Brann Bataljonen Bergen

Forumoversikt => Brann => Topic started by: LengeLeveFansen on September 05, 2007, 14:34:07 PM

Title: Hvor er vi på vei?
Post by: LengeLeveFansen on September 05, 2007, 14:34:07 PM
De siste årene har det vært en skremmende utvikling på norske tribuner. Man merker det godt her i Bergen etter at det ikke er lov å forlate stadion lengre uten at man ikke kommer inn igjen etterpå, det har blitt satt opp ekstra kamera for å følge med på publikumsmassene, gud vet hvorfor, men det er vel fordi Brann ser på enhver supporter som en potensiell bråkmaker og dermed vil ha 100% kontroll over stadion med sin videoovervåkning.

I Stavanger forrige helg ble LSK-supporterne møtt av en sikkerhetsansvarlig på Viking stadion som hadde bestilt buss for å sende en hel haug med supportere hjem igjen til Lillestrøm fordi han mente at disse var utestengt fra �råsen, og dermed ville han ikke slippe disse inn på Viking Stadion heller. Dette viste seg å være tull, så de fikk til slutt komme inn på kampen. Senere i samme kamp gikk politi og vakter til aksjon for å fjerne flagg og bannere fra Kanarifansen, fordi de mente at disse var for provoserende. Flere ble også visstnok tauet av politiet etter at de ikke ville gi ifra seg flaggene. I Stavanger sentrum ble enkelte enktet adgang på puber fordi de ikke gikk kledd i effekter...

Nå bryr jeg meg heller lite om hvordan kanaris blir behandlet, det er ikke slik at jeg skal kjempe deres sak. Men jeg ser faresignalene. Det er jo helt tydelig at det er slik NFF og sikkert mange som sitter i ledelsene rundt om i klubbene her i Norge ønsker at vi skal ha det. Om det er slik at de vil ha det mest mulig familievennlig eller hva det måtte være vet jeg ikke.

Det siste jeg har merket meg er det som skjedde på søndag, da flere titalls vakter og politifolk gikk rudt på Hansa for å ta alle røykerne. Vi ble truet med utestengelse og inndragelse av partoukort om vi ikke holdt oss unna og sumpet røyken. Fra før er det ikke lov å forlate stadion, for da kommer man jo ikke inn igjen, så det er med andre ord ikke noen muligheter for å ta seg en røyk. Dette synes jeg er drøyt av Brann, det er en skam at de skal kjøre over fansen på den måten. Alle ikke-røykere er sikkert fornøyd, men hadde vi hatt den sonen oppe i hjørnet så hadde vi ikke plaget noen ikke-røykere med røyken. Nå er det slik at vi røykere ikke har en eneste kvadratmeter igjen på Stadda, der vi kan ta oss en røyk. Og om vi gjør det så blir vi kastet ut... SKANDALE av Brann!! Respektløst og helt jævlig gjort av ledelsen.

Stadion er på vei til å bli noe merkelig. En plass der man blir uglesett av politi og vakter, der man blir stemplet som farlig og ond om man ikke går med supportereffekter. Stadda er blitt en plass der Hanøy maser om SMS'er i hytt og pine, der Brann-brødet og morgendagens BA blir nevnt hele tiden, og der det har blitt stiligere å spille høy musikk på anlegget enn å høre fansen synge.

Vi snakker om spillere som setter seg selv foran klubben, i dette tilfellet snakker vi vel om en klubb som setter seg selv foran fansen. Det er ikke rart at flere og flere trekker mot mere ekstreme former for Ã¥ uttrykke seg pÃ¥ tribunene og i fotballsammenheng ellers.  Jeg som supporter elsker Brann, men da snakker jeg om logoen, Stadda, og fansen. Spillere kommer og gÃ¥r, det samme gjelder for ledelsen. Det er kun klubblogoen, fansen og Stadda som utgjør Brann nÃ¥r alt kommer til alt. Da synes jeg det er sÃ¥ synd at fansen stadig vekk blir trÃ¥kket pÃ¥ av ledelsen i klubben.

Alt var så mye bedre før i tiden. Når skal Bataljonen sette ned foten og kreve at Brann slutter med denne trakkaseringen av supporterne? Vi fortjener bedre enn dette.
Title: Re: Hvor er vi på vei?
Post by: Super Hasund on September 05, 2007, 14:46:15 PM
Quote from: "LengeLeveFansen"


Veldig bra skrevet. Føler faktisk det samme sjøl. Norsk fotball begynner å bli altfor PG-13
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: pissepåengen on September 05, 2007, 14:55:01 PM
Bra skrevet!
helt enig i det du skriver. neste som kommer på staddaen blir vel den sitteregelen?
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: TroBlo on September 05, 2007, 15:15:13 PM
Ble jævlig frustrert på søndag jeg og, stod og kranglet med en politi og en representant for vaktstyrken uten at vakten giddet å se på meg engang. Synes det er greit å forlate setet for å ta en røyk i hjørnet, det plager ingen andre enn vi som røyker der. Ikke får vi forlate stadion heller. Hva med ett anleggsgjerde utenfor inngangen, da slipper vaktene kontroll inn igjen. Så mange vakter de hadde på stadion i helgen, burde ikke dette være noe problem i det hele tatt. Ufattelig dårlig behandling av dem som bruker tusenvis av kroner hvert år på å støtte klubben, og dette er takken!
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: Pondan on September 05, 2007, 15:17:14 PM
Slutt å syt, klarer ikke dere uten den driten i 2-3 timer så kan dere se kampen hjemme... Tenk på de andre rundt deg, ikke bare på deg selv..
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: LengeLeveFansen on September 05, 2007, 15:20:22 PM
Nå er det ikke bare røykingen det er snakk om. Dessuten skal ikke vi røykere slutte å syte, vi kan godt få lov til å ta oss en røk oppe i hjørnet. Så kan dere ikke-røyklere slutte å syte, for det er jo ærlig talt dere som syter mest.

Men som sagt; dette handler ikke bare om røyking på Stadda.
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: Pondan on September 05, 2007, 15:25:09 PM
oppe i hjørnet skal flere hundre kjøpe seg mat, hvorfor skal vi stå i kø og få driten i tryne???
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: Speedy on September 05, 2007, 15:36:47 PM
Det er i slike tider man skulle hatt italienske tilstander, da hadde man satt foten ned og protestert pÃ¥ en eller annen mÃ¥te. Vet ikke om det er  Bataljonens oppgave, men de burde snakket med Dahl og funnet en ideell løsning for røykerne.
Alt blir for kommersielt og firkantet. Penger og status går foran, alt blir barnevennlig og tamt. Kjedelig...
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: fettnok on September 05, 2007, 16:13:15 PM
er faktisk bergen brannvesen som har satt foten ned. er komplett idiotisk!
diskuterte litt med en vakt før kampen å div. forslag om løsninger skulle bli tatt opp med bjørn dahl.
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: grei on September 05, 2007, 16:18:58 PM
Helt greit at Brann forbyr røyking pÃ¥ sin arena. Det som ikke er like greit er at de ikke slipper folk ut i pausen for Ã¥ røyke sÃ¥nn som tidligere.  Dagens uoffisielle løsning med et slags "NygÃ¥rdsparken light" oppe i hjørnet der fungerer jo overhodet ikke. Opp med portene i pausen.
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: Xminator on September 05, 2007, 16:58:08 PM
Må da for pokker være mulig å holde seg i to timer. Sutring.
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: lindviko on September 05, 2007, 17:08:32 PM
hvorfor i all verden nekter brannvesenet folk å røyke? redd for at betongen skal ta fyr?!

eg røyker ikkje, men snuser.. er helt enig med de som røyker her..
man burde hvertfall få stått i bon appetitt svingen og røykt! under frihimmel og hele pakken.. hold dere heller foran kjeften når dere løper bort får å hente burgeren.

siden brann innførte denne "loven" har ,så vidt eg vet, gjort at færre røyker nå. merker hvertfall veldig lite til det. . . då ser eg hvertfall ikkje problemet med å headhunte de 100 som gjør det...

visst ikkje får de heller begynne og dele ut gratis nikotin tyggis..

krever folk at en så må pisse at den må holde seg i 2-3 timer?

folk har sine vaner og uvaner.. la oss heller leve med de!
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: Seeteufel on September 05, 2007, 17:44:53 PM
Ber folk være vennlig å holde seg til tema.

