kunne de drite i å komme tilbake. Det er det Brann sier òg.
La oss ta en annen vri. Han tok med en pistol inn på stadion og skjøt et skudd i luften. Skal vi da dømme ham for mordforsøk?
Eller en kniv som han stakk inn i stolryggen sin. Mordforsøk det også?
Den biljardkulen landet laaaangt fra keeper, ingen normale mennesker bommer så mye hvis de prøver å treffe noen. Greit nok at han er en idiot som kaster kulen inn på banen og fortjener å bli utestengt, men tviler på at han siktet på keeper. Hvis han da ikke er ufattelig dårlig til å kaste.
Kulen ble vel hevet da ballen var på andre halvdel, stemmer ikke det? Da var det KUN Howard som var i nærheten.
HVIS han prøvde å treffe Howard, er det jo noe helt annet. Men som sagt, da skal han være ekstremt dårlig til å kaste.
Hvis han kun mente å hive biljardkulen ut på banen et ledig sted, er ikke det det samme som om å prøve å kaste etter Howard.
Men som sagt, mannen kan ikke være særlig smart.
Veldig mange her sier at:
"Han tok med seg kulen for å kaste den inn på banen"
Det er veldig vanskelig å vite. Hvem her har aldri plukket med seg mer eller mindre fornuftige ting etter å ha tatt seg en del øl? Jeg har ihvertfall gjort det, de fleste kameratene også. Og sannsynligvis en del av folkene her inne på forumet også.
Jeg støtter hverken å ta en kule med på stadion, eller å kaste den, men poenget er:
Det kan være at fyren rett og slett var godt full (i så fall var han ikke aleine på stadion om å være det), tenkte at hey, en biljardkule hadde vært noe å ha på hyllen, lurte den med seg fra hvor han satt før kampen og deretter trakket oppover.
Det er selvfølgelig ikke greit å ta den med på stadion, men det betyr ikke at den var tatt med for å kaste den inn på banen.
Quote from: "Stoffi"Kulen ble vel hevet da ballen var på andre halvdel, stemmer ikke det? Da var det KUN Howard som var i nærheten.
HVIS han prøvde å treffe Howard, er det jo noe helt annet. Men som sagt, da skal han være ekstremt dårlig til å kaste.
Hvis han kun mente å hive biljardkulen ut på banen et ledig sted, er ikke det det samme som om å prøve å kaste etter Howard.
Men som sagt, mannen kan ikke være særlig smart.
Nei, her tror jeg du tar feil Stoffi.
Det var jo Neville som plukket den opp, dermed var det fler der. Hvor mange vet jeg ikke.
Quote from: "Tullpip"Veldig mange her sier at:
"Han tok med seg kulen for å kaste den inn på banen"
Det er veldig vanskelig å vite. Hvem her har aldri plukket med seg mer eller mindre fornuftige ting etter å ha tatt seg en del øl? Jeg har ihvertfall gjort det, de fleste kameratene også. Og sannsynligvis en del av folkene her inne på forumet også.
Jeg støtter hverken å ta en kule med på stadion, eller å kaste den, men poenget er:
Det kan være at fyren rett og slett var godt full (i så fall var han ikke aleine på stadion om å være det), tenkte at hey, en biljardkule hadde vært noe å ha på hyllen, lurte den med seg fra hvor han satt før kampen og deretter trakket oppover.
Det er selvfølgelig ikke greit å ta den med på stadion, men det betyr ikke at den var tatt med for å kaste den inn på banen.
Det blir som å unnskylde en voldtekt med at han var alkoholpåvirket. Blir bare dumt. Uansett om han gjorde det i fylla, edru tilstand eller bare ruset på Jesus burde han bli utestengt og anmeldt.
Quote from: "Stoffi"Kulen ble vel hevet da ballen var på andre halvdel, stemmer ikke det? Da var det KUN Howard som var i nærheten.
Nei, ballen var gått ut over mållinjen og det var femmeter til Everton. Howard var og hentet ballen på venstre side av målet (om du ser det fra Hansa) mens biljardkulen landet på høyre side. Forsvaret til Everton var like utenfor 16-meteren.
Quote from: "Klaus_Brann"Quote from: "Stoffi"Kulen ble vel hevet da ballen var på andre halvdel, stemmer ikke det? Da var det KUN Howard som var i nærheten.
HVIS han prøvde å treffe Howard, er det jo noe helt annet. Men som sagt, da skal han være ekstremt dårlig til å kaste.
Hvis han kun mente å hive biljardkulen ut på banen et ledig sted, er ikke det det samme som om å prøve å kaste etter Howard.
Men som sagt, mannen kan ikke være særlig smart.
Nei, her tror jeg du tar feil Stoffi.
Det var jo Neville som plukket den opp, dermed var det fler der. Hvor mange vet jeg ikke.
Kulen ble plukket opp senere av Neville. Neville var ikke i nærheten da den ble kastet, og det var heller ingen andre.
EDIT: Ikke nær nok til å være et mål for kulen
Kabelmann skrev:
QuoteNei, ballen var gått ut over mållinjen og det var femmeter til Everton. Howard var og hentet ballen på venstre side av målet (om du ser det fra Hansa) mens biljardkulen landet på høyre side. Forsvaret til Everton var like utenfor 16-meteren.
Stemmer, du har rett. Men Howard var vel den som var nærmest å bli "truffet" av kulen.
Som Tullpip sier, det er mange som er kjapt ute med å dømme en person basert på sine egne fantasifulle teorier.
en hel haug med sider nå med så og si de samme innleggende... Spent på kor lenge dette skal holde på...
Quote from: "tippetuppen"en hel haug med sider nå med så og si de samme innleggende... Spent på kor lenge dette skal holde på...
Den dør vel snart av seg selv, men du klarte i alle fall å holde liv i den litt lenger med ditt innlegg.
Okei Stoffi, da har jeg misforstått.
Quote from: "tippetuppen"en hel haug med sider nå med så og si de samme innleggende... Spent på kor lenge dette skal holde på...
Du har vel et poeng...
Fy faen for et folk vi nordmenn er. Jager i flokk hele tiden. Begynner å bli samme hysteri som lommemann saken. Herregud, det går da an å tilgi.
tilgi en som prøver å ødelegge et menneskeliv? heh du kan jo tro det skjer...
Quote from: "Klinkekulen"Fy faen for et folk vi nordmenn er. Jager i flokk hele tiden. Begynner å bli samme hysteri som lommemann saken. Herregud, det går da an å tilgi.
Om Brann (mot formodning) må spille uten publikum, spille x antall 100 km fra Bergen, eller ikke får delta i CL på grunn av dette, så er "hysteriet" nå ingenting i forhold til hva det vil bli om noe av det skulle skje...
Quote from: "Lurkin"Quote from: "Tullpip"Veldig mange her sier at:
"Han tok med seg kulen for å kaste den inn på banen"
Det er veldig vanskelig å vite. Hvem her har aldri plukket med seg mer eller mindre fornuftige ting etter å ha tatt seg en del øl? Jeg har ihvertfall gjort det, de fleste kameratene også. Og sannsynligvis en del av folkene her inne på forumet også.
Jeg støtter hverken å ta en kule med på stadion, eller å kaste den, men poenget er:
Det kan være at fyren rett og slett var godt full (i så fall var han ikke aleine på stadion om å være det), tenkte at hey, en biljardkule hadde vært noe å ha på hyllen, lurte den med seg fra hvor han satt før kampen og deretter trakket oppover.
Det er selvfølgelig ikke greit å ta den med på stadion, men det betyr ikke at den var tatt med for å kaste den inn på banen.
Det blir som å unnskylde en voldtekt med at han var alkoholpåvirket. Blir bare dumt. Uansett om han gjorde det i fylla, edru tilstand eller bare ruset på Jesus burde han bli utestengt og anmeldt.
Lurkin no er du LAAANGT ute på viddene.
Du kan da ikke sammenligne en fullbyrdet voldtekt med å ta med seg en biljardkule uten planer om å kaste den?. Det kan jo hende mannen ble edru i løpet av kvelden og fant ut at "oj, denne burde jeg ikke tatt med på stadda. Jeg hiver den forsiktig fra meg her nede..." Og kanskje hev han den med VILJE 10-20 meter fra nærmeste mann...
POenget her er om han har utsatt noen for fare og det burde jo video bildene kunne forklare...
Quote from: "tormi"
Lurkin no er du LAAANGT ute på viddene.
Det kan jo hende mannen ble edru i løpet av kvelden og fant ut at "oj, denne burde jeg ikke tatt med på stadda. Jeg hiver den forsiktig fra meg her nede..." Og kanskje hev han den med VILJE 10-20 meter fra nærmeste mann...
Kverulering er vel og bra tormi, men nå er du vel strengt tatt langt langt ute på viddene selv.
Ser forresten at politiet ser ut til å være enig med meg her: "Kastingen kan være forsøk på legemsfornærmelse med særlig farlig gjenstand. Strafferammen er da på et år, sier jourhavende Magne Sylta i Hordaland politidistrikt."
Og da er det fortsatt sånn at man må bevise at mannen faktisk forsøkte å treffe noen, noe som er vanskelig. La gå - strafferettens krav om forsett er ikke det samme som at han hadde til hensikt å treffe noen, men det er fortsatt snakk om å gå inn i hodet på en gal Brann-supporter og bevise hva han tenkte "utover enhver rimelig tvil" (hva han burde skjønt er strafferettslig helt uinteressant).
Noe annet enn en henleggelse ville overraske meg kraftig. Selv om politiet føler offentlighetens lys, vil det verste for dem være å tape en så profilert sak og få høre forsvareren stå og godte seg etterpå over hvor inkompetente politiet er... Denne går rett i skuffen.
Quote from: "hansfr"Ser forresten at politiet ser ut til å være enig med meg her: "Kastingen kan være forsøk på legemsfornærmelse med særlig farlig gjenstand. Strafferammen er da på et år, sier jourhavende Magne Sylta i Hordaland politidistrikt."
Og da er det fortsatt sånn at man må bevise at mannen faktisk forsøkte å treffe noen, noe som er vanskelig. La gå - strafferettens krav om forsett er ikke det samme som at han hadde til hensikt å treffe noen, men det er fortsatt snakk om å gå inn i hodet på en gal Brann-supporter og bevise hva han tenkte "utover enhver rimelig tvil" (hva han burde skjønt er strafferettslig helt uinteressant).
Noe annet enn en henleggelse ville overraske meg kraftig. Selv om politiet føler offentlighetens lys, vil det verste for dem være å tape en så profilert sak og få høre forsvareren stå og godte seg etterpå over hvor inkompetente politiet er... Denne går rett i skuffen.
Quote from: "tormi"Quote from: "hansfr"Ser forresten at politiet ser ut til å være enig med meg her: "Kastingen kan være forsøk på legemsfornærmelse med særlig farlig gjenstand. Strafferammen er da på et år, sier jourhavende Magne Sylta i Hordaland politidistrikt."
Og da er det fortsatt sånn at man må bevise at mannen faktisk forsøkte å treffe noen, noe som er vanskelig. La gå - strafferettens krav om forsett er ikke det samme som at han hadde til hensikt å treffe noen, men det er fortsatt snakk om å gå inn i hodet på en gal Brann-supporter og bevise hva han tenkte "utover enhver rimelig tvil" (hva han burde skjønt er strafferettslig helt uinteressant).
Noe annet enn en henleggelse ville overraske meg kraftig. Selv om politiet føler offentlighetens lys, vil det verste for dem være å tape en så profilert sak og få høre forsvareren stå og godte seg etterpå over hvor inkompetente politiet er... Denne går rett i skuffen.
Det og har med hva fyren tenkte å gjøre, det er som regel det som er problemet. Ofte er det sånn at voldshandlinger som objektivt sett kvalifiserer til legemsbeskadigelse, blir legemsfornærmelse fordi man ikke klarer å bevise at vedkommende forsøkte å skade noen såpass alvorlig som det legemsbeskadigelse krever.
Skulle man nådd legemsbeskadigelse måtte nok noen fått denne kulen i hodet og tatt skade av det - og det blir jo enda vanskeligere å bevise at tullingen (eller biljardkulei-lommemannen) forsøkte...
Quote from: "hansfr"
Skulle man nådd legemsbeskadigelse måtte nok noen fått denne kulen i hodet og tatt skade av det - og det blir jo enda vanskeligere å bevise at tullingen (eller biljardkulei-lommemannen) forsøkte...
Jeg ser at bevisbyrden er problematisk, men i dette tilfellet ville vel handlingen vært fullbyrdet og da er det jo lettere å bevise. :)
BT: Brann anmelder kulekasteren. Strafferammen skal vistnok være 1 år fengsel.
Quote from: "Xminator"BT: Brann anmelder kulekasteren. Strafferammen skal vistnok være 1 år fengsel.
Helt flott! Brann må vise at de slår hardt ned på slikt.
Flotte greier! var det noen som sa at dette ikke var straffbart? at en ikke kunne havne i fengsel for det?
Politijuristen sa ikke noe annet at han KUNNE ha kastet etter noen. Det kan jeg også si.
Det er stor forskjell på det ulveflokken her inne sier, og det politiet sier. Dere har dømt mannen nord og ned, politiet holder muligheten åpen for at han KAN ha kastet kulen etter noen, men det betyr ikke at han gjorde det.
Det Brann gjør er nok av mer symbolsk verdi tror jeg. De viser nå ovenfor UEFA at de gjør alt de kan for å kvitte seg med slike idioter på tribunen.
Om mannen blir dømt, om han faktisk holder seg vekke fra stadion på livstid, tror jeg er av mindre viktighet enn den symbolske verdien som kommer frem nå.
Quote from: "Stoffi"Politijuristen sa ikke noe annet at han KUNNE ha kastet etter noen. Det kan jeg også si.
Det er stor forskjell på det ulveflokken her inne sier, og det politiet sier. Dere har dømt mannen nord og ned, politiet holder muligheten åpen for at han KAN ha kastet kulen etter noen, men det betyr ikke at han gjorde det.
[ironi]
Du er nobel Stoffi. Eneste her inne som virkelig skjønner biljardmannen. Og på vegne av ulveflokken beklager jeg. Vi var vel for rask med å henge vedkommende. Godt noen har klart å holde hodet kaldt i denne saken![/ironi]
Vedkommende VET at biljardkulen ikke hadde kommet i gjennom sikkerhetssjekken i første omgang - dermed måtte den gjemmes.
Hvis vedkommende ville kvitte seg med kulen hadde han/hun hatt mange muligheter til å gjøre dette uten noe bråk.
Likevel velger vedkommende å kaste kulen ned på gressmatten. Bare det vitner om bra lite tilstedeværelse i gjerningsøyeblikket.
Om kulen lander 1m eller 10m unna nærmeste spiller spiller ingen rolle - kulen ble kastet med overlegg ned på banen. Derfor er folk her inne sinte. At politiet må ty til juridiske spissfindigheter (kan ha ment å treffe noen osv) for evt å dømme noen gjør ikke saken bedre for Bataljonens del. Brann vil garantert idømmes en straff - tror neppe den kommer i 10 000 kroners klassen. Vil Brann måtte spille for tomme tribuner? Vil Brann idømmes en ekstra bortekamp i UEFA ?
Mest sannsynlig skjer nok ikke dette, men du vet aldri med UEFA. Men det er dumt at 1 person skal sette oss i denne situasjonen.
Quote from: "ostraume"Quote from: "tormi"
Lurkin no er du LAAANGT ute på viddene.
Det kan jo hende mannen ble edru i løpet av kvelden og fant ut at "oj, denne burde jeg ikke tatt med på stadda. Jeg hiver den forsiktig fra meg her nede..." Og kanskje hev han den med VILJE 10-20 meter fra nærmeste mann...
Kverulering er vel og bra tormi, men nå er du vel strengt tatt langt langt ute på viddene selv.
Ka du meine??
Eg er litt opptatt av den juridiske biten. Og siden jeg ikke har sett videobildene så kan ikke jeg gjøre en selvstendig vurdering av kastingen og intesjonen ved den. Derfor debatten. Ikke ment å være kverulerende, men det er tross alt forskjell på en fullbyrdet gjerning og et forsøk, eventuelt en "tilbaketredelse fra et forsøk".
Men men.
Quote from: "tormi"
Det kan jo hende mannen ble edru i løpet av kvelden og fant ut at "oj, denne burde jeg ikke tatt med på stadda. Jeg hiver den forsiktig fra meg her nede..." Og kanskje hev han den med VILJE 10-20 meter fra nærmeste mann...
Ka du meine??
Jeg mener bare at det scenariet du skisserer ikke virker veldig troverdig.
Quote from: "thesevs"
Om kulen lander 1m eller 10m unna nærmeste spiller spiller ingen rolle - kulen ble kastet med overlegg ned på banen. Derfor er folk her inne sinte. At politiet må ty til juridiske spissfindigheter (kan ha ment å treffe noen osv) for evt å dømme noen gjør ikke saken bedre for Bataljonens del. Brann vil garantert idømmes en straff - tror neppe den kommer i 10 000 kroners klassen. Vil Brann måtte spille for tomme tribuner? Vil Brann idømmes en ekstra bortekamp i UEFA ?
Quote from: "thesevs"Quote from: "Stoffi"Politijuristen sa ikke noe annet at han KUNNE ha kastet etter noen. Det kan jeg også si.
Det er stor forskjell på det ulveflokken her inne sier, og det politiet sier. Dere har dømt mannen nord og ned, politiet holder muligheten åpen for at han KAN ha kastet kulen etter noen, men det betyr ikke at han gjorde det.
[ironi]
Du er nobel Stoffi. Eneste her inne som virkelig skjønner biljardmannen. Og på vegne av ulveflokken beklager jeg. Vi var vel for rask med å henge vedkommende. Godt noen har klart å holde hodet kaldt i denne saken![/ironi]
Vedkommende VET at biljardkulen ikke hadde kommet i gjennom sikkerhetssjekken i første omgang - dermed måtte den gjemmes.
Hvis vedkommende ville kvitte seg med kulen hadde han/hun hatt mange muligheter til å gjøre dette uten noe bråk.
Likevel velger vedkommende å kaste kulen ned på gressmatten. Bare det vitner om bra lite tilstedeværelse i gjerningsøyeblikket.
Om kulen lander 1m eller 10m unna nærmeste spiller spiller ingen rolle - kulen ble kastet med overlegg ned på banen. Derfor er folk her inne sinte. At politiet må ty til juridiske spissfindigheter (kan ha ment å treffe noen osv) for evt å dømme noen gjør ikke saken bedre for Bataljonens del. Brann vil garantert idømmes en straff - tror neppe den kommer i 10 000 kroners klassen. Vil Brann måtte spille for tomme tribuner? Vil Brann idømmes en ekstra bortekamp i UEFA ?
Mest sannsynlig skjer nok ikke dette, men du vet aldri med UEFA. Men det er dumt at 1 person skal sette oss i denne situasjonen.
� skyte i luften, og å skyte ned på banen men håpe at du ikke treffer noen er også to ganske forskjellige saker. At kulen fakstisk lander et stykke fra keeper og forsvarerne til Everton er faktisk mere flaks enn pga av planlegging i å ikke treffe noen. Nå vet jeg ikke hvor mange meter fyren stod fra der kulen traff, Men at den i alle fall var i luften i noen sekunder, er ikke urealistisk. At Tim Howard i mellomtiden (fra kast til landing) ikke bestemmer seg for å ta 5-metersutsparket på andre siden av målet for å hale ut tiden enda mere, kan vi og kasteren prise oss lykkelige for...
Quote from: "nummer9"
Tydelig at du mener Howard er bra rask....
Quote from: "thesevs"
Om kulen lander 1m eller 10m unna nærmeste spiller spiller ingen rolle - kulen ble kastet med overlegg ned på banen. Derfor er folk her inne sinte. At politiet må ty til juridiske spissfindigheter (kan ha ment å treffe noen osv) for evt å dømme noen gjør ikke saken bedre for Bataljonens del. Brann vil garantert idømmes en straff - tror neppe den kommer i 10 000 kroners klassen. Vil Brann måtte spille for tomme tribuner? Vil Brann idømmes en ekstra bortekamp i UEFA ?
Mest sannsynlig skjer nok ikke dette, men du vet aldri med UEFA. Men det er dumt at 1 person skal sette oss i denne situasjonen.
Om jeg ikke tar feil, så fikk Hamburg mellom 15 000-25 000kr i bot får å kaste en haug med bluss på banen, som også var nærmt spillere. Får en spiller et slikt bluss i trynet kan han faktisk dø...
Selvsagt er det idiotisk og muligens farlig å kaste en biljardkule på banen. Men med mindre kulemannen ikke prøvde å treffe keeperen så er vel ikke den episoden stort verre enn blussene til Hamburgfansen?
Ettersom denne episoden har blitt omtalt som drapforsøk og det ene etter det andre så lar nok UEFA seg rive litt med, men en bot mye større en hva Hamburg fikk bør ikke Brann få. Kulen stoppet ikke en gang kampen.
Begynne å snakke om utestengelser, poengtrekk, tomme tribuner osv kunne vi gjort dersom kulen virkelig ble kastet etter keeperen eller traff spilleren. Det skjer titt og ofte farligere ting i Champions League og UEFA uten at straffene blir slik som noen frykter her.
Kanskje på tide å kulan litt?
Vel, bluss har strengt tatt sin funksjon i supportersammenheng selv om det er ulovlig. Biljardkuler har det ikke.
QuoteOm jeg ikke tar feil, så fikk Hamburg mellom 15 000-25 000kr i bot får å kaste en haug med bluss på banen, som også var nærmt spillere. Får en spiller et slikt bluss i trynet kan han faktisk dø...
Og ett vist annet lag fikk en helt annen straff etter en episode med en jernstang.
Dette handler like mye og å forhindre at det blir noen neste gang. At nullet som kastet blir eksempelet i sammenhengen er ikke tilfeldig. Han er tross alt den første som har sørget for at vi kommer i ett slikt søkelys i forbindelse med UEFA. Dette er ikke barneskolen. Gjør du noe slikt får det konsekvenser. Det er ingen "3 advarsler" regler for voksne.
Regner med at straffen får en viss sammenheng med hvor angrende synderen fremstår. Om han tar linjen som en del forsvarsadvokater på forumet her og fremstår som en snottunge, så blir nok straffen en god del hardere. Om han derimot legger seg flat og innrømmer at dette var heller lite smart så tror jeg både Brann og rettsvesenet vil straffe vedkommende mildere.
Strengt tatt burde han ha meldt seg for en uke siden da Brann sa de hadde bilder - i etterpåklokskapens ånd, selvsagt. Da kunne han sikkert kommet unna det uten anmeldelse, og med langt kortere utestengelse.
Strafferammen er på ett år? For hva da, å ha kastet en biljardkule ut på gresset?
Quote from: "HansaInferno"Strafferammen er på ett år? For hva da, å ha kastet en biljardkule ut på gresset?
JEPP! Problemer med det?
Neste er vel at Stoffi & Co. argumenterer med at kasteren umulig kunne vite at det var titalls personer ute på banen.
kastet han for å treffe noen, eller kastet han for å være tøff/fordi han var frustrert?
Det spiller absolutt ingen rolle hvorfor han kastet.
Kan det tenkes at mannen trodde gresset var et biljardbord og at han rett og slett mente å legge kulen på plass? Ser man bort fra størrelsen kan jo en fotballbane ligne litt. Samme fargen ihvertfall.
Quote from: "Marek"Neste er vel at Stoffi & Co. argumenterer med at kasteren umulig kunne vite at det var titalls personer ute på banen.
Noen ganger er det jo bare ett lag på banen...;)
Men enig i at årsaken til kastet egentlig betyr mindre. Det blir som å skille mellom "meget alvorlig" og "svært alvorlig".
Quote from: "Stoffi"Har du ikke fulgt med på diskusjonen de siste 9 sidene i denne tråden?
Det spiller STOR rolle om han kastet 1m eller 10m eller 100m fra en spiller. Det er det som er kjernen i debatten, om han kun kastet den ned på gøy, eller om han siktet på keeper. Der har du kjernen, og du har tydeligvis ikke fått det med deg.
Quote from: "Nixon"Noen ganger er det jo bare ett lag på banen...;)
Men enig i at årsaken til kastet egentlig betyr mindre. Det blir som å skille mellom "meget alvorlig" og "svært alvorlig".
TAKK!!!
E dokkar så sikker på at det e en mann som e den skyldige??? Alle skriver jo HAN.. ler meg ihel om det e en ung tøs :P
Quote from: "Northside"Kanskje på tide å kulan litt?
Badam-PISJ! Prisen for "Dagens ordspill"!
Quote from: "tippetuppen"E dokkar så sikker på at det e en mann som e den skyldige??? Alle skriver jo HAN.. ler meg ihel om det e en ung tøs :P
Er det en tøs gir jeg faen, da kan de bare sperre henne inne på livstid.
Quote from: "thesevs"Quote from: "Stoffi"Har du ikke fulgt med på diskusjonen de siste 9 sidene i denne tråden?
Det spiller STOR rolle om han kastet 1m eller 10m eller 100m fra en spiller. Det er det som er kjernen i debatten, om han kun kastet den ned på gøy, eller om han siktet på keeper. Der har du kjernen, og du har tydeligvis ikke fått det med deg.
Det har nå vært flere her inne som taler for å sammenligne med voldtekt og det som verre er.
Mannen har ikke gjort noe som helst kriminelt. Sist jeg sjekket, sto det ikke i loven at det er forbudt å kaste biljardkuler på gresset.
Derimot har han brutt stadionreglementet, og brann kan straffe ham for dette.
Greit nok at karen ikke er lur og at biljardkuler ikke hører hjemme på stadion, men dette er storm i et shotteglass.
Quote from: "Stoffi"Quote from: "thesevs"Quote from: "Stoffi"Har du ikke fulgt med på diskusjonen de siste 9 sidene i denne tråden?
Det spiller STOR rolle om han kastet 1m eller 10m eller 100m fra en spiller. Det er det som er kjernen i debatten, om han kun kastet den ned på gøy, eller om han siktet på keeper. Der har du kjernen, og du har tydeligvis ikke fått det med deg.
Det har nå vært flere her inne som taler for å sammenligne med voldtekt og det som verre er.
Mannen har ikke gjort noe som helst kriminelt. Sist jeg sjekket, sto det ikke i loven at det er forbudt å kaste biljardkuler på gresset.
Derimot har han brutt stadionreglementet, og brann kan straffe ham for dette.
Greit nok at karen ikke er lur og at biljardkuler ikke hører hjemme på stadion, men dette er storm i et shotteglass.
Dette blir for dumt Stoffi. Er du klar over hva du sitter og skriver? Hva lover har du sjekket?
Strafferammen for å kaste en biljardkule mot en fotballspiller under kamp uten å treffe, er på ca 1 år. Det er også gjenngitt i de seneste artikklene som angår saken.
En ting skal ihvertfall personen som kastet ha.........Fikk en lang og til tider usaklig debatt her på forumet........Står jo mer om denne personen enn om Laget vårt jo...
Og til de som forsvarer og mener ikke dette er straffbart er det jo bare å prøve å gjøre det samme sjøl
Quote from: "tommyf"En ting skal ihvertfall personen som kastet ha.........Fikk en lang og til tider usaklig debatt her på forumet........Står jo mer om denne personen enn om Laget vårt jo...
Og til de som forsvarer og mener ikke dette er straffbart er det jo bare å prøve sjøl
Nå angår vel dette forsåvidt laget vårt også! :-) Ikke på en sportslig måte da men... ;-) Fint forslag du har der... Folk som forsvarer tullingen får prøve selv. Kanskje de skjønner alvorligheten rundt det da!
Quote from: tonynordQuote from: "Stoffi"
Dette blir for dumt Stoffi. Er du klar over hva du sitter og skriver? Hva lover har du sjekket?
Strafferammen for å kaste en biljardkule mot en fotballspiller under kamp uten å treffe, er på ca 1 år. Det er også gjenngitt i de seneste artikklene som angår saken.
Herregud mann. Les nå hva som står i tråden. Mannen kastet ikke kulen mot noen spillere, med mindre han er en EKSTREMT dårlig kaster.
Dermed har han ikke gjort noe som helst kriminelt, med mindre du kan bevise at han prøvde å treffe en spiller.
Har du spilt spillet boule noen gang? Der kaster man kuler i gresset/sanden. Akkurat like kriminelt som å kaste biljardkuler på gresset.
Og som jeg har sagt mange ganger nå, Brann har sin fulle rett til å straffe mannen siden han ikke fulgte DERES regler på stadion. I Norges lover derimot, er det fullt mulig å kaste biljardkuler på gressplener.
Skjønner du forskjellen? Kaste på noen, ikke kaste på noen. Jeg så kastet, og han kastet ikke mot noen, med mindre han var en jente eller aldri hadde kastet før. Han er heller ikke siktet for å kaste biljardkule mot noen.
Hvis du kjenner til norsk rettspraksis, vet du at da kastet ikke mannen kulen etter noen, med mindre politiet sikter og dømmer mannen for det.
Vet ikke hva jeg skal kalle dere, ulveflokk eller saueflokk.
Uansett, storm i et shotteglass.
Dette innlegget har jeg sikkert skrevet 100 ganger i denne tråden. Man skulle tro jeg hadde vett til å stikke, men jeg er dum nok til å fortsette.
Les for en gangs skyld innlegget.
er det en MANN????
Quote from: StoffiQuote from: "tonynord"Quote from: "Stoffi"
Dette blir for dumt Stoffi. Er du klar over hva du sitter og skriver? Hva lover har du sjekket?
Strafferammen for å kaste en biljardkule mot en fotballspiller under kamp uten å treffe, er på ca 1 år. Det er også gjenngitt i de seneste artikklene som angår saken.
Herregud mann. Les nå hva som står i tråden. Mannen kastet ikke kulen mot noen spillere, med mindre han er en EKSTREMT dårlig kaster.
Dermed har han ikke gjort noe som helst kriminelt, med mindre du kan bevise at han prøvde å treffe en spiller.
Har du spilt spillet boule noen gang? Der kaster man kuler i gresset/sanden. Akkurat like kriminelt som å kaste biljardkuler på gresset.
Og som jeg har sagt mange ganger nå, Brann har sin fulle rett til å straffe mannen siden han ikke fulgte DERES regler på stadion. I Norges lover derimot, er det fullt mulig å kaste biljardkuler på gressplener.
Skjønner du forskjellen? Kaste på noen, ikke kaste på noen. Jeg så kastet, og han kastet ikke mot noen, med mindre han var en jente eller aldri hadde kastet før. Han er heller ikke siktet for å kaste biljardkule mot noen.
Hvis du kjenner til norsk rettspraksis, vet du at da kastet ikke mannen kulen etter noen, med mindre politiet sikter og dømmer mannen for det.
Vet ikke hva jeg skal kalle dere, ulveflokk eller saueflokk.
Uansett, storm i et shotteglass.
Dette innlegget har jeg sikkert skrevet 100 ganger i denne tråden. Man skulle tro jeg hadde vett til å stikke, men jeg er dum nok til å fortsette.
Les for en gangs skyld innlegget.
Og visst du ser hva jeg skriver: Strafferammen for å kaste en biljardkule MOT en fotballspiller under kamp uten å treffe, er på ca 1 år.
Den aktuelle personen kastet kulen MOT en fotballspiller!! Uansett hva hensikt personen hadde, så kastet han kulen MOT en person om ikke flere personer. Og hensikten var 100% sikkert ikke det samme som i spillet boule. Eller mener du han slengte ut kulen for å invitere resten av stadion med på spillet? Og ja... Jeg har lest alt alt du har skrevet i denne tråden.
Quote from: "Stoffi"
Det har nå vært flere her inne som taler for å sammenligne med voldtekt og det som verre er.
Mannen har ikke gjort noe som helst kriminelt. Sist jeg sjekket, sto det ikke i loven at det er forbudt å kaste biljardkuler på gresset.
Derimot har han brutt stadionreglementet, og brann kan straffe ham for dette.
Greit nok at karen ikke er lur og at biljardkuler ikke hører hjemme på stadion, men dette er storm i et shotteglass.
Det mange vil frem til her er at biljardkulen
med all sannsynlighet ble kastet med overlegg. At du prøver å dra frem "det står ikke i loven at å kaste biljardkule på gress er ulovlig" - vel jeg håper det var en spøk. Det står heller ikke i loven at å skyte i en husvegg er ulovlig, men jeg kan med sikkerhet fastslå at du ville nok blitt tiltalt for noe....
Brann har valgt å utestenge vedkommende, og kan nok
sikkert kreve at vedkommende dekker tapet
hvis UEFA bøtelegger.
Hva påtalemyndighetene velger å gjøre er en annen sak. I bt-artikkelen svarer politijuristen på et generelt grunnlag.
Hvis vedkommende beviselig har kastet denne kulen med vilje ned på banen
kan vedkommende oppnå fengselsstraff med en strafferamme på 1 år. Men det er påtalemyndighetenes jobb å bevise skyld.
Ellers synes jeg det er bemerkelsesverdig at du anser hendelsen som et "
storm i et shotteglass". Du ser vel forskjell mellom å kaste en biljardkule enn å kaste en snusboks?
Quote from: "Langhår"Kan det tenkes at mannen trodde gresset var et biljardbord og at han rett og slett mente å legge kulen på plass? Ser man bort fra størrelsen kan jo en fotballbane ligne litt. Samme fargen ihvertfall.
Kan absolutt tenkes. Kvart-sirklene ved cornerflaggene kan jo også forveksles med disse hullene i biljardbordene. Men er det et kjempestort hull - med et mindre/bittelite hull midt i det kjempestore hullet - på et biljardbord? Husker ikke helt. Sist jeg så et biljardbord var det så fullt av fotballer.
Skal vi ta dette med en god latter og la det ligge nå? Slutte med diskusjonen som ikke kommer noe videre og morsomheter som er morsomme, men kanskje ikke for alle! :-) Denne diskusjonen har drøyet vell lenge nå...
Gjerne for meg. Oppfatta vel Langhårs lille finte nettopp i den retning, og klarte ikke å dy meg fra å hive meg på toget (uten å gjøre noe som helst krav på å ha lykkes med å være morsom, var nok mer ment som et uttrykk for en viss lede...).
Fra min side sett er hovedsaken klar: Det er viktig å unngå at gjenstander blir kastet inn på banen, og desto farligere gjenstanden er, desto viktigere er det å unngå at slike tas med inn på arenaen og brukes/kastes der. Dette bør supporterne stå sammen om. Kjedelig og barnehage-aktig? Kanskje, men uansett det fotballen - og SK Brann! -vinner på, både på kort og lang sikt.
Quote from: tonynordQuote from: "Stoffi"Quote from: "tonynord"Quote from: "Stoffi"
Dette blir for dumt Stoffi. Er du klar over hva du sitter og skriver? Hva lover har du sjekket?
Strafferammen for å kaste en biljardkule mot en fotballspiller under kamp uten å treffe, er på ca 1 år. Det er også gjenngitt i de seneste artikklene som angår saken.
Herregud mann. Les nå hva som står i tråden. Mannen kastet ikke kulen mot noen spillere, med mindre han er en EKSTREMT dårlig kaster.
Dermed har han ikke gjort noe som helst kriminelt, med mindre du kan bevise at han prøvde å treffe en spiller.
Har du spilt spillet boule noen gang? Der kaster man kuler i gresset/sanden. Akkurat like kriminelt som å kaste biljardkuler på gresset.
Og som jeg har sagt mange ganger nå, Brann har sin fulle rett til å straffe mannen siden han ikke fulgte DERES regler på stadion. I Norges lover derimot, er det fullt mulig å kaste biljardkuler på gressplener.
Skjønner du forskjellen? Kaste på noen, ikke kaste på noen. Jeg så kastet, og han kastet ikke mot noen, med mindre han var en jente eller aldri hadde kastet før. Han er heller ikke siktet for å kaste biljardkule mot noen.
Hvis du kjenner til norsk rettspraksis, vet du at da kastet ikke mannen kulen etter noen, med mindre politiet sikter og dømmer mannen for det.
Vet ikke hva jeg skal kalle dere, ulveflokk eller saueflokk.
Uansett, storm i et shotteglass.
Dette innlegget har jeg sikkert skrevet 100 ganger i denne tråden. Man skulle tro jeg hadde vett til å stikke, men jeg er dum nok til å fortsette.
Les for en gangs skyld innlegget.
Og visst du ser hva jeg skriver: Strafferammen for å kaste en biljardkule MOT en fotballspiller under kamp uten å treffe, er på ca 1 år.
Den aktuelle personen kastet kulen MOT en fotballspiller!! Uansett hva hensikt personen hadde, så kastet han kulen MOT en person om ikke flere personer. Og hensikten var 100% sikkert ikke det samme som i spillet boule. Eller mener du han slengte ut kulen for å invitere resten av stadion med på spillet? Og ja... Jeg har lest alt alt du har skrevet i denne tråden.
Gi meg et eneste bevis for at personen kastet biljardkule mot en spiller. Det blir jo helt absurd. Det sto INGEN spillere i nærheten av kulen, hvis du da ikke regner 15-20 meter som nærmt.
Så kom igjen, det er en utfordring. Politiet har IKKE tatt ut tiltale enda, og mannen er definitivt ikke dømt i retten. Har dere noen beviser politiet ikke har? Eller så du det hele myyyye bedre enn meg?
Dette er jo rene westernfilmen, der lynsjemobben har bestemt seg fordi en eller annen tulling har sagt mannen er skyldig.
Det er en utfordring, finn et eneste bevis for at han kastet kulen MOT en spiller. Lykke til.
Var ikke kulen rettet mot dommeren? Da snakker vi om 70 meters bom på målet...
Quote from: "Stalin"Det spiller absolutt ingen rolle hvorfor han kastet.
Ikke i forhold til Brann og UEFA, men i forhold til politiet er dette vesentlig.
At han bør straffes kraftig av Brann uavhengig av hvorfor er jeg 100% enig i. Prøvde han å treffe keeper bør han også straffes av rettsvesenet.
Quote from: StoffiQuote from: "tonynord"Quote from: "Stoffi"Quote from: "tonynord"Quote from: "Stoffi"
Dette blir for dumt Stoffi. Er du klar over hva du sitter og skriver? Hva lover har du sjekket?
Strafferammen for å kaste en biljardkule mot en fotballspiller under kamp uten å treffe, er på ca 1 år. Det er også gjenngitt i de seneste artikklene som angår saken.
Herregud mann. Les nå hva som står i tråden. Mannen kastet ikke kulen mot noen spillere, med mindre han er en EKSTREMT dårlig kaster.
Dermed har han ikke gjort noe som helst kriminelt, med mindre du kan bevise at han prøvde å treffe en spiller.
Har du spilt spillet boule noen gang? Der kaster man kuler i gresset/sanden. Akkurat like kriminelt som å kaste biljardkuler på gresset.
Og som jeg har sagt mange ganger nå, Brann har sin fulle rett til å straffe mannen siden han ikke fulgte DERES regler på stadion. I Norges lover derimot, er det fullt mulig å kaste biljardkuler på gressplener.
Skjønner du forskjellen? Kaste på noen, ikke kaste på noen. Jeg så kastet, og han kastet ikke mot noen, med mindre han var en jente eller aldri hadde kastet før. Han er heller ikke siktet for å kaste biljardkule mot noen.
Hvis du kjenner til norsk rettspraksis, vet du at da kastet ikke mannen kulen etter noen, med mindre politiet sikter og dømmer mannen for det.
Vet ikke hva jeg skal kalle dere, ulveflokk eller saueflokk.
Uansett, storm i et shotteglass.
Dette innlegget har jeg sikkert skrevet 100 ganger i denne tråden. Man skulle tro jeg hadde vett til å stikke, men jeg er dum nok til å fortsette.
Les for en gangs skyld innlegget.
Og visst du ser hva jeg skriver: Strafferammen for å kaste en biljardkule MOT en fotballspiller under kamp uten å treffe, er på ca 1 år.
Den aktuelle personen kastet kulen MOT en fotballspiller!! Uansett hva hensikt personen hadde, så kastet han kulen MOT en person om ikke flere personer. Og hensikten var 100% sikkert ikke det samme som i spillet boule. Eller mener du han slengte ut kulen for å invitere resten av stadion med på spillet? Og ja... Jeg har lest alt alt du har skrevet i denne tråden.
Gi meg et eneste bevis for at personen kastet biljardkule mot en spiller. Det blir jo helt absurd. Det sto INGEN spillere i nærheten av kulen, hvis du da ikke regner 15-20 meter som nærmt.
Så kom igjen, det er en utfordring. Politiet har IKKE tatt ut tiltale enda, og mannen er definitivt ikke dømt i retten. Har dere noen beviser politiet ikke har? Eller så du det hele myyyye bedre enn meg?
Dette er jo rene westernfilmen, der lynsjemobben har bestemt seg fordi en eller annen tulling har sagt mannen er skyldig.
Det er en utfordring, finn et eneste bevis for at han kastet kulen MOT en spiller. Lykke til.
Mener du at han ikke prøvde å kaste kulen mot en spiller? I så fall, hvorfor tror du det? Hvorfor skulle han kaste kulen inn på banen? Ordet "mot" kan tolkes på flere måter. Men jeg tolker det som at i det du kaster en gjennstand i samme retning som en annen person står, sitter, ligger, what ever! så kaster du mot den personen. Kulekaster'n kastet den kulen mot banen og på den banen var det mennesker og de menneskene kunne lett blitt skadet om de hadde kommet i retningskonflikt med kulen ved at de kom løpende inn i retning til kulen. Jeg er ikke ute etter å mobbe verken deg eller andre. Jeg har bare en annen oppfatning og en annen mening enn deg i denne saken.
Quote from: "tonynord"
Mener du at han ikke prøvde å kaste kulen mot en spiller? I så fall, hvorfor tror du det? Hvorfor skulle han kaste kulen inn på banen? Ordet "mot" kan tolkes på flere måter. Men jeg tolker det som at i det du kaster en gjennstand i samme retning som en annen person står, sitter, ligger, what ever! så kaster du mot den personen. Kulekaster'n kastet den kulen mot banen og på den banen var det mennesker og de menneskene kunne lett blitt skadet om de hadde kommet i retningskonflikt med kulen ved at de kom løpende inn i retning til kulen. Jeg er ikke ute etter å mobbe verken deg eller andre. Jeg har bare en annen oppfatning og en annen mening enn deg i denne saken.
Jeg tror du er veldig optimistisk når det gjelders menneskers evne til å bevege seg hurtig over store flater. Det er ganske trygt å kaste noe inn på en halvdel når alle andre er langt unna. Hadde han villet treffe noen, så hadde han kastet på et annet tidspunkt.
QuoteGi meg et eneste bevis for at personen kastet biljardkule mot en spiller. Det blir jo helt absurd. Det sto INGEN spillere i nærheten av kulen, hvis du da ikke regner 15-20 meter som nærmt.
Tullprat. Det dette handler om er at han BURDE vite at han KUNNE truffet noen med kulen. Og det ble begått med OVERLEGG. Ikke engang Staff får ham ut av den knipen. Om fyren er så blåst at han prøver å bortforklare saken så kommer han til å bli ydmyket av vår kjære bys dommere som han aldri har vert før.
Og om han kaster med mesteparten av spillerene på motsatt halvdel, beviser vel heller at han var ved sine fulle jeg og motivene blir ikke bedre av den grunn.
Det er jo veldig enkelt for ham.
"Hvorfor meldte du deg ikke?" "Fikk panikk"
"Kastet du kulen" "Ja"
"Kunne du truffet noen" "Ja"
"Angrer du?" "Ja"
Samtlige andre svar er ren idioti når du ser deg selv på TV.
Quote from: "Xminator"[Det er jo veldig enkelt for ham.
"Hvorfor meldte du deg ikke?" "Fikk panikk"
"Kastet du kulen" "Ja"
"Kunne du truffet noen" "Ja"
"Angrer du?" "Ja"
Jeg kunne også tenkt meg dette spørsmålet:
"Hvorfor kastet du kulen?" "Uuuhh.. ehrm... altså... uhh... kult og kred, lzm?"
Quote from: "Utmedsnolken"Quote from: "tonynord"
Mener du at han ikke prøvde å kaste kulen mot en spiller? I så fall, hvorfor tror du det? Hvorfor skulle han kaste kulen inn på banen? Ordet "mot" kan tolkes på flere måter. Men jeg tolker det som at i det du kaster en gjennstand i samme retning som en annen person står, sitter, ligger, what ever! så kaster du mot den personen. Kulekaster'n kastet den kulen mot banen og på den banen var det mennesker og de menneskene kunne lett blitt skadet om de hadde kommet i retningskonflikt med kulen ved at de kom løpende inn i retning til kulen. Jeg er ikke ute etter å mobbe verken deg eller andre. Jeg har bare en annen oppfatning og en annen mening enn deg i denne saken.
Jeg tror du er veldig optimistisk når det gjelders menneskers evne til å bevege seg hurtig over store flater. Det er ganske trygt å kaste noe inn på en halvdel når alle andre er langt unna. Hadde han villet treffe noen, så hadde han kastet på et annet tidspunkt.
Joda, sant det. Han kunne selvsagt ha kastet på en corner eller noe slikt, men det er ikke godt å si hva personen tenkte når han kastet. Kanskje skulle han vente til det kom en passende situasjon der mangen var involvert i feltet, men fikk kalde føtter og kastet den før den passende situasjoen oppstod eller så hadde han til hensikt å bare få den kulen inn på banen. Det vet ikke jeg og det vet neppe noen her inne på forumet...
Quote from: "Xminator"QuoteGi meg et eneste bevis for at personen kastet biljardkule mot en spiller. Det blir jo helt absurd. Det sto INGEN spillere i nærheten av kulen, hvis du da ikke regner 15-20 meter som nærmt.
Tullprat. Det dette handler om er at han BURDE vite at han KUNNE truffet noen med kulen. Og det ble begått med OVERLEGG. Ikke engang Staff får ham ut av den knipen. Om fyren er så blåst at han prøver å bortforklare saken så kommer han til å bli ydmyket av vår kjære bys dommere som han aldri har vert før.
Og om han kaster med mesteparten av spillerene på motsatt halvdel, beviser vel heller at han var ved sine fulle jeg og motivene blir ikke bedre av den grunn.
Det er jo veldig enkelt for ham.
"Hvorfor meldte du deg ikke?" "Fikk panikk"
"Kastet du kulen" "Ja"
"Kunne du truffet noen" "Ja"
"Angrer du?" "Ja"
Samtlige andre svar er ren idioti når du ser deg selv på TV.
Den støtter jeg fullt og helt... Jeg har prøvd å forklare det nå, men enkelte vil bare ikke forstå!
Quote from: "tonynord"Quote from: "Xminator"QuoteGi meg et eneste bevis for at personen kastet biljardkule mot en spiller. Det blir jo helt absurd. Det sto INGEN spillere i nærheten av kulen, hvis du da ikke regner 15-20 meter som nærmt.
Tullprat. Det dette handler om er at han BURDE vite at han KUNNE truffet noen med kulen. Og det ble begått med OVERLEGG. Ikke engang Staff får ham ut av den knipen. Om fyren er så blåst at han prøver å bortforklare saken så kommer han til å bli ydmyket av vår kjære bys dommere som han aldri har vert før.
Og om han kaster med mesteparten av spillerene på motsatt halvdel, beviser vel heller at han var ved sine fulle jeg og motivene blir ikke bedre av den grunn.
Det er jo veldig enkelt for ham.
"Hvorfor meldte du deg ikke?" "Fikk panikk"
"Kastet du kulen" "Ja"
"Kunne du truffet noen" "Ja"
"Angrer du?" "Ja"
Samtlige andre svar er ren idioti når du ser deg selv på TV.
Den støtter jeg fullt og helt... Jeg har prøvd å forklare det nå, men enkelte vil bare ikke forstå!
Det politisk korrekte svaret, som er riktig hvis man er politiker, etter min mening. ;)
Men i den virkelige verden, vet vi alle at risikoen for å treffe noen er meget liten når området han kaster mot ikke inneholder spillere, hvis de da ikke har en "lynving" som løper ekstremt kjapt inn i området.
Når man er inne på slike politisk korrektheter, er jo også flagging farlig. Hva hvis flaggerne ved et uhell stikker ut øynene på tilskuere? Det KAN jo skje. Hva med skjerfhav? Det kan jo være livsfarlig hvis ballen plutselig kommer susende i 130km/t og knekker nakken på noen.
Men jeg er selvfølgelig ikke for kasting av biljardkuler på banen.
Uansett, så lenge politiet ikke har siktet og dømt mannen, kastet han IKKE kulen etter noen. I dette landet er man uskyldig før det motsatte er bevist.
Quote from: "Stoffi"
Når man er inne på slike politisk korrektheter, er jo også flagging farlig. Hva hvis flaggerne ved et uhell stikker ut øynene på tilskuere? Det KAN jo skje. Hva med skjerfhav? Det kan jo være livsfarlig hvis ballen plutselig kommer susende i 130km/t og knekker nakken på noen.
Men jeg er selvfølgelig ikke for kasting av biljardkuler på banen.
Jeg skjønner ikke hvor du tar alle disse herlige sammenligningene dine fra Stoffi. ALT er jo farlig hvis man ser det på den måten. Det er farlig å gå, for man kan snuble, å kutte over pulsåren på et glasskår som ligger på bakken.
Det er vel ca. like sannsynlig.
Quote from: "Klaus_Brann"Quote from: "Stoffi"
Når man er inne på slike politisk korrektheter, er jo også flagging farlig. Hva hvis flaggerne ved et uhell stikker ut øynene på tilskuere? Det KAN jo skje. Hva med skjerfhav? Det kan jo være livsfarlig hvis ballen plutselig kommer susende i 130km/t og knekker nakken på noen.
Men jeg er selvfølgelig ikke for kasting av biljardkuler på banen.
Jeg skjønner ikke hvor du tar alle disse herlige sammenligningene dine fra Stoffi. ALT er jo farlig hvis man ser det på den måten. Det er farlig å gå, for man kan snuble, å kutte over pulsåren på et glasskår som ligger på bakken.
Det er vel ca. like sannsynlig.
Nettopp.
BA: Kasteren har tatt til vett og meldt seg selv til Brann i helgen. En voksen avgjørelse.
Forsåvidt voksent ja, men likevel feigt å melde seg så lenge etter ugjerningen, og når Brann annonserer at kjeltringen er identifisert. Er vel en person som har hatt rimelig dårlig nattesøvn de siste dagene ja...
Jeg vil tro at dette vil gi han såpass strafferabatt at han er tilbake på Stadion om noen år. Greit nok, sammen med en eventuell politianmeldelse er det straff hard nok.
Quote- Han hevder det ikke var bevisst, at han kastet kulen som et utslag av frustrasjon under kampen. Han sa også at han kastet kulen mot et område der det ikke var spillere, forklarer Guntveit.
Kastet kulen mot et område der det ikke var spillere. Da var den diskusjonen ferdig.
Quote from: "Stoffi"Quote- Han hevder det ikke var bevisst, at han kastet kulen som et utslag av frustrasjon under kampen. Han sa også at han kastet kulen mot et område der det ikke var spillere, forklarer Guntveit.
Kastet kulen mot et område der det ikke var spillere. Da var den diskusjonen ferdig.
He he, joda, man skal alltid tro på en som er tatt med buksene nede. Klart han prøver å fremstå best mulig.
Når det er sagt har jeg egentlig aldri trodd at han prøvde å treffe noen. Uten at det spiller så stor rolle. Det er uansett meget alvorlig.
Quote from: "Stoffi"Quote- Han hevder det ikke var bevisst, at han kastet kulen som et utslag av frustrasjon under kampen. Han sa også at han kastet kulen mot et område der det ikke var spillere, forklarer Guntveit.
Kastet kulen mot et område der det ikke var spillere. Da var den diskusjonen ferdig.
Quote from: "Stoffi"Quote- Han hevder det ikke var bevisst, at han kastet kulen som et utslag av frustrasjon under kampen. Han sa også at han kastet kulen mot et område der det ikke var spillere, forklarer Guntveit.
Kastet kulen mot et område der det ikke var spillere. Da var den diskusjonen ferdig.
Quote from: "krøvel vellevold"
http://www.ba.no/sport/fotball/brann/article3388638.eceBrann har prøvd, men har ikke fått kontakt.
Tipper han ikke har svart på telefonen den siste uken!;)
Korsfest! Korsfest!