LengeLeveFansen startet en prinsipiell diskusjon, de som utelukkende ønsker å diskutere røykeforbudet kan gjøre dette i tråden som omhandler dette.

http://www.bataljonen.no/forum/viewtopic.php?t=7758


Mvh
Roger,
Moderator
Title: Re: Hvor er vi på vei?
Post by: Stoffi on September 05, 2007, 18:00:20 PM
Quote from: "LengeLeveFansen"



Meget bra innlegg. Er du medlem av bataljonen?
Det er vanskelig for bataljonen å kjempe supporternes sak når så få vil bli medlem. Inntil vi kan stå samlet mot utfordringene som ligger foran oss, så får vi nesten ikke gjort en dritt.
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: C@Bøe_79 on September 05, 2007, 18:03:36 PM
Quote from: "Seeteufel"Ber folk være vennlig å holde seg til tema.

LengeLeveFansen startet en prinsipiell diskusjon, de som utelukkende ønsker å diskutere røykeforbudet kan gjøre dette i tråden som omhandler dette.

http://www.bataljonen.no/forum/viewtopic.php?t=7758


Mvh
Roger,
Moderator
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: fettnok on September 05, 2007, 18:29:54 PM
han vakten jeg snakket med var ikke securitøs så han var mer troverdig å han lovet på tro å ære at det var brannvesenet som var årsaken. kan ikke skjønne hvorfor men...
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: Super Hasund on September 05, 2007, 18:34:04 PM
Quote from: "pissepåengen"Bra skrevet!
helt enig i det du skriver. neste som kommer på staddaen blir vel den sitteregelen?


Men vi sitter no aldri ner ;)
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: paf on September 05, 2007, 19:10:16 PM
Quote from: "fettnok"han vakten jeg snakket med var ikke securitøs så han var mer troverdig å han lovet på tro å ære at det var brannvesenet som var årsaken. kan ikke skjønne hvorfor men...

Det var vel arr. sjef Gunntveit som også var der oppe og tok imot kjeft. Han sa klart og tydelig at røyke- og snusforbudet samt utgangsforbudet var en administrativ beslutning i klubben.
Jeg er rimelig trygg på at både "brannvesenet" og "sikkerhetsgrunnene" for å nekte folk å gå ut i pausen handler om andre ting...
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: paf on September 05, 2007, 19:10:57 PM
Quote from: "Super Hasund"
Men vi sitter no aldri ner ;)

Det kommer vi helt sikkert til å gjøre hvis det blir pålegg om det. En gjeng med sauer er vi...
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: Langhår on September 05, 2007, 19:15:54 PM
Dette med "sikkerhetsgrunnene" for at man ikke kan gå ut av Stadion i pausen handler om kostnader og ingenting annet. Det krever nemlig mere mannskap om man skal bemanne portene igjen for billettkontroll og kroppsvisitering i ved halvtid. Samtidig skal man holde kontroll på de mange tusen som er innenfor portene.

Dette er en kostnad Brann ikke gidder å ta. Derfor har man lagt ned et generelt forbud mot å forlate Stadion i pausen.
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: Langhår on September 05, 2007, 19:19:30 PM
Quote from: "paf"
Quote from: "Super Hasund"
Men vi sitter no aldri ner ;)

Det kommer vi helt sikkert til å gjøre hvis det blir pålegg om det. En gjeng med sauer er vi...


Helt riktig. Ingen er så flinke til å innordne seg alle pålegg som nordmenn. Se bare på røykeloven på restauranter og puber. Det finnes knapt en kjeft som bryter det, selv på den brunest etablissement trasker røykerne lydig ut dørene for å få i seg nikotinen....
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: LengeLeveFansen on September 05, 2007, 19:44:30 PM
Ja, men kommer det til et punkt der Brann tvinger fansen til Ã¥ sitt seg ned, forbyr "vulgære sanger" og nekter Brann-fansen Ã¥ ta med flagg som kanskje havner i samme kategori?  Og etter hvert som forbudene kommer vil fansen godta de? For det vil helt sikkert komme mer, men de vil ogsÃ¥ komme snikende en for en (reglene altsÃ¥). Det er vel her Bataljonen mÃ¥ være pÃ¥ vakt og gjerne sette foten ned etter hvert som forbudene og reglene kommer. Fansen mÃ¥ stÃ¥ sammen, det er jeg enig i, og Bataljonen er nok det beste talerøret vi har.
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: gitarbroiler on September 05, 2007, 19:49:58 PM
Syntes diskusjonen sklir litt ut til å bare omhandle røyking. Jeg er ikke røyker selv, men syntes det er latterlig at man ikke kan lage en ordning hvor folk kan røyke utenfor (som jeg har foreslått i en annen tråd). Her kunne folk betalt for å komme inn i et røykebur, og VOILA så hadde den økonomiske byrden blitt borte. Forøvrig ikke bare i Norge det ikke er lov tli å forlate stadion i pausen.

Prinsipielt er jeg enig med LengeLeveFansen sitt innlegg. Det SKAL være gnisninger mellom fans og motstanderfans og det skal være rivalisering. Selvsagt med en slik tone at man faktisk kan stå å ta seg en øl sammen før kamp og diskutere fotball (etter kamp er umulig, da adrenalinet nok koker himmel høyt da).

Jeg syntes også at det bør taes hensyn til hvilken arena man spiller høy musikk på når det blir scoret mål (eller etter kamp). Det er ok at man gjør det på Nadderud, Tromsø og lignende arenaer (f.eks. Ullevål med Lyn som hjemmelag). Men når man gjør det gang på gang på steder som Brann stadion, �råsen (seriøst faktisk), Color Line arena o.l. så blir det bare feil. Her er publikum selv i stand til å lage god stemning.

Der man burde satt inn kreftene, var å fjerne voldsgalningene. Her har Engelsk fotball gjort sjumils steg i forhold til Norge. De har fjernet elementene fra Stadion, men tatt vare på supporter kulturen (sett bortifra enorme pengesummer for å gå på kamp, noe som utelukker selvsagt de hardbarkeste supportere). De som er positivt med dette, er at de får frem nye supportere som kan være med foreldre på kamp.

Det er ikke mange år siden Brann stadion ikke var et egnet arena for barn under 12 år. Med stadige konfrontasjoner, stygge sang tilløp og røyking overralt (var fast Store Stå medlem tidlig 90 tall så vet mye om dette). Noe bra har de som styre Fotball Norge gjort, og Brann med, men nå går det lit over grensen syntes jeg. Dette M� de forskjellige supporter klubbene sitte seg sammen å diskutere for å stoppe. Kanskje til helgen i supporter cupen??

Hilsen er som er noenlunde fornøyd med uvtiklingen så langt...
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: gitarbroiler on September 05, 2007, 19:55:24 PM
QuoteHelt riktig. Ingen er så flinke til å innordne seg alle pålegg som nordmenn. Se bare på røykeloven på restauranter og puber. Det finnes knapt en kjeft som bryter det, selv på den brunest etablissement trasker røykerne lydig ut dørene for å få i seg nikotinen....


Tja.... Mulig jeg "banner i kirken" her nå, siden jeg ikke røyker selv, men røykeloven er noe av det beste som har skjedd med utelivsbransjen de siste 10-15 årene. I en omstilling vil det alltid være mange meninger, men nå er samtlige som jeg kjenner og snakker med (og mange av de røyker) 100% enig i den loven. Man røyker mindre, lukter bedre (med mindre man lukter svette og sitter å prumper da :-) og får mindre vondt i hodet dagen derpå.

Så personlig så syntes jeg ikke den loven er så veldig relevant mot det som diskuteres her.
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: C@Bøe_79 on September 05, 2007, 20:17:26 PM
Quote from: "paf"
Quote from: "fettnok"han vakten jeg snakket med var ikke securitøs så han var mer troverdig å han lovet på tro å ære at det var brannvesenet som var årsaken. kan ikke skjønne hvorfor men...

Det var vel arr. sjef Gunntveit som også var der oppe og tok imot kjeft. Han sa klart og tydelig at røyke- og snusforbudet samt utgangsforbudet var en administrativ beslutning i klubben.
Jeg er rimelig trygg på at både "brannvesenet" og "sikkerhetsgrunnene" for å nekte folk å gå ut i pausen handler om andre ting...


Var vel ikke han, men en av vertene i resturanten..
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: HansaInferno on September 05, 2007, 20:21:38 PM
Hvordan er det forresten med VIP'ene, der var det jo snakk om at de får drikkeløyve, får disse ta seg en røyk noen plasser? Eller har de muligheten til å gå utenfor?
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: pissepåengen on September 05, 2007, 20:35:48 PM
Quote from: "HansaInferno"Hvordan er det forresten med VIP'ene, der var det jo snakk om at de får drikkeløyve, får disse ta seg en røyk noen plasser? Eller har de muligheten til å gå utenfor?


e mange som står ute og røyker i pausen der. Og de som ikkje røyker går inn.
Title: Re: Hvor er vi på vei?
Post by: klysa on September 05, 2007, 20:53:56 PM
Quote from: "LengeLeveFansen"


Herlig innlegg! Lurer på hvilke synspunkter Bataljonen har ang disse puktene som denne karen skriver? Fint om det hadde blitt besvart.
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: Northside on September 05, 2007, 21:24:52 PM
Godt å se at ikke alle bare står stille og ser hva som skjer med Norsk fotball.

Orker ikke skrive ned alle mine meninger om dette nå, men har skrevet en del ord om dette temaet før, det kan leses her:
(første posten)

http://z6.invisionfree.com/UltrasTifosi/index.php?showtopic=6092&st=0
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: HansaInferno on September 05, 2007, 22:01:50 PM
Leste innlegget ditt, Northside. Er veldig enig i det du sier der. Og som en annen sier i tråden (bare quoter hele greien):

"Det var en som fortalte meg noe om fotball:

Før gikk alle på løkka for å spille ball, og bare de beste dro på trening.
Nå drar alle på Trening, og kun de beste på Løkka.

Om vi formulerer rundt

Før gikk alle med vanlige klær, kun de ivrigste hadde drakt.
Nå går alle med drakt, og kun de ivrigste går uten."

Jeg forstår veldig godt at mange etter hvert velger å boikotte den moderne fotballen. At folk heller går med vanlige klær fremfor å kjøpe dyre drakter, skjerf, og alt annet klubben prøver å melke supporternes penger med. Dette med TV-avtalen er også et ekstremt viktig poeng. Pengene styrer norsk fotball, det har den vel alltid gjort, men nå er det viktigere for klubbene og TV2 å spille kamper kl.20:00 på søndagen eller kampen spilles på mandag fremfor å tilrettelegge det på en slik måte at fansen rekker å komme seg hjem. Spilles kampen en eller annen plass på østlandet kl.18:00 på søndagen rekker jeg hjem i grei tid om jeg kjører som en gal mann over fjellet rett etter kampslutt, mens kl.20:00 ikke går i det heletatt. Mandager er jo uaktuelt pga. jobb (nå har jeg klart å bli student igjen, men dere tar poenget mitt).

Skal det bli slik at fansen blit fullstendig oversett?
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: Brann_ruler on September 06, 2007, 08:07:32 AM
Tildels enig med trådstarter.

Det kan bli for mange reguleringer som går på bekostning av det lidenskapelige og spontane.

Men en må også se hvordan samfunnsutviklingen er også.

Overvåkning og sikkerhetstiltak skyldes flere faktorer, noe er selvforskyld av såkalte fans som kun vil ha bråk. Dette krever tiltak. Det skal være trygt å gå på fotballkamp i Norge. Videre har brannvesenet/ politiet meget gode grunner for å forby blussing og fyrverkeri. Brannfaren og personskadefaktorer som de viktigste for meg. I tillegg er det en hysterisk fokusering på terror i verdenssamfunnet, dette gir igjen større handlingsrom for å implementere mer eller mindre fornuftige sikkerhetstiltak. Et godt eksempel synes jeg er den foreslåtte personell røntgenmaskinen som vurderes innfaset på flyplasser. Ikke en kjeft som protesterer.

Jeg forventer at Brann som million bedrift har kjørt risiko analyser som underbygger de tiltak som er implementert. Det kan umulig være slik at det iverksettet tiltak fordi en tror eller mener noe om farer/ risiko

Når det gjelder kommersialisering av fotballen og brann er det nok noe vi bare må innfinne oss med. Forutsatt at vi ønsker et topplag i bergen. Dersom vi skal kjempe i toppen koster det penger. Det vil ikke være mulig å være med dersom man ikke satser på VIP, effekter, kurs& konferanse eller andre inntekstskapende virksomheter utenom billett inntekter.

Ved å ha en posisjon som toppklubb med ryddig økonomi og lite bråk (administrativt og arrangement) vil også sponsorer være mer betalingsvillig.

Det som er utfordringen til brann er å beholde den gode supporterkultur, samtidig som de profesjonaliserer klubben og skaper forutsetningene for å delta i toppen.

Det er sjelden svart/ hvitt, vi må akseptere en del tiltak. Men må også protestere dersom det blir for mye reguleringer. Synes eksempelvis obligatorisk sitte blir helt feil.
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: Texas on September 06, 2007, 15:02:47 PM
Quote from: "Brann_ruler"
Jeg forventer at Brann som million bedrift har kjørt risiko analyser som underbygger de tiltak som er implementert. Det kan umulig være slik at det iverksettet tiltak fordi en tror eller mener noe om farer/ risiko



Hvor passer røyke/snusforbudet inn i denne risikoanalysen da? Som en del har pÃ¥pekt, sÃ¥ har vel forbudet utelukkende kommet pÃ¥grunn av økonomiske hensyn.  Det virker av og til som om brann mener at de gjør publikum en kjempetjeneste ved i det hele tatt la dem fÃ¥ lov til Ã¥ gÃ¥ pÃ¥ stadion.

Nick Hornby har skrevet en meget god bok om sitt lidenskapelige forhold til Arsenal. I den boken skriver han at de syngende supporterene er en del av pakken klubben selger når de promoterer klubben for resten av de som går på stadion. Men her i Bergen er takken at vi blir underlagt alle slags mulige forbud.
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: weirus on September 06, 2007, 15:36:09 PM
Quote from: "Texas"

Hvor passer røyke/snusforbudet inn i denne risikoanalysen da? Som en del har pÃ¥pekt, sÃ¥ har vel forbudet utelukkende kommet pÃ¥grunn av økonomiske hensyn.  Det virker av og til som om brann mener at de gjør publikum en kjempetjeneste ved i det hele tatt la dem fÃ¥ lov til Ã¥ gÃ¥ pÃ¥ stadion.

Nick Hornby har skrevet en meget god bok om sitt lidenskapelige forhold til Arsenal. I den boken skriver han at de syngende supporterene er en del av pakken klubben selger når de promoterer klubben for resten av de som går på stadion. Men her i Bergen er takken at vi blir underlagt alle slags mulige forbud.


Er vel fordi man de senere har hatt en del provokative situasjoner rundt om på landet arenaer, der røykere som blir bedt pent om å stumpe den av sidemannen, bare slenger dritt tilbake og så har man det gående, med situasjoner som i noen tilfeller har potensiale til å utvikle seg til en god gammel slosskamp..