La rettsapparatet ta seg av avgjørelsen, så kan vi her inne ta oss av synsingen. Tror ikke retten legger betydelig vekt på at Stoffi mener saken er avgjort på bakgrunn av en BA-artikkel...
Jeg synes fremdeles dette er særdeles grovt, og egnet til å idømmes fengselsstraff.
Mener også Brann må være konsekvent når de kaster han ut - ikke på livstid, for i Norge har vi ikke "livstids-straff", men for flere år.
Og håper at Brann er konsekvent i å bruke tyttebærene og de overtidsbetalte onklene til å kaste ut pakket som kaster noe som helst på banen.
Det kan bli tøft til å begynne med, men etterhvert vil folk lære seg riset bak speilet og konsekvensen:
Det er ikke meningen å kaste noe på banen!
Quote from: "Stoffi"Quote- Han hevder det ikke var bevisst, at han kastet kulen som et utslag av frustrasjon under kampen. Han sa også at han kastet kulen mot et område der det ikke var spillere, forklarer Guntveit.
Kastet kulen mot et område der det ikke var spillere. Da var den diskusjonen ferdig.
At han sier dette burde ikke komme som noen overraskelse. Jeg tipper han ikke siktet verken eller og bare pælmet mot gresset. Da skal man ha uflaks for å treffe noen, uten at det gjør saken mindre alvorlig. Hva mener egentlig du (Stoffi) er passende straff for denne mannen?
Og har UEFA sagt noe i det siste?
Haha, ingen overraskelse at du ville sei det. Faktisk, min fyrste tanke når eg las det på nettet i dag var "aha, var det "Stoffi" som kasta den".
Du er jo verre enn evertonsupporteren Cahill i den engelskspråklege tråden.
Quote from: "krøvel vellevold"Quote from: "Stoffi"Quote- Han hevder det ikke var bevisst, at han kastet kulen som et utslag av frustrasjon under kampen. Han sa også at han kastet kulen mot et område der det ikke var spillere, forklarer Guntveit.
Kastet kulen mot et område der det ikke var spillere. Da var den diskusjonen ferdig.
Hvordan i alle dager er det likt? Jeg skal hjelpe deg litt:
En person blir drept, og mannen står frem og sier han gjorde det, men at det var et uhell.
Dere er på vidden med sammenligningene. Er det ikke på tide og legge ballen død? Mannen prøvde ikke å treffe noen, akkurat slik jeg har messet opp om og om igjen i denne tråden. Klart det er idiotisk å kaste en biljardkule på stadion, men han kastet ikke etter noen.
Dermed gjorde han ikke noe kriminelt, hvis da ikke politiet sier noe annet og mannen blir dømt.
Takk for diskusjonen, kjekt å vite at man ikke skal forhåndsdømme folk.
Klart tusseladden angrer nå når han er fakket. Hadde han troppet opp å stadion dagen etter så hadde det kanskje vert formildende omstendigheter, men når han ikke kommer før han er blitt identifisert så bør det være "no mercy".
Det er jo soleklart at det ikke er ugjerningen i seg selv som han har mistet nattesøvnen på, det er vel heller konsekvensene som han nå ser, og her må Brann nå statuere eksempelet på at her tolereres ikke noe slinger i valsen.
Stryker de han på håret og kjøper en hot dog til han i stedet så har de spillt falitt.
Han får nok belage seg på TV 2 sport de neste årene.
QuoteHvordan i alle dager er det likt? Jeg skal hjelpe deg litt:
En person blir drept, og mannen står frem og sier han gjorde det, men at det var et uhell.
Dere er på vidden med sammenligningene. Er det ikke på tide og legge ballen død? Mannen prøvde ikke å treffe noen, akkurat slik jeg har messet opp om og om igjen i denne tråden. Klart det er idiotisk å kaste en biljardkule på stadion, men han kastet ikke etter noen.
Dermed gjorde han ikke noe kriminelt, hvis da ikke politiet sier noe annet og mannen blir dømt.
Takk for diskusjonen, kjekt å vite at man ikke skal forhåndsdømme folk.
så å vifte med eit våpen i sentrum uten å fyre av eit skudd er liksom greit?
makan til tulling. worst case er at brann ikkje får delta i cl og då trur eg vedkommande hadde fått eit problem.
skulle likt å sett kva som skjedde om brann vart utestengt av cl.
Quote from: "naitsirk"QuoteHvordan i alle dager er det likt? Jeg skal hjelpe deg litt:
En person blir drept, og mannen står frem og sier han gjorde det, men at det var et uhell.
Dere er på vidden med sammenligningene. Er det ikke på tide og legge ballen død? Mannen prøvde ikke å treffe noen, akkurat slik jeg har messet opp om og om igjen i denne tråden. Klart det er idiotisk å kaste en biljardkule på stadion, men han kastet ikke etter noen.
Dermed gjorde han ikke noe kriminelt, hvis da ikke politiet sier noe annet og mannen blir dømt.
Takk for diskusjonen, kjekt å vite at man ikke skal forhåndsdømme folk.
så å vifte med eit våpen i sentrum uten å fyre av eit skudd er liksom greit?
makan til tulling. worst case er at brann ikkje får delta i cl og då trur eg vedkommande hadde fått eit problem.
skulle likt å sett kva som skjedde om brann vart utestengt av cl.
Om Brann vil kjøre sak mot han er det ikke opp til Politiet, men opp til retten å avgjøre dette.
Vi lever ikke i en Politistat.
Stoffi..helt ærlig.. du er på viddene..
Spiller ingen rolle hvilken intensjon han hadde med å kaste ballen inn på banen. han gjorde noe som ikke skal gjøres og får sin straff for det..
At han selv sier han ikke prøvde å treffe noen spiller ingen rolle i mine øyne.. han traff ingen, så det er ikke caset her.. caset er at han kastet den ballen inn på banen, med den faren det gir ovenfor de som befinner seg på banen, samt de som befinner seg mellom han som kastet og der kula landet.. ett glepptak så hadde kula endt i bakhodet på en tilskuer.. kanskje til og med deg.. hadde du da sagt.. pytt sann, han prøvde ikke å treffe meg da..
Er som en annen kommenterer her.. å vifte med en pistol på et kjøpesenter skal liksom være helt greit så lenge man ikke skal bruke den? � kaste en gjenstand inn på banen er greit så lenge man ikke prøver å treffe noen?
greit man ikke skal drive en heksejakt på fyren og sperre han inne for livstid.. er jo grenser for hvor alvorlig dette er, så man skal ikke korsfeste fyren for handlingen hans, men han må få den straffen han fortjener for handlingen.. og den straffen er det retten som tar seg av vil jeg tro..
Det mest skjerpende i denne saken er ikke at han kastet noe inn på banen (for å treffe, eller ikke treffe), men hvor planlagt det hele var. Var ikke akkurat gjort i affeksjon.
Stjele billiardkuler, smugle de inn på stadioen og finne riktig tidspunkt å hive de inn på banen. Hadde ikke blitt samme reaksjon hvis noen hadde kastet mobiltelefonen sin inn på banen.
Hvis en person hadde blitt drept, så skal du ikke se bort i fra at det hadde blitt dømt overlagt drap, med en strafferamme på 21 år.
Jeg gidder ikke kokelure mer over om personen hadde en intesjon om å treffe noen eller ikke. Selvsagt sier personen at han ikke hadde noen intensjon om å treffe noen! Da vil jo strafferammene bli mye mindre! Det er som om å se en film det! Der råder de "skurken" til å melde seg og pynte på sannheten for å få en mindre straff! Min mening er at om kulekasteren kastet denne kulen i så stor frustrasjon som han legger opp til selv, så kan han umulig ha tenkt seg videre om, om han skulle treffe en spiller eller ikke! Og om så skulle være at dette var "nøye" planlagt, og denne personen var meget frustrert F�R han kom på stadion, så kan en ikke gardere seg mot at en ikke skal treffe noen. Hva om han plutselig hadde sleivet og truffet en publikumer i bakhodet? Eller en av spillerne? Selv om du er god til å kaste ball i skolegården, så er ikke det gitt at du treffer målet ditt på en fotballbane der adrenalinet antagli koker i en sånn situasjon! Hvorfor i alle dager tok han med seg kulen inn på kampen visst han ikke hadde en intensjon om å gjøre skader??? Ut i fra beskrivelsene, så er han mest sannsynlig en Casuls som overhode ikke var redd for å skade noen! Og en Casuls er vell villig til å blø for Brann og mener at de som ikke blør for klubben ikke er riktige supportere. Denne personen ville påføre motstanderen skade! Det er jeg meget sikker på...
stoffi skreiv:
QuoteNaitsirk, pek på en eneste person som syns det er greit å kaste biljardkuler, siden du så tydelig mener at jeg syns det er greit. Vær vennlig å les innlegg før du slenger ut beskyldninger.
er for meg revnande likegyldig om han kasta mot nokon eller ikkje. det er legitimeringa di eg reagerer på. å kaste ei biljardkule på ein fotballbane er uakseptabelt, ferdig med det.
Quote from: "Stoffi"Quote from: "krøvel vellevold"Quote from: "Stoffi"Quote- Han hevder det ikke var bevisst, at han kastet kulen som et utslag av frustrasjon under kampen. Han sa også at han kastet kulen mot et område der det ikke var spillere, forklarer Guntveit.
Kastet kulen mot et område der det ikke var spillere. Da var den diskusjonen ferdig.
Hvordan i alle dager er det likt? Jeg skal hjelpe deg litt:
En person blir drept, og mannen står frem og sier han gjorde det, men at det var et uhell.
Dere er på vidden med sammenligningene. Er det ikke på tide og legge ballen død? Mannen prøvde ikke å treffe noen, akkurat slik jeg har messet opp om og om igjen i denne tråden. Klart det er idiotisk å kaste en biljardkule på stadion, men han kastet ikke etter noen.
Dermed gjorde han ikke noe kriminelt, hvis da ikke politiet sier noe annet og mannen blir dømt.
Takk for diskusjonen, kjekt å vite at man ikke skal forhåndsdømme folk.
Saken er at du tar for gitt det kulekasteren sier om at han ikke siktet pånoen. Selvfølgelig sier han det!
Quote from: "Nixon"Quote from: "krøvel vellevold"
http://www.ba.no/sport/fotball/brann/article3388638.ece
Brann har prøvd, men har ikke fått kontakt.
Tipper han ikke har svart på telefonen den siste uken!;)
Jada, jeg slettet akkurat det der med en gang jeg hadde skrevet det, og før du svarte.
Quote from: "Stoffi"Quote- Han hevder det ikke var bevisst, at han kastet kulen som et utslag av frustrasjon under kampen. Han sa også at han kastet kulen mot et område der det ikke var spillere, forklarer Guntveit.
Kastet kulen mot et område der det ikke var spillere. Da var den diskusjonen ferdig.
Hevder, Stoffi... smak på det ordet. Tror neppe fyren ville ha kommet opp der for å fortelle om de konkrete planene han hadde for biljardkulen.
Dessuten hjelper det ikke Brann i forhold til evt. sanksjoner fra UEFA. Kastet er kastet. Motivet spiller fint lite rolle.
For min del kan godt denne tråden stenges. Vi har vel diskutert emnet ferdig, og saken ser ut til å ha løst seg mellom kulekasteren og Brann.
Motivet vil nok ha noe å si en evt. straffesak... Men at den skyldige kommer og sier at han ikke hadde noe motiv for hendelsen etter så mange uker det blir nok lagt vekt på. Han kommer ikke langt med den uttalelsen så sent. Og alt tilsier jo at dette overhode ikke var en spontan reaksjon. Han hadde jo en biljardkule med seg inn på stadion for svarte! Hvorfor ha det med seg? Var kulen så dyrebar for han kanskje? Litt sånn ringenes herre assosiasjoner. Hehe... Men igjen... Hvorfor kaste den visst den var for dyrebar for han? :P Uansett hva han kommer til å si, så klarer han ikke å snakke seg bort fra han faktisk har gjort...
Quote from: "Snublefot"
Nei, du er på viddene. Jeg sier hele veien at det IKKE er greit at han kastet kulen på banen, selv om han ikke siktet på noen. Er det ikke på tide at folk begynner å lese innleggene her før de tillegger andre meninger.
Sakens kjerne for min del, er at mange sier han kastet etter spillere. Hittil har jeg bare sett bevis for det motsatte, det var INGEN spillere i nærheten, og han hevder selv han ikke kastet mot noen. Det er ingen motstridende opplysninger her, og politiet har ikke tatt ut tiltale mot mannen.
Og krøvel, alt tyder på at han ikke kastet mot noen. Hvordan kan du da hevde han lyger?
Det er ingen her som syns det er greit at mannen kastet en biljardkule. Det som heller ikke er greit, er at saueflokken her inne beskylder mannen for å kaste en biljardkule etter noen, når INGENTING tyder på dette. Bæ bæ.
Vi er alle enig i at mannen fortjener straff, og at det var idiotisk gjort. Men det er på tide at dere som hevder mannen kastet etter noen, fremlegger noe som helst bevis på at han prøvde på nettopp dette. Dere vet kanskje noe politiet ikke vet? Noe Brann ikke vet?
men for 1000 gong stoffi:
det betyr ingenting om det var tilsikta eller ikkje!!!!!!!
� si at det betyr ingenting er jo helt feil. Fordi at kan det bevises at det var en planlagt handling så vil straffen bli mye hardere.
Quote from: "naitsirk"men for 1000 gong stoffi:
det betyr ingenting om det var tilsikta eller ikkje!!!!!!!
Selvfølgelig gjør det det. Det betyr straffbar handling eller ikke. Hadde han siktet på noen, hadde det vært mye være, også moralsk.
Quote from: "Stoffi"Quote from: "naitsirk"men for 1000 gong stoffi:
det betyr ingenting om det var tilsikta eller ikkje!!!!!!!
Selvfølgelig gjør det det. Det betyr straffbar handling eller ikke. Hadde han siktet på noen, hadde det vært mye være, også moralsk.
Viktig å skille ting her:
1) For påtalemyndighetene er det viktig å skille mellom tilsiktet handling eller ikke. De må bevise at kulekasteren gjorde dette bevisst. Spør du meg så har vedkommende vært bevisst nok til å dra med seg kulen inn i første omgang. Men dette er en sak mellom påtalemyndighetene og fyren.
2) For Brann spiller det ingen rolle. De kjører nulltoleranse ovenfor kulekasteren. Brann får ikke mindre straff fra UEFA selv om kulekasteren hevder at han ikke hadde planlagt det.
Det er det siste punktet som er relevant for vår del.
MEN KA FAEN GJÃ?R HAN MED EN BILJARDKULE PÃ? STADION DA????
Og hvis han hadde kulene, kem hadde med seg bordet da?
Hadde det vært en tennisball kunne han forsvart det med at han sku spille lommetennis i pausen.
Quote from: "thesevs"Quote from: "Stoffi"Quote from: "naitsirk"men for 1000 gong stoffi:
det betyr ingenting om det var tilsikta eller ikkje!!!!!!!
Selvfølgelig gjør det det. Det betyr straffbar handling eller ikke. Hadde han siktet på noen, hadde det vært mye være, også moralsk.
Viktig å skille ting her:
1) For påtalemyndighetene er det viktig å skille mellom tilsiktet handling eller ikke. De må bevise at kulekasteren gjorde dette bevisst. Spør du meg så har vedkommende vært bevisst nok til å dra med seg kulen inn i første omgang. Men dette er en sak mellom påtalemyndighetene og fyren.
2) For Brann spiller det ingen rolle. De kjører nulltoleranse ovenfor kulekasteren. Brann får ikke mindre straff fra UEFA selv om kulekasteren hevder at han ikke hadde planlagt det.
Det er det siste punktet som er relevant for vår del.
Riktig. For Brann spiller det ingen rolle. for politiet spiller det stor rolle.
Quote from: "Kararay"
Kan jo være at han går med biljardkuler i buksen for å kompensere mot ting han overhode ikke har.
Quote from: "Kararay"Og hvis han hadde kulene, kem hadde med seg bordet da?
Dette er kjernespørsmålet.
kan det hende at han stjal kulen fordi han synes en 8'er kule er tøft?
kan det hende at han stjal denne rett før han dro på stadion å derfor hadde med seg kulen på stadion?
kan det hende han kastet kulen i affekt?
kan det hende han angret på det i ettertid å faktisk skjønner han dret seg ut?
kan det hende folk her inne mangler liv å derfor diskuterer saker til det usaklige for å kompensere for deres eller kjedelige å betydningsløse liv?
Quote from: "Kararay"
HAHAHA, flirer meg halvt fordervet:)
Om vedkommende som kastet kulen til alt overmaal skulle foraarsake at det IKKE blir cl-kvalifisering paa skb i aar, saa kommer jeg til aa kaste biljardkuler i "naerheten" av han. Skulle det bli noe "problemer", som i evt politianmeldelser og rettsak, kjorer jeg ogsaa samme forsvaret. "Men aerede dommer, jeg mente ikke aa treffe han, jeg ville bare faa utloep for litt frustrasjon"...
det betyr altså at du er like ille som kasteren og bør derfor kastes ut fra stadion pga dine voldelige tendenser. du snakker om legemsbeskadigelse her. faktisk trusler om det. det er ikke lov i norge sånn btw.
Quote from: "Stoffi"[ Og krøvel, alt tyder på at han ikke kastet mot noen. Hvordan kan du da hevde han lyger?
?
Du skrev at kasteren hadde sagt at han ikke kastet den mot noen, og sa at da var ikke det noe å diskutere mer. Som om det skulle bevise noe som helst. Tror du han hadde innrømmet at han hadde tenkt å treffe noen i hodet, hvis det var det som var planen?
Quote from: "krøvel vellevold"Quote from: "Stoffi"[ Og krøvel, alt tyder på at han ikke kastet mot noen. Hvordan kan du da hevde han lyger?
?
Du skrev at kasteren hadde sagt at han ikke kastet den mot noen, og sa at da var ikke det noe å diskutere mer. Som om det skulle bevise noe som helst. Tror du han hadde innrømmet at han hadde tenkt å treffe noen i hodet, hvis det var det som var planen?
Nei, det tror jeg ikke, og kanskje jeg misforsto deg, siden du kanskje uttalte deg på et mer generelt grunnlag?
Blir du ikke veldig sliten, Stoffi?
Quote from: "fettnok"det betyr altså at du er like ille som kasteren og bør derfor kastes ut fra stadion pga dine voldelige tendenser. du snakker om legemsbeskadigelse her. faktisk trusler om det. det er ikke lov i norge sånn btw.
He he, eier ikke voldelige tendenser. Hvorvidt jeg snakker om legemsbeskadigelse, eller trusler om det kan diskuteres til krampen tar oss;) Jeg skrev da vitterlig ikke at jeg skulle kaste PAA han, gjorde jeg vel?
fettnok skreiv:
Quotedet betyr altså at du er like ille som kasteren og bør derfor kastes ut fra stadion pga dine voldelige tendenser. du snakker om legemsbeskadigelse her. faktisk trusler om det. det er ikke lov i norge sånn btw.
så det betyr at alle lovbrudd begått i Bergen medfører utestengelse frå stadion?
UEFA har satt opp sak mot Brann for stormingen av banen og kastingen av gjennstander.
http://www.ba.no/sport/fotball/brann/article3390709.ece
Quote from: "naitsirk"fettnok skreiv:
Quotedet betyr altså at du er like ille som kasteren og bør derfor kastes ut fra stadion pga dine voldelige tendenser. du snakker om legemsbeskadigelse her. faktisk trusler om det. det er ikke lov i norge sånn btw.
så det betyr at alle lovbrudd begått i Bergen medfører utestengelse frå stadion?
Konge, da slipper vi Martin Andresen på 16.mai!
ja, alle med voldsdom eller voldelige tendenser bør utestenges fra stadion. jeg føler meg iallefall utrygg hver gang jeg går forbi casualsene. så det beste hadde jo vært å utestenge alle som er farlig sånn at alle kan føle seg trygg.
http://fotball.bt.no/tv/article101785.ece
Ordensforstyrrelse kan bli konklusjonen. Fra 4000 og oppover. Klar for ny runde, Stoffi?
Hva slags orden forstyrret han egentlig? Og visste han at han forstyrret noen? Forstyrret han med forsett? Kanskje han mente bare å rydde tribuneområdene? Mye rusk og rask som ligger og slenger, greit å få det ut på den store matta der ute, lettere å bruke rake og koster der.
Kan jo også være at han mente det motsatte av å forstyrre, altså roe ned noen. Roe han heeeeelt ned, helt til han ble veeeeeldig stille altså...
Hva med å plassere benkpress ved alle innganger, så kan de utestenge alle som løfter mer enn 60 kilo? De er jo potensielt dødelig!
denne tråden bør bli stengt. folk har jo bestemt at kasteren kom på stadion med mord i tankene.
Angrip. Ta di. Få di vækk. Heng biliardmannen opp i et tre. Han har jo begått en sinnsyk alvorlig handling. Nokas ranet er jo barnemat i forrhold.
ja de var ironi for de som isje sjønte det.
Quote from: "monzilla"Hva med å plassere benkpress ved alle innganger, så kan de utestenge alle som løfter mer enn 60 kilo? De er jo potensielt dødelig!
Woho! Da kommer jeg inn! =D
Men spøk til side.. Vet ikke om dette er tatt opp før i tråden, men var mange sider, og klokken er over leggetid..
Men det jeg tenkte på var at det er veeeeeeldig stor forskjell i hvordan hver enkelt vakt/vekter tar jobben sin seriøst... Enkelte av dem står der bare, og så vidt rører deg.. Andre sjekker jo nesten samtlige kroppsåpninger..
Syns hver enkelt vekter burde se på seg selv, og tenke over om de faktisk gjør den jobben de skal godt nok.. Evt for godt..
Men det er vel ikke mange av dem som er registrert her, så er kanskje feil sted å ta det opp..
Quote from: "Innlandsmax"http://fotball.bt.no/tv/article101785.ece
Ordensforstyrrelse kan bli konklusjonen. Fra 4000 og oppover. Klar for ny runde, Stoffi?
Hva slags orden forstyrret han egentlig? Og visste han at han forstyrret noen? Forstyrret han med forsett? Kanskje han mente bare å rydde tribuneområdene? Mye rusk og rask som ligger og slenger, greit å få det ut på den store matta der ute, lettere å bruke rake og koster der.
Kan jo også være at han mente det motsatte av å forstyrre, altså roe ned noen. Roe han heeeeelt ned, helt til han ble veeeeeldig stille altså...
Gjerne! Politiet finner ingen grunn til å anmelde karen for mordforsøk som enkelte her inne mener, og dermed kastet han kulen kun mot gresset, slik jeg har sagt hele tiden.
Han kastet en biljardkule på en plen, ser ikke den helt store krisen her. Selv om jeg fortsatt syns det er idiotisk, men i alvorlighetsgrad mener jeg det er mye farligere å blusse, eller flagge.
Forskjellen er at det flagging og blussing hører hjemme på Stadion, biljardkuler gjør ikke det... Og nei, jeg er ikke for å kaste biljardkuler på stadion, og syns ikke det er greit.
Brann får nok en bot på noen titusen, kanskje hundretusen til og med, siden Brann sin E L E N D I G E sikkerhet gjorde at Evertonfansen stormet banen flere ganger.
Han kastet da ikke BARE kulen på en plen! Du får det til å høres ut som om han har kastet kulen ut på treningsfeltet til Brann uten noen til stede eller hvilken som helst plen hvor det ikke oppholdt seg noen. Dette var ikke bare å kaste kulen inn på en plen! På den plenen ble det holdt ett arrangement og de som deltok på arrangementet kunne fått store skader. Og det kunne tilskuerne som såg på dette arrangementet også! Visst du tror det er lett og treffe nøyaktig der du tenker hver eneste gang, så syns jeg du skal gå ut i vedskjulet og finne deg en klosse og prøve å treffe det samme området 10 ganger på rad. Ring inn ett område med en radius på rundt 7 meter og stå 30-40 meter borte fra området og kast. Treffer du inni feltet 10 av 10 ganger, så skal jeg bøye meg i støvet for deg! Men først må du selvsagt bygge deg opp nok agresjon, frustrasjon og adrenalin (som bidrar til meget dårligere konsentrasjon) sånn at situasjonen blir litt realistisk. Helst skulle du hatt i tankene at ett par tusen mennesker faktisk lett kan få øye på hva du gjør og at dette er streng ulovlig og du kan møte sterke reaksjoner like i etterkant som igjen kan føre til fysisk vold mot deg. Lykke til!!
Quote from: "tonynord"Han kastet da ikke BARE kulen på en plen! Du får det til å høres ut som om han har kastet kulen ut på treningsfeltet til Brann uten noen til stede eller hvilken som helst plen hvor det ikke oppholdt seg noen. Dette var ikke bare å kaste kulen inn på en plen! På den plenen ble det holdt ett arrangement og de som deltok på arrangementet kunne fått store skader. Og det kunne tilskuerne som såg på dette arrangementet også! Visst du tror det er lett og treffe nøyaktig der du tenker hver eneste gang, så syns jeg du skal gå ut i vedskjulet og finne deg en klosse og prøve å treffe det samme området 10 ganger på rad. Ring inn ett område med en radius på rundt 7 meter og stå 30-40 meter borte fra området og kast. Treffer du inni feltet 10 av 10 ganger, så skal jeg bøye meg i støvet for deg! Men først må du selvsagt bygge deg opp nok agresjon, frustrasjon og adrenalin (som bidrar til meget dårligere konsentrasjon) sånn at situasjonen blir litt realistisk. Helst skulle du hatt i tankene at ett par tusen mennesker faktisk lett kan få øye på hva du gjør og at dette er streng ulovlig og du kan møte sterke reaksjoner like i etterkant som igjen kan føre til fysisk vold mot deg. Lykke til!!
Det er bare å starte å bøye seg i støvet. De kastene skulle jeg fått til i blinde. 7 meter radius er et enormt stort område (153 kvadratmeter.) En biljardkule er har i tillegg ganske mye vekt og er helt kuleformet, så kastene blir enda lettere å få til iforhold til om man kaster en mynt eller pappkrus med brus.