Men det som jeg ser er at alle her klager på røykeforbudet og at man skulle fått lov å røyke i bon-appetit hjørnet.
hva da med de som røyker på bt. bør ikke de også ha et hjørne?
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: hansagutt1 on September 06, 2007, 16:37:29 PM
Quote from: "HansaInferno"
Om vi formulerer rundt

Før gikk alle med vanlige klær, kun de ivrigste hadde drakt.
Nå går alle med drakt, og kun de ivrigste går uten."



Kjenner meg godt igjen her ja. Gikk selv med drakt på sent 80 og tidlig 90-tall.
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: Super Hasund on September 06, 2007, 17:17:17 PM
Eg stod i sete mitt  og sang under byen e bergen, Ã¥ dÃ¥ kom den purk Ã¥ kjeftet pÃ¥ meg Ã¥ ba meg Ã¥ gÃ¥ ner. Spurte om det va nokke i veien med an. Heldigvis sÃ¥ mÃ¥tte an assistere de andre purkene to sekunder etterpÃ¥. Hadde vert synd Ã¥ bli heve ut.

Eg har no for faen betalt for det sete. Då gjør eg ka eg vil. Få purken vekk ifra feltz
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: TroBlo on September 06, 2007, 17:48:01 PM
Quote from: "Super Hasund"Eg stod i sete mitt  og sang under byen e bergen, Ã¥ dÃ¥ kom den purk Ã¥ kjeftet pÃ¥ meg Ã¥ ba meg Ã¥ gÃ¥ ner. Spurte om det va nokke i veien med an. Heldigvis sÃ¥ mÃ¥tte an assistere de andre purkene to sekunder etterpÃ¥. Hadde vert synd Ã¥ bli heve ut.

Eg har no for faen betalt for det sete. Då gjør eg ka eg vil. Få purken vekk ifra feltz


Hvorfor sto du i setet? Er du for liten til å se forbi han som står foran deg? Du har ikke betalt for setet, du kan ikke ta det med deg hjem. Du har betalt for å se på fotballkamper på stadion, ikke for å ødelegge setene der.
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: Stalin on September 06, 2007, 17:56:29 PM
Quote from: "Super Hasund"Eg stod i sete mitt  og sang under byen e bergen, Ã¥ dÃ¥ kom den purk Ã¥ kjeftet pÃ¥ meg Ã¥ ba meg Ã¥ gÃ¥ ner. Spurte om det va nokke i veien med an. Heldigvis sÃ¥ mÃ¥tte an assistere de andre purkene to sekunder etterpÃ¥. Hadde vert synd Ã¥ bli heve ut.

Eg har no for faen betalt for det sete. Då gjør eg ka eg vil. Få purken vekk ifra feltz

Selvfølgelig kan du ikke gjøre hva du vil i setet selvom du har betalt for det.
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: Langhår on September 06, 2007, 18:11:23 PM
Quote from: "Stalin"
Quote from: "Super Hasund"Eg stod i sete mitt  og sang under byen e bergen, Ã¥ dÃ¥ kom den purk Ã¥ kjeftet pÃ¥ meg Ã¥ ba meg Ã¥ gÃ¥ ner. Spurte om det va nokke i veien med an. Heldigvis sÃ¥ mÃ¥tte an assistere de andre purkene to sekunder etterpÃ¥. Hadde vert synd Ã¥ bli heve ut.

Eg har no for faen betalt for det sete. Då gjør eg ka eg vil. Få purken vekk ifra feltz

Selvfølgelig kan du ikke gjøre hva du vil i setet selvom du har betalt for det.


Selvfølgelig kan man ikke det. Likevel er det verdt å minne om at for mye styring, forbud og maktutøvelse fort kan ødelegge engasjementet og gleden ved å gå på stadion.

Den dagen en ikke kan rable gal på tribunen har klubben tapt noe vesentlig. Jeg sier selvsagt ikke at vi er kommet dithen idag, men det er verdt å ha i bakhodet for klubben at takhøyden for hva man godtar bør være høy, meget høy.
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: Super Hasund on September 06, 2007, 18:33:59 PM
Quote from: "TroBlo"
Quote from: "Super Hasund"Eg stod i sete mitt  og sang under byen e bergen, Ã¥ dÃ¥ kom den purk Ã¥ kjeftet pÃ¥ meg Ã¥ ba meg Ã¥ gÃ¥ ner. Spurte om det va nokke i veien med an. Heldigvis sÃ¥ mÃ¥tte an assistere de andre purkene to sekunder etterpÃ¥. Hadde vert synd Ã¥ bli heve ut.

Eg har no for faen betalt for det sete. Då gjør eg ka eg vil. Få purken vekk ifra feltz


Hvorfor sto du i setet? Er du for liten til å se forbi han som står foran deg? Du har ikke betalt for setet, du kan ikke ta det med deg hjem. Du har betalt for å se på fotballkamper på stadion, ikke for å ødelegge setene der.


Jepp. Faktisk så lav at eg sliter med å idet hele tatt krabbe meg opp i stolen.
Eg e no isje en tungvekter så tviler på at det skjer så mye med den stolen. Eg reiser meg opp i stolen for å få med folk på syngingen.
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: Nightfox on September 06, 2007, 20:51:05 PM
tøffen.. herregud... Du eier ikke en eneste bitte liten promille av det setet. Det er kun den plasseringen du har blitt tildelt for KAMPEN du har betalt for å se.
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: Brannmann rob on September 06, 2007, 21:34:17 PM
Ser ikkje ka som e gale i at han prøver å få med seg folk på sangen ved å stå på setet? Ska det være sånn at vi alle skal stå som noen jævla korgutter og synge då?
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: SKBMiller on September 06, 2007, 21:39:15 PM
må da være greit å stå på setet for å dra igang. men er holdninga hans som er feil. at han tror han eier setet. og om snuten kommer hadde det sikkert løst seg om han sa at han bare sto der for å dra igang sang istedenfor å spørre hva som er galt med snutemannen
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: Super Hasund on September 07, 2007, 06:56:39 AM
Quote from: "SKBMiller"må da være greit å stå på setet for å dra igang. men er holdninga hans som er feil. at han tror han eier setet. og om snuten kommer hadde det sikkert løst seg om han sa at han bare sto der for å dra igang sang istedenfor å spørre hva som er galt med snutemannen


Hadde nøyaktig sammen holdning under brann-rbk i royal league. Då fikk eg applaus av vaktene i pausen. Stod riktig nok på gamle tribunen. Og dette va fra ansatte i brann.
Ka e forskjellen på å gjøre det på feltz og gamle tribunen. Feltz begynner å ligne en politistat
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: Nixon on September 07, 2007, 07:53:32 AM
Quote from: "Super Hasund"Ka e forskjellen på å gjøre det på feltz og gamle tribunen. Feltz begynner å ligne en politistat


Uten å vite det vil jeg tro at de siste års ramponering av stoler på felt Z og fjorårets episoder med eggkasting og bluss har gjort at vaktene legger seg på en strengere linje på felt Z.
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: LandåsKongen on September 07, 2007, 09:11:13 AM
kjempebra innlegg!!!

Hvis bataljonen har litt ryggrad så tar de tak i disse tingene og sier fra til brann.
I dag er de en gjeng nikkedukker som går på akkord med brann/nff.
De må tørre å gjøre seg "upopulær"!
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: vebo on September 07, 2007, 09:21:34 AM
Bataljonen er så vidt jeg kan se en demokratisk organisasjon. Så det er vel bare å stille til valg.
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: Stoffi on September 07, 2007, 11:32:42 AM
Quote from: "TroBlo"
Quote from: "Super Hasund"Eg stod i sete mitt  og sang under byen e bergen, Ã¥ dÃ¥ kom den purk Ã¥ kjeftet pÃ¥ meg Ã¥ ba meg Ã¥ gÃ¥ ner. Spurte om det va nokke i veien med an. Heldigvis sÃ¥ mÃ¥tte an assistere de andre purkene to sekunder etterpÃ¥. Hadde vert synd Ã¥ bli heve ut.

Eg har no for faen betalt for det sete. Då gjør eg ka eg vil. Få purken vekk ifra feltz


Hvorfor sto du i setet? Er du for liten til å se forbi han som står foran deg? Du har ikke betalt for setet, du kan ikke ta det med deg hjem. Du har betalt for å se på fotballkamper på stadion, ikke for å ødelegge setene der.



Hvorfor kan han ikke stå på setet? Veier han kanskje ikke like mye når han står som når han sitter? Hvis han kan sitte på setet, kan han stå på setet. Og formålet ved å stå på setet er jo meget bra, så jeg ser virkelig ikke problemet.
Setene er uansett av E L E N D I G kvalitet, det er flere jeg sitter ved siden av som nå har halvødelagte seterygger. Og nei, vi er ikke skumle casuals.
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: Nightfox on September 07, 2007, 12:33:26 PM
Quote from: "Super Hasund"Hadde nøyaktig sammen holdning under brann-rbk i royal league. Då fikk eg applaus av vaktene i pausen. Stod riktig nok på gamle tribunen. Og dette va fra ansatte i brann.


Bravo. Da må jo alt være rett, når du får applaus. Da var du stolt og staut når du gikk derfra, ja...
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: HansaInferno on September 07, 2007, 12:42:38 PM
Destruktivt av deg å komme med slik sarkasme. Brann-supportere må selvfølgelig jobbe sammen om bedre steming. Klart at han skal ha ros for å få med seg flere på sanger.
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: Stoffi on September 07, 2007, 12:45:31 PM
Quote from: "Nightfox"
Quote from: "Super Hasund"Hadde nøyaktig sammen holdning under brann-rbk i royal league. Då fikk eg applaus av vaktene i pausen. Stod riktig nok på gamle tribunen. Og dette va fra ansatte i brann.


Bravo. Da må jo alt være rett, når du får applaus. Da var du stolt og staut når du gikk derfra, ja...


Makan!

Her har frontfigurer vært ettertraktet i åresvis, så er det endelig en som sier han prøvde å få med seg folk, bare for å bli slaktet av sure folk som deg.
Er det noe rart supporterkvaliteten er på vei ned her i landet? Når folk har dine holdninger, synger vi snart kun salmer og sitter pent på setene under hele kampen.
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: Hickok on September 07, 2007, 12:55:58 PM
Er det ingen her inne som tenker den tanken at alle disse tiltakene faktisk gjør at flere folk går på Stadion? "I de god gamle dagene" var det kanskje 10.000 på en hjemmekamp. Var det 12.000-13.000 der var det helt syyykt mange folk. Da var det meste lov. Nå er folk skuffet om det kommer under 16.000, og det selv om alle må kjøpe sitteplass.

Dette har ikke bare med et bedre fotballag å gjøre. Bedre fasiliteter gjør at flere folk ønsker å se kamp, uavhengig av om laget gjør det bra eller ei. Jeg skulle likt å se den kampen i "de gode gamle dagene" da det kom nesten 8.000 for å se en kvallikkamp til UEFA-cupen under årets verste skybrudd.
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: bbbmartin on September 07, 2007, 13:00:09 PM
På et generelt grunnlag kan jeg vel si at en av Bataljonens hovedoppgaver er å legge til rette for at alle som vil skal kunne støtte Brann. Litt av vitsen med å være med i Bataljonen skal jo også være at jo flere medlemmer Bataljonen har, desto større press er de i stand til å yte på Sportsklubben Brann i saker supporterne har interesse av.

Hvilke saker har så supporterne interesse av? Dette er selvsagt svært mange, og veldig ofte er det like mange meninger om saker som det er supportere av Sportsklubben Brann. Misforstå meg rett, alles mening teller like mye, og alle har like mye rett til å ha den meningen de har, men det aller viktigste blir for Bataljonen å stå samlet uansett, gjør man ikke det har man tapt uansett.

Dersom noen som medlem i Bataljonen har en sak de ønsker å ta opp så har man flere muligheter, la meg bare ta noen eksempler

1.   Man kan  slenge ut en sak pÃ¥ forumet, og helt sikkert starte en debatt som kan bli konstruktiv, eller veldig ofte spore fullstendig av.
2.   Man kan pÃ¥virke sine venner og aller nærmeste gjennom Ã¥ ytre sine meninger, pÃ¥ fotballpuben eller hvilken som helst annen plass. Slikk oppstÃ¥r jo gjerne rykter og misforstÃ¥elser.
3.   Man kan sende en mail med fullt navn til styret@bataljonen.no der man argumenterer for sine meninger, og gjerne viser til motargumenter osv. Styret kan da behandle dette pÃ¥ neste styremøte, og gi vedkommende en tilbakemelding.

Nå finnes det selvsagt ikke noe fasitsvar på noe som helst, og det er jo som sagt mange veier til Rom. Merk at jeg uttaler meg på generelt grunnlag her, og ikke på vegne av Bataljonen. Det er jo klart at Styret leser på forumet, men fra og lese på forumet og ta med seg debatten til Brann er det en lang vei og gå, nettopp som det ble sagt innledningsvis fordi det er så utrolig mange forskjellige meninger.

Når det er sagt så skal som sagt Bataljonen være medlemmenes talerør også. Det jeg prøver å belyse er at det er ikke bare så enkelt atman kan ta med seg hva som helst av saker opp på Stadion og kreve masse av Sportsklubben Brann. Et samarbeid handler om å gi og ta. Dog, dersom det er saker der det er unison enighet og stor oppslutning blant våre medlemmer, stiller jo saken seg annerledes. Så får det være opp til andre og vurdere om dette er en slik sak.
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: HansaInferno on September 07, 2007, 13:31:59 PM
Det må da være bedre å diskutere noe slikt i plenum istedet for at hver enkelt sender en mail om sine meninger til BBB. I en slik diskusjon kan folk dele erfaringer, og ytre sine meninger om hvordan de synes det burde være og ikke burde være. Jeg synes denne debatten er på sin plass siden langt i fra alle er fornøyd med hvordan tilstandene på tribunene er i disse dager.

Han over her snakker om tilskuertall som om det er det viktigste, andre mener at steming burde være det viktigste osv. Jeg personlig vil heller ha 10 000 engasjerte supportere enn 20 000 der halvparten holder kjeft og dermed er med på å kvele stemingen. Heller en rein whiskey enn en som er blandet ut med coal.
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: bbbmartin on September 07, 2007, 14:07:16 PM
Quote from: "bbbmartin"Dersom noen som medlem i Bataljonen har en sak de ønsker å ta opp så har man flere muligheter, la meg bare ta noen eksempler


Dette var altså eksempler på måter å ta opp en ting, og det var ikke det som i utgangspunktet var budskapet i inlegget heller.

Skal prøve meg på en kortversjon:

Poenget er at det finnes like mange meninger som det finnes medlemmer i Bataljonen.

Konklusjon 1: Man kan umulig tilfredsstille alle medlemmer.

Det andre poenget var at BBB ønsker å tilfredsstille alle eller så mange som overhodet mulig av sine medlemmer.

KOnklusjon 2: Vi tar opp saker som engasjerer majoriteten av supporterne, eller i hvertfall en stor del, med Brann.

Merk, Jeg uttaler meg her som privatperson og prøver bare å belyse en del av de utfordringene som er forbundet med dette. Bataljonen er som sagt en demokratisk organisasjon, og flertallets stemme må bli hørt.
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: erikdale on September 07, 2007, 14:09:08 PM
Har tatt meg god tid til å lese alle innleggene her, og det har blitt fremmet mange vinklinger og ideer til hva og hvorfor tilstanden er slik den er. Nå vet jeg ikke hvor mange her som har erfaring fra arrangementavvikling, men ingen her er engang i nærheten av å se årsaken til de nye sikkerhetsreglene.