Quote from: "Utmedsnolken"Quote from: "tonynord"Han kastet da ikke BARE kulen på en plen! Du får det til å høres ut som om han har kastet kulen ut på treningsfeltet til Brann uten noen til stede eller hvilken som helst plen hvor det ikke oppholdt seg noen. Dette var ikke bare å kaste kulen inn på en plen! På den plenen ble det holdt ett arrangement og de som deltok på arrangementet kunne fått store skader. Og det kunne tilskuerne som såg på dette arrangementet også! Visst du tror det er lett og treffe nøyaktig der du tenker hver eneste gang, så syns jeg du skal gå ut i vedskjulet og finne deg en klosse og prøve å treffe det samme området 10 ganger på rad. Ring inn ett område med en radius på rundt 7 meter og stå 30-40 meter borte fra området og kast. Treffer du inni feltet 10 av 10 ganger, så skal jeg bøye meg i støvet for deg! Men først må du selvsagt bygge deg opp nok agresjon, frustrasjon og adrenalin (som bidrar til meget dårligere konsentrasjon) sånn at situasjonen blir litt realistisk. Helst skulle du hatt i tankene at ett par tusen mennesker faktisk lett kan få øye på hva du gjør og at dette er streng ulovlig og du kan møte sterke reaksjoner like i etterkant som igjen kan føre til fysisk vold mot deg. Lykke til!!
Det er bare å starte å bøye seg i støvet. De kastene skulle jeg fått til i blinde. 7 meter radius er et enormt stort område (153 kvadratmeter.) En biljardkule er har i tillegg ganske mye vekt og er helt kuleformet, så kastene blir enda lettere å få til iforhold til om man kaster en mynt eller pappkrus med brus.
Nå er ikke jeg noe mattegeni av noe slag, men det var overhode ikke 153 kvm jeg mente! Jeg trodde 7 meter i radius, vil si en sirkel som er 7 meter fra midtpunktet sitt? Det er da overhode ikke 153 kvm! Var det 7 meter i radius jeg skulle si da? hmm... Jeg mente hvertfall ikke ett så stort område :)
Litt enkel geometri:
Radius=avstanden fra midtpunktet til sirkelen
Diameter=2xradius
Areal av sirkel=pi*r^2
Quote from: "tonynord"Quote from: "Utmedsnolken"Quote from: "tonynord"Han kastet da ikke BARE kulen på en plen! Du får det til å høres ut som om han har kastet kulen ut på treningsfeltet til Brann uten noen til stede eller hvilken som helst plen hvor det ikke oppholdt seg noen. Dette var ikke bare å kaste kulen inn på en plen! På den plenen ble det holdt ett arrangement og de som deltok på arrangementet kunne fått store skader. Og det kunne tilskuerne som såg på dette arrangementet også! Visst du tror det er lett og treffe nøyaktig der du tenker hver eneste gang, så syns jeg du skal gå ut i vedskjulet og finne deg en klosse og prøve å treffe det samme området 10 ganger på rad. Ring inn ett område med en radius på rundt 7 meter og stå 30-40 meter borte fra området og kast. Treffer du inni feltet 10 av 10 ganger, så skal jeg bøye meg i støvet for deg! Men først må du selvsagt bygge deg opp nok agresjon, frustrasjon og adrenalin (som bidrar til meget dårligere konsentrasjon) sånn at situasjonen blir litt realistisk. Helst skulle du hatt i tankene at ett par tusen mennesker faktisk lett kan få øye på hva du gjør og at dette er streng ulovlig og du kan møte sterke reaksjoner like i etterkant som igjen kan føre til fysisk vold mot deg. Lykke til!!
Det er bare å starte å bøye seg i støvet. De kastene skulle jeg fått til i blinde. 7 meter radius er et enormt stort område (153 kvadratmeter.) En biljardkule er har i tillegg ganske mye vekt og er helt kuleformet, så kastene blir enda lettere å få til iforhold til om man kaster en mynt eller pappkrus med brus.
Nå er ikke jeg noe mattegeni av noe slag, men det var overhode ikke 153 kvm jeg mente! Jeg trodde 7 meter i radius, vil si en sirkel som er 7 meter fra midtpunktet sitt? Det er da overhode ikke 153 kvm! Var det 7 meter i radius jeg skulle si da? hmm... Jeg mente hvertfall ikke ett så stort område :)
:-) Skjønner det. 7 meter fra midtpunktet er et stort område. Det har da 14 meter i diameter. For å regne ut areal av en sirkel tar du Phi*radius^2, altså 3,14x7x7= 153.
Til sammenligning er midtsirkelen 9,15 meter i diameter og har et areal på ca 263 kvm, altså plass til en ganske ok leilighet:)
Quote from: "tonynord"Quote from: "Utmedsnolken"Quote from: "tonynord"Han kastet da ikke BARE kulen på en plen! Du får det til å høres ut som om han har kastet kulen ut på treningsfeltet til Brann uten noen til stede eller hvilken som helst plen hvor det ikke oppholdt seg noen. Dette var ikke bare å kaste kulen inn på en plen! På den plenen ble det holdt ett arrangement og de som deltok på arrangementet kunne fått store skader. Og det kunne tilskuerne som såg på dette arrangementet også! Visst du tror det er lett og treffe nøyaktig der du tenker hver eneste gang, så syns jeg du skal gå ut i vedskjulet og finne deg en klosse og prøve å treffe det samme området 10 ganger på rad. Ring inn ett område med en radius på rundt 7 meter og stå 30-40 meter borte fra området og kast. Treffer du inni feltet 10 av 10 ganger, så skal jeg bøye meg i støvet for deg! Men først må du selvsagt bygge deg opp nok agresjon, frustrasjon og adrenalin (som bidrar til meget dårligere konsentrasjon) sånn at situasjonen blir litt realistisk. Helst skulle du hatt i tankene at ett par tusen mennesker faktisk lett kan få øye på hva du gjør og at dette er streng ulovlig og du kan møte sterke reaksjoner like i etterkant som igjen kan føre til fysisk vold mot deg. Lykke til!!
Det er bare å starte å bøye seg i støvet. De kastene skulle jeg fått til i blinde. 7 meter radius er et enormt stort område (153 kvadratmeter.) En biljardkule er har i tillegg ganske mye vekt og er helt kuleformet, så kastene blir enda lettere å få til iforhold til om man kaster en mynt eller pappkrus med brus.
Nå er ikke jeg noe mattegeni av noe slag, men det var overhode ikke 153 kvm jeg mente! Jeg trodde 7 meter i radius, vil si en sirkel som er 7 meter fra midtpunktet sitt? Det er da overhode ikke 153 kvm! Var det 7 meter i radius jeg skulle si da? hmm... Jeg mente hvertfall ikke ett så stort område :)
pi gange r^2 = 153,93 kvadratmeter.
:)
Quote from: "tonynord"Jeg trodde 7 meter i radius, vil si en sirkel som er 7 meter fra midtpunktet sitt?
Stemmer.
Quote from: "tonynord"Det er da overhode ikke 153 kvm!
Joda.
Quote from: "tonynord"Var det 7 meter i radius jeg skulle si da?
Det var jo det du sa.
Quote from: "tonynord"hmm... Jeg mente hvertfall ikke ett så stort område :)
Tsk tsk ;)
Ok, men da bøyer meg for dere som kan matte bedre enn meg! :P Og sier det så enkelt at det er ikke alltid gjennstanden du kaster lander der du hadde tenkt! :) Spes. i denne situasjonen er det mangen ting som spiller inn. Tror jeg holder meg til fotballrelaterte ting fra nå av og ikke så mangen utregninger ;)
Quote from: "tonynord"Ok, men da bøyer meg for dere som kan matte bedre enn meg! :P Og sier det så enkelt at det er ikke alltid gjennstanden du kaster lander der du hadde tenkt! :) Spes. i denne situasjonen er det mangen ting som spiller inn. Tror jeg holder meg til fotballrelaterte ting fra nå av og ikke så mangen utregninger ;)
Føler du er en av de som har sagt mer en nok i denne tråden nå.
Quote from: "The Boss"Quote from: "tonynord"Ok, men da bøyer meg for dere som kan matte bedre enn meg! :P Og sier det så enkelt at det er ikke alltid gjennstanden du kaster lander der du hadde tenkt! :) Spes. i denne situasjonen er det mangen ting som spiller inn. Tror jeg holder meg til fotballrelaterte ting fra nå av og ikke så mangen utregninger ;)
Føler du er en av de som har sagt mer en nok i denne tråden nå.
Du syns det ja... Joa, diskusjonen har drøyet den, men jeg uttaler meg om hva jeg vil og hvor mange ganger jeg vil. Hvis du har problemer med det, så foreslår jeg at du dropper å komme innom denne tråden...
Edit: Det var visst en hel side med svar, så jeg trenger ikke brife med mine formler også.
Quote from: "Utmedsnolken"Edit: Det var visst en hel side med svar, så jeg trenger ikke brife med mine formler også.
Hehe... Jeg har fått det inn med "teskje"! :-)
Dere kan si hva dere vil, det har stor betydning om han kastet kulen i affekt eller om det var en overlagt handling. SÃ¥ hva er det dere diskuterer her egentlig?
Jeg kan ikke skjønne at noen kan mene at dette skjedde i affekt. Såvidt jeg har skjønt det handler overlegg om at man gjør noe med "vilje" - fortrinnsvis basert på en plan. Og man har ikke tilfeldigvis en biljardkule med seg på stadion.
Quote from: "dudo"Jeg kan ikke skjønne at noen kan mene at dette skjedde i affekt. Såvidt jeg har skjønt det handler overlegg om at man gjør noe med "vilje" - fortrinnsvis basert på en plan. Og man har ikke tilfeldigvis en biljardkule med seg på stadion.
Det er klart at det kanskje ikke er tilfeldig at en som "tilfeldigvis" tok med seg en biljardkule ulovlig inn på Stadion også "tilfeldigvis" kastet den inn på banen. Det sier kanskje litt om at personen i utgangspunktet var tilbøyelig til å gjøre noe sikt. At det ikke kom helt ut av det blå.
Uten sammenligning forøvrig blir det som å ta med seg en kniv på bygdefest. Man gjør jo det fordi det er en mulighet for at den skal bli brukt.
Quote from: "monzilla"Dere kan si hva dere vil, det har stor betydning om han kastet kulen i affekt eller om det var en overlagt handling. SÃ¥ hva er det dere diskuterer her egentlig?
Kun for påtalemyndighetene.
Vi diskuterer Brann. Brann kan gjøre hva de vil med fyren. De trenger ikke ta hensyn til noe skyldspørsmål.
Ja, og hvilke sanksjonsmuligheter har brann da? Utestenge han? Ok, det gjør de. Hva annet kan de gjøre? Sende Demba-Nyrèn etter han?
Quote from: "monzilla"Ja, og hvilke sanksjonsmuligheter har brann da? Utestenge han? Ok, det gjør de. Hva annet kan de gjøre? Sende Demba-Nyrèn etter han?
I første omgang utestenger Brann. Utover dette vet jeg ikke hva de kan gjøre. OM Brann skulle bøtelegges kan jeg dessverre ikke si noe om det juridiske grunnlaget de evt skulle ha for å ta saken videre. Det er derfor vi har advokater. Brann har garantert forhørt seg ang deres muligheter for å ta dette videre.
Quote from: "monzilla"Dere kan si hva dere vil, det har stor betydning om han kastet kulen i affekt eller om det var en overlagt handling. SÃ¥ hva er det dere diskuterer her egentlig?
Så lenge han drar med seg en biljardkule på Stadion så er det overveiende sannsynlig at det er en planlagt handling. Om han gliser eller er forbannet når han faktisk kaster kulen er uten betydning. Om han var i affekt fra han tok kulen i Sentrum til han pælmet den på stadion noen timer senere, så er han strengt tatt kandidat for Sandviken.
Quote from: "thesevs"Quote from: "monzilla"Ja, og hvilke sanksjonsmuligheter har brann da? Utestenge han? Ok, det gjør de. Hva annet kan de gjøre? Sende Demba-Nyrèn etter han?
I første omgang utestenger Brann. Utover dette vet jeg ikke hva de kan gjøre. OM Brann skulle bøtelegges kan jeg dessverre ikke si noe om det juridiske grunnlaget de evt skulle ha for å ta saken videre. Det er derfor vi har advokater. Brann har garantert forhørt seg ang deres muligheter for å ta dette videre.
Og for advokatene så har det nok mye og si.
Og Xminator, dette vet du like lite om som meg. For alt vi vet har han funnet kulen på veien og plukket den med seg uten å skulle hive den i tankene.
Fyren er og forblir en klovn, det er vi enig om. Det er bare denne skråsikkerheten fra folk jeg er ute etter å påpeke.
Funnet den på veien?! Ta deg sammen, selv Askeladden kunne ikke forsvart en slik handling. Man tar rett og slett ikke med seg en biljardkule på fotballkamp.
Den kula ble 100% sikkert stjåle fra utestedet av den personen som heiv kula på stadion. Jeg mener å ha lest at pubeigeren er sitert på at han kjenner til vedkommende og at han var på puben før kampen.
hvorfor er folk så bastant på at han tok med seg kulen på stadion for å hive den på noen? kan det hende at det er tilfelle st det ikke var planlagt? ja. kan det hende folk overdramatiserer? ja. var det han gjorde akseptabelt? nei!
Quote from: "fettnok"hvorfor er folk så bastant på at han tok med seg kulen på stadion for å hive den på noen? kan det hende at det er tilfelle st det ikke var planlagt? ja. kan det hende folk overdramatiserer? ja. var det han gjorde akseptabelt? nei!
Kanskje fordi det ikke akkurat er en vanlig ting å ha med seg rundt omkring...Enten man ska på stadion, eller andre steder. Men du skal få lov til å leve videre i troen på at han helt sikkert skulle spille biljard hos en kompis senere som manglet en 8'er ball.
Quote from: "dudo"Funnet den på veien?! Ta deg sammen, selv Askeladden kunne ikke forsvart en slik handling. Man tar rett og slett ikke med seg en biljardkule på fotballkamp.
Man tar rett og slett ikke med seg en håndgranat på et fly, men likevel var det en kar som gjorde dette den gang jeg var i militæret. Han hadde ikke tenkt å bruke den, han hadde rett og slett glemt at den var der. Han ble selvsagt stoppet.
Det er tullete å ta med seg kniv på fly, men likevel har jeg gjort det, uten å ville bruke den, slik som noen her hevder er grunnen til at man bærer kniv. Kniven lå rett og slett i lommen, og jeg glemte den helt. Måtte selvsagt legge den fra meg.
Har du glemt å skru av lyden på mobilen på kino?
Slike ting skjer, man glemmer seg og plutselig står man med en ting som absolutt ikke hører hjemme på det stedet man er på.
Sier ikke at det skjedde her, men hvem vet.
Quote from: "Stoffi"Slike ting skjer, man glemmer seg og plutselig står man med en ting som absolutt ikke hører hjemme på det stedet man er på.
Sier ikke at det skjedde her, men hvem vet.
Nja, sjansen er vel absolutt størst for at han gjemte den ganske godt i inngangskontrollen. For når han ble klappet på lommene burde han definitivt husket på at han hadde den...
Og man glemmer å ta ut biljardkulen av lommen? Hæ? Jeg har ALDRI hatt en biljardkule i lommen!
Quote from: "Stoffi"Quote from: "dudo"Funnet den på veien?! Ta deg sammen, selv Askeladden kunne ikke forsvart en slik handling. Man tar rett og slett ikke med seg en biljardkule på fotballkamp.
Man tar rett og slett ikke med seg en håndgranat på et fly, men likevel var det en kar som gjorde dette den gang jeg var i militæret. Han hadde ikke tenkt å bruke den, han hadde rett og slett glemt at den var der. Han ble selvsagt stoppet.
Det er tullete å ta med seg kniv på fly, men likevel har jeg gjort det, uten å ville bruke den, slik som noen her hevder er grunnen til at man bærer kniv. Kniven lå rett og slett i lommen, og jeg glemte den helt. Måtte selvsagt legge den fra meg.
Har du glemt å skru av lyden på mobilen på kino?
Slike ting skjer, man glemmer seg og plutselig står man med en ting som absolutt ikke hører hjemme på det stedet man er på.
Sier ikke at det skjedde her, men hvem vet.
Håndgranater i lommen i millitæret og kniver i lommen(går utifra at det var en lommekniv, ikke kampkniv) er da mer "vanlig" enn en biljardkule.
Biljardkuler vil jeg også tror man merker at man har i lommen.
Man merker i alle fall ikke at man kaster den.
HÃ¥ndgranat i lommen? haha
Er det noe mer å diskutere i denne saken? Spekulasjoner i hvordan UEFA vil straffe oss?
Jeg ser for meg en femsifret bot og en fyfy. Vi har jo ikke så mye på rullebladet i Europa. Om vi har noe i det hele tatt.
Quote from: "Klaus_Brann"Quote from: "fettnok"hvorfor er folk så bastant på at han tok med seg kulen på stadion for å hive den på noen? kan det hende at det er tilfelle st det ikke var planlagt? ja. kan det hende folk overdramatiserer? ja. var det han gjorde akseptabelt? nei!
Kanskje fordi det ikke akkurat er en vanlig ting å ha med seg rundt omkring...Enten man ska på stadion, eller andre steder. Men du skal få lov til å leve videre i troen på at han helt sikkert skulle spille biljard hos en kompis senere som manglet en 8'er ball.
er det mulig at han stjal den rett før han dro på stadion å derfor hadde den med seg, kanskje tilogmed uten å ha planlagt å hive den på banen? kan det være en ørliten sjanse for det? kanskje tilogmed en stor sjanse?
å videre i diskusjonen kan du få lov til å la vær å si hva jeg tror og mener uten å ha lest gjennom hva jeg faktisk har sagt. sånne fakter er bare barnslig og taperlig.
Hør her!
Hvis han tilfeldigvis hadde med seg en 8-ball på Stadion fordi han skulle spille biljard etterpå hos en kompis som tilfeldigvis har et biljardbord (hvem faen har vel det hjemme hos seg?) og som manglet en 8-ball, så er det jo rimelig tåpelig å kaste 8-ballen vekk, slik at de ikke lenger har noen 8-ball å spille med hos kompisen som tilfeldigvis har et biljardbord hjemme.
Det er ikke overveiende sannsynlig nei. Og i Norge blir du dømt om noe er overveiende sannsynlig. Og her er det uten tvil overveiende sannsynlig at biljardkulen ble tatt med av samme grunn som egget ble tatt med for ett par år siden.
Nå ender det nok i en bot på en 5-6000 til kasteren, og omtrent det samme for Brann. Utestengelsen fra Brann får han uavhengig av om han var sinnsyk i gjerningsøyeblikket eller ikke.
Etter at Real Madrid tapte 2-1 for Roma og dermed var ute av CL, HAGLET DET MED GJENSTANDER UT PÃ? BANEN. Sitat slutt.
Men hva slags gjenstander? Papirfly? Brusbegere? Snus? Eller mer alvorlige saker?
Quote from: "Big fat Sam"
Og det kommer nok en bot dit også. Uten at det gjør vår kaster til noe mer uskyldig av den grunn.
Quote from: "krøvel vellevold"Men hva slags gjenstander? Papirfly? Brusbegere? Snus? Eller mer alvorlige saker?
Har man snus i spania? jeg sleit med å finne det selv i england.
Quote from: "fettnok"Quote from: "Klaus_Brann"Quote from: "fettnok"hvorfor er folk så bastant på at han tok med seg kulen på stadion for å hive den på noen? kan det hende at det er tilfelle st det ikke var planlagt? ja. kan det hende folk overdramatiserer? ja. var det han gjorde akseptabelt? nei!
Kanskje fordi det ikke akkurat er en vanlig ting å ha med seg rundt omkring...Enten man ska på stadion, eller andre steder. Men du skal få lov til å leve videre i troen på at han helt sikkert skulle spille biljard hos en kompis senere som manglet en 8'er ball.
er det mulig at han stjal den rett før han dro på stadion å derfor hadde den med seg, kanskje tilogmed uten å ha planlagt å hive den på banen? kan det være en ørliten sjanse for det? kanskje tilogmed en stor sjanse?
å videre i diskusjonen kan du få lov til å la vær å si hva jeg tror og mener uten å ha lest gjennom hva jeg faktisk har sagt. sånne fakter er bare barnslig og taperlig.
Ja, beklager det.
Men hvorfor stjele en biljardkule rett før du ska på fotballkamp?Det synes jeg er underlig.Egentlig underlig i det hele tatt å stjele en biljardkule av alle ting, hvis det var det han gjorde.
Kan det hende at det var planlagt?Ja.
Han har den uansett med seg på stadion, greit nok. Men han hiver den, og jeg regner med han visste at det var en biljardkule han hev, så jeg ser ingen grunn til å legge en demper på det. Det er helt på trynet å gjøre, men det ser vi ut til å være enig om.
bra du skjønner hva jeg mener. det eneste jeg vil frem til i denne saken er at det er mer sannsynlig at det ikke var planlagt 3 uker i forveien. at han hev den var helt sløkket gjort, å det er vel alle enig i. men for meg virker dette mer som ett resultat av en serie uheldige hendelser enn ett planlagt mordattentat som visse personer prøver å fremstille det som.
Jaja, det tar kanskje litt av dette ja.
http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=503131
Så han var ikke voksen nok til å melde seg selv nei. Passer vel strengt tatt bedre inn i profilen til fyren.
Nei, han kan stå modell når Andersen demonstrerer "Smugling av biljardkule i kroppens hulrom" på stadion i pausen mot FFK.
Noen som vet når UEFA skal ta opp denne saken? Dato?
Er det også medias fortjeneste at det i det hele tatt ble noe sak? Er ganske utrolig om BTs utallige masinger ovenfor UEFA om hva de skulle gjøre med saken, ene og alene er grunnen til at UEFA følger den opp. Den stod jo ikke i dommerrapporten?
Bosted: "To steinkast fra stadion" - nummer9
Dagens!
Quote from: "Xminator"Så han var ikke voksen nok til å melde seg selv nei. Passer vel strengt tatt bedre inn i profilen til fyren.
Nei, han kan stå modell når Andersen demonstrerer "Smugling av biljardkule i kroppens hulrom" på stadion i pausen mot FFK.
Xminator, hvem er vel dum nok til å melde seg selv? Det er ikke slik at man får strafferabatt eller noe.
"Voksen nok" er litt av en betegnelse for en som melder seg selv. :) Kjører man på bilen til noen eller noe lignende, da kan vi snakke, men i dette tilfellet tjener det absolutt ingen at han melder seg. :)
Quote from: "Stoffi"Quote from: "Xminator"Så han var ikke voksen nok til å melde seg selv nei. Passer vel strengt tatt bedre inn i profilen til fyren.
Nei, han kan stå modell når Andersen demonstrerer "Smugling av biljardkule i kroppens hulrom" på stadion i pausen mot FFK.
Xminator, hvem er vel dum nok til å melde seg selv? Det er ikke slik at man får strafferabatt eller noe.
"Voksen nok" er litt av en betegnelse for en som melder seg selv. :) Kjører man på bilen til noen eller noe lignende, da kan vi snakke, men i dette tilfellet tjener det absolutt ingen at han melder seg. :)
Har mann gjort en straffbar handling og melder seg deretter, så er det stor mulighet for strafferabatt i form av mindre fengselstid, mildere bot etc... Og når en offentlig kan få med seg at Brann snart har tatt gjerningsmannen, så er det dumt å ikke melde seg selv!
Quote from: "Stoffi"men i dette tilfellet tjener det absolutt ingen at han melder seg. :)
Er du sikker? Det er ikke umulig at Brann kan komme bedre ut av det i forhold til UEFA hvis klubben viser at de tar dette på alvor og straffer vedkommende. Og en forutsetning for å straffe noen er at man finner ut hvem som gjør noe galt. Så Brann hadde høyst sannsynlig tjent mye på at mannen hadde meldt seg frivillig for å ta straffen sin i forhold til hvis de ikke selv hadde funnet ut hvem han var.
Og så har man også en stor gruppe mennesker som kaller seg for Brannsupportere som gjerne får et dårlig rykte pga slike idioter som biljardmannen. Disse kunne også sluppet litt stigmatisering på at han hadde meldt seg.
Som Nixon sier så hadde fyren hatt ALT å tjene på å melde seg. Om han hadde kommet til Brann samme sekund som saken blåste opp i media, lagt seg langflat og angret som faen så hadde det omtrent vert ute av verden nå. Sannsynligvis hadde han unngått en runde i det norske rettsapparatet også.
Nå er det null goodwill fra Brann og en lite flatterende flekk på rullebladet like svær som om han hadde kjørt bil i 140 eller blitt dømt for vold på byen. Nå han en gang ser tilbake på idioti gjort i ungdomsårene så vil nok "skulle meldt meg med en gang" være på #2 rett etter "skulle ikke pælmet kulen".
http://www.nettavisen.no/innenriks/ibergen/article1680552.ece
Det blir livstid, noe jeg synes er litt strengt. To-tre år hadde holdt, og det hadde likevel vært preventivt. I tillegg blir han anmeldt.
Quote from: "Nixon"http://www.nettavisen.no/innenriks/ibergen/article1680552.ece
Det blir livstid, noe jeg synes er litt strengt. To-tre år hadde holdt, og det hadde likevel vært preventivt. I tillegg blir han anmeldt.
Ikke bare utestengelsen, men også det at boten Brann kan få er på
minst 20.000 euro (cirka 160.000 kroner).
[ironi]Men han kastet jo bare kulen ned på en gressmatte, og i tillegg mente han jo ingenting med det... var jo bare frustrert...[/ironi]
Quote from: "thesevs"
[ironi]Men han kastet jo bare kulen ned på en gressmatte, og i tillegg mente han jo ingenting med det... var jo bare frustrert...[/ironi]
Han kastet jo den ikke, han
slengte den, ikke det at jeg kan helt se forskjellen på de to da...
Dette tipset fra ukjent hold, er det BT som hele tiden maste på UEAFA ang. saken?
"Problemet" for Brann no er jo helt klart at hva som blir straff for lignende hendelser fremover..
Jeg syns det er strengt, og at han lider under at Brann skal statuere et eksempel.. Det hadde helt klart holdt med 5 år, og mulighet til å kontakte Brann om 5 år for å høre om muligheten til å se live kamper på Stadion igjen.. Sånn som det er no er det lett for Brann å si til Uefa at vi skjønner alvoret og har utestengt personen for livstid, så kan vi få en rimeligere bot..
At han som kastet kulen ikke var helt 100% 13/2 er vel alle enig om, men jeg syns han kunne fått en sjanse til å se kamper igjen..
Ta Sogndal-hendelsen i 2004, noe jeg mener er mer alvorlig enn denne saken. Da den faktisk konkret gikk ut over en spiller, og så fort hylekoret hadde lagt seg var begge personene tilbake på Stadion..
Tv-bildene viser at kulen ble kastet på en del av banen uten spillere, og ingen ble truffet.. Ellers i samfunnet er det stor forskjell på det å treffe og det å ikke gjøre det..
Er det forskjell på cola-beger og biljardkule?
Prinsippielt, nei..
Litt dårlig humor til slutt..
"Forslag til straffeutmåling"
1 kamp - Burgerpapir
2-4 kamper - cola-beger*
3-6 kamper - seter
8-10 kamper - lighter/mobil
10 kamper- sesonger - mynter o.l**
Kan også bli utvidet med sesonger om man treffer spillere,funksjonerer eller annet "banepersonell"
*- kommer ann på fyllingsgraden i begeret..
**- Kommer an på beløpet
Quote from: "C@Bøe_79""Problemet" for Brann no er jo helt klart at hva som blir straff for lignende hendelser fremover..
Jeg syns det er strengt, og at han lider under at Brann skal statuere et eksempel.. Det hadde helt klart holdt med 5 år, og mulighet til å kontakte Brann om 5 år for å høre om muligheten til å se live kamper på Stadion igjen.. Sånn som det er no er det lett for Brann å si til Uefa at vi skjønner alvoret og har utestengt personen for livstid, så kan vi få en rimeligere bot..
At han som kastet kulen ikke var helt 100% 13/2 er vel alle enig om, men jeg syns han kunne fått en sjanse til å se kamper igjen..
Ta Sogndal-hendelsen i 2004, noe jeg mener er mer alvorlig enn denne saken. Da den faktisk konkret gikk ut over en spiller, og så fort hylekoret hadde lagt seg var begge personene tilbake på Stadion..
Tv-bildene viser at kulen ble kastet på en del av banen uten spillere, og ingen ble truffet.. Ellers i samfunnet er det stor forskjell på det å treffe og det å ikke gjøre det..
Er det forskjell på cola-beger og biljardkule?
Prinsippielt, nei..
Litt dårlig humor til slutt..
"Forslag til straffeutmåling"
1 kamp - Burgerpapir
2-4 kamper - cola-beger*
3-6 kamper - seter
8-10 kamper - lighter/mobil
10 kamper- sesonger - mynter o.l**
Kan også bli utvidet med sesonger om man treffer spillere,funksjonerer eller annet "banepersonell"
*- kommer ann på fyllingsgraden i begeret..
**- Kommer an på beløpet
Mener du straffen bør bli mindre eller større etter hvor stort beløpet er? Ofrer du ett større pengebeløp, så bør straffen bli mindre? :-) Hehe...
Litt artig hvordan alt og alle lar seg rive med av media, og ikke minst er det morsomt å se hvordan media klarer å lage storm i et vannglass gang på gang.
Hadde ikke media skrevet x-antall artikler om denne hendelsen hver eneste dag de neste 2 ukene etter kampen så ville nok UEFA neppe reagert slik de muligens vil gjøre nå og Brann ville aldri gitt personen livstid, kanskje ikke en gang etterforsket saken...
Bare til å se i linken over til VG hvor de nok en gang skriver at kulen ble kastet MOT keeperen. Ble den det da? Keeperen var nok nærmest, men ganske mye tyder på at ballen ikke ble kastet for å treffe noen.
Alvorlig er det og en utestengelse i 1-5år er nok på sin plass. Men livstid er nesten komisk. Men for Brann sin del er det vel dødsviktig å vise hvor familievennlig de skal være og ikke minst vise UEFA, som ikke en gang visste om saken før media blåste den opp, at Brann ikke er en liten fille klubb fra Norge som ikke tar ting på alvor.
Quote from: "C@Bøe_79"
10 kamper- sesonger - mynter o.l**
**- Kommer an på beløpet
Vil det si at straffeutmålingen er den samme om det er 40 50-øringer og en 20`er? :wink:
Quote from: "Northside"Hadde ikke media skrevet x-antall artikler om denne hendelsen hver eneste dag de neste 2 ukene etter kampen så ville nok UEFA neppe reagert slik de muligens vil gjøre nå og Brann ville aldri gitt personen livstid, kanskje ikke en gang etterforsket saken...
Så det du egentlig ville skulle skjedd var at saken skulle bli dysset ned fra media og Brann. Klubben skulle ikke brukt ressurser på å finne personen. Og han skulle i alle fall ikke meldt seg selv for da kunne det blitt mer mediastøy. I bunn og grunn skulle dette blitt feid under teppet helt fra starten?
Quote from: "Nixon"Quote from: "Northside"Hadde ikke media skrevet x-antall artikler om denne hendelsen hver eneste dag de neste 2 ukene etter kampen så ville nok UEFA neppe reagert slik de muligens vil gjøre nå og Brann ville aldri gitt personen livstid, kanskje ikke en gang etterforsket saken...
Så det du egentlig ville skulle skjedd var at saken skulle bli dysset ned fra media og Brann. Klubben skulle ikke brukt ressurser på å finne personen. Og han skulle i alle fall ikke meldt seg selv for da kunne det blitt mer mediastøy. I bunn og grunn skulle dette blitt feid under teppet helt fra starten?
Dersom du virkelig vil kverulere så pass mye som du ofte gjør så får du det til å høres slik ut ja, men det stemmer ikke, som du sikkert i bunn og grunn er klar over?
Brann burde selvsagt "etterforsket" saken selv, men ikke på helt samme måten som de gjorde denne gangen.
Quote from: "Northside"Dersom du virkelig vil kverulere så pass mye som du ofte gjør så får du det til å høres slik ut ja, men det stemmer ikke, som du sikkert i bunn og grunn er klar over?
Brann burde selvsagt "etterforsket" saken selv, men ikke på helt samme måten som de gjorde denne gangen.
Hvis jeg kverulerer er det fordi det er veldig uklart hva enkelte mener om denne saken. Jeg kan ikke lese ditt innlegg på noen annen måte enn at du ikke vil ha noe omtale om denne saken. Media skal ikke gjøre jobben sin og det skal dysses ned. Og hvordan skal man egentlig "etterforske" på en annen måte? Målet må jo uansett være å finne synderen.
Denne holdningen er etter min mening ikke til det beste for hverken Brann eller oss Brannsupportere. Min innfallsvinkel er en helt annen. Jeg synes det har vært bra med mye mediaomtale. Det skader Brann og oss Brannsupportere akkurat nå, men på lang sikt vil det være til det bedre. Bedre å røske opp i det nå og forhåpentligvis få en slutt på slik oppførsel.
Greit nok løst fra Brann. Signaleffekten er god, og vi vet jo alle at denne utestengelsen vil bli håndhevet like strengt og effektivt som med spytteren fra Sogndal.
Når eg ser den kjerringen med leggbeskyttere, fotballshorts, fotballshorts og kapteinsbind på stadion skulle eg ønske Brann virkelig mente alvor da de utestenger folk for livstid. Biljardmannen kan for min del komme tilbake neste sesong.
Quote from: "smaalanda"Når eg ser den kjerringen med leggbeskyttere, fotballshorts, fotballshorts og kapteinsbind på stadion skulle eg ønske Brann virkelig mente alvor da de utestenger folk for livstid. Biljardmannen kan for min del komme tilbake neste sesong.
Skal Brann utestenge folk som er juletrær i dine øyner?
Det er jo et forfriskende innslag i debatten...
http://www.brann.no/index.php?valg=nyhet&nyhet=6235&brann=598a8f703c51e3d4b5e3bd30e3dda77d
Heretter blir det ihvertfall på hodet ut for enhver som gjør noe, eller tilogmed forsøker å gjøre noe som strider mot reglementet.
Brann benytter altså anledningen til å innføre nulltoleranse. Her smir man mens jernet er varmt.
http://brann.no/index.php?valg=nyhet&nyhet=6235&brann=a0630160a52e598c5124bc7d7dcebc06
En overreaksjon etter min mening. Selv for en biljardkule er livsstid for mye etter min mening, og da blir det en svært hard straff dersom noen prøver å ta med seg f.eks. et bluss inn.
Men selvsagt. Det vil jo være veldig avskrekkende og vil tjene hensikten.
Det eneste positive her er at det antagelig blir livstidsutestengelse for dem som henger røde eller hvite ark over stolryggene før kamp. Ren vandalisme spør du meg. Fint at vi nå får bukt med det irritasjonsmomentet.
Det som eg synest er sløvast er argumentasjonen til Brann
QuotePå den måten vil Stadion bli et trygt sted å være for alle, enten men er ute på banen eller på tribunen, sier stadionsjef Terje Reistad.
Sjølv om ein klovn hadde med seg ei biljarkula kan eg ikkje sei eg følte meg særleg trua. Og har vel strengt tatt ikkje gjort det nokon gong på stadda. Einaste truande elementa må no vere bortesuportarane i forhold til folk på felta i nærleiken. Så kanskje me skal utestenge dei på livstid?
Brann har håndtert denne saken helt riktig ift media sitt søkelys på denne kulen..
Men at de på samme møte som det blir vedtatt nulltoleranse for brudd på Stadions-reglene, går inn for å bruke den strengest mulige straffen på første forsøk..
Det syns jeg er feil, og håper de etter hvert tar litt selvkritikk på det.
Det er hvertfall ikke noe som samsvarer med tidligere straffer og denne straffen her..
smaalanda skrev:
QuoteNår eg ser den kjerringen med leggbeskyttere, fotballshorts, fotballshorts og kapteinsbind på stadion skulle eg ønske Brann virkelig mente alvor da de utestenger folk for livstid. Biljardmannen kan for min del komme tilbake neste sesong.
Du er muligens full på Brann-kamper, for du er helt på avveier når det gjelder hvilken person som var innblandet i spytt-episoden på Robbie Russell... Eller så skriver du bare veldig diffust..
Eneste vi kan diskutere opmhenne er om hun har stor fot eller Raymond Kvisvik har liten, siden skoene hans så vidt passer henne..
QuoteDersom du virkelig vil kverulere så pass mye som du ofte gjør så får du det til å høres slik ut ja, men det stemmer ikke, som du sikkert i bunn og grunn er klar over?
Brann burde selvsagt "etterforsket" saken selv, men ikke på helt samme måten som de gjorde denne gangen.
Den eneste måten denne saken kunne fått mindre oppmerksomhet på er
a) Pressen ikke hadde hatt foto, noe de hadde så den muligheten er utelukket
b) Kasteren hadde meldt seg umiddelbart etter at saken blåste opp i media.
Da hadde saken vert kjørt ett par dager.
Branns reaksjon er like mye ett resultat av at de måtte bruke flere uker på dette. Jeg tror ikke det hadde blitt livstid om fyren hadde krøpet til korset dagen etter kampen.
Kanskje dette er noe bataljonen kan ta opp med Brann? VI er de tilskuerne de mener blir skadet av biljardkuler og bluss, og vi bør ha noe vi skulle sagt.
At Brann nå legger seg på denne linjen, er helt latterlig. Det neste blir at flagg blir forbudt, slik som i England, og det blir like kjedelig visuelt som i England.
Hva hadde gullfeiringen i fjor vært uten bluss??? Tenk dere da spillerne ble hyllet utenfor stadion, hva hadde det vært uten bluss? Feiringen på festplassen? Feiringen på Stadion?
Folk sto mye, mye tettere utenfor stadion og på festplassen enn man står på stadion. I tillegg er mengden lett bølgende, og det gjør det 10 ganger så farlig å blusse der i stedet for på stadion hvor man får stå i ro og har grei avstand til folk, så fremt ikke noen heroiske politifolk eller securitas skal kaste seg over deg.
For å være helt ærlig, så synes jeg vi supportere burde markert vår avsky mot at Brann mener alle tilskuere støtter dette.
Og videre til biljardmannen, han skulle aldri meldt seg, men han ble vel presset. Skal han få lide for dette når han er 88år og vil kun se Brann før han dør? Latterlig. Til og med en drapsmann får nye sjanser, men ikke biljardkulekastere....
I tillegg til dette, har mediahysteriet tatt helt av. Var det ikke slik at UEFA IKKE visste om dette før BT tok kontakt, og dermed gjorde UEFA oppmerksom på det?
Boten Brann fikk, skyldes nok stort sett banestormingen, etter det tragiske vaktholdet.
Og jeg lurer fælt på hva Brann anmeldte mannen for. Sist jeg sjekket, er kasting av biljardkuler på en plen uten mennesker i nærheten, svært lovlig. Han brøt derimot BRANN sine regler, og uefa sine regler.
Quote from: "Stoffi"
Og jeg lurer fælt på hva Brann anmeldte mannen for. Sist jeg sjekket, er kasting av biljardkuler på en plen uten mennesker i nærheten, svært lovlig. Han brøt derimot BRANN sine regler, og uefa sine regler.
Utan at eg skal kverluera for mykje på detta, så vil eg vel hevda at det var rundt 16 300 mennesker i nærheita, og rundt 3 - 4 000 innanfor ein kastearms lengd?
I umiddelbar nærhet av kulen finner du også Norgen andre største by så det blir for dumt å summere opp hvem som befant seg i nerheten når kulen ble kastet....,
Skal vel ikke se vekk ifra at Brann anmelder bare for å få satt presedens i nevnte sak og håpet er vel at en bot fra den lange arm også vil dukke opp...forsåvidt ikke en umulighet det når selveste Sheriffen fra Laxevaag trekker i trådene,skjer stadig noe rart når han er involvert..
....men også jeg sliter med å se hvilket lovbrudd kasteren kan være anmeldt for....
Uansett godt å se at den sikkerhetspolitiske paranoiaen er godt implentert i hjernebarken oppe i Idrettsveien for tiden...
Det hele blir litt sånn som i gode gamle dager dette når alle gikk rundt og trodde himmelen skulle ramle i hodet på dem...har Brann tenkt på hvem som skal stenges ute da?
straffen var hard, men eg skjønner godt brann som vil setta eit eksempel.
uheldig for kulemannen at han vart offer for det.
og ein liten kommentar til stoffi:
å samanlikne at folk står som sild i tønner på festplassen med full tribuner på stadion er berre dumt.
har brann plutselig ansvar for alt som skjer i Bergen?
Quote from: "naitsirk"straffen var hard, men eg skjønner godt brann som vil setta eit eksempel.
uheldig for kulemannen at han vart offer for det.
og ein liten kommentar til stoffi:
å samanlikne at folk står som sild i tønner på festplassen med full tribuner på stadion er berre dumt.
har brann plutselig ansvar for alt som skjer i Bergen?
Det er ikke snakk om ansvarsområdet, men sikkerheten..
I og med at det ble fyrt opp flere bluss på 2-3uker i Oktober -November enn det som er fyrt opp på flere år på Stadion, og i tettere folkemengder enn på Stadion uten at folk ble skadet... Er nok det han mener..
QuoteDet er ikke snakk om ansvarsområdet, men sikkerheten..
I og med at det ble fyrt opp flere bluss på 2-3uker i Oktober -November enn det som er fyrt opp på flere år på Stadion, og i tettere folkemengder enn på Stadion uten at folk ble skadet... Er nok det han mener..
og dette skal brann ta hensyn til?
at kommunen ikkje straffer dei som gjorde det på feks festplassen.
det er og stor forskjell på hensikten med bluss og biljardkule.
Quote from: "Stoffi"Kanskje dette er noe bataljonen kan ta opp med Brann? VI er de tilskuerne de mener blir skadet av biljardkuler og bluss, og vi bør ha noe vi skulle sagt.
At Brann nå legger seg på denne linjen, er helt latterlig. Det neste blir at flagg blir forbudt, slik som i England, og det blir like kjedelig visuelt som i England.
Hva hadde gullfeiringen i fjor vært uten bluss??? Tenk dere da spillerne ble hyllet utenfor stadion, hva hadde det vært uten bluss? Feiringen på festplassen? Feiringen på Stadion?
Folk sto mye, mye tettere utenfor stadion og på festplassen enn man står på stadion. I tillegg er mengden lett bølgende, og det gjør det 10 ganger så farlig å blusse der i stedet for på stadion hvor man får stå i ro og har grei avstand til folk, så fremt ikke noen heroiske politifolk eller securitas skal kaste seg over deg.
For å være helt ærlig, så synes jeg vi supportere burde markert vår avsky mot at Brann mener alle tilskuere støtter dette.
Quote from: "naitsirk"QuoteDet er ikke snakk om ansvarsområdet, men sikkerheten..
I og med at det ble fyrt opp flere bluss på 2-3uker i Oktober -November enn det som er fyrt opp på flere år på Stadion, og i tettere folkemengder enn på Stadion uten at folk ble skadet... Er nok det han mener..
og dette skal brann ta hensyn til?
at kommunen ikkje straffer dei som gjorde det på feks festplassen.
det er og stor forskjell på hensikten med bluss og biljardkule.
Ja, akkurat, det er stor forskjell. Om det er noen som skulle straffet de, burde det vel vært politiet. Det gikk bra med enorme mengder bluss i gullfeiringa, og da burde det ikke være så mye farligere på stadion.
Greit nok at det er ulovlig, sånn er det. Men at Brann går ut og legger seg på den linja, er trist.[/b]
Quote from: "Klaus_Brann"Det gikk bra med enorme mengder bluss i gullfeiringa, og da burde det ikke være så mye farligere på stadion.
Bluss er en litt vanskelig sak å ta stilling til. På den ene siden er det veldig tøft og virkningsfullt. Gullfeiringen hadde ikke blitt den samme uten. På den andre siden er det ingen tvil om at det er en potensiell fare, spesielt når det blir brukt av fulle folk i tette folkemengder. At det gikk bra i fjor trenger selvsagt ikke å bety at det kommer til å gå bra for alltid. Man kan gå langs den gule stripen på motorveien også ganske lenge, men før eller siden vil det gå galt.
Ellers ser det kanskje ikke ut til at det blir livstid for nærmest alle overtredelser som man først kunne få inntrykk av. Og bra er det, for det hadde vært å gå alt for langt.
Kommer folk med uønskede gjenstander eller ting på Brann Stadion kommer vi til å utestenge dem på enten kort eller lang tid. Vi kommer til å vise nulltoleranse for dette, sier Reistad.
Quote from: "Nixon"Quote from: "Klaus_Brann"Det gikk bra med enorme mengder bluss i gullfeiringa, og da burde det ikke være så mye farligere på stadion.
Bluss er en litt vanskelig sak å ta stilling til. På den ene siden er det veldig tøft og virkningsfullt. Gullfeiringen hadde ikke blitt den samme uten. På den andre siden er det ingen tvil om at det er en potensiell fare, spesielt når det blir brukt av fulle folk i tette folkemengder. At det gikk bra i fjor trenger selvsagt ikke å bety at det kommer til å gå bra for alltid. Man kan gå langs den gule stripen på motorveien også ganske lenge, men før eller siden vil det gå galt.
[/i]
Nei da, forstår det jeg og, litt dumt formulert kanskje. Uansett, jeg har aldri hørt om en blusskade her hjemme...
At Brann nå går ut på denne måten er jo forsåvidt forståelig, håper bare ikke det kommer til å bli helt nazi på Hansa utover i sesongen.
Vaktene er til tider slitsomme nok fra før av, når de skal pirke på om folk står med en fot ute i midtgangen osv...
BrannTV om saken:
http://webtv.tv2.no/webtv/mini/main.do?ref=bra&treeId=2011&progId=222515
Quote from: "Stoffi"
Hva hadde gullfeiringen i fjor vært uten bluss??? Tenk dere da spillerne ble hyllet utenfor stadion, hva hadde det vært uten bluss? Feiringen på festplassen? Feiringen på Stadion?
.
Hva faen har SK Brann med blussing på Festplassen og utenfor Stadion å gjøre? Når det gjelder hva som skjedde inne på Stadion i forbindelse med kamp, så hadde gullfeiringen vært akkurat den samme om ikke ett eller to bluss ble fyrt opp.
Hver kamp med bluss under NFF-kamp i 2008 vil koste Brann flere titalls tusen kroner. For hver prepubertale lavpanne som blir utestengt fra Stadion står det en kø av mennesker som er villige til å betale for setet som bli ledig.
Man burde strengt tatt kollektivt stengt ute gjestende supportergjenger som brukte bluss året før også. NFF kunne umulig har nekte Brann å gjøre dette uten å skyve ansvaret for eventuell blussing over på gjestende klubb.
Det er greit nok X, for disse "lavpannene" utgjør en del av hele stemnngspakken Brann er. Når Brann opptil flere ganger velger å bruke blussebilder i sin markedsføring, virker det som de i bunn og grunn kanskje ikke er så harde motstandere av det.
Quote from: "Klaus_Brann"Det er greit nok X, for disse "lavpannene" utgjør en del av hele stemnngspakken Brann er. Når Brann opptil flere ganger velger å bruke blussebilder i sin markedsføring, virker det som de i bunn og grunn kanskje ikke er så harde motstandere av det.
Quote from: "C@Bøe_79"Quote from: "Klaus_Brann"Det er greit nok X, for disse "lavpannene" utgjør en del av hele stemnngspakken Brann er. Når Brann opptil flere ganger velger å bruke blussebilder i sin markedsføring, virker det som de i bunn og grunn kanskje ikke er så harde motstandere av det.
Nei, den er grådig grei.
Det er derfor Brann bør være hjelpsomme.
Hjelpsomme med hva? Betale boten for supporterene? Hvor lenge tror du det blir bare bot? Om en større gruppe tar med seg bluss på hver kamp og klubben trekker på skuldrene og kaller det stemningsskapende arbeid, så er det ikke lenge før neste nivå av sanksjoner kommer fra NFF.
Poengtrekk og spill for tomme tribuner. Supporteroppførsel har vel enda ikke ført til slike reaksjoner i Norge, og jeg håper vi slipper å se at det skjer med Brann noensinne.
Quote from: "Klaus_Brann"Det er greit nok X, for disse "lavpannene" utgjør en del av hele stemnngspakken Brann er. Når Brann opptil flere ganger velger å bruke blussebilder i sin markedsføring, virker det som de i bunn og grunn kanskje ikke er så harde motstandere av det.
Oi, må brann betale en 3 dagers lønn ãla huseklepp for bluss? Det er jo virkelig ille
Er helt enig med Klaus her, det er bare til å ta en titt på diverse bilder, så ser man at Brann også er fan av blussing. Per Ove foran blusshavet er et bra eksempel.
Quote from: "Stoffi"Quote from: "Klaus_Brann"Det er greit nok X, for disse "lavpannene" utgjør en del av hele stemnngspakken Brann er. Når Brann opptil flere ganger velger å bruke blussebilder i sin markedsføring, virker det som de i bunn og grunn kanskje ikke er så harde motstandere av det.
Oi, må brann betale en 3 dagers lønn ãla huseklepp for bluss? Det er jo virkelig ille
Er helt enig med Klaus her, det er bare til å ta en titt på diverse bilder, så ser man at Brann også er fan av blussing. Per Ove foran blusshavet er et bra eksempel.
Du fremstår mer og mer som en person som ikke tenker konsekvens av handling. Du bør jo tenke gjennom det FAKTUM at å dra med seg bluss på Stadion i år vil koste deg minst ett sesongkort. Du bør også tenke over at du blir FILMET når du fyrer opp blusset.
Du avslører også en utrolig ansvarsløs holdning til annen manns eiendom. Så alt er greit fordi den som får boten har råd til å betale? Hvorfor knuser du ikke noen ruter på galleriet hver helg? Det er jo bare en brøkdel av det de tjener så de har nok råd til å betale for din moro.
Quote from: "Xminator"Quote from: "Stoffi"Quote from: "Klaus_Brann"Det er greit nok X, for disse "lavpannene" utgjør en del av hele stemnngspakken Brann er. Når Brann opptil flere ganger velger å bruke blussebilder i sin markedsføring, virker det som de i bunn og grunn kanskje ikke er så harde motstandere av det.
Oi, må brann betale en 3 dagers lønn ãla huseklepp for bluss? Det er jo virkelig ille
Er helt enig med Klaus her, det er bare til å ta en titt på diverse bilder, så ser man at Brann også er fan av blussing. Per Ove foran blusshavet er et bra eksempel.
Du fremstår mer og mer som en person som ikke tenker konsekvens av handling. Du bør jo tenke gjennom det FAKTUM at å dra med seg bluss på Stadion i år vil koste deg minst ett sesongkort. Du bør også tenke over at du blir FILMET når du fyrer opp blusset.
Du avslører også en utrolig ansvarsløs holdning til annen manns eiendom. Så alt er greit fordi den som får boten har råd til å betale? Hvorfor knuser du ikke noen ruter på galleriet hver helg? Det er jo bare en brøkdel av det de tjener så de har nok råd til å betale for din moro.
X. Selvfølgelig vil ingen av oss at det skal ende opp med at Brann spiller for tomme tribuner. Uansett, det kommer aldri til å skje.
Det du kommer med til Stoffi er bare tull, det skjønner du selv og. Det er absolutt ikke det det går i. Brann har både råd, og "lyst" til å betale den usannsynlig lille boten de får. Det tjener de igjen på stemninga.
Det skjer jo så og si aldri at en "større gruppe", som du kaller det, tar med seg bluss på hver kamp. Hvor mange ganger skjedde det forrige sesong, 2-3?Og det var i gullsesongen, hvor det var litt lenge siden sist vi tok gullet.
Jeg ville aldri tenkt tanken på å ødelegge for Brann, men når det kommer til bluss tror jeg virkelig ikke at Brann synes det er vannvittig kjipt med det.
Quote from: "Klaus_Brann"Jeg ville aldri tenkt tanken på å ødelegge for Brann, men når det kommer til bluss tror jeg virkelig ikke at Brann synes det er vannvittig kjipt med det.
Følger du ikke med? Når Brann nå snakker om sin nye harde linje er bluss det første de nevner. Nå trenger man ikke engang å fyre det opp før man blir utestengt, et holder at man blir oppdaget med bluss når man går inn på Stadion.