Nei, det har ingen med økonomi å gjøre ( i beste fall indirekte), og nei, det har ingenting med terrorfrykt å gjøre. Heller ikke det litt høytsvevende forslaget "fordi folk som røyker krangler med folk som ikke røyker" er inne på noe.

Når du er ute og flyr registrer de alltid alle passasjerer som går ombord i flyet. Jeg arbeider selv på Flesland og vi kaller denne listen "listen over potensielle dødsofre". Selvsagt er det ikke samme sikkerhetstiltakene på en fotballkamp som når man skal ut og fly, derfor registrer man heller ikke folk med navn og nummer. Men man skal til enhver tid vite hvor mange mennesker som befinner seg på stadion. I tilfelle en hendelse, enten det er et masseslagsmål eller et jordskjelv (seriegull?) skal man vite hvor mange som er involvert.

Dette er bakgrunnen for at det blir satt et tilskuertall på kampene. Vi bruker disse tallene til underholdning, men de har altså en sikkerhetsmessig bakgrunn.

Før i tiden kunne man som kjent gå inn og ut av stadion så mye man ville, så lenge man kunne vise den brukte billetten. Dette åpnet muligheten for at man kunne går inn, samle sammen en haug brukte billetter og dele dem ut til billettløse mennesker utenfor. Derfor ble tilskuertallet aldri reelt, og for de som sto på store stå i sine tetteste dager forstår nok at det var vesentlig flere mennesker der en det var billetter.

Brann oppfordret folk til å slutte med dette i årevis, men det var selvsagt nytteløst. Når de nå begynte med elektroniske sesongkort øynet de muligheten for å innføre forbud mot å gå inn på samme kampen to ganger, og dermed kvelte de den ulovlige billettomsetningen.

Noen har foreslått en inngjerding for røykere på utsiden av stadion. God ide, men det åpner igjen for å gi brukte billetter til mennesker på andre siden av gjerdet. Nå tenker sikkert mange "Jammen, det er jo bare til å si at man ikke kommer inn med revet billett". Spør deg selv, har du noensinne revet billetten din ved en feil eller funnet den revet i bukselommen? Alle som har vært med på mer en ti kamper har opplevd dette. Forestill deg frustrasjonen til Henk (i det utrolig tilfellet at han hadde papirbillett) når han blir nektet inngang på Brann-Viking fordi billetten hans har blitt revet i lommen.

Dette er kun Brann sine tanker og syn på tingene, slik jeg antar de er. Mine egne tanker er gjerne noe helt annet.
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: Oldefar on September 07, 2007, 14:49:14 PM
Quote from: "Hickok"Er det ingen her inne som tenker den tanken at alle disse tiltakene faktisk gjør at flere folk går på Stadion? "I de god gamle dagene" var det kanskje 10.000 på en hjemmekamp. Var det 12.000-13.000 der var det helt syyykt mange folk. Da var det meste lov. Nå er folk skuffet om det kommer under 16.000, og det selv om alle må kjøpe sitteplass.

Dette har ikke bare med et bedre fotballag å gjøre. Bedre fasiliteter gjør at flere folk ønsker å se kamp, uavhengig av om laget gjør det bra eller ei. Jeg skulle likt å se den kampen i "de gode gamle dagene" da det kom nesten 8.000 for å se en kvallikkamp til UEFA-cupen under årets verste skybrudd.


De 12-13000 ga mye bedre stemning enn det de 16-17000 gjør idag.
Dette skjer fordi alt skal være så familievennlig. Det dreper stemningen
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: Northside on September 07, 2007, 15:23:11 PM
Quote from: "Hickok"Er det ingen her inne som tenker den tanken at alle disse tiltakene faktisk gjør at flere folk går på Stadion? "I de god gamle dagene" var det kanskje 10.000 på en hjemmekamp. Var det 12.000-13.000 der var det helt syyykt mange folk. Da var det meste lov. Nå er folk skuffet om det kommer under 16.000, og det selv om alle må kjøpe sitteplass.

Dette har ikke bare med et bedre fotballag å gjøre. Bedre fasiliteter gjør at flere folk ønsker å se kamp, uavhengig av om laget gjør det bra eller ei. Jeg skulle likt å se den kampen i "de gode gamle dagene" da det kom nesten 8.000 for å se en kvallikkamp til UEFA-cupen under årets verste skybrudd.


Så det du sier er at Brann bare kan påføre oss så mange regler som mulig så lenge tilskuertallet stiger?

Jeg tørr å vedde Belgiaturen på at det ikke kommer flere på stadion per dags dato enn det gjorde på 90-tallet pga. vi blusset titt og ofte.
De som er redd for litt liv kan fint stille seg på alle andre steder på stadion enn hvor den harde kjernen står.

Fasiliteter trekker nok opp snittet en del, men det har ingenting med denne debatten å gjøre. Klart flere ønsker å komme når vi har to svinger med tribune, seter og tak fremfor 2 flate svinger uten seter og tak, sier seg selv!

Når laget i tillegg er blitt mye bedre samt fotballinteressen generelt i Norge har vokst så er det ikke rart vårt snitt har vokst. Og det kan vi IKKE takke røykeloven for, loven mot pyro, loven mot å henge opp bannere, loven om at vi ikke kan stå på seter osv!
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: Nixon on September 07, 2007, 15:51:39 PM
Quote from: "Oldefar"De 12-13000 ga mye bedre stemning enn det de 16-17000 gjør idag.
Dette skjer fordi alt skal være så familievennlig. Det dreper stemningen


Dette er vel ikke helt rett. Det har aldri vært så god stemning totalt sett på Stadion som det har vært de siste årene.

Uten at jeg sier at alle reglene har noe å si for at det har kommet flere folk...
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: Oldefar on September 07, 2007, 15:59:12 PM
Quote from: "Nixon"
Quote from: "Oldefar"De 12-13000 ga mye bedre stemning enn det de 16-17000 gjør idag.
Dette skjer fordi alt skal være så familievennlig. Det dreper stemningen


Dette er vel ikke helt rett. Det har aldri vært så god stemning totalt sett på Stadion som det har vært de siste årene.

Uten at jeg sier at alle reglene har noe å si for at det har kommet flere folk...


Om du ser bort ifra Hansa tribunen, er det ikke mye stemning. En liten del på Bt er det som synger, men se på hvermansen, er jo ikke en kjeft som sier et knyst.
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: Ultra - forever on September 07, 2007, 16:00:06 PM
Quote

De 12-13000 ga mye bedre stemning enn det de 16-17000 gjør idag.
Dette skjer fordi alt skal være så familievennlig. Det dreper stemningen

Kunne ikke blitt mer enig!

men jeg mener vi er på vei opp igjen
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: Nixon on September 07, 2007, 16:01:41 PM
Quote from: "Oldefar"Om du ser bort ifra Hansa tribunen, er det ikke mye stemning. En liten del på Bt er det som synger, men se på hvermansen, er jo ikke en kjeft som sier et knyst.


Og dette var mye bedre før?
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: Oldefar on September 07, 2007, 17:15:08 PM
Før nÃ¥r gamle store stÃ¥ fremdeles eksisterte, og det ikke bare handlet om familievennlighet pÃ¥ tribunene, var stemningen bedre ja. Trøkket var bedre  før enn nÃ¥, selv om det var noen tusen færre pÃ¥ kampene.
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: Nixon on September 07, 2007, 17:28:41 PM
Quote from: "Oldefar"Før nÃ¥r gamle store stÃ¥ fremdeles eksisterte, og det ikke bare handlet om familievennlighet pÃ¥ tribunene, var stemningen bedre ja. Trøkket var bedre  før enn nÃ¥, selv om det var noen tusen færre pÃ¥ kampene.