Men du kan jo ta sjansen...
http://fotball.bt.no/internasjonal/article102703.ece
Ja, her er det jo bare å rangere;
- biljardkule som ikke treffer noen
- flaske som treffer i spillers ansikt
- egg som treffer i spillers bryst
Har tidligere brutt sammen og tilstått at jeg syntes det var veldig, veldig morsomt at Iversen fikk eggtreff, men har også hevdet, og gjør det fortsatt: Dette er kortvarig og kostbar moro - og i sum vel verdt å være foruten. Brann blir straffet for det, og på en eller annen måte, direkte eller indirekte også supporterne. I tillegg vil en linje av typen "litt kasting er da bare moro" være en diffus linje som gir rom for at tullingene med de farligste gjenstandene får en touch av aksept, samt evinnelige rom for diskusjon (ref. denne tråden) for hvilke gjenstander som egentlig er farlige, og hvordan det kan kastes, og når det kan kastes og bla bla bla.
Nulltoleranse for kasting av gjenstander er noe supporterne burde stå sammen om. Supporterne bør sette sin stolthet i det å "ha det i kjeften", både på den positive måten (sang, støtterop) og på den negative måten når vreden, agresjonen og frustrasjonen skal skrikes ut.
NÃ¥r det gjelder bluss: Er det blitt forbudt med de kontrollerte blussene ved kampstart? Syns de duger greit som stemnings-skapende faktor.
Quote from: "Klaus_Brann"Quote from: "Xminator"Quote from: "Stoffi"Quote from: "Klaus_Brann"Det er greit nok X, for disse "lavpannene" utgjør en del av hele stemnngspakken Brann er. Når Brann opptil flere ganger velger å bruke blussebilder i sin markedsføring, virker det som de i bunn og grunn kanskje ikke er så harde motstandere av det.
Oi, må brann betale en 3 dagers lønn ãla huseklepp for bluss? Det er jo virkelig ille
Er helt enig med Klaus her, det er bare til å ta en titt på diverse bilder, så ser man at Brann også er fan av blussing. Per Ove foran blusshavet er et bra eksempel.
Du fremstår mer og mer som en person som ikke tenker konsekvens av handling. Du bør jo tenke gjennom det FAKTUM at å dra med seg bluss på Stadion i år vil koste deg minst ett sesongkort. Du bør også tenke over at du blir FILMET når du fyrer opp blusset.
Du avslører også en utrolig ansvarsløs holdning til annen manns eiendom. Så alt er greit fordi den som får boten har råd til å betale? Hvorfor knuser du ikke noen ruter på galleriet hver helg? Det er jo bare en brøkdel av det de tjener så de har nok råd til å betale for din moro.
X. Selvfølgelig vil ingen av oss at det skal ende opp med at Brann spiller for tomme tribuner. Uansett, det kommer aldri til å skje.
Det du kommer med til Stoffi er bare tull, det skjønner du selv og. Det er absolutt ikke det det går i. Brann har både råd, og "lyst" til å betale den usannsynlig lille boten de får. Det tjener de igjen på stemninga.
Det skjer jo så og si aldri at en "større gruppe", som du kaller det, tar med seg bluss på hver kamp. Hvor mange ganger skjedde det forrige sesong, 2-3?Og det var i gullsesongen, hvor det var litt lenge siden sist vi tok gullet.
Jeg ville aldri tenkt tanken på å ødelegge for Brann, men når det kommer til bluss tror jeg virkelig ikke at Brann synes det er vannvittig kjipt med det.
Brann har vel aldri sagt nei til organisert blussing, det er blussingen som er uorganisert og som skjer på tribunen de vil til livs av den enkle grunn at den er ulovlig. Er også litt interesant at det ikke er noen her inne som har tatt opp at kulekasteren kastet kulen over en god del mennesker på Hansa og han kunne vel like lett å truffet noen på nedre del av Hansa som en spiller.
Quote from: "Xminator"Quote from: "Stoffi"Quote from: "Klaus_Brann"Det er greit nok X, for disse "lavpannene" utgjør en del av hele stemnngspakken Brann er. Når Brann opptil flere ganger velger å bruke blussebilder i sin markedsføring, virker det som de i bunn og grunn kanskje ikke er så harde motstandere av det.
Oi, må brann betale en 3 dagers lønn ãla huseklepp for bluss? Det er jo virkelig ille
Er helt enig med Klaus her, det er bare til å ta en titt på diverse bilder, så ser man at Brann også er fan av blussing. Per Ove foran blusshavet er et bra eksempel.
Du fremstår mer og mer som en person som ikke tenker konsekvens av handling. Du bør jo tenke gjennom det FAKTUM at å dra med seg bluss på Stadion i år vil koste deg minst ett sesongkort. Du bør også tenke over at du blir FILMET når du fyrer opp blusset.
Du avslører også en utrolig ansvarsløs holdning til annen manns eiendom. Så alt er greit fordi den som får boten har råd til å betale? Hvorfor knuser du ikke noen ruter på galleriet hver helg? Det er jo bare en brøkdel av det de tjener så de har nok råd til å betale for din moro.
Du avslører at du ikke helt skjønner hva jeg mener. Hærverk og blussing er som eple og appelsin, de har ingenting med hverandre å gjøre.
Man blusser av samme grunn som man synger, flagger og holder opp skjerf. Jeg har kun blusset som tinnsoldat siden jeg vil beholde partoutkortet mitt. At Brann kan gi en liten bot er greit, men å utestenge folk på omtrent livstid for å bidra til en elektrisk stemning?
Du mener jeg ikke tenker konsekvens. Det er jo nettopp det jeg gjør, tenker på konsekvensen hvis jeg fyrer opp et bluss, derfor gjør jeg det ikke.... Det virker som om mange her inne ikke leser innleggene. Gjør du det? Det virker ikke slik.
All honnør til dem som blusser, de ofrer mye for at vi(og dem selv) skal få ha 20 sekunder med en fantastisk ramme.
Quote from: "Nixon"Quote from: "Klaus_Brann"Jeg ville aldri tenkt tanken på å ødelegge for Brann, men når det kommer til bluss tror jeg virkelig ikke at Brann synes det er vannvittig kjipt med det.
Følger du ikke med? Når Brann nå snakker om sin nye harde linje er bluss det første de nevner. Nå trenger man ikke engang å fyre det opp før man blir utestengt, et holder at man blir oppdaget med bluss når man går inn på Stadion.
Men du kan jo ta sjansen...
De er jo nødt til å vise utad at de tar tak. Og hva er det farligste "vanlige" på en tribune vanligvis?Bluss.
For du kan ikke kalle biljardkuler osv. vanlig på en tribune. Henger du med?
Quote from: "Klaus_Brann"De er jo nødt til å vise utad at de tar tak.
For meg virker det som de rett og slett har fått nok, og at det ikke er spill for galleriet. Men klart, hvis du virkelig tror på at det bare er til ære for pressen og UEFA er det bare å prøve seg!
Quote from: "steinbygger"
Brann har vel aldri sagt nei til organisert blussing, det er blussingen som er uorganisert og som skjer på tribunen de vil til livs av den enkle grunn at den er ulovlig. Er også litt interesant at det ikke er noen her inne som har tatt opp at kulekasteren kastet kulen over en god del mennesker på Hansa og han kunne vel like lett å truffet noen på nedre del av Hansa som en spiller.
Jeg er da fullstendig klar over det, men tilfeldig at det kom på dette tidspunktet mon tro?Nei.
Det som er interessant er at du tydeligvis ikke har fulgt med i denne debatten godt nok, for det er flere som har tatt opp at han hev den over en del folk.
Quote from: "Nixon"Quote from: "Klaus_Brann"De er jo nødt til å vise utad at de tar tak.
For meg virker det som de rett og slett har fått nok, og at det ikke er spill for galleriet. Men klart, hvis du virkelig tror på at det bare er til ære for pressen og UEFA er det bare å prøve seg!
Fått nok?Så mye faenskap skjer det da virkelig ikke på stadion.
Hadde skjedd ting i nesten hver kamp så kunne jeg forstått det, men det er jo knapt en episode i året, det er ingenting.
Nei, tror ikke det kun er til ære for de, men uavhengig om de har "fått nok" eller ei, så måtte de komme med en reaksjon på dette.
Det har jo vært plenty med kasting av gjenstander på banen tidligere, så jeg forstår godt at de er lei.
Nå er det ikke slik at Brann ikke har reagert på blussing før. Jeg vet om i alle fall en som måtte ta en alvorsprat på kontoret til Bjørn Dahl og ble utestengt i ett par kamper. Og det har helt sikkert vært flere. Det nye er som sagt at man kan bli utestengt uten å ha brukt bluss, det er nok å bli tatt med det på seg.
Quote from: "krøvel vellevold"Det har jo vært plenty med kasting av gjenstander på banen tidligere, så jeg forstår godt at de er lei.
At det blir hevet et brusbeger i ny og ne er ikke plenty.
Grove tilfeller er det heller ikke. Unødvendig?ja.
Quote from: "Klaus_Brann"Quote from: "krøvel vellevold"Det har jo vært plenty med kasting av gjenstander på banen tidligere, så jeg forstår godt at de er lei.
At det blir hevet et brusbeger i ny og ne er ikke plenty.
Grove tilfeller er det heller ikke. Unødvendig?ja.
Quote from: "krøvel vellevold"Quote from: "Klaus_Brann"Quote from: "krøvel vellevold"Det har jo vært plenty med kasting av gjenstander på banen tidligere, så jeg forstår godt at de er lei.
At det blir hevet et brusbeger i ny og ne er ikke plenty.
Grove tilfeller er det heller ikke. Unødvendig?ja.
Fortsetter det slik, så er det hvertfall helt sikkert at vi må finne oss i at det vil bli satt opp nett forran Hansa. Eneste som ikke er blitt kastet fra Hansa som du nevner er kaffikoppen...
Quote from: "krøvel vellevold"Quote from: "Klaus_Brann"Quote from: "krøvel vellevold"Det har jo vært plenty med kasting av gjenstander på banen tidligere, så jeg forstår godt at de er lei.
At det blir hevet et brusbeger i ny og ne er ikke plenty.
Grove tilfeller er det heller ikke. Unødvendig?ja.
Ja, men dette har kommet over en lengre tidsperiode.
Det er jo faktisk ikke sånn at det hagler med gjenstander hver kamp.
egentlig burde fremtidige bøter bli gitt til spillerne, da det er deres dårlige presentasjon på banen som fører til kasting av gjenstander!!!!!
gi spillerne skylden imo!!!! ;>
Og dommeren, ikke glem dommeren! ;-)
Quote from: "dudo"Og dommeren, ikke glem dommeren! ;-)
sant sant min gode venn!!! sant sant..
tror rett og slett NFF og spillerne skal splitte boten 50/50...
mens vi på tribunen bør bli oppmuntret til å vise vår missnøye mot dårlige prestasjoner ved gjentatt kasting av gjenstander på banen!!!
kun på denne måten vil vi få en mer proff dommerstandard og bedre prestasjoner av norske lag!
Quote from: "Klaus_Brann"Quote from: "krøvel vellevold"Quote from: "Klaus_Brann"Quote from: "krøvel vellevold"Det har jo vært plenty med kasting av gjenstander på banen tidligere, så jeg forstår godt at de er lei.
At det blir hevet et brusbeger i ny og ne er ikke plenty.
Grove tilfeller er det heller ikke. Unødvendig?ja.
Ja, men dette har kommet over en lengre tidsperiode.
Det er jo faktisk ikke sånn at det hagler med gjenstander hver kamp.
Og så? Det skjer noe stadig vekk, men Brann har vel i grunn aldri tatt affære. Med biljardkulen var del begeret fullt for dem.
Det at dette har foregått i en lengre periode gjør det desto viktigere å slå ned på. Det er d gjerne ikke er noe som plutselig er blitt pop, og gjerne forsvinner av seg selv.
Quote from: "krøvel vellevold"Quote from: "Klaus_Brann"Quote from: "krøvel vellevold"Quote from: "Klaus_Brann"Quote from: "krøvel vellevold"Det har jo vært plenty med kasting av gjenstander på banen tidligere, så jeg forstår godt at de er lei.
At det blir hevet et brusbeger i ny og ne er ikke plenty.
Grove tilfeller er det heller ikke. Unødvendig?ja.
Ja, men dette har kommet over en lengre tidsperiode.
Det er jo faktisk ikke sånn at det hagler med gjenstander hver kamp.
Og så? Det skjer noe stadig vekk, men Brann har vel i grunn aldri tatt affære. Med biljardkulen var del begeret fullt for dem.
Og så?
Du synes ikke det er relevant om det kastes masse gjenstander hver kamp, eller kun på noen få kamper i året?
Quote from: "Klaus_Brann"Quote from: "krøvel vellevold"Quote from: "Klaus_Brann"Quote from: "krøvel vellevold"Quote from: "Klaus_Brann"Quote from: "krøvel vellevold"Det har jo vært plenty med kasting av gjenstander på banen tidligere, så jeg forstår godt at de er lei.
At det blir hevet et brusbeger i ny og ne er ikke plenty.
Grove tilfeller er det heller ikke. Unødvendig?ja.
Ja, men dette har kommet over en lengre tidsperiode.
Det er jo faktisk ikke sånn at det hagler med gjenstander hver kamp.
Og så? Det skjer noe stadig vekk, men Brann har vel i grunn aldri tatt affære. Med biljardkulen var del begeret fullt for dem.
Og så?
Du synes ikke det er relevant om det kastes masse gjenstander hver kamp, eller kun på noen få kamper i året?
Det kastes stadig vekk. Mer enn nok.
Quote from: "krøvel vellevold"Quote from: "Klaus_Brann"Quote from: "krøvel vellevold"Quote from: "Klaus_Brann"Quote from: "krøvel vellevold"Quote from: "Klaus_Brann"Quote from: "krøvel vellevold"Det har jo vært plenty med kasting av gjenstander på banen tidligere, så jeg forstår godt at de er lei.
At det blir hevet et brusbeger i ny og ne er ikke plenty.
Grove tilfeller er det heller ikke. Unødvendig?ja.
Ja, men dette har kommet over en lengre tidsperiode.
Det er jo faktisk ikke sånn at det hagler med gjenstander hver kamp.
Og så? Det skjer noe stadig vekk, men Brann har vel i grunn aldri tatt affære. Med biljardkulen var del begeret fullt for dem.
Og så?
Du synes ikke det er relevant om det kastes masse gjenstander hver kamp, eller kun på noen få kamper i året?
Det kastes stadig vekk. Mer enn nok.
Det har blitt mye mindre kasting de siste årene. Tror vi kan snakke om en 1/10 av det det var før i tiden, eller mer. Før haglet det bokstavelig talt.
Quote from: "Stoffi"
Det har blitt mye mindre kasting de siste årene. Tror vi kan snakke om en 1/10 av det det var før i tiden, eller mer. Før haglet det bokstavelig talt.
Men dei meinte ikkje å treffa. Difor heiv dei mot det tomme graset.
Husker en lommelerke som kom flygende engang. Denne metalldingsen holdt såvidt jeg husker på å treffe motstanderens keeper.
Tror faktisk det viktigste tiltak en kan gjøre både for å motvirke kasting av farlige gjenstander på banen og stemningen generelt er å få bukt med grøftefylla på kamp. Folk som er dritings bidrar kun i negativ retning.
Og bare for å poengtere det tilslutt. Jeg snakker om DRITINGS, ikke folk som har tatt seg en 3-4-5 øl.
Quote from: "Langhår"Husker en lommelerke som kom flygende engang. Denne metalldingsen holdt såvidt jeg husker på å treffe motstanderens keeper.
Tror faktisk det viktigste tiltak en kan gjøre både for å motvirke kasting av farlige gjenstander på banen og stemningen generelt er å få bukt med grøftefylla på kamp. Folk som er dritings bidrar kun i negativ retning.
Og bare for å poengtere det tilslutt. Jeg snakker om DRITINGS, ikke folk som har tatt seg en 3-4-5 øl.
eller 7-8-9 som jeg og mine kompiser ender opp med.. blir relativt snurrete etterhvert, men det gjør det bare lettere å slå oss litt løs med synging og rop=) kaster jo ikke noe selv om man er litt børst, så lenge man ikke har huet godt plasser der ræva er.
Quote from: "Yngve"Quote from: "Stoffi"
Det har blitt mye mindre kasting de siste årene. Tror vi kan snakke om en 1/10 av det det var før i tiden, eller mer. Før haglet det bokstavelig talt.
Men dei meinte ikkje å treffa. Difor heiv dei mot det tomme graset.
Morsomt. Men tvert imot, den gang kastet man for å treffe. Mini var et yndet mål.
Quote from: "Snublefot"Quote from: "Langhår"Husker en lommelerke som kom flygende engang. Denne metalldingsen holdt såvidt jeg husker på å treffe motstanderens keeper.
Tror faktisk det viktigste tiltak en kan gjøre både for å motvirke kasting av farlige gjenstander på banen og stemningen generelt er å få bukt med grøftefylla på kamp. Folk som er dritings bidrar kun i negativ retning.
Og bare for å poengtere det tilslutt. Jeg snakker om DRITINGS, ikke folk som har tatt seg en 3-4-5 øl.
eller 7-8-9 som jeg og mine kompiser ender opp med.. blir relativt snurrete etterhvert, men det gjør det bare lettere å slå oss litt løs med synging og rop=) kaster jo ikke noe selv om man er litt børst, så lenge man ikke har huet godt plasser der ræva er.
Som sagt, jeg snakker om folk som er dritings, du ser dem på hver eneste kamp. Disse er et problem både fordi de ikke bidrar til stemning, men heller motsatt og fordi disse har langt lavere terskel til å hive lommelerker etc, ut på banen.
Quote from: "Langhår"Quote from: "Snublefot"Quote from: "Langhår"Husker en lommelerke som kom flygende engang. Denne metalldingsen holdt såvidt jeg husker på å treffe motstanderens keeper.
Tror faktisk det viktigste tiltak en kan gjøre både for å motvirke kasting av farlige gjenstander på banen og stemningen generelt er å få bukt med grøftefylla på kamp. Folk som er dritings bidrar kun i negativ retning.
Og bare for å poengtere det tilslutt. Jeg snakker om DRITINGS, ikke folk som har tatt seg en 3-4-5 øl.
eller 7-8-9 som jeg og mine kompiser ender opp med.. blir relativt snurrete etterhvert, men det gjør det bare lettere å slå oss litt løs med synging og rop=) kaster jo ikke noe selv om man er litt børst, så lenge man ikke har huet godt plasser der ræva er.
Som sagt, jeg snakker om folk som er dritings, du ser dem på hver eneste kamp. Disse er et problem både fordi de ikke bidrar til stemning, men heller motsatt og fordi disse har langt lavere terskel til å hive lommelerker etc, ut på banen.
Hmm minnes en kamp for 4 uker siden lite liv blandt godt drita Brann supportere..... tror alle hold kjeft.
Ser at LSK har fått 40 000 kr. i bot for supporternes oppførsel under cupfinalen. Iflg. NTB-meldingen har Doms- og sanksjonsutvalget i NFF funnet det dokumentert at "LSKs supportere brukte ulovlig pyroteknisk materiell og gjorde hærverk på stoler". Rundt 80 seter skal ha blitt ødelagt.
Var det ikke 20.mars det skulle komme en avgjørelse om dom fra UEFA? Jeg vet at det er påske, men det er ikke alle steder skjærtorsdag er fridag. Men stemmer det ikke at det var 20.mars?
OK, da er det kommet en avgjørelse fra UEFA. Dette står på uefa.com:
"In another case, Norwegian team SK Brann were handed a CHF 15,000 (â?¬9,611) fine, and English representatives Everton FC were fined CHF 5,000 (â?¬3,200) following incidents at their Round of 32 first-leg game in Norway on 13 February. Both clubs were fined for pitch invasions by spectators and the throwing of missiles and fireworks. Brann may appeal within three days of receipt of the grounds for the decision, while Everton's decision is final."
Thursday, March 20, 2008
15,000 Swiss Franc = 77,211.9 Norwegian Kroner
Jeg for min del lurer på om det er riktig at det ble kastet fyrverkeri. Det står jo ganske tydelig at det er Everton-kampen det dreier seg om, og i den kampen ble det da ikke kastet noe fyrverkeri!
trur det er ei standardformulering krøvel, missiles and fireworks.
de har vel ikke noen egen kategori for billjardkuler, så de puttet den under samme kategori som fyrverkeri?
77000kr er ikke så ille egentlig, kunne fort blitt mye verre. Tror Brann aksepterer den boten, og ikke finner på å anke. Kan fort bli mye dyrere da.
http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/hordaland/sport_nrk_hordaland/brann/1.5167328
Kjempebot som NRK sier e vel litt drøyt.. 70,000 e ikkje så gale. eg fryktet 500,000 eg... så syntes vi slapp billig unna...
Oi! Ble vi ikke utestengt?
hadde nå forventet at den boten ble mye større enn det den ble.. Kanksje dette er en gavepakke fra UEFA om at vist ting skjer igjen kommer det til å svi enda hardere i lommeboken. Men vi for ta det positive ut av det at brann spiller i vertfall CL kvalik til høsten, det var vel fleste parten trodde kom til å ryke under disse 2 episodene som kjedde under den kampen.
Men hvordan fordeling på den boten skal bli om brann skal ta hele boten selv eller om kulemannen skal ta sin del av boten. Slik jeg ser på den saken skal brann ta på seg ansvaret for at everton supporterne stormet banen og kulemannen for at han hev inn den kulen på banen.. I mine øyne bør vel det være 50/50 fordeling.. eller hva mener andre om botfordelingen skal kulemannen slippe helt fri eller bør han ta sin straff på det området også???
Dette er ikke mer enn at biljardmannen kan betale det selv. Hvis han ikke har en rik pappa kan jo et forbrukslån være tingen!;)
Som forventet kommer Brann ikke til å anke dommen fra UEFA. De priser seg nok lykkelig over at konsekvensen ikke ble verre.
Kulekasteren vil faktisk bli avkrevd NOK 50 000,- av Sportklubben vår for å dekke inn den delen av boten Brann mener skyldes biljardkulen.
http://www.brann.no/index.php?valg=nyhet&nyhet=6253&brann=138fe4823de3b2c1196dddb76f1a5a01
Quote from: "Lilleheil"http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/hordaland/sport_nrk_hordaland/brann/1.5167328
Kjempebot som NRK sier e vel litt drøyt.. 70,000 e ikkje så gale. eg fryktet 500,000 eg... så syntes vi slapp billig unna...
NTB-notisen som forteller om de 40 000 i bot til LSK for cupfinale-bråket, har i Hamar Arbeiderblad overskriften "LSK med gigantbot". Får se om de følger opp med "Brann med nesten dobbel gigantbot"...
Ja, ja. Alt er relativt. LSK-bot i 13 hjemmekamper, så bikker vi halv-millionen. Hvis målet er å brenne penger, så er det klart at man har råd til sånt... Greit å unngå, spør du meg, særlig hvis bøtene øker ved gjentagelse og mangel på oppfølging av sikkerheten.
regner med at uefa tilpasser boten etter størrelsen på klubben. synes vaktselskapet på stadion skulle tatt boten. er deres ansvar at sånt ikke skal skje.
Brann eller vaktselskapet kan ikke klandres for manglende vakthold angående kulen. En sånn kule kan man gjemme nedi undikken. Ingen vakter knår deg i skrittet. Spesielt ikke når det buler der. Men det er jo klart at vaktholdet var for dårlig da Everton-fansen løp innpå. For da stod vaktene der som noen spørsmålstegn. Så i det tilfellet skulle nok vaktselskapet tatt sin del av boten.
Quote from: "Langhår"Som forventet kommer Brann ikke til å anke dommen fra UEFA. De priser seg nok lykkelig over at konsekvensen ikke ble verre.
Kulekasteren vil faktisk bli avkrevd NOK 50 000,- av Sportklubben vår for å dekke inn den delen av boten Brann mener skyldes biljardkulen.
http://www.brann.no/index.php?valg=nyhet&nyhet=6253&brann=138fe4823de3b2c1196dddb76f1a5a01
Hvor mye fikk den klubben som kastet en jernstang inn på banen i bot?
Spent på å se om Brann faktisk har juridisk hold i å sende regningen til biljardmannen.
Og regningen de tillegger biljardkulen virker altfor stor, tribunestormingen står nok for mer enn 20000 kr. Der er det kun Brann sin amatørmessighet som er den skyldige.
nei, leste ett sted at kastingen stod for 10.000 chf.
Det som er helt klart er at UEFA ikke ser på kulen som en grunn til å utestenge på livstid, da hadde boten vært MYE større...
50 000 er jo ikke mer enn Nannskog tjener på en mnd..
Til Krøvel:
Missile er et utrykk for prosjektil som kastes inn på banen, og likestilles med fyrverkeri..
Quote from: "C@Bøe_79"Det som er helt klart er at UEFA ikke ser på kulen som en grunn til å utestenge på livstid, da hadde boten vært MYE større...
50 000 er jo ikke mer enn Nannskog tjener på en mnd..
Til Krøvel:
Missile er et utrykk for prosjektil som kastes inn på banen, og likestilles med fyrverkeri..
Nå må du ikke blande kortene. Det er Brann som velger å utestenge. 50000 er sesongkort i sånn ca 20 år. Med den totale mangelen på anger og kroppskontroll "kasteren" har vist så er sjansen for gjentagelse meget stor. Og det sender ett signal til andre i dette miljøet om hva som er tillat og ikke.
Neste biljardkule vil bli mye dyrere enn 50000 om det skjer i en kamp der UEFA har regien.
UEFA gir Brann en liten bot for god oppførsel tidligere.
Brann velger utestengelse for at det skal fortsette slik.
Uten at jeg tror at det hjelper til at Brannkamper helt blir kastfri sone. Midt i verste biljardkulemannjakten havnet det f.eks. en flaske inn på banen på Goodison. Impulskontrollen blant noen ser ut til å være helt fraværende uansett hvor streng straffen blir.
Quote from: "Xminator"
Og det sender ett signal til andre i dette miljøet om hva som er tillat og ikke.
Er det biljardkulekaster-miljøet du tenker på nå?
En god start må jo være å fjerne alle de Grønne bordene på F-puben, så kan det være at vi får splittelse i det beintøffe Biljardkule miljøet.
Quote from: "Klaus_Brann"Quote from: "Xminator"
Og det sender ett signal til andre i dette miljøet om hva som er tillat og ikke.
Er det biljardkulekaster-miljøet du tenker på nå?
Du vet utmerket godt hvilket miljø vi snakker om, men jeg skjønner at enkelte har ett behov for å fjase i denne debatten. Det er bare ett spørsmål om tid før noen blir sittende hjemme for å ha tatt med seg bluss på stadion. Og overhode ikke skjønner hva de gjør galt.
BA/BT Brann regner med at kasteren tar regningen uten bortforklaringer og at de derfor slipper å gå til sivilt søksmål for å få pengene.
Quote from: "Xminator"Quote from: "Klaus_Brann"Quote from: "Xminator"
Og det sender ett signal til andre i dette miljøet om hva som er tillat og ikke.
Er det biljardkulekaster-miljøet du tenker på nå?
Du vet utmerket godt hvilket miljø vi snakker om, men jeg skjønner at enkelte har ett behov for å fjase i denne debatten. Det er bare ett spørsmål om tid før noen blir sittende hjemme for å ha tatt med seg bluss på stadion. Og overhode ikke skjønner hva de gjør galt.
BA/BT Brann regner med at kasteren tar regningen uten bortforklaringer og at de derfor slipper å gå til sivilt søksmål for å få pengene.
Quote from: "Klaus_Brann"Quote from: "Xminator"Quote from: "Klaus_Brann"Quote from: "Xminator"
Og det sender ett signal til andre i dette miljøet om hva som er tillat og ikke.
Er det biljardkulekaster-miljøet du tenker på nå?
Du vet utmerket godt hvilket miljø vi snakker om, men jeg skjønner at enkelte har ett behov for å fjase i denne debatten. Det er bare ett spørsmål om tid før noen blir sittende hjemme for å ha tatt med seg bluss på stadion. Og overhode ikke skjønner hva de gjør galt.
BA/BT Brann regner med at kasteren tar regningen uten bortforklaringer og at de derfor slipper å gå til sivilt søksmål for å få pengene.
Bluss har tittet frem fra de fleste tribuner, og hvorfor antar du at biljardkulekasteren kommer fra et visst miljø? Jeg har ikke sett noe skrevet om hvor han hører til.
Hiver meg på denne, kan ikke Xminator fortelle oss hvilket miljø denne kulekasteren holder til i ?
Quote from: "Stoffi"Quote from: "Klaus_Brann"Quote from: "Xminator"Quote from: "Klaus_Brann"Quote from: "Xminator"
Og det sender ett signal til andre i dette miljøet om hva som er tillat og ikke.
Er det biljardkulekaster-miljøet du tenker på nå?
Du vet utmerket godt hvilket miljø vi snakker om, men jeg skjønner at enkelte har ett behov for å fjase i denne debatten. Det er bare ett spørsmål om tid før noen blir sittende hjemme for å ha tatt med seg bluss på stadion. Og overhode ikke skjønner hva de gjør galt.
BA/BT Brann regner med at kasteren tar regningen uten bortforklaringer og at de derfor slipper å gå til sivilt søksmål for å få pengene.
Bluss har tittet frem fra de fleste tribuner, og hvorfor antar du at biljardkulekasteren kommer fra et visst miljø? Jeg har ikke sett noe skrevet om hvor han hører til.
Det har stått i avisen hvordan han gikk kledd. Og det har stått hvorfra det var forsvunnet en biljardkule.
Nå abonnerer jeg dessverre ikke på bergensaviser lenger, kan du oppdatere meg her?
Det stemmer Krøvel, men at de som miljø, ene og alene står for kastingen de gangene det skjer tror jeg ikke noe på.
Quote from: "Klaus_Brann"Det stemmer Krøvel, men at de som miljø, ene og alene står for kastingen de gangene det skjer tror jeg ikke noe på.
Dette med "Miljøet" er vel noe Harald Andersen kom med da han "oppklarte" saken på vegne av Brann. Jeg skjønner at enkelte brenner litt i ræven når det gjelder denne saken. Og som Krøvel sier, det har vert hintet rikelig til i avisene.
Monzilla: Måten du argumentere for får deg til å fremstå som en som forsvarer brudd på Branns regler for oppførsel på tribunen. Er det virkelig slik at du forsvarer handlinger som beviselig koster Brann flere titalls tusen kroner, og som på sikt kan kost klubben vår enda dyrere?
Stoffi lever i denne tråden i sin egen verden. Utrolig skuffende fra en person som i starten av sin forumkarriere var en av de mer reflekterte og fornuftige. Om kasteren var en wannabe eller faktisk casual betyr ikke den dritt.
"Miljøet" må også sees på i en videre forstand. Det handler ikke bare om de som tror de er selve "miljøet", det handler også om de som føler seg tiltrukket av mentaliteten. Det er denne måten å tenke på som ikke er ønsket på Stadion. Det er denne måten å tenke på som forhåpentligvis mister noen disipler når konsekvensen blir så åpenbar. Om noen i denne tråden faktisk støtter å ta med seg diverse kastegjenstander, det være seg bluss, egg eller biljardkuler, så ønsker jeg dere av hele mitt hjerte en lang utestengelse fra Branns kamper. Like ektefølt som at fyllekjørere bør miste lappen og forsikringssvindelere bør havne bak lås og slå.
Quote from: "Xminator"
Monzilla: Måten du argumentere for får deg til å fremstå som en som forsvarer brudd på Branns regler for oppførsel på tribunen. Er det virkelig slik at du forsvarer handlinger som beviselig koster Brann flere titalls tusen kroner, og som på sikt kan kost klubben vår enda dyrere?
Da må du greie å lese mellom linjene. Folk (blant annet du) presenterer avisartikler og rykter som fakta. I slike saker som dette bør det være greit å forholde seg til fakta. Folk som deg fremstiller handlingen som den har vært planlagt i et år uten at dere har noen indikasjoner på at det er tilfelle. Og så begynner dere å snakke om miljøer. Arrogansen du utviser ved å argumentere på denne måten er helt hinsides. I stedet for å svare på mitt spørsmål begynner du å sette meg i bås, slik du setter alle andre som ikke mener det samme som deg i bås. Folk skjønner det at SKB får utgifter ved å kaste noe på banen. I tillegg får man minus i boken til NFF, som gjør at de har anledning til å straffe oss hardere og hardere etterhvert som det skjer. For ikke glemme det at det er 22 mennesker (+ presse, ballgutter, dommer, vakthold osv) som er ute på banen, og kan bli truffet av disse gjenstandene. Den saken er jævlig grei. Bluss derimot, det er en annen diskusjon.
Ikke bry deg om måten jeg argumenterer på, se heller på argumentene.
God påske
Quote from: "monzilla"
Folk (blant annet du) presenterer avisartikler og rykter som fakta. I slike saker som dette bør det være greit å forholde seg til fakta.
Hva er fakta for deg da? Hvordan skal X presentere det for at du skal kunne kalle det fakta?
*rister på hodet*
Fakta er at en person kastet en biljardkule på banen. Det er det vi vet. At da enkelte presenterer det som faktum at vedkommende hadde planlagt dette i gud vet hvor lang tid blir for drøyt.
hoderistingen kan du spare deg for.
Quote from: "monzilla"Fakta er at en person kastet en biljardkule på banen. Det er det vi vet. At da enkelte presenterer det som faktum at vedkommende hadde planlagt dette i gud vet hvor lang tid blir for drøyt.
Av hvem og hvor hevdes det at dette har blitt planlagt i lengre tid?
Ellers er fakta også at Brann har sagt at mannen kommer fra et miljø som ikke går med drakt på kamp. Et miljø som må ha bestått av flere personer siden styret brukte andre personer i miljøet som mellommenn da biljardkulemannen ikke responderte på Brann sine henvendelser.
Quote from: "monzilla"Fakta er at en person kastet en biljardkule på banen. Det er det vi vet. At da enkelte presenterer det som faktum at vedkommende hadde planlagt dette i gud vet hvor lang tid blir for drøyt.
Det er vel også et fakta at biljardkuler normalt sett ikke har noe på en fotballarena å gjøre. At fyren har tatt kulen med seg fra et sted hvor den naturlig hører hjemme (biljardbordet på en pub) og til et sted hvor den ikke naturlig hører hjemme er et indisium (og riktignok hverken bevis eller faktabeskrivelse) på at fyren har hatt et forsett (en "plan"), noe som skiller han fra folk som kaster mynter, mobiler, snusesker og annet som de naturlig har med seg på en fotball-arena (uten at kastingen blir mer rettferdiggjort av den grunn).
Til fyrens "forsvar" så kan det jo hevdes at han tok med seg biljardkulen for et ANNET forsett enn å kaste den inn på banen, f.eks. for å kaste den mot antatt hoverende Everton-supportere etter kampen, sikre seg et slags slagvåpen i kampen om fjernkontrollen hjemme på kveldstid, kanskje bare ha den i lomma for å imponere med en svulmende og steinhard balle... jo jeg innrømmer at mulighetene er mange.
å du innrømmer vel forhåpentligvis at sannsynligheten er størst for at han tok den som suvenir/pyntegjenstand, å ikke for å drepe noen?
Det er det ingen som vet.
Quote from: "Xminator"Quote from: "Klaus_Brann"Det stemmer Krøvel, men at de som miljø, ene og alene står for kastingen de gangene det skjer tror jeg ikke noe på.
Dette med "Miljøet" er vel noe Harald Andersen kom med da han "oppklarte" saken på vegne av Brann. Jeg skjønner at enkelte brenner litt i ræven når det gjelder denne saken. Og som Krøvel sier, det har vert hintet rikelig til i avisene.
Monzilla: Måten du argumentere for får deg til å fremstå som en som forsvarer brudd på Branns regler for oppførsel på tribunen. Er det virkelig slik at du forsvarer handlinger som beviselig koster Brann flere titalls tusen kroner, og som på sikt kan kost klubben vår enda dyrere?
Stoffi lever i denne tråden i sin egen verden. Utrolig skuffende fra en person som i starten av sin forumkarriere var en av de mer reflekterte og fornuftige. Om kasteren var en wannabe eller faktisk casual betyr ikke den dritt.
"Miljøet" må også sees på i en videre forstand. Det handler ikke bare om de som tror de er selve "miljøet", det handler også om de som føler seg tiltrukket av mentaliteten. Det er denne måten å tenke på som ikke er ønsket på Stadion. Det er denne måten å tenke på som forhåpentligvis mister noen disipler når konsekvensen blir så åpenbar. Om noen i denne tråden faktisk støtter å ta med seg diverse kastegjenstander, det være seg bluss, egg eller biljardkuler, så ønsker jeg dere av hele mitt hjerte en lang utestengelse fra Branns kamper. Like ektefølt som at fyllekjørere bør miste lappen og forsikringssvindelere bør havne bak lås og slå.
Quote from: "monzilla"Det er det ingen som vet.
nei, men det var vel sansynlighetsgrad vi snakket om.
Quote from: "Stoffi"
Enormt enig med alle punktene her. Her er det snakk om en tilfeldig person (hvis jeg har fått riktige opplysninger om kasteren, er denne ikke del av noe "miljø") som blir brukt som påskudd for intensiv overvåkning fra sikkerhetsfolkene som ønsker å kaste ut alle som trakker i litt andre spor enn moralistens. Litt mentalitet er nødvendig - og da spesielt bluss - ellers blir det forferdelig kjedelig å gå på Stadion med tid og stunder.
Ja til bluss, nei til biljardkuler!
Quote from: "crm"Quote from: "Stoffi"
Enormt enig med alle punktene her. Her er det snakk om en tilfeldig person (hvis jeg har fått riktige opplysninger om kasteren, er denne ikke del av noe "miljø") som blir brukt som påskudd for intensiv overvåkning fra sikkerhetsfolkene som ønsker å kaste ut alle som trakker i litt andre spor enn moralistens. Litt mentalitet er nødvendig - og da spesielt bluss - ellers blir det forferdelig kjedelig å gå på Stadion med tid og stunder.
Ja til bluss, nei til biljardkuler!
Synes selv det er artig med bluss på stadion, men jeg er da der først og fremst for å se Brann spille god fotball (forhåpentligvis). At det skal bli forferdelig kjedelig å se fotballkamp med laget som har fast plass i hjertet mitt, kan jeg bare ikke forstå.
Quote from: "sydnes76"Synes selv det er artig med bluss på stadion, men jeg er da der først og fremst for å se Brann spille god fotball (forhåpentligvis). At det skal bli forferdelig kjedelig å se fotballkamp med laget som har fast plass i hjertet mitt, kan jeg bare ikke forstå.
Akkurat det var selvfølgelig satt litt på spissen. Men man går jo også på Stadion for å være en del av et tribuneliv, og det er hovedpoenget i denne sammenhengen.
Quote from: "Langhår"Som forventet kommer Brann ikke til å anke dommen fra UEFA. De priser seg nok lykkelig over at konsekvensen ikke ble verre.
Kulekasteren vil faktisk bli avkrevd NOK 50 000,- av Sportklubben vår for å dekke inn den delen av boten Brann mener skyldes biljardkulen.
http://www.brann.no/index.php?valg=nyhet&nyhet=6253&brann=138fe4823de3b2c1196dddb76f1a5a01
Håpløst av Brann som vanlig. Hva med selv å ta ansvar for egen svake jobb?
Håper virkelig at karen nekter å betale, og hva i all verden er dette med livstidsutestengelse?
Syntes til tider det er vanskelig å være glad i Brann når de oppfører seg sånn.
Hvor lang utestengelse fikk hun som spyttet mot Sogndal-spilleren?
at brann sikkerhetsmessig gjorde en for svak jobb mot everton er nok korrekt, men at brann skal ta ansvar for hva enhver idiot skulle finne på for å gjøre faenskap på stadion blir for dumt, bra å statuere et eksempel her. for å dra det litt langt, sikkert mulig å putte en biljardkule opp der solen aldri skinner, skal vaktene utstyres med hansker og glidekrem for å leite overalt på alle?
folk får begynne å ta ansvar for egne handlinger etterhvert, noe denne synderen må her...
vi må ikkje stille oss sjøl i en slik posisjon at vi risikerer flyplass sjekk og evt nett/gjerder foran tribunene.
Brann går her ut og setter et eksempel, på høy tid synst eg. Så får de som M� gjøre idiot av seg ta sitt ansvar!!
Quote from: "Mico"Håpløst av Brann som vanlig. Hva med selv å ta ansvar for egen svake jobb?
Hvilken svak jobb? Såvidt jeg har forstått er trenden nå at inngangssjekken blir prioritert ned i forhold til overvåkningen inne på anlegget. Det blir mye mer effektivt og ulempen for det store flertall som kun er kommet for kampen blir mindre. Jeg var på CL-kamp i England og ble sjekket meget overflatisk. To klapp på lommene var alt. Men der holder folk seg i skinnet fordi de vet at de blir filmet hele tiden og at straffen er meget streng hvis de finner på noe kødd. Slik det nå forhåpentligvis blir i Bergen også.
Quote from: "Nixon"Quote from: "Mico"Håpløst av Brann som vanlig. Hva med selv å ta ansvar for egen svake jobb?
Hvilken svak jobb?
Jobben Uefa har bøtelagt Brann for å utføre for svakt.
Kanskje mindre fokus på røyk og ikke minst snus ville vært en måte å klare å gjøre en bedre jobb på?
Quote from: "Mico"[ Håpløst av Brann som vanlig. Hva med selv å ta ansvar for egen svake jobb?
Håper virkelig at karen nekter å betale, ?
Hva? Skal fyren som kastet legge skylden på at Brann ikke fikk hindret ham i å kaste? ("Jeg nekter å betale fordi Brann burde hindret meg"). Det er jo som å si at det er politiet sin skyld at folk blir drapsmenn. For de burde jo vært der og hindret drapet.
Og hvor langt er det mulig å gå i slike kroppsvisitasjoner? Folk klager jo over at de blir sjekket så grundig, og klager over at f.eks. kroppsvisitasjonen tok så lang tid på Brann - Viking at kampen måtte utsettes. Vil du ha med deg en biljardkule for enhver pris, så klarer du det garantert. Bare å gjemme den i skrittet det.
Men når det gjelder Everton-fansens banestorming derimot, så var vaktholdet for dårlig. For det tok jo evigheter før vaktene våknet.
Ellers er jeg enig i at livstidsutestengelse blir for dumt. Hvis fyren som 82-åring vil inn på kamp i 2068, så blir det ganske tåpelig å nekte ham. Det blir som om noen i år skulle bli nektet adgang på Stadion for noe som skjedde i 1948.
Han trenger ikke betale, det er en privat bot som blir gitt pga mangel på sikkerhet. UEFA har ikke lov å bøtelegge enkeltpersoner eller for enkelt ting, de kan derimot bøtelegge for manglende sikkerhet, det er ikke denne karens skyld.
Quote from: "krøvel vellevold"
Ellers er jeg enig i at livstidsutestengelse blir for dumt. Hvis fyren som 82-åring vil inn på kamp i 2068, så blir det ganske tåpelig å nekte ham. Det blir som om noen i år skulle bli nektet adgang på Stadion for noe som skjedde i 1948.
Jeg tror at utestengelsen på sikt vil omgjøres slik at mannen kommer inn i varmen igjen. Når det er sagt så har jeg ingen tro på at de klarer å holde mannen utenfor stadion (kanskje første hjemmekamp, men ikke på sikt). Det blir for mye arbeid for vaktene om de skal holde utkikk etter enkeltpersoner.
Quote from: "Shine"Han trenger ikke betale, det er en privat bot som blir gitt pga mangel på sikkerhet. UEFA har ikke lov å bøtelegge enkeltpersoner eller for enkelt ting, de kan derimot bøtelegge for manglende sikkerhet, det er ikke denne karens skyld.
Men det er jo ingen som får bøter for "manglende sikkerhet" før noe skjer... Og hva slags manglende sikkerhet anyway? At vaktene ikke knådde samtlige tilskuere på pungen for å sjekke om bulen på buksen kunne være det ene eller det andre?
Quote from: "krøvel vellevold"Quote from: "Shine"Han trenger ikke betale, det er en privat bot som blir gitt pga mangel på sikkerhet. UEFA har ikke lov å bøtelegge enkeltpersoner eller for enkelt ting, de kan derimot bøtelegge for manglende sikkerhet, det er ikke denne karens skyld.
Men det er jo ingen som får bøter for "manglende sikkerhet" før noe skjer... Og hva slags manglende sikkerhet anyway? At vaktene ikke knådde samtlige tilskuere på pungen for å sjekke om bulen på buksen kunne være det ene eller det andre?
Eg blei knapt klappet på før Everton-kampen og det var på vei inn på Hansa. At det var mangler med sikkerheten er det liten tvil om. Om et bedre opplegg hadde hjulpet i denne konkrete saken er mer usikkert.
Quote from: "krøvel vellevold"Hva? Skal fyren som kastet legge skylden på at Brann ikke fikk hindret ham i å kaste? ("Jeg nekter å betale fordi Brann burde hindret meg"). Det er jo som å si at det er politiet sin skyld at folk blir drapsmenn. For de burde jo vært der og hindret drapet.
At Brann utestenger fyren er kurant (selv om lengden selvsagt er horribel). At de politimelder ham er også kurant. Men at de skal prøve å få ham til å betale boten de er ilagt gjør at jeg nok en gang er skuffet over denne klubben vi holder med fordi vi er fra Bergen.
Det er Brann som er ilagt bot, ikke kasteren (og sammenligningen din er dårlig).
Quote from: "krøvel vellevold"Og hvor langt er det mulig å gå i slike kroppsvisitasjoner? Folk klager jo over at de blir sjekket så grundig, og klager over at f.eks. kroppsvisitasjonen tok så lang tid på Brann - Viking at kampen måtte utsettes. Vil du ha med deg en biljardkule for enhver pris, så klarer du det garantert. Bare å gjemme den i skrittet det.
Nå tar du vel egentlig diskusjonen videre. Skal uefa ha mulighet til å bøtelegge klubber for hva som helst supporterne gjør, eller må klubben ha gjort noe gale.
At bortelaget kan få bot er jo veldig spesielt.
Kan godt tenke meg at nff vurderte å gi Brann bot for det som skjedde på bortekampen mot Lyn ifjor.
At regelverket ofte er urettferdig er dog ikke relevant i denne diskusjonen. Alle disse bøtene klubbene får er jo pga at fans gjør ting de ikke skal gjøre, men boten er til klubben uansett.
Tilskuerne kan bøtelegges av det norske regimet, ikke uefa.
Uansett syntes jeg Brann fortjener bot. Det kan ikke var akseptabelt at bortesupportere skal få pisse på Brann Stadion på den måten de gjorde gjennom uefa-cupen...?
Quote from: "krøvel vellevold"Quote from: "Shine"Han trenger ikke betale, det er en privat bot som blir gitt pga mangel på sikkerhet. UEFA har ikke lov å bøtelegge enkeltpersoner eller for enkelt ting, de kan derimot bøtelegge for manglende sikkerhet, det er ikke denne karens skyld.
Men det er jo ingen som får bøter for "manglende sikkerhet" før noe skjer... Og hva slags manglende sikkerhet anyway? At vaktene ikke knådde samtlige tilskuere på pungen for å sjekke om bulen på buksen kunne være det ene eller det andre?
Brann har fått en bot, siden man etter den norske lov (
www.lovdata.no ) ikke har lov å ilegge folk bøter, med mindre man har underskrevet en kontrakt på forhånd hvor dette eksplisitt står uthevet. Da igjen vil det også ofte blir at man får mindre betalt ( feks dagsbøter til verft som ikke overholder tidsfrister, da får man mindre betalt ).
Jeg kan feks ikke gi ekstra bøter til folk, om de skulle gjøre noe dumt med feks hytten min, pga U-HYTTA ikke gir meg 150 000 kr i premie for beste utseende på hytte dette året.
Det er vel snakk om et søksmål om han ikke betaler. Det kan jo fort bli dyrt for han om han taper.
Quote from: "dudo"Det er vel snakk om et søksmål om han ikke betaler. Det kan jo fort bli dyrt for han om han taper.
Om han ikke faktisk kan komme med et mot-søksmål i etterkant, isåfall vil han få en god del cash.
"psykisk stress ved trusler om rettsak"
"De lot meg slippe inn selv om jeg var overstadig beruset"
Vil nesten tro han har større sjans å vinne, spesielt siden Brann åpner for private rettsaker.
Quote from: "Shine"Brann har fått en bot, siden man etter den norske lov ( www.lovdata.no ) ikke har lov å ilegge folk bøter, med mindre man har underskrevet en kontrakt på forhånd hvor dette eksplisitt står uthevet. Da igjen vil det også ofte blir at man får mindre betalt ( feks dagsbøter til verft som ikke overholder tidsfrister, da får man mindre betalt ).
Jeg kan feks ikke gi ekstra bøter til folk, om de skulle gjøre noe dumt med feks hytten min, pga U-HYTTA ikke gir meg 150 000 kr i premie for beste utseende på hytte dette året.
Edit2 :
Leste det som foreldrene ikke var der, reviderer mitt svar.
Om du hadde lagt opp til at småungene kunne gå å leke fritt i huset, må man regne med at du hadde låst alle dører eller påsett at man ikke fikk tilgang til rom med kjemikalier eller annet utstyr.
Om ikke dette var tilfellet og du eksplisitt hadde sagt at ungene skulle holdes under kontroll i stuen / arealet besøket befant seg i, så har nok foreldrene et visst ansvar.
edit;
Dessuten vil du bare vinne om personen viste uaktsomhet i det ulykken inntraff. Det vi si om ungen er gammel nok til å forstå hva h*n gjorde på.
Max'n er også ( etter loven ) satt til 15 000.
#################
Dette er uansett ikke sammenlignbart, siden billiardkasteren ikke har truffet noen / ødelagt noe.
Om jeg blir slått ned på en konsert eller et utested, har da arrangøren all skyld? Har ingen ansvaret for sine handlinger lengre?
Quote from: "dudo"Om jeg blir slått ned på en konsert eller et utested, har da arrangøren all skyld? Har ingen ansvaret for sine handlinger lengre?
§ 228. Den, som øver Vold mod en andens Person eller paa anden Maade fornærmer ham paa Legeme, eller som medvirker hertil, straffes for Legemsfornærmelse med Bøder eller med Fengsel indtil 6 Maaneder.
(Straffeloven)
Var det du som liksom var jurist?
Quote from: "monzilla"Var det du som liksom var jurist?
Har jeg aldri påstått.
Du tenker nok på;
Quote from: "hansfr"Til alle dere her som debatterer så fryktelig om erstatnings- og straffansvar. Når Brann blir bøtelagt av UEFA for at en slik biljardkule blir kastet inn på banen (uansett om man kaller det dårlig sikkerhet), er det etter norsk erstatningsrett lite tvilsomt at Brann kan kreve erstatning hos vedkommende som gjorde dette.
Hva gjelder straff renner det nok ut i sanden. Det er ikke straffbart å kaste en kule ut på en fotballbane. Om man prøver å treffe noen kan det være forsøk på legemsfornærmelse (og det er ikke akkurat en forbrytelse som kommer så fryktelig høyt opp på "skalaen"), men det vil være fryktelig vanskelig å bevise. Politiet har en skuff for sånne anmeldelser - den det står henleggelser på.
(og ja, jeg er jurist, lidenskapelig Brann-supporter, og skriver for tiden doktorgrad på juridisk fakultet her i Bergen - så en viss juridisk kompetanse kan jeg nå påberope meg)
Ellers tror jeg Brann oppnår akkurat det man ønsker ved å utestenge fyren på livstid. Kan godt hende han greier å snike seg inn på kamp, men han får ikke sesongkort (i hvert fall ikke i eget navn), det blir vanskelig å skaffe cupfinalebilletter (eller CL når den tid kommer) gjennom Brann eller bataljonen, og han må ALLTID kikke seg over skulderen når han eventuelt skulle forsøke å gå på stadion. Straff som svir altså, uansett om mannen av og til skulle komme seg på kamp.
beklager, min fel :)
Quote from: "dudo"Om jeg blir slått ned på en konsert eller et utested, har da arrangøren all skyld? Har ingen ansvaret for sine handlinger lengre?
Kom an igjen!
Personen har ansvar ift det norske regimet og gjerne også erstatningsanvsar ift deg.