Vel, jeg er helt uenig. Det totale trøkket på kampene er bedre nå.
Jeg mistenker deg for å forveklse det med at det var gøyere før!;)
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: Oldefar on September 07, 2007, 18:08:39 PM
Det er kun på enkelte kamper at det er skikkelig bra nå. Stemningen på Sandefjordkampen var helt bås.
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: krøvel vellevold on September 08, 2007, 01:57:41 AM
Quote from: "Oldefar"Det er kun på enkelte kamper at det er skikkelig bra nå. Stemningen på Sandefjordkampen var helt bås.
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: grei on September 08, 2007, 11:21:48 AM
Stemningen er utvilsomt mye bedre nå enn før. Det er lett å romantisere over de vage minner man har fra en tid da man selv sto midt inne i en gjeng på 200-400 mann, og kanskje ikke la så godt merke til at det knapt var folk til å åpne kjeften på resten av banen. Men samholdet var mye sterkere, og det var dermed også lojaliteten (les: saueflokk) til å synge med på hva det måtte være som ble startet (les: stort sett boss) var mye høyere.

Så har vi fått god drahjelp også da, laget og arenaen er mye bedre, skandalebaklengsmål og pommes frites-pushing eller ei. Men om det jevnt over er mye bedre nå: På dårlige dager (som mot Sandefjord) er det fremdeles uverdig slapp stemning på Stadion.
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: Professoren on September 08, 2007, 12:46:57 PM
Stemningen er muligens bedre nå når Brann er i toppen. Hadde Brann vært på motsatt del av tabellen hadde stemningen vært død. Stadion sett under ett er kanskje bedre i dag, men ikke den syngende kjernen. Jeg husker jeg pleide å definere god stemning som når jeg sang med fullt trøkk men likevel ikke kunne høre min egen stemme. Det er ikke ofte i dag
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: Ricky on September 08, 2007, 13:34:37 PM
Det finnes nok av eksempler på at stemningen kan ta seg opp i motgang.. Nå er det blitt slik at folk ikke synger skikkelig før på 3-0 til Brann, fordi de går rundt og er nervøse for at Brann skal miste poeng i gullstriden.
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: HansaInferno on September 08, 2007, 13:58:26 PM
Quote from: "Professoren"Stemningen er muligens bedre nå når Brann er i toppen. Hadde Brann vært på motsatt del av tabellen hadde stemningen vært død. Stadion sett under ett er kanskje bedre i dag, men ikke den syngende kjernen. Jeg husker jeg pleide å definere god stemning som når jeg sang med fullt trøkk men likevel ikke kunne høre min egen stemme. Det er ikke ofte i dag


Helt enig. Der har du en bra definisjon på trøkk. Jeg synes at jeg selv synger ganske høyt, trøkker alltid til på sangene, men kun i korte perioder under RBK-kampen har det vært så mye trøkk rundt meg at jeg ikke har hørt min egen stemme. Folk må synge for full hals, og alle må være med på sangene for at det skal vi trøkk. Det hytter ikke slik det er i dag med blandet drops på Hansa (nedre), alt for mange synger ikke med eller synger for lavt.
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: grei on September 08, 2007, 14:34:46 PM
Det er vel en naturlig konsekvens av at de syngende ikke lenger samles i en kompakt gjeng, men sprer seg utover.

Står man i en gruppe på 100 der alle synger oppleves nok trøkket som større enn om man er blant 4000 der bare en tredjedel synger, men andre steder på stadion er det selvfølgelig sistnevnte som høres best. Hansa vs Store stå fra 2004 til 2006 er et godt eksempel.
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: Chris* on September 08, 2007, 14:36:17 PM
Quote from: "Professoren"Stemningen er muligens bedre nå når Brann er i toppen. Hadde Brann vært på motsatt del av tabellen hadde stemningen vært død. Stadion sett under ett er kanskje bedre i dag, men ikke den syngende kjernen. Jeg husker jeg pleide å definere god stemning som når jeg sang med fullt trøkk men likevel ikke kunne høre min egen stemme. Det er ikke ofte i dag



Problemet med å måle stemningen basert på om man hører sin egen stemme, er at SS var mye mer kompakt. Med det mener jeg at de 3-400 som sag aktivt før stod VELDIG tett, og dermed oppleves trøkket som bedre når du står midt oppi det.
Nå kommer trøkket spredt fra en massiv tribune, og man står ikke på langt nær så sammenskvist som før. Dette bidrar til at du hører din egen stemme bedre på Hansa. Jeg vil tro at de som f.eks sitte på gamle sitte, opplever trøkket i år, som bedre enn noen gang før.

EDIT: "Grei" slo meg altså på målstreken med dette :)
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: LengeLeveFansen on September 11, 2007, 20:12:55 PM
NÃ¥ vet jeg ikke helt hva som skjedde i Fredrikstad og grunnene bak at en del supportere der borte har blitt utesteng, men synes at det fortjener oppmerksomhet.

Her er altså saken:

http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=162494

"- Det er gjort av sikkerhetsmessige årsaker, og det var ingen vanskelig beslutning. Jeg vil ikke gå konkret inn på hva som har skjedd, men det var graverende nok til at vi gikk til dette skrittet."

Det spekuleres i om disse er del av det såkalte casuals-miljøet. Men etter det jeg vet er ikke disse voldelige supportere, her er det andre ting som ligger til grunn. Jeg er ikke sikker, siden FFK selv ikke vil si noe om saken, men jeg har hørt at det går på dette med flagg, bannere, klesstil osv. Han ene der skal også ha vært capoen, altså han som fikk igang Plankehaugen med sanger og leven. Har det noe med pyro å gjøre kanskje? Viking har allerde sagt at de ikke ønsker verken "casuals" (altså folk i merkeklær, på tross av om de er voldelig eller ikke), flagg med symbolder eller skrift som kan bindes opp mot ultras-kulturen, eller noe annet i den gaten på Viking Stadion. Tar jeg feil når jeg sier at Viking har utesteng folk på grunn av mistanke om diverse ting som har med dette å gjøre, uten at de har hatt noe konkrete beviser, og kan man si det samme om FFK nå også?

Synes at denne saken virker merkelig. En annen ting er jo at man ser hvor farlig det er når en så stor organisasjon som Plankehaugen faktisk er snur ryggen til sine egne medlemer, eller FFK får lov til å styre supportergruppen som de vil igjennom Plankehaugens ledelse. Det samme skjedde i fjor med Kanaris når de sammen med LSK utestengte en del supportere som var meldem av gruppen UFC.

På en måte er jeg veldig glad for at BBB ikke har den samme innflytelsen på Brann Stadion som Plankehaugen har i Fredrikstad, eller Kanaris i Lillestrøm. På en annen måte kunne jeg ønske at BBB var en sterk organisasjon, som, i de aller fleste tilfeller (bare de mest ekstreme tilfellene som unntak) sto på supporternes side. Men veier man det opp mot hverandre er det nesten soleklart at det er bedre med et supportermiljø der ingen har reell makt, slik at supporterne på tribunen ikke like lett kan utestenges bare fordi klubben og supportergruppen mener at det er passende. Mest sannsynlig er dette nye tilfellet av utestengelse ikke begrunnet med noe som man kan rettferdiggjøre, men siden disse 4 muligens blir knyttet opp mot ultras/casualsmiljøet vil klubben bli kvitt de så for som mulig, nettopp fordi de ikke ønsker at noe slikt skal utvikle seg på tribunene i Fredrikstad.

Spørsmålet blir jo naturligvis om dette er riktig? Ettersom stemingen på tribunene i Fredrikstad har tatt seg betraktelig opp den siste tiden virker det nesten litt absurd i mine øyne, men folk har vel sine meninger som saken... Hva mener folk? Er det slik vi vil ha det her i Bergen også?
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: kabelmann on September 11, 2007, 20:38:35 PM
Det lille jeg har lest om saken:

1. Det var ikke en vanskelig avgjørelse å stenge de ute.
2. De har gjort noe som ikke er tillatt på verken innsiden eller utsiden av en stadion.