Men han har selvsagt ikke ansvar for bot arrangør får for svakt vakthold fra norge eller konsertarrangørunionen.
Ok da, om jeg herper en utedass under en konsert - er jeg da erstatningspliktig? Det er i mine øyne snakk om en kostnad som kan spores direkte til en handling utført av en enkeltperson, ikke et spørsmål om vaktholdet var for dårlig. Man forventer selvsagt et minimumsnivå på vakthold - men også på oppførsel.
Quote from: "dudo"Ok da, om jeg herper en utedass under en konsert - er jeg da erstatningspliktig? Det er i mine øyne snakk om en kostnad som kan spores direkte til en handling utført av en enkeltperson, ikke et spørsmål om vaktholdet var for dårlig. Man forventer selvsagt et minimumsnivå på vakthold - men også på oppførsel.
Da er du erstatningspliktig, siden du med vilje forårsaket skade på en annens eiendom.
Like sikkert som billiardkulemannen skylder brann 50 øre for nye gressfrø.
Men at du skal betale 150 000 kr i erstatning til en eller annen pga utedassforeningen krever såpass pga veltet dass, skylder du derimot ikke.
Hvorfor sammenligner du vold og skade på eiendom med det billiardkulemannen har gjort?
Han kan ( beviselig ) bare klandres for å hive en billiardkule på en plen.
Det blir jo mest sannsynlig opp til retten å avgjøre. Jeg tror dette kommer til å bunne ut i prissetting. Om Brann kan få en spesifisert bot av UEFA tror jeg neppe det blir noe problem. Jeg håper ihvertfall ikke det.
Quote from: "dudo"Det blir jo mest sannsynlig opp til retten å avgjøre. Jeg tror dette kommer til å bunne ut i prissetting. Om Brann kan få en spesifisert bot av UEFA tror jeg neppe det blir noe problem. Jeg håper ihvertfall ikke det.
Hvorfor skal den norske rett ta hensyn til en bot en privat organisasjon gir ut, IKKE MINST som ikke er gitt på grunnlag av den enkeltes handling, men pga manglende sikkerhet?
Hvordan skal dette isåfall hindre hvemsomhelst å dikte opp organisasjoner for så å gi hverandre bøter i hytt og gæver? Hvordan foreslår du den loven skal se ut?
Siden jeg nå har svart på en del av dine spm, ser jeg fram til ditt svar på mitt.
PS.
UEFA har ikke lov å gi bøter pga enkeltepisoder, derfor kaller de det "manglende sikkerhet", ellers hadde de bøllet på rettstaten norge.
Ellers hadde det ikke vært noe som hadde hindet alle mann i gaten å skrive ut bøter til hverandre, for å sette det på spissen.
Slik jeg ser det er det ikke verre enn et vanlig erstatningskrav. Om man kan bevise at en person har påført en organisasjon merkostnader på en slik måte som her bør det ikke være så vanskelig. Jeg er riktignok ingen jurist, men dette er vanlig folkevett - og ville neppe vært en spesielt hårreisende dom.
Quote from: "dudo"Slik jeg ser det er det ikke verre enn et vanlig erstatningskrav. Om man kan bevise at en person har påført en organisasjon merkostnader på en slik måte som her bør det ikke være så vanskelig. Jeg er riktignok ingen jurist, men dette er vanlig folkevett - og ville neppe vært en spesielt hårreisende dom.
Hvilke utgifter har UEFA hatt du synes denne mannen bør betale da?
44 000 for å pælme en billiardkule på en plen, tør ikke tenke på hva slags erstatning du mener folk som har blitt slått ned skal få?
Snakker vi milliarder?
Jeg snakker om Brann - ikke UEFA. Merkostnadene er selvsagt en del av boten. Det skulle da ikke være så vanskelig å forstå?
Quote from: "dudo"Jeg snakker om Brann - ikke UEFA. Merkostnadene er selvsagt en del av boten. Det skulle da ikke være så vanskelig å forstå?
Men du forstår selvsagt at erstatninger må ha rot i virkeligheten.
Eller mener du feks etter neste-ulykker så kan man ha en privat organisasjon som gir en bot til han som nesten ble påkjørt, så kan han som nesten bli påkjørt søke erstatning for 44 000 kr av han som nesten kjørte på?
Du må forstå at UEFA er en privat organisasjon som lovverket sidestiller med kakebakeklubben fra Fana.
Om kakebakeklubben gav rimi på nesttun en bot på 50 000 kr pga noen nesten stjal en kake, pga manglende sikkerhet, så er det jævla søkt at nesten-tyven blir idømt 50 000 kr erstatningskrav.
eg sidestiller dette med feks en som lager skikkelig kvalme og er truende på en flytur til spania. pga sikkerheten og vel og ve for de andre passasjerene må de mellomlande i frankrike for å hive av denne løken og overgi han til politi. flyselskapet får en vannvittig regning på mangfoldige tusener som en merkostnad pga dette... kem skal betale? løken eller flyselskapet? er vel ikkje så vanskelig å bruke hodet, og at folk har litt mellom ørene, så slipper vi dette!
Quote from: "tintin"eg sidestiller dette med feks en som lager skikkelig kvalme og er truende på en flytur til spania. pga sikkerheten og vel og ve for de andre passasjerene må de mellomlande i frankrike for å hive av denne løken og overgi han til politi. flyselskapet får en vannvittig regning på mangfoldige tusener som en merkostnad pga dette... kem skal betale? løken eller flyselskapet? er vel ikkje så vanskelig å bruke hodet, og at folk har litt mellom ørene, så slipper vi dette!
Det er egne lover for luftfart, samtidig som det ganske så sikkert er forsikringsselskapet til flyselskapet som tar seg av dette.
Jeg prøvde å google litt om det, kanskje du kan være behjelpelig med noen linker, så kan vi jo raskt se om det lar seg overføre ( ved hjelp av å lese dommen ).
lovverket uttaler eg meg ikkje om, der har eg ikkje snøring, men du ser kanskje poenget?! enhver idiot må ta ansvar for sine handlinger. du kan da umulig være i mot det prinsippet?
Strenge straffer er suverent. De som klarer å gå på stadion uten å måtte finne på jævelskap er forhåpentligvis vinnerene i denne triste saken.
Håper signaleffekt får idioter til å tenke seg om en gang eller to. Sikkerhetstiltakene synes jeg allerede i dag er fullstendig overdimensjonerte. Pøbler som ønsker å kaste noe finner alltid en måte å snike inn noe, eller noe å kaste (mynter, mobiler, etc). Gummihansker og røntgen er neste... Nei statuer eksempler, ta idiotene underveis og la vanlige fotball supportere få slippe å bli behandlet som kyr i en kø som bare skaper mer aggresjon og frustrasjon.
Gi neste idiot livstid også.
ser at mange her ikkje heilt skjønner forskjellen på biljardhendelsen og feks ein slåsskamp.
Quote from: "naitsirk"ser at mange her ikkje heilt skjønner forskjellen på biljardhendelsen og feks ein slåsskamp.
If the glove doesn't fit, you must acquit!
Quote from: "Shine"Quote from: "dudo"Det blir jo mest sannsynlig opp til retten å avgjøre. Jeg tror dette kommer til å bunne ut i prissetting. Om Brann kan få en spesifisert bot av UEFA tror jeg neppe det blir noe problem. Jeg håper ihvertfall ikke det.
Hvorfor skal den norske rett ta hensyn til en bot en privat organisasjon gir ut, IKKE MINST som ikke er gitt på grunnlag av den enkeltes handling, men pga manglende sikkerhet?
Kjennes rimelig absurd å måtte understreke dette gang, på gang på gang på gang.
http://bataljonen.no/forum/viewtopic.php?p=205067#205067
edit;
Men om du finner fram en lov(er) i erstatningslovgivningen som åpner for erstatning på grunnlag av tenkte summer, så kom med dem.
Skal eg søren meg begynne å saksøke alle som kjører på rødt lys eller mens eg står på overgangsfelt og de driter i det...tenk på hva som KUNNE ha skjedd, her snakker vi millionsummer.
Husk på, her snakker vi ikke om UTGIFTER, men bøter, Brann kan nårsomhelst si opp sitt samarbeid med UEFA og la være å betale boten, den kan ikke drives inn heller, siden UEFA ikke har lovgivende eller politmakt til å utstede slike bøter etter verken Norsk eller internasjonal lovgivning.
Blir så absurd å høre på en del her, når folk i retten har problemer med å få dekket tannlege kostnadene som de kan dokumentere, etter de har blitt slått ned på byn.
Så plutselig snakke vi om at en helt tenkt sum som er gitt av en privat organisasjon skal ha noe å si for norsk rett...
Quote from: "Innlandsmax"
Skjønner du virkelig ikke at dette er en sak mellom uefa og Brann?
Ja, det er urettferdig hvordan bøteleggingen til uefa og nff av og til fungerer, men det betyr jo ikke at uefa har rett til å bøtelegge tilskuere.
Det er jo enda mer urettferdig at Brann av og til har fått bøter for ting som har skjedd på andre sine arrangementer (bortekamper).
Men dette er altså ting som Brann har akseptert ved å være med i turneringene (mulig de også har vært med på å bestemme det direkte når det gjelder innad i norge).
Quote from: "Shine"Kjennes rimelig absurd å måtte understreke dette gang, på gang på gang på gang.
http://bataljonen.no/forum/viewtopic.php?p=205067#205067
edit;
Men om du finner fram en lov(er) i erstatningslovgivningen som åpner for erstatning på grunnlag av tenkte summer, så kom med dem.
Skal eg søren meg begynne å saksøke alle som kjører på rødt lys eller mens eg står på overgangsfelt og de driter i det...tenk på hva som KUNNE ha skjedd, her snakker vi millionsummer.
Husk på, her snakker vi ikke om UTGIFTER, men bøter, Brann kan nårsomhelst si opp sitt samarbeid med UEFA og la være å betale boten, den kan ikke drives inn heller, siden UEFA ikke har lovgivende eller politmakt til å utstede slike bøter etter verken Norsk eller internasjonal lovgivning.
Blir så absurd å høre på en del her, når folk i retten har problemer med å få dekket tannlege kostnadene som de kan dokumentere, etter de har blitt slått ned på byn.
Så plutselig snakke vi om at en helt tenkt sum som er gitt av en privat organisasjon skal ha noe å si for norsk rett...
Apropos absurditeter: "Brann kan nårsomhelst si opp sitt samarbeid med UEFA og la være å betale boten" Brann ut av UEFA, tja, danne sin egen liga, med søsterligaer i alle europeiske land. Yes, yes. Nå snakker vi virkelighet - og i alle fall ikke absurditet (obs ironi).
Biljardkulemannen har påført Brann utgifter, ikke TENKTE utgifter. Brann bør skvise han for å få de pengene tilbake. Som nevnt: Ikke for de usle kronenes skyld, som Brann helt sikkert klarer å brenne av uansett, men for den preventive effekten dette kan ha på fremtidige kastere.
At folk ikke får dekket tannlegeutgifter av voldsmenn som har påført dem tannlegeutgiftene strider mot folks rettsfølelse. Norsk rett prøver generelt å handle i harmoni med folks rettsfølelse, og inntil det motsatte er bevist, vil jeg hevde at norsk rett vil stå ved Branns side for å få drevet tilbake utgiftene Brann har hatt på grunn av Biljardkulemannens oppførsel.
På den annen side: Dette er fillebeløper å belaste norsk rett med. Det greieste hadde vært om Brann og biljardkulemannen hadde kunnet komme til et forlik, f.eks. å dele fifty/fifty - og at biljardkulemannen kunne få redusert utestengelsen fra livstid til et gitt antall år.
Shine skreiv:
QuoteKjennes rimelig absurd å måtte understreke dette gang, på gang på gang på gang.
http://bataljonen.no/forum/viewtopic.php?p=205067#205067
edit;
Men om du finner fram en lov(er) i erstatningslovgivningen som åpner for erstatning på grunnlag av tenkte summer, så kom med dem.
Skal eg søren meg begynne å saksøke alle som kjører på rødt lys eller mens eg står på overgangsfelt og de driter i det...tenk på hva som KUNNE ha skjedd, her snakker vi millionsummer.
Husk på, her snakker vi ikke om UTGIFTER, men bøter, Brann kan nårsomhelst si opp sitt samarbeid med UEFA og la være å betale boten, den kan ikke drives inn heller, siden UEFA ikke har lovgivende eller politmakt til å utstede slike bøter etter verken Norsk eller internasjonal lovgivning.
Blir så absurd å høre på en del her, når folk i retten har problemer med å få dekket tannlege kostnadene som de kan dokumentere, etter de har blitt slått ned på byn.
Så plutselig snakke vi om at en helt tenkt sum som er gitt av en privat organisasjon skal ha noe å si for norsk rett...
nok eit eksempel på enorm juridisk kompetanse.
Brann har fått ei bot av uefa grunna episodane på stadion.
Sender den norske stat bøter til Bergen kommune kvar gong noko får juling på byn?
Om dei gjer dette, så kan me snakke samanlikning.
Takk til max for å kjempe "min" sak i mitt fravær. Skikk og bruk og folkevett og sånn.
For ordens skyld mener jeg selvsagt ikke at Brann skal kunne skrive ut bøter i hytt og pine, de må ta det til rettsalen som alle andre.
Quote from: "naitsirk"
nok eit eksempel på enorm juridisk kompetanse.
Brann har fått ei bot av uefa grunna episodane på stadion.
Sender den norske stat bøter til Bergen kommune kvar gong noko får juling på byn?
Om dei gjer dette, så kan me snakke samanlikning.
Quote from: "dudo"Takk til max for å kjempe "min" sak i mitt fravær. Skikk og bruk og folkevett og sånn.
For ordens skyld mener jeg selvsagt ikke at Brann skal kunne skrive ut bøter i hytt og pine, de må ta det til rettsalen som alle andre.
Quote from: "Mico"Quote from: "Innlandsmax"
Skjønner du virkelig ikke at dette er en sak mellom uefa og Brann?
Ja, det er urettferdig hvordan bøteleggingen til uefa og nff av og til fungerer, men det betyr jo ikke at uefa har rett til å bøtelegge tilskuere.
Og skjønner ikke du at dette (forseelse 2) aldri hadde blitt en sak mellom Brann og UEFA hvis ikke Biljardmannen hadde gjort det han gjorde? Altså er ikke Biljardkulemannen helt ute av bildet her, eller?
Og ja, jeg skjønner at dette på det organisatoriske, arrangementsmessige nivået og på det formelle, offisielle nivået er en sak mellom Brann og UEFA. Videre skjønner jeg at at når Brann og UEFA har gjort opp seg i mellom, dvs. at Brann har godtatt og betalt boten, så er tiden kommet for at Brann kan ordne opp i egne rekker/på egen arena. Da kan Brann sette seg ned og evaluere situasjonen: Hvem var det som brakte oss dit at vi måtte betale UEFA denne boten. Tjaaaaaa..... kaaaaaaaanskje Biljardkulemannen.....
Skjønner du resonnementet "Nå har jo vi gjort opp med UEFA, da er det på tide at Biljardkulemannen gjør opp med oss." Innrømmer at det er en uhyyyyyyyre komplisert tankerekke, men prøv.
Quote from: "Shine"Quote from: "dudo"Takk til max for å kjempe "min" sak i mitt fravær. Skikk og bruk og folkevett og sånn.
For ordens skyld mener jeg selvsagt ikke at Brann skal kunne skrive ut bøter i hytt og pine, de må ta det til rettsalen som alle andre.
Først kommer lovens intensjon, deretter kommer lovens tekst, paragrafene. Lovens intensjon er nettopp en slags sum av samfunnets syn på "skikk og bruk og folkevett og sånn". At lovtekst er snirklete, og at juridisk kompetanse av og til kan se ut som det samme som "evnen til å vri seg unna selv det mest soleklare ansvar" forhindrer ikke det faktum at norsk rett prøver å følge lovens intensjon og å harmonere med folks rettsbevissthet/rettsoppfattelse. Dette for at ikke domstolene og jussen rent generelt skal komme i miskreditt blant folk, slik at folk på sikt hever seg over loven, og vi får et lovløst samfunn.
Biljardkulemannen har påført Brann en utgift Brann ikke villa ha fått uten hans "hjelp". Det er rimelig og i tråd med normal rettsoppfattelse at Brann kan forlange pengene tilbake fra han.
PS: Og kom ikke trekkende med ordkløveri av typen "Bøter er ikke utgifter". Hallo - hva er det da? Inntekter?
Quote from: "Innlandsmax"Quote from: "Shine"Quote from: "dudo"Takk til max for å kjempe "min" sak i mitt fravær. Skikk og bruk og folkevett og sånn.
For ordens skyld mener jeg selvsagt ikke at Brann skal kunne skrive ut bøter i hytt og pine, de må ta det til rettsalen som alle andre.
Først kommer lovens intensjon, deretter kommer lovens tekst, paragrafene. Lovens intensjon er nettopp en slags sum av samfunnets syn på "skikk og bruk og folkevett og sånn". At lovtekst er snirklete, og at juridisk kompetanse av og til kan se ut som det samme som "evnen til å vri seg unna selv det mest soleklare ansvar" forhindrer ikke det faktum at norsk rett prøver å følge lovens intensjon og å harmonere med folks rettsbevissthet/rettsoppfattelse. Dette for at ikke domstolene og jussen rent generelt skal komme i miskreditt blant folk, slik at folk på sikt hever seg over loven, og vi får et lovløst samfunn.
Biljardkulemannen har påført Brann en utgift Brann ikke villa ha fått uten hans "hjelp". Det er rimelig og i tråd med normal rettsoppfattelse at Brann kan forlange pengene tilbake fra han.
PS: Og kom ikke trekkende med ordkløveri av typen "Bøter er ikke utgifter". Hallo - hva er det da? Inntekter?
Ok, isåfall, hvilken paragraf mener du denne mannen kan bli dømt etter?
I tilegg, hvordan mener du den nye rettslige avgransningen skal bli, om han isåfall blir dømt? Det vil jo snu norsk erstatnignsrett på hodet.
Lovens intensjon kommer nok ikke alltid først, sedvane vil jeg tro, om jeg husker dette rett ( jeg er ikke jurist, men har da hatt faget litt ).
Isåfall, hvilken sak mener du dette faller opp imot?
Såkalt videreførst-Culpa-ansvar ( kanskje jeg har coinet et nytt utrykk her?!) ved private bøter, hadde blitt helt texas.
Alle melder seg inn i en eller annen idiotisk privat organisasjon og begynner å hive søksmål etterhverandre.
edit;
sakser litt fra WIKI ( altså ikke sikker kilde):
Det skilles mellom erstatning i kontraktsforhold og erstatning utenfor kontraktsforhold.
"
For at den påståtte skadevolderen skal ilegges erstatning, fordres det at det at det foreligger en erstatningsrettslig relevant skade, et ansvarsgrunnlag og årsakssammenheng mellom skaden og ansvarsgrunnlaget.
"
/qoute end
Quote from: "Shine"Hverken lover eller rettsaler skal styres av folkevett og "skikk og bruk".
Nei, men det er da vitterlig dét lovverket baserer seg på (i prinsippet, om ikke annet).
Okei. Jeg kommer ut med hendene over hodet. Har ikke peiling på paragraf eller saksreferanse eller lovtekst eller noe som helst.
MEEEEEEEN: Er det å snu norsk erstatningsrett på hodet å forlange tilbakebetalt fra person A et beløp som jeg ikke hadde måttet betale med mindre person A hadde utført ditt eller datt?
Hvis det er å snu norsk erstatningsrett på hodet, ja da er norsk erstatningsrett på ville veier. Enn så lenge tror jeg at du tar feil, Shine, og at norsk erstatningsrett er mer i tråd med normal rettsoppfattelse enn dette ord- og paragrafrytteriet ditt.
Ellers må jeg bare si at: Ja, jeg kjeder meg i påvente av seriestart, så det har vært en underholdende runde i ventetiden, dette. Utover det tror jeg at jeg har fått min juridiske tilfredstillelse for denne gang, og takker for nå.
Vil likevel gjenta det jeg oppfatter som hovedpoenget i denne saken: � kaste gjenstander inn på banen er en trussel mot spillernes sikkerhet. I tillegg er det klubbfiendtlig og supporterfiendtlig adferd, og supporterne burde stå sammen mot fenomenet.
Quote from: "Innlandsmax"
Quote from: "Shine"Hovedprinsippet i loven er at man skal betale for skaden man gjorde, den dikteres ikke av UEFA eller torsker på fjellet, men av faktiske kostnader for skaden.
Det er da vanlig å måtte betale erstatning utover kostnadene og sågar om den skadelidende ikke har hatt reelle kostnader.
Quote from: "Nixon"Quote from: "Shine"Hovedprinsippet i loven er at man skal betale for skaden man gjorde, den dikteres ikke av UEFA eller torsker på fjellet, men av faktiske kostnader for skaden.
Det er da vanlig å måtte betale erstatning utover kostnadene og sågar om den skadelidende ikke har hatt reelle kostnader.
Gi meg noen eksempler? siden dette er vanlig?
Quote from: "Shine"Quote from: "Nixon"Quote from: "Shine"Hovedprinsippet i loven er at man skal betale for skaden man gjorde, den dikteres ikke av UEFA eller torsker på fjellet, men av faktiske kostnader for skaden.
Det er da vanlig å måtte betale erstatning utover kostnadene og sågar om den skadelidende ikke har hatt reelle kostnader.
Gi meg noen eksempler? siden dette er vanlig?
Det er f.eks. helt normalt i overgrepssaker.
Quote from: "Nixon"Quote from: "Shine"Quote from: "Nixon"Quote from: "Shine"Hovedprinsippet i loven er at man skal betale for skaden man gjorde, den dikteres ikke av UEFA eller torsker på fjellet, men av faktiske kostnader for skaden.
Det er da vanlig å måtte betale erstatning utover kostnadene og sågar om den skadelidende ikke har hatt reelle kostnader.
Gi meg noen eksempler? siden dette er vanlig?
Det er f.eks. helt normalt i overgrepssaker.
Da er du kommet over i såkalt oppreisningserstatning, som kan sies å være noe som Brann ikke kan påberope seg.
Kan lese mer om det her;
http://www.lovdata.no/all/hl-19690613-026.html#map003edit;
Kan legge inn eksempel.
Her er en dom fra høyesterett, etter en gruppevoldtekt.
Dom i Høyesterett:
Oppreisningserstatning for gruppevoldtekt.
Høyesterett avsa 17. januar 2008 dom i sak som gjaldt utmåling av oppreisningserstatning for gruppevoldtekt, jf. skadeserstatningsloven § 3-5 første ledd bokstav b jf. § 3-3. Saken reiste særlig spørsmål om ansvar skulle ilegges solidarisk eller for hver enkelt, jf. § 5-3 nr. 1.
Bakgrunnen for saken var seks menn som i løpet av en natt gjentatte ganger voldtok en ung, beruset kvinne. De ble alle funnet skyldige og fem av mennene ble dømt solidarisk til å betale kr. 200.000 i oppreisning til fornærmede. Fire av de domfelte og fornærmede anket til Høyesterett, som fire mot en forkastet anken. Flertallet kom til at skadeserstatningslovens hovedløsning var solidaransvar når flere hefter for samme skade. Mindretallet mente at de krenkelser fornærmede hadde vært utsatt for gav opphav til flere oppreisningskrav, og at det derfor skulle fastsettes et særskilt oppreisningsansvar for hver av de domfelte.
##############################################
/quote end
De ble altså idømt 33.330 kr hver for å voldta en jente gjentatte ganger over en hel natt.
Quote from: "Shine"Da er du kommet over i såkalt oppreisningserstatning, som kan sies å være noe som Brann ikke kan påberope seg.
Hvorfor kan ikke Brann det? Brann kan hevde at de kan få
tap i framtidig erverv hvis slik adferd får utvikle seg. I land som har kultur for f.eks. mye blussing og kasting av gjenstander er ikke tilskuertallene mye å skryte av fordi det skremmer vekk vanlige tilskuere.
Man kan jo selvsagt si at det er en kreativ tolkning. Men verden er ikke full av advokater for ingenting!;)
Quote from: "Nixon"Quote from: "Shine"Da er du kommet over i såkalt oppreisningserstatning, som kan sies å være noe som Brann ikke kan påberope seg.
Hvorfor kan ikke Brann det? Brann kan hevde at de kan få tap i framtidig erverv hvis slik adferd får utvikle seg. I land som har kultur for f.eks. mye blussing og kasting av gjenstander er ikke tilskuertallene mye å skryte av fordi det skremmer vekk vanlige tilskuere.
Man kan jo selvsagt si at det er en kreativ tolkning. Men verden er ikke full av advokater for ingenting!;)
Hahah, litt VEL kreativ kanskje
Quote
Kapittel 3. Erstatning for skade på person, for andre personlige krenkinger m.m. og for tap av forsørger.
Tilføyd som nytt kap. 3 ved lov 25 mai 1973 nr. 26.
§ 3-1. (erstatning for skade på person.)
Erstatning for skade på person skal dekke lidt skade, tap i framtidig erverv og utgifter som personskaden antas å påføre skadelidte i framtiden.
http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=512849
En tilskuers oppførsel var nok til poengtap og en kamp uten tilskuere. Vi er ikke der helt enda i Norge, men ett par serierunde med VG-fokus på raserelaterte tilrop og NFF vil blir tvunget til sterkere tiltak like sikkert som at VG kan velte statsråder i regjering.
Quote from: Xminator on March 28, 2008, 08:17:37 AM
http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=512849
En tilskuers oppførsel var nok til poengtap og en kamp uten tilskuere. Vi er ikke der helt enda i Norge, men ett par serierunde med VG-fokus på raserelaterte tilrop og NFF vil blir tvunget til sterkere tiltak like sikkert som at VG kan velte statsråder i regjering.
Og i parentes bemerket: Klubben har sagt at den vil saksøke tilskueren som utførte handlingen...
Politiet har henlagt saken mot biljardkulemanen:
http://www.ba.no/nyheter/krim/article3714066.ece
Ikke akkurat overraksende at saken blir henlagt! Her er det bare å anke med en gang! At politiet kan tro at han kontrollert hev kulen hvor det ikke var spillere er helt utrolig! Han hev kulen i sinne og frustrasjon! Det er lett å være etterpåklok og pynte på sannheten til politiet..