Ergo ligger det nok noe mer til grunn enn det vi får vite. Jeg kan forøvrig ikke skjønne hvorfor det skal være noe en for alle, alle for en-mentalitet blant supportere. Er du rævhøl så ut med deg.
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: fettnok on September 11, 2007, 20:44:05 PM
samhold skaper god stemning...
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: LengeLeveFansen on September 11, 2007, 20:51:49 PM
Quote from: "kabelmann"
Ergo ligger det nok noe mer til grunn enn det vi får vite. Jeg kan forøvrig ikke skjønne hvorfor det skal være noe en for alle, alle for en-mentalitet blant supportere. Er du rævhøl så ut med deg.


Stikkord som "brorskap", "vennskap", "solidaritet", "lojalitet", og til og med et ord som "ære" setter jeg høyt her i livet. Men det er ikke så lett å forklare hvorfor jeg setter dette så høy, folk er forskjellig... Synes at vi supportere burde stå sammen og beskytte hverandre, og jeg synes at vi burde strekke oss ganske langt i toleranse før vi velger å snu ryggen til sidemannen.
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: Northside on September 11, 2007, 20:55:48 PM
Viking har utestengt 5-6 stykker pga klesstilen, tro det eller ei.

Fredrikstad nekter å si hvorfor de utestengte 4 stykker nå. Men blussingen på sist bortekamp var ikke noe capoen tok del i, så det er nok neppe grunnen til utestengelsene...
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: Nixon on September 11, 2007, 21:07:05 PM
Jeg synes det skal mye til før man utestenger noen fra fotballkamper. FFK-supporterne har vel ikke vært kjent for å være de mest rabiate, og når klubben og supporterklubben ikke vil si grunnen virker det som en overreaksjon på meg. Mer av redsel for at ting skal utvikle seg.
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: kabelmann on September 11, 2007, 21:12:15 PM
Quote from: "LengeLeveFansen"Stikkord som "brorskap", "vennskap", "solidaritet", "lojalitet", og til og med et ord som "ære" setter jeg høyt her i livet. Men det er ikke så lett å forklare hvorfor jeg setter dette så høy, folk er forskjellig... Synes at vi supportere burde stå sammen og beskytte hverandre, og jeg synes at vi burde strekke oss ganske langt i toleranse før vi velger å snu ryggen til sidemannen.

Fair enough, det er verdier jeg også setter høyt, men vi har nok forskjellig forståelse av bruken. Brann-publikumet består stort sett av folk jeg ikke kjenner, og hvis grunnen for utestengelse er god nok så kan jeg ikke se hvorfor jeg skal stå på en eller annen barrikade og klage min misnøye.
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: kabelmann on September 11, 2007, 21:13:42 PM
Quote from: "NorthsideFCDH"Viking har utestengt 5-6 stykker pga klesstilen, tro det eller ei.

Det er jo bare corny. Man får da først vente til de ev. har gjort noe galt før man stenger de ute.
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: Stoffi on September 12, 2007, 00:35:56 AM
Quote from: "LengeLeveFansen"
Quote from: "kabelmann"
Ergo ligger det nok noe mer til grunn enn det vi får vite. Jeg kan forøvrig ikke skjønne hvorfor det skal være noe en for alle, alle for en-mentalitet blant supportere. Er du rævhøl så ut med deg.


Stikkord som "brorskap", "vennskap", "solidaritet", "lojalitet", og til og med et ord som "ære" setter jeg høyt her i livet. Men det er ikke så lett å forklare hvorfor jeg setter dette så høy, folk er forskjellig... Synes at vi supportere burde stå sammen og beskytte hverandre, og jeg synes at vi burde strekke oss ganske langt i toleranse før vi velger å snu ryggen til sidemannen.


Helt enig!
Man støtter opp om sine egne, ellers kan vi bare gå hjem å legge oss. Selv om du ikke kjenner sidemannen din, er han brannsupporter slik som deg. Vi kjemper for det samme, derfor må vi holde sammen og støtte hverandre.
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: thesevs on September 12, 2007, 01:14:58 AM
Quote from: "NorthsideFCDH"Viking har utestengt 5-6 stykker pga klesstilen, tro det eller ei.

Fredrikstad nekter å si hvorfor de utestengte 4 stykker nå. Men blussingen på sist bortekamp var ikke noe capoen tok del i, så det er nok neppe grunnen til utestengelsene...


En fyr på ffksupporter.net stod frem og hevdet han var blusseren. Han hadde visstnok navn + flere vitner på at en vakt hadde godkjent blussingen HVIS han gikk helt foran. Når FFK scoret sitt første mål dro han frem blusset og kort tid etterpå stod han på utsiden med politiet...

ellers vet flesteparten ikke helt hvorfor utestengelsene har skjedd. Det skal visstnok ha vært flere episoder over lengre tid...
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: krøvel vellevold on September 12, 2007, 21:33:17 PM
I neste uke kommer det hooligan-dokumentar på Dicovery Casuals 2. For de som ikke har den kanalen, så skal den samme dokumentaren vises på Viasat Burberry Plus i oktober og NRK Alltid Trøbbel over nyttår.
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: pissepåengen on September 12, 2007, 23:03:05 PM
Quote from: "krøvel vellevold"I neste uke kommer det hooligan-dokumentar på Dicovery Casuals 2. For de som ikke har den kanalen, så skal den samme dokumentaren vises på Viasat Burberry Plus i oktober og NRK Alltid Trøbbel over nyttår.


the real football factory heter det.
alle episodene ligger forresten på nett:)
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: Nixon on September 13, 2007, 12:36:44 PM
http://www.ba.no/sport/rixsport/article2993543.ece

I følge denne artikkelen er det flere personer som allerede er utestengt fra Stadion. Noen som vet for hva?
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: LengeLeveFansen on September 13, 2007, 12:42:12 PM
Ja, nå begynner naziregimet som også går under navnet "norsk fotball" til aksjon for å fjerne folk fra tribunene. La oss få det mer familievennlig. Meg bekjent har det ikke vært bråk på norske tribuner siden midten av 90-tallet, og det var vel bare et par småepisoder. Skal Bataljonen jobbe for å stenge ute folk blandt Brann-fansen også?
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: pissepåengen on September 13, 2007, 12:57:26 PM
Quote from: "Nixon"http://www.ba.no/sport/rixsport/article2993543.ece

I følge denne artikkelen er det flere personer som allerede er utestengt fra Stadion. Noen som vet for hva?


sikkert fra etter rbk kampen i fjor.

tidi at de bruker bilde av bosnierne på ullevål når de skriver om bråkmakere i norge.
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: Nixon on September 13, 2007, 13:59:41 PM
Quote from: "pissepåengen"
Quote from: "krøvel vellevold"I neste uke kommer det hooligan-dokumentar på Dicovery Casuals 2. For de som ikke har den kanalen, så skal den samme dokumentaren vises på Viasat Burberry Plus i oktober og NRK Alltid Trøbbel over nyttår.


the real football factory heter det.
alle episodene ligger forresten på nett:)


http://www.dagbladet.no/sport/2007/09/13/511965.html
Title: Hvor er vi på vei?
Post by: pissepåengen on September 13, 2007, 14:06:48 PM
Quote from: "Nixon"
Quote from: "pissepåengen"
Quote from: "krøvel vellevold"I neste uke kommer det hooligan-dokumentar på Dicovery Casuals 2. For de som ikke har den kanalen, så skal den samme dokumentaren vises på Viasat Burberry Plus i oktober og NRK Alltid Trøbbel over nyttår.


the real football factory heter det.
alle episodene ligger forresten på nett:)


http://www.dagbladet.no/sport/2007/09/13/511965.html


http://www.bravo.co.uk/trff